The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..., opennews (??), 30-Янв-16, (0) [смотреть все] –8

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


156. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –56 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Янв-16, 16:38 
> Вы команда ALT не являетесь обладателем исключительных прав на весь продукт!

Учите матчасть, а не демонстрируйте неграмотность.

> Первое требование реестра отечественного ПО - исключительные права!

Перечитайте хотя бы то же, что сами и процитировали в #133.

PS: Ваше #105 удалил по причине клеветы (п.6 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) -- пожалуйста, либо пишите то, что знаете, либо размечайте "IMHO" или там смайликами то, что выдумали сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +5 +/
Сообщение от Заноза (?), 30-Янв-16, 16:46 
Как вы можете поставлять программа полученные по свободной лицензии, которая не допускает накладывания ограничений при распространении, под несвободной лицензией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:36 
> Как вы можете поставлять программа полученные по свободной лицензии,
> которая не допускает накладывания ограничений при распространении,
> под несвободной лицензией?

Мы распространяем свободные программы под их же свободной лицензией по праву, которое она и нам предоставляет; сборники мы распространяем на условиях, которые определяем сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.

Если бы Вы понимали в обсуждаемом, то недоумевали бы о том, "что это было", а не о том, что есть якобы противоречия там, где их нет и не было.  В таких случаях вообще полезно поразмыслить над главной проблемой, постараться сформулировать именно её и попытаться получить ответ -- а не начинать плодить домыслы и на них "основывать" другие домыслы, уподобляясь некоторым "гадающим на соцсетях".

Ещё раз повторюсь: моя позиция в отношении наблюдаемой сегодня на http://www.altlinux.ru/products/license формулировки "1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам" и характера её попадания на сайт -- непонимание, как так вообще могло произойти.  Выловив вчера за счёт куска вечернего заседания Смирнова и порасспросив, понял часть изначально решавшихся задач, высказал часть соображений о том, что так они не решаются, зато может быть нанесён иной вред (это в случае, если буковки где-то там на сайте вообще что-либо значат -- пользователь ведь соглашается с другим текстом при установке дистрибутива).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 22:44 
Как это согласуется с GPL, запрещающим устанавливать новые ограничения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 22:56 
а никак. но очень хочется государевых денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-16, 23:31 
> Мы распространяем свободные программы под их же свободной лицензией по праву, которое
> она и нам предоставляет; сборники мы распространяем на условиях, которые определяем
> сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.

Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем Sage, а рядышком
лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?

Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
я был неправ и жизнь так коварна?

В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.
Sec. 7: All other non-permissive additional terms are considered “further restrictions” ...
Sec. 10: You may not impose any further restrictions on the exercise of the rights granted or affirmed under this License.
Да они ваше нахальство даже в пример приводят:  For example, you may not impose a license fee, royalty, or other charge for exercise of rights granted under this License.  Жадность вечна - ваши манагеры даже ничего нового не потрудились выдумать.

Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-16, 09:40 
>[оверквотинг удален]
>> сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.
> Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем
> Sage, а рядышком
> лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
> в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
> и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
> посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
> к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?
> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
> я был неправ и жизнь так коварна?

где-то так. ты можешь выложить где-то исходники, но установить свои условия распространения на торговую марку и бинарники. что с успехом делает redhat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

486. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 00:37 
> Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем Sage, а рядышком
> лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
> в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
> и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
> посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
> к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?

Смотря куда посылание -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp с пресловутыми исходниками, то пуркуа бы не па.

> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
> я был неправ и жизнь так коварна?

Сегодня опять со Смирновым говорили -- выяснилось, что когда перерабатывали таким образом (в т.ч. для приведения в соответствие с ч. 4 ГК) соглашение для ALT 4.0, консультировались с FSF и конкретно с Эбеном Могленом.

> В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
> уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.

Давайте Вы заработаете хотя бы звание "морального урода вроде альтовцев" десятилетиями упорного труда, затем продолжим разговор.  А пока у меня на Вас время опять закончилось.

Ответить | Правка | К родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

490. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Фев-16, 00:56 
> Смотря куда посылание

Вы язык русский знаете?  Вот _туда_ посылание, ясен пень.

> -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp

Не, никогда ftp с таким непотребством не искал.

>> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
>> я был неправ и жизнь так коварна?
> Сегодня опять со Смирновым говорили -- выяснилось, что когда перерабатывали таким образом
> (в т.ч. для приведения в соответствие с ч. 4 ГК) соглашение
> для ALT 4.0, консультировались с FSF и конкретно с Эбеном Могленом.

В FSF об этом знают, или предлагается верить на слово?

>> В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
>> уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.
> Давайте Вы заработаете хотя бы звание "морального урода вроде альтовцев" десятилетиями
> упорного труда, затем продолжим разговор.

Лучше меньше, да лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +9 +/
Сообщение от Заноза (?), 30-Янв-16, 17:12 
Что из этого предмет ваших исключительных прав?

Центральное место в серверной функциональности занимает комплект «ALT-домен»: взаимосвязанные серверы LDAP, Kerberos, DNS, Samba, DHCP, Postfix, Dovecot, сервер сетевой загрузки, сервер обновлений. Использование всех этих серверов также возможно по отдельности.
Компоненты дистрибутива и их версии:
Серверы баз данных MySQL 5.5.30 и postgresql 9.1
Прокси-сервер squid 3.2.9
Web-сервер apache 2-2.2.24
Система резервного копирования bacula 5.2.13
Почтовый сервер postfix 2.9.5
Сервер антиспама spamassassin 3.3.2
Языки программирования php 5-5.3.25.20130509; perl 5.16.3; python 2.7.4; ruby 1.9.3; gcc 4.7-4.7.2.
Рабочая среда MATE 1.6.0
Офисный пакет libreoffice 4.1
Браузер firefox 24.2

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:40 
> Что из этого предмет ваших исключительных прав?

См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Фев-16, 23:02 
>> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
> См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

большее чем правка etc - никак ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 00:38 
>>> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
>> См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
> большее чем правка etc - никак ?

Так и запишем: получать и читать код не умеет вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +6 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Янв-16, 18:16 
Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он. Удалять комменты всякий дурак с правами может. Клеветы вообще в местных комментах хватает.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 31-Янв-16, 08:41 
> Удалять комменты всякий дурак с правами может.

Да, может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 31-Янв-16, 14:12 
Смысл был не в выделенном вами фрагменте. И вправду бы разъяснение не помешало бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:46 
> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.

Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

> Удалять комменты всякий дурак с правами может.

Вопрос в том, не пустое ли это здесь множество...

> Клеветы вообще в местных комментах хватает.

Жмите "сообщить модератору", когда видите.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 31-Янв-16, 18:08 
>> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
>Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 02-Фев-16, 02:49 
>>> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
>>Кому [...]?
> Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

Люди (и мы среди них) волнуются не зря уже потому, что по факту такое изменение было проведено.  То, что оно юридически ничтожно (текст не входит в дистрибутивы) -- не оправдание.

Выяснением исходного намерения и обсуждением разумных путей реализации разумной его части с пятницы и занимаемся.

Реализация, на которую обратили внимание -- нерабочая вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-16, 09:05 
Мишутка, ответь. Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?
То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно, но раз там от госс-ва бабло наклевывается  может вам и выгодно, хз.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Изменение лицензионного договора коснётся только коммерчески..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Янв-16, 16:52 
> Мишутка, ответь.

Заодно отвечу на единственное верное утверждение в удалённом за множественную клевету #228:

> ALT не имеет эксклюзивных прав на 99.999% ПО используемого в их дистрибутивах

Это правда.

> Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?

Можете сносить.  Нормальным людям отвечал ещё вчера: нет.

> То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно

Это я крайний раз недавно слышал от человека из "Астры", который убеждал меня перебираться к ним.  Какой по счёту раз альт хоронят -- уже сбился со счёту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру