forum.opennet.ru - "Программирование серверов" (13)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Программирование серверов"

Форумы Программирование под UNIX (Public)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Программирование серверов"
Сообщение от weldpua2008 (ok) on 19-Янв-09, 02:24
Привет всем Нужно написать серверное приложение к которому будит обращаться клиенты. В общем это информационный сервер который информирует пользователей в локальной сети о каких-то событиях и о остатке на счету. Клиенских подключений будет 1000. Надо что бы клиентское ПО получало раз в 1-2 минуту информацию (то есть не критично все время вести обмен, можно даже подключился-принял данные-отключился и так каждую минуту-две, при этом сервер сам тогда должен выстраивать очередь подключений ИМХО, то есть сообщать клиентам когда им подключатся :) )... Что посоветуете и что посоветуете почитать по теме разработки серверов? OS:FreeBSD (или Линух, что в меньшей степени...) Нашел: 1.Подходы к организации серверного приложения(что не сильно отвечает на вопрос как делать сервер) http://www.opennet.dev/base/dev/server_way.txt.html 2.Вот про kqueue/kevent (расширение знаний))) http://www.opennet.dev/base/dev/kevent_freebsd.txt.html 3.про epoll(расширение кругозора) http://www.opennet.dev/base/dev/epoll_example.txt.html 4.Реализация многопотокового "ассинхронного серера TCP" и RPC для ОС Linux (уже ближе к ответам, правда реализация FSM+select) http://www.opennet.dev/base/dev/pthread_select_server.txt.html 5.Сокеты(Да позновательно по поводу сокетов, но нет примеров для множества клиентов) http://www.opennet.dev/docs/RUS/socket/index.html 6.на англ Я так и не разобрался http://www.kegel.com/c10k.html OS:FreeBSD (ну или Линукс...) 7.Опять на англ. и Я не смог со всем разобраться... http://beej.us/guide/bgnet/output/html/singlepage/bgnet.html
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Программирование серверов, angra, 06:14 , 19-Янв-09, (1)

Программирование серверов, weldpua2008, 00:37 , 20-Янв-09, (2)

Программирование серверов, angra, 01:17 , 20-Янв-09, (3)

Программирование серверов, angra, 01:29 , 20-Янв-09, (4)

Программирование серверов, weldpua2008, 02:24 , 20-Янв-09, (5)

Программирование серверов, angra, 02:32 , 20-Янв-09, (6)

Программирование серверов, weldpua2008, 11:54 , 20-Янв-09, (7)

Программирование серверов, angra, 16:30 , 20-Янв-09, (12)

Программирование серверов, vic, 13:26 , 20-Янв-09, (8)

Программирование серверов, weldpua2008, 13:56 , 20-Янв-09, (9)

Программирование серверов, vic, 14:01 , 20-Янв-09, (10)

Программирование серверов, angra, 15:57 , 20-Янв-09, (11)

Программирование серверов, Michelnok, 17:36 , 20-Янв-09, (13)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 19-Янв-09, 06:14

В чем проблема с 1000 параллельных подключений, кроме необходимости поправить лимиты? Напишите простейшую без всяких задержек реализацию на скриптовом языке, например perl, и посмотрите как оно будет функционировать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Программирование серверов"

Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 00:37

>В чем проблема с 1000 параллельных подключений, кроме необходимости поправить лимиты? Напишите
>простейшую без всяких задержек реализацию на скриптовом языке, например perl, и
>посмотрите как оно будет функционировать.
Ну..эм...
Я думаю что если к апачу подключатся 500 человек, то уже будет сложненько ему %) И думаю что на перле оно примерно столько же будет хавать %)
ЗЫ:
Хочу правильно делать, ибо неправильно можно всегда успеть...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 01:17

Не надо путать теплое с мягким. Апачу, который принимает соединения, в общем-то по барабану. Вот только на каждое(mod_prefork) соединение порождается потомок, который очень много кушает памяти, особенно с mod_php и подобным. В результате кончается память, но не лимит соединений. Надеюсь вы не собираетесь форкаться на каждое подключение.
На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет) соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся в какой-то лимит. Искать переменную за это отвечающую мне было лень, так как нескольких сотен вполне хватало.
в любом случае, что вам мешает написать за полчаса прототип на скриптовом языке и проверить его?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 01:29

Все выше сказанное не исключает того, что вы упретесь в производительность процессора или пропускную способность сетевой карты. Но это уже совсем другая задача.
Если у вас есть желание, а у меня будет время, то могу даже дать пример клиента(хотя его можно спокойно заменить на ab) и сервера на перле, демонстрирующих работу с большим количеством соединений.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Программирование серверов"

Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 02:24

Я про апач почему сказал? Потому что при таком количестве соединений он отъесть дофига памяти, так же и прототип на перле, если просто держать это все в памяти :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 02:32

Ну это вам виднее, что вы собираетесь отдавать клиентам и какой объем данных на каждого клиента _всегда_ храните в памяти. При использовании select без тредов разбросанных по физическим процессорам вы в каждый момент времени обслуживаете одного клиента, хотя в целом создается впечатление одновременной обработки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Программирование серверов"

Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 11:54

ну Я понял тоже так:)
Вот только select - медленно, ну ладно заменем на kq*, но вся проблема в том, что данные хранятся в ДБ, а это значит что если будут блокировки со стороны неё то всё будет тормозит(это Я про FSM-модель)...
Ладно - это чисто теория, которую Я вроде понял, а вот где почитать практику?...В этом вопрос

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 16:30

>вся проблема в том, что данные хранятся в ДБ, а это значит что если будут блокировки со стороны неё то всё будет тормозит(это Я про FSM-модель)
Типа в других моделях база волшебным образом ускорится. Кроме того что мешает использовать select и для БД? Ну и memcached может быть полезным.
>Ладно - это чисто теория, которую Я вроде понял, а вот где почитать практику?...В этом вопрос
Вы же в начальном посте перечислили ссылки с описанием методов, вопрос у вас был только в количестве соединений, так чего вам еще надо?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Программирование серверов"

Сообщение от vic (??) on 20-Янв-09, 13:26

>На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет)
>соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем
>получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся
>в какой-то лимит.
именно бинда сокета или его создания?
сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n (равный обычно 1024).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Программирование серверов"

Сообщение от weldpua2008 (??) on 20-Янв-09, 13:56

>>На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет)
>>соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем
>>получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся
>>в какой-то лимит.
>
>именно бинда сокета или его создания?
>сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n
>(равный обычно 1024).
ПАМЯТЬ и процессор

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Программирование серверов"

Сообщение от vic (??) on 20-Янв-09, 14:01

>>именно бинда сокета или его создания?
>>сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n
>>(равный обычно 1024).
>
>ПАМЯТЬ и процессор
это к чему вообще?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Программирование серверов"

Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 15:57

Не помню уже, вполне возможно что из-за лимита дескрипторов, мне было неинтересно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Программирование серверов"

Сообщение от Michelnok (ok) on 20-Янв-09, 17:36

>
>6.на англ Я так и не разобрался http://www.kegel.com/c10k.html
В этом обязательно разберись.
Ну и, традиционно, libevent - http://monkey.org/~provos/libevent/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Программирование серверов"
Сообщение от angra (ok) on 19-Янв-09, 06:14
В чем проблема с 1000 параллельных подключений, кроме необходимости поправить лимиты? Напишите простейшую без всяких задержек реализацию на скриптовом языке, например perl, и посмотрите как оно будет функционировать.
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Программирование серверов"
	Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 00:37
	>В чем проблема с 1000 параллельных подключений, кроме необходимости поправить лимиты? Напишите >простейшую без всяких задержек реализацию на скриптовом языке, например perl, и >посмотрите как оно будет функционировать. Ну..эм... Я думаю что если к апачу подключатся 500 человек, то уже будет сложненько ему %) И думаю что на перле оно примерно столько же будет хавать %) ЗЫ: Хочу правильно делать, ибо неправильно можно всегда успеть...
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Программирование серверов"
	Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 01:17
	Не надо путать теплое с мягким. Апачу, который принимает соединения, в общем-то по барабану. Вот только на каждое(mod_prefork) соединение порождается потомок, который очень много кушает памяти, особенно с mod_php и подобным. В результате кончается память, но не лимит соединений. Надеюсь вы не собираетесь форкаться на каждое подключение. На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет) соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся в какой-то лимит. Искать переменную за это отвечающую мне было лень, так как нескольких сотен вполне хватало. в любом случае, что вам мешает написать за полчаса прототип на скриптовом языке и проверить его?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Программирование серверов"
	Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 01:29
	Все выше сказанное не исключает того, что вы упретесь в производительность процессора или пропускную способность сетевой карты. Но это уже совсем другая задача. Если у вас есть желание, а у меня будет время, то могу даже дать пример клиента(хотя его можно спокойно заменить на ab) и сервера на перле, демонстрирующих работу с большим количеством соединений.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Программирование серверов"
	Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 02:24
	Я про апач почему сказал? Потому что при таком количестве соединений он отъесть дофига памяти, так же и прототип на перле, если просто держать это все в памяти :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Программирование серверов"
	Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 02:32
	Ну это вам виднее, что вы собираетесь отдавать клиентам и какой объем данных на каждого клиента _всегда_ храните в памяти. При использовании select без тредов разбросанных по физическим процессорам вы в каждый момент времени обслуживаете одного клиента, хотя в целом создается впечатление одновременной обработки.
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Программирование серверов"
	Сообщение от weldpua2008 (ok) on 20-Янв-09, 11:54
	ну Я понял тоже так:) Вот только select - медленно, ну ладно заменем на kq*, но вся проблема в том, что данные хранятся в ДБ, а это значит что если будут блокировки со стороны неё то всё будет тормозит(это Я про FSM-модель)... Ладно - это чисто теория, которую Я вроде понял, а вот где почитать практику?...В этом вопрос
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Программирование серверов"
	Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 16:30
	>вся проблема в том, что данные хранятся в ДБ, а это значит что если будут блокировки со стороны неё то всё будет тормозит(это Я про FSM-модель) Типа в других моделях база волшебным образом ускорится. Кроме того что мешает использовать select и для БД? Ну и memcached может быть полезным. >Ладно - это чисто теория, которую Я вроде понял, а вот где почитать практику?...В этом вопрос Вы же в начальном посте перечислили ссылки с описанием методов, вопрос у вас был только в количестве соединений, так чего вам еще надо?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Программирование серверов"
	Сообщение от vic (??) on 20-Янв-09, 13:26
	>На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет) >соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем >получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся >в какой-то лимит. именно бинда сокета или его создания? сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n (равный обычно 1024).
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Программирование серверов"
	Сообщение от weldpua2008 (??) on 20-Янв-09, 13:56
	>>На практике 500+ одновременных исходящих(особой разницы со входящими в данном случае нет) >>соединений из перлового скрипта проблемы не составляют, ближе к 1024 начинаем >>получать отлуп от ядра о невозможности бинда сокета, то бишь утыкаемся >>в какой-то лимит. > >именно бинда сокета или его создания? >сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n >(равный обычно 1024). ПАМЯТЬ и процессор
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Программирование серверов"
	Сообщение от vic (??) on 20-Янв-09, 14:01
	>>именно бинда сокета или его создания? >>сами сокеты это те же дескрипторы и на них распространяется ulimit -n >>(равный обычно 1024). > >ПАМЯТЬ и процессор это к чему вообще?
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Программирование серверов"
	Сообщение от angra (ok) on 20-Янв-09, 15:57
	Не помню уже, вполне возможно что из-за лимита дескрипторов, мне было неинтересно :)
	Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Программирование серверов"
Сообщение от Michelnok (ok) on 20-Янв-09, 17:36
> >6.на англ Я так и не разобрался http://www.kegel.com/c10k.html В этом обязательно разберись. Ну и, традиционно, libevent - http://monkey.org/~provos/libevent/
Высказать мнение \| Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Архив \| Удалить	Индекс форумов \| Темы \| Пред. тема \| След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 \| 2 \| 3 \| 4 \| 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]