Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен kmorph для быстрого восстановления после сбоя или обновления ядра Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??), 08-Ноя-26, 19:09
Разработчики проекта Multikernel, позволяющего на одном физическом компьютере выполнять несколько независимых экземпляров ядра без гипервизора и виртуализации, представили инструментарий kmorph, реализующий средства для быстрого восстановления после аварийной остановки ядра Linux или для замены ядра в Live-режиме без полноценной перезагрузки. Метод быстрого перезапуска основан на предварительной загрузке в память запасного ядра, которым подменяется основное рабочее ядро в случае сбоя или при необходимости замены ядра на новую версию... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66643
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 08-Ноя-26, 19:09	+2 +/–
звучит как тулза для хацкеров. типа, не грей голову, сразу ядро подмени. какое практическое применение кроме сервера??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #4, #6

2. Сообщение от Аноним (2), 08-Ноя-26, 19:18	+17 +/–
А какое ещё должно быть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Stanislavvv (ok), 08-Ноя-26, 19:20	+7 +/–
Достаточно и сервера — на железном сервере даунтайм может быть от нескольких минут чисто из-за инициализации железа (supermicro, мать его). Тут — вполне себе закрытие дырок с даунтаймом в секунды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #9, #14

4. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 19:36	+1 +/–
на сервере - тоже нахрен не надо. (и больше всего пугает что этот китайский шпион уже присосался к tc)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8, #12

5. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 19:41	+12 +/–
Поэтому мы используем балансировку и виртуальные адреса. А не быстроподнятое не считаем упавшим. А васян под кроватью может и просто обождать пятнадцать минут. Целее битки будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #20, #21

6. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-26, 19:50	+/–
> звучит как тулза для хацкеров. типа, не грей голову, сразу ядро подмени. Вот я тоже думаю - возможность запуска произвольного кода это ж какое раздолье для хакеров. Запретить нахрен и превратить ваш комп в киоск, где можно ставить только специально одобренные ЦРУ и АНБ программы. И хватит с вас. Винды к чему-то такому и движутся с их виндостором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10, #11

7. Сообщение от Аноним (9), 08-Ноя-26, 19:54	–1 +/–
> или для замены ядра в Live-режиме без полноценной перезагрузки неск лет назад я бы назвал это божественным ща уже в виртуалках всё перед каждым релизом автоматом тестится, вроде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

8. Сообщение от Аноним (8), 08-Ноя-26, 19:54	–3 +/–
При чём он раньше работал в ByteDance, которая тесно связана с КПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17, #18

9. Сообщение от Аноним (9), 08-Ноя-26, 19:55	+/–
*чисто из-за системд поправил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19

10. Сообщение от Аноним (9), 08-Ноя-26, 19:58	–1 +/–
люди вообще склонны отключать критичку в состоянии комфорта. примите это как принцип, велкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #25

11. Сообщение от Аноним (1), 08-Ноя-26, 20:04	–1 +/–
Наблюдая годами за дырками во всём, даже железе, которые просто так не могут появиться, и приходя к пониманию что весь мир наш дырявый... ментально дистанция с любимым ноутом и линуксом превращается в пропасть. Как-то охладеваешь к технике. В бсд та же история? ОпенБСД - дырка от природы в силу оплаты, а в ФриБСД?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26, #78

12. Сообщение от Аноним (1), 08-Ноя-26, 20:13	+1 +/–
TC, Traffic Control Казалось бы, причём тут траффик....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

13. Сообщение от Xasd1 (?), 08-Ноя-26, 20:20	+5 +/–
а если например сделать так чтобы ядро бы не падало бы? или… наоборот: если эта тулза тоже будет сбоить — то можно будет сделать какую-то другую обвязку уровнем выше чтобы оно переключало в том числе сам переключатор? 😂😂😂 заведома имея в памяти запасной переключатор и систему его диагностики 🙈🙈
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #72

14. Сообщение от lucentcode (ok), 08-Ноя-26, 20:30	+5 +/–
supermicro ещё хорошо, сервера от HPE по 10-ть минут могут только инициализироваться, а потом ещё загрузка ОС. С Dell не сильно лучше. На их фоне Supermicro и Cisco - просто лапушки, не испорченные ещё свистоперделками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #23, #41, #75

16. Сообщение от Аноним (17), 08-Ноя-26, 21:10	+3 +/–
Казалось бы что может пойти не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 08-Ноя-26, 21:13	+3 +/–
Причем до того как устроится на работу в Китае он родился и прожил до совершеннолетия в Северной Корее. А потом стал жить в Китае по чужим документам, а настоящего владельца документов отправили в Севеокорейксий трудовой лагерь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22, #43

18. Сообщение от Аноним (42), 08-Ноя-26, 21:17	+3 +/–
Назовите хоть какую-то американскую контору, которая бы не подчинялась американскому правительству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #24, #56, #59

19. Сообщение от Stanislavvv (ok), 08-Ноя-26, 21:55	+2 +/–
Хер там плавал! Именно из-за инициализации железа, ещё до меню граба может пройти несколько минут. Ынтырпрайз, однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #38

20. Сообщение от Stanislavvv (ok), 08-Ноя-26, 22:01	+/–
Балансировка и виртуальные адреса не везде применимы, к сожалению. Кругозор всё ж надо расширять, а не упираться в вебсервисы, где действительно можно и побалансировать и cdn взять и многое другое. И даже там, где применимо — лучше, если кластер на железе продолжит работать _быстро_, а не ждать, пока это железо проинициализируется. В виртуалках не обязательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #30

21. Сообщение от Аноним (21), 08-Ноя-26, 22:02	+/–
>  Поэтому мы используем балансировку и виртуальные адреса. А с более-менее stateful штуками вы делаете - например что? А, ну подумаешь, клиентов выбило и проч, несчитово типа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #28, #54

22. Сообщение от Аноним (21), 08-Ноя-26, 22:04	+/–
> настоящего владельца документов отправили в Севеокорейксий трудовой лагерь. Этот мир жесток - не на#$%шь - не проживешь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

23. Сообщение от Stanislavvv (ok), 08-Ноя-26, 22:04	+/–
hp я уже забывать начал, зачем напоминать, а? :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

24. Сообщение от Аноним (21), 08-Ноя-26, 22:07	+/–
> Назовите хоть какую-то американскую контору, которая бы не подчинялась американскому правительству. Просто посмотри кто свалил в оффшоры и альтернативные юрисдикции. У американцев, кстати, федералы не такие уж и всемогущие, больше проблем от локальных законодателей - поэтому тот же элонмаск например - мотался в более удобные штаты. И тут вдруг - ОПА - в техасе побеждают в кои то веки демократы и точат зубы на его фабы и космодромы за ущерб экологии (и донаты республиканцам, хи-хи). Вот так вот получается что соседние штаты - почти как разные государства, а еще и может ВНЕЗАПНО стать не так как вы привыкли. Поэтому легион типа-американских компаний на ура сдриснул в всякие офшоры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #77

25. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-26, 22:17	+/–
> люди вообще склонны отключать критичку в состоянии комфорта. > примите это как принцип, велкам. Я вот ее как раз включил - и применил к тем заявам. И пришел к во каким выводам: даже молотком можно и бошку кому-то разбить. Это что ж теперь, молотки будем считать - средством нанесения телесных повреждений? А на легитимные юзкейсы - забить? Тогда остается запихнуть стремных аллигаторов ссущихся с всего - в комнату с мягкими стенами, чтоб не покалечились ненароком, и отобрать все вплоть до зубочистки и карандаша. Вот там да, безопасненько станет. Правда тоже - смотря кому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

26. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-26, 22:20	+/–
> Наблюдая годами за дырками во всём, даже железе, которые просто так > не могут появиться, и приходя к пониманию что весь мир наш дырявый... Как говорится, бойтесь своих желаний. Они выполняются. Все хотели получать - дофига. За нифига. И все быстрее, емче, дешевле, фичастее, экономнее, .... О том что ценой этого становится запредельная сложность технологий и вообще "хлипкость" все как-то предпочитали - не думать. И получили - склерозные SSD, процы глючнеющие за полгода от нагрузки, Оверинженерия имеет свою цену. И эта цена - глюки, хрупкость, хлипкость, меньше предсказуемости, больше нежданчиков. Но предложи кому пересесть на телегу с деревянным колесом с аргументом что ему проколы не страшны - и сколько последует совету?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

27. Сообщение от Аноним (27), 08-Ноя-26, 22:28	+/–
кем? ты же не тестишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

28. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 22:32	+/–
внезапно, они кластерные. Неужели ты думаешь что что-то важное можно оставить зависимым от единственной железки, в которой может просто сдохнуть какая-нибудь цепь? И уж конечно на такой уникальной системе ТОЧНО никто не будет экспериментировать с подобными кривыми хаками. Окно обслуживания, предупреждения, вывод в оффлайн, и проверки потом что все поднялось правильно и можно возвращать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #33

29. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 22:38	+2 +/–
> а если например сделать так чтобы ядро бы не падало бы? не, ну это ты прям щас фигню какую-то ляпнул! Это ж ты что же хочешь - оставить детей этого жыан тяна без мисочки риса? Чем он по твоему должен ее заработать если оно не падало бы?! (на полировке не им написанного tc долго-то не протянешь... точнее протянешь - ноги) Более того, ты походу и мой рис (с мяском) хочешь отнять?! Ведь начальство может подумать что раз оно не падает, то и нехрен отдельную обезьяну держать чтоб его ловить?! > если эта тулза тоже будет сбоить — то можно будет сделать какую-то другую обвязку уровнем > выше чтобы оно переключало в том числе сам переключатор? О, вот это уже - правильный инжинерный подход! Фронт работ на следующую восьмилетку (или сколько там в китае планируют) нам обеспечен! И набор шикарнейших интереснейших глюков тоже. Партия давать нам миска риса и может даже один кошка-жена!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #79

30. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 22:48	–1 +/–
и чо будешь делать если^Wкогда оно такое уникальное физически навернулось? Или вон просто очередной экскаватор вырвал опту так что аж шкаф своротил (реальный случай этим летом, с собянинскими бордюрозаменяльщиками шуток не шути!) Ну и вот точно на этом железе я не собираюсь быстроподнятое считать неупавшим. Ты охренел на нем пережить с помощью костылей и подпорок кернельный крэш и надеяться что дальше все будет в порядке?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #32, #48

31. Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Ноя-26, 22:59	+5 +/–
Всё бы это ничего, но сбой ядра - это потенциально повреждение памяти, в т.ч. служебных структур, в т.ч. FS, пользовательских процессов... Мы точно хотим так "восстанавливаться"? Оно ведь ещё и на хранилку что-нибудь отпишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #37

32. Сообщение от Tron is Whistling (?), 08-Ноя-26, 23:02	+1 +/–
Экскаватор шкаф своротил - это фигня. Вот когда крепление новой опоры освещения забивали - и на всём участке попали точно в идущую по-диагонали через прокол ВОЛС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #34, #44

33. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-26, 23:41	+/–
> внезапно, они кластерные. Неужели ты думаешь что что-то важное можно оставить > зависимым от единственной железки, в которой может просто сдохнуть какая-нибудь цепь? Ну не знаю. Возьмем допустим сервак minetest. Покажи как твое ЗБС на этом работает. Чтоб юзеров с него не выбило допустим? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #36, #46, #50

34. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 23:48	+/–
шкаф жалко. Поскольку кроме оптокросса там еще кое-что... было. Причем все по правилам, несколько каналов от разных операторов, волокон тоже не одно. Но вот прокопаться под тротуаром в здание было можно только в одном месте (как в любом большом городе, где нельзя начать со сноса всего хлама понастроенного за триста лет чтоб сделать красивенько) и где бы вот мы были с поделкой жиан тяна и чудо-сервисами в единственном экземпляре на которые дышать не моги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39

35. Сообщение от жявамэн (ok), 08-Ноя-26, 23:52	+1 +/–
Хотел тоже самое написать. Какой смысл в другой копии ядра если первое упало из-за повреждённых данных в регистрах или ОЗУ или аппаратной проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от нах. (?), 08-Ноя-26, 23:54	–1 +/–
> Ну не знаю. Возьмем допустим сервак minetest. Покажи как твое ЗБС на ну я догадывался что у подвальных самоучек без мотора более важных и нужных серваков не бывает. > этом работает. Чтоб юзеров с него не выбило допустим? :) Всем глубоко на... на его единственного юзера. А нормальные пользуются серваками - minecraft. И да, их не выбивает, там не один-единственный сервер. (хотя конечно всем было бы похрену если бы и выбивало - подумаешь, сорокалетния диточка на обкон...ом диванчике осталась на пять минут без играшечки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #45

37. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 00:02	–1 +/–
> Всё бы это ничего, но сбой ядра - это потенциально повреждение памяти, > в т.ч. служебных структур, в т.ч. FS, пользовательских процессов... не, ну необязательно же ж сбой, может просто чего вон там сегодня... опять какое-то ksmb четыре штуки, игноред, я не дерьмоeд, и э...ээээ... tun/tap запущенный от рута позволяет подключиться к нему любым юзверем?! От ета поворот! И еще conntrack_tcp:       1084 -  else if (unlikely(index == TCP_RST_SET))       1085 -    timeout = timeouts[TCP_CONNTRACK_CLOSE];       1084 +  else if (unlikely(index == TCP_RST_SET &&       1085 +        new_state == TCP_CONNTRACK_ESTABLISHED))       1086 +    timeout = timeouts[TCP_CONNTRACK_UNACK]; я это не понимаю, но выглядит ниочинь. хайлилакли мы тут просохатили стейт а потом его поди почистили неглядя. другое дело что у меня нет настолько ненужных серверов чтоб им бы полегчало от переключения ядра жиантяновской поделкой на ходу. Можно мы вместо этого аккуратно все зашатдауним и загрузимся как надо, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

38. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 00:07	+/–
> Хер там плавал! Именно из-за инициализации железа, ещё до меню граба может > пройти несколько минут. Ынтырпрайз, однако. ну, кстати, застрявшая из неведомых соображений на шатдауне системдрянь может дать фору даже делловскому "initializing memory". А sysrq-b у нас отключен умной бабуинтой (и не менее умными индусами rhbm) патамушта нибизапастна и ты опять забыл эту глупость поправить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #74

39. Сообщение от Аноним (39), 09-Ноя-26, 00:59	–3 +/–
нах., всем здесь уже давно известно, что ты студент-очкодрот, распыляющий здесь свои влажные фантазии. Прекращай уже смешить людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

41. Сообщение от Аноним (39), 09-Ноя-26, 01:02	+/–
Конкретную модель назвать способны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (42), 09-Ноя-26, 01:26	+1 +/–
> Конкретную модель Вместе с серийным номером?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-26, 01:46	+/–
А в Китае мало мест куда устроиться? Почитайте: https://www.forbes.ru/society/474233-lubimyj-rebenok-kompart...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #65

44. Сообщение от Аноним (44), 09-Ноя-26, 01:47	+/–
> Экскаватор шкаф своротил - это фигня. > Вот когда крепление новой опоры освещения забивали - и на всём участке > попали точно в идущую по-диагонали через прокол ВОЛС. Да эт все фигня по сравнению с тем когда голуби мира насрали на серваки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

45. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-26, 01:52	+/–
> ну я догадывался что у подвальных самоучек без мотора более важных и > нужных серваков не бывает. А я догадывался что с всем твоим энтерпрайз кластерфаком - ты жидко обделаешься на первом же более-менее stateful кейсе. И облажаешься показать как именно там космические корабли бороздят просторы. А вот ежели взять вот такое вот, по цене космолета, и полтора наименования на планету, то конечно ух. Жаль что счастья на всех не хватает. Поэтому есть спрос и на иные варианты. >> этом работает. Чтоб юзеров с него не выбило допустим? :) > Всем глубоко на... на его единственного юзера. Если ты будешь содержать серваки по своим рецептам, я верю что там и правда будет единственный юзер - ты сам. Остальным такое УГ не надо. > А нормальные пользуются серваками - minecraft. И да, их не выбивает, там > не один-единственный сервер. А ты проверял? Кончина сервака не такой уж частый эвент. И к тому же у этого всего есть небольшой недостаток: все это - не у тебя, лол. > (хотя конечно всем было бы похрену если бы и выбивало - подумаешь, > сорокалетния диточка на обкон...ом диванчике осталась на пять минут без играшечки) Да в принципе тебя послушать - твои серваки можно и вообще вырубить и никто не расстроится по большому то счету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #49

46. Сообщение от Норм (?), 09-Ноя-26, 03:02	+2 +/–
Костыль из новости от этого не спасет. А вот кластер спасет. Ну вернее на коленке сервак зеркалировать вполне себе. Но так не делают, когда оно нужно это решают и со стороны клиента и протокола и архитектуры. Майнтест ваш же опенсорс? Могу вам за тыщи 3$ накодить в него вот то самое чтобы без костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

47. Сообщение от Аноним (47), 09-Ноя-26, 08:55	+2 +/–
Анекдот про билетики и проездной вспомнился...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Stanislavvv (ok), 09-Ноя-26, 09:17	+1 +/–
Накойхер уникальное-то? Вполне себе распространённые стоечные сервера до собственно загрузки доходят дольше, чем идёт сама загрузка. Подозреваю, что нормальных серверов вы не видели, сплошь десктопное железо. Кернел-краш на проде видел за ~15 лет и несколько тысяч хостов по-моему раза два и это давно уже считается форсмажором. А вот менять ядро и потом перезагружать — это регулярно и лишние 5 минут на каждом из нескольких сотен серверов — это как-то многовато для рабочего дня. А если у вас в цоде внезапно регулярно может быть экскаватор — это уже к тому, кто делал цод и к тому, кто его выбирал. Вобщем, ваше поведение сильно напоминает древнюю притчу про "зелен виноград"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #53, #57

49. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 09-Ноя-26, 09:28	+1 +/–
ну а серьёзно, кому вообще не *** на несколько минут инициализации какого-то там майнтеста ? Вдобавок, у них же вроде ребрендинг был в луна... Луанти ? Сервак которого недавно взломали, получили полный доступ и за несколько дней там... ничего не сделали и не изменили. Похоже, он был настолько ценен в глобальном масштабе, что посоны просто побоялись сломать весь инторнет )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #80

50. Сообщение от Stanislavvv (ok), 09-Ноя-26, 09:32	–1 +/–
Лучше взять пару серверов Oracle (на предыдущей работе — пара серверов о полутора ТБ RAM, где был биллинг), где процедура переключения мастер-слейв сама по себе несколько минут (и хорошо, что я не ДБА). Да, это у них называется кластер. Да, можно автоматизировать. Нет, в крупных энтерпрайзах на основных базах это не автоматизируют (вероятно, так дешевле разгребать последствия, если вдруг чего). Нет, сбоев не было, всё запланированное (обслуживание или плановая замена железки после десятка лет работы).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #60, #73

51. Сообщение от Аноним (51), 09-Ноя-26, 09:44	+1 +/–
Когда сбойное ядро подменится сбойным ядром, в других областях, получим как минимум x2 кошмара при отладке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-26, 11:00	+/–
Потом они удалят кнопку шатдаун. Восстание компуктеров всё ближе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от User (??), 09-Ноя-26, 11:04	+/–
А сколько этих стандартно-сточных у тебя вот без virtualisation layer, пусть даже и не полноценного, а так, для полисовки ресурсов? И презагружаешь ты их, надеюсь, не руками и поштучно, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #58

54. Сообщение от User (??), 09-Ноя-26, 11:10	+/–
>>  Поэтому мы используем балансировку и виртуальные адреса. > А с более-менее stateful штуками вы делаете - например что? А, ну > подумаешь, клиентов выбило и проч, несчитово типа? А этот самый "state" у тебя - где? На том же единственном сервере под кроватью, файликами наложен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #61

55. Сообщение от Троюродный (?), 09-Ноя-26, 12:06	+/–
Если ядро не одно - это не ядро. Аксиома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63

56. Сообщение от pkdr (ok), 09-Ноя-26, 12:15	+/–
ЦРУ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

57. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 13:44	+/–
> А вот менять ядро и потом перезагружать — это регулярно и лишние 5 минут на каждом из > нескольких сотен серверов — это как-то многовато для рабочего дня. то ли вот дело когда оно навернется (причем - когда-нибудь потом) от чудо-перехвата ведра на лету. Это гарантирует аж целую интересную рабочую неделю, возможно даже оплаты сверхурочных, потому что хрен ты сразу сообразишь что вообще произошло. Если у тебя нет процесса вывода в офлайн серверов (возможно даже и автоматизированного по графику с автоматическим же контролем что после перезагрузки ведро новое) и вообще нет автофэйловера  - прекращай гордиться своим подвалом. Экскаватор до него доедет рано или поздно, что бы ты там ни навыбирал (привет поехавшая крыша даталайна или вон яндекс-пво) > Вобщем, ваше поведение сильно напоминает древнюю притчу про "зелен виноград" нет, не мое. У меня-то нет проблемы выключить любой сервер. Мы в общем нормально сервисы проектировали. Это у тебя бида-бида что аж очковтирательская поделка жиантяна срочна-срочна нужна (а можно спросить - чем ты занимался предыдущие лет десять? Ведь поделки не было, а перезагрузки были. Или так с ведром 3.11 и пыхтит?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

58. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 13:50	+/–
как то ись не руками перезагружает? А зачем же поделка с переключением за две сикундочки тогда ему так нужна? Ну и кстати я вот - руками поштучно. Во-первых штук без виртуализации таки мало, во-вторых там есть неприятный нюанс - выключить, причем необязательно красиво, можно хоть топором - любой можно в любой момент. Включить обратно - целая история. (потому что split brain, разъехавшиеся версии и так далее - это заложено в дизайн, мы предотвращаем аварию при потере а не при включении чужими кривыми руками) А для виртуалок пришлось таки костылить автоотключалку - еженочные увизгвимости ведра таки задолбали. Теперь оно вопит если поутру вышло на реку не с тем ведром. Визг по превышении аптайма был и пять лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #66

59. Сообщение от Аноним (59), 09-Ноя-26, 13:55	+/–
Федеральный резервный фонд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

60. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 13:58	+/–
это у всех нормальных - автоматизировано через балансировщик и переключается за секунды. А в ту твою бывшую контору не ходи больше и деньги оттуда забери. > Нет, сбоев не было, мыкола где-то на поляне прикручивая пропеллер - "ща будут!" просто дypaкам некоторое время везет. А у умных раз в квартал учения с выходом на работу в ночь - потеря цода целиком (угадаешь, почему они появились в планах и графиках?) С разборками потом если ... когда что пошло не так и выводами для причастных. Да, очень недешево обходится, потому что туда-то мы переключимся за секунды, а вот обратно все это синхронизируется потом пару суток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #71

61. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 14:00	–1 +/–
бери больше - вон там выше - "Пара серверов орацле!" Надеюсь не банк какой-нибудь. (хотя, у банка была бы пара стоек орацле, если не пара рядов) (дернул же меня чорт арендовать парковку напротив сбера)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #70

63. Сообщение от Аноним (42), 09-Ноя-26, 15:42	+/–
Как быть с двухядерными клетками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

65. Сообщение от Аноним (65), 09-Ноя-26, 16:07	+/–
Северокорейца с улице в такое заведение не возьмут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #76

66. Сообщение от User (??), 09-Ноя-26, 17:26	+/–
Ну вот примерно так же - единственное, что "без виртуализации" окрест меня вот разве что какие-нибудь "импортозамещенный ПАКи" (Иже херувимы - вот аж целая Скала^р МБД.П(R)(TM) заказчику уехала, а vipnet coordinator hw в кластерном исполнении у него и без нас был, да еще и не один), к которым всяких там безбумажковых не пускают - и мне не очень-то ведомо, что там оне с ними делают (И делают ли вообще)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #67

67. Сообщение от нах. (?), 09-Ноя-26, 17:44	+/–
у нас полно выпавших из hcl бывших вмварьных серверов, так что казалось бы - прекрасный путь утилизации все еще достаточно мощной техники без необходимости крутить гайки и таскать тяжести, не говоря уже о затратах. Но нет. Потому что lin00ps. А виндовых нам столько просто не надо. А то - сертификацию того делла "compatible with ubuntu16" надо читать как написано, без додумывания (то есть вот с ней он и правда цомпатибл, почти что, а 18я при установке обнаруживает usb который не настоящий usb а эмулирует ей консоль и ее сама себе отрубает и отключить эту глупость _невозможно_.) Поэтому проще его утилизировать, на его место присвинячить Силу, на Силу вмварь, под вмварью ту же самую убунту. Ну да, при таких аппетитах того что хотело себе сервер целиком - с live migration и вообще сожительством с другими сервисами очень неочень, зато оно не страдает от xfs block error, spirious interrupt, multipath не multipath (оказывается до сих пор не исправлено!), чегототам performance counter и vnuma можно просто взять и выключить, все равно л@п4@тый софт не знает что с ней делать. Поэтому пара-тройка моих поделок там живет, и еще пяток серверов выклянченых в прекрасном далеко, когда я был добр к заказчикам и не посылал их с их требованиями несуразными,а пытался придумать как нам это жыть и работать. а остальные железные сервера разьве что у ораклистов. Но орацл вряд ли соберется внедрить вот эту отличную фичу в свои экзадаты. И да, вот на фоне перечисленных проблем создаваемых лин00psом самому себе просто на ровном месте на bare metal - вы правда хотите еще переключение ядер на ходу made by жиан тян?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

68. Сообщение от Аноним (68), 09-Ноя-26, 21:26	+/–
Реализовали старую поговорку: "Быстро поднятая винда не считается упавшей"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Аноним (69), 10-Ноя-26, 06:17	+2 +/–
А если оно будет быстрее всяких виртуалок ребутаться, работать, и потреблять RAM, то может быть его будут (после допиливания) использовать для тестирования ядра, поиска эксплоитов, фаззинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от Stanislavvv (ok), 10-Ноя-26, 12:23	+/–
> бери больше - вон там выше - "Пара серверов орацле!" > Надеюсь не банк какой-нибудь. (хотя, у банка была бы пара стоек орацле, > если не пара рядов) Не банк, телеком один, сине-зелёный. В местечковом банке достаточно было 5 стоек итого и АБС в виртуалке в нескольких экземплярах :-) Правда, справедливости ради, тех ораклов всё ж больше одного кластера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

71. Сообщение от Stanislavvv (ok), 10-Ноя-26, 12:29	+/–
> это у всех нормальных - автоматизировано через балансировщик и переключается за секунды. Телекомы нормальными быть не могут, я уже проверил и больше не хочу. > А в ту твою бывшую контору не ходи больше и деньги оттуда > забери. Уже. > просто дypaкам некоторое время везет. А у умных раз в квартал учения > с выходом на работу в ночь - потеря цода целиком (угадаешь, > почему они появились в планах и графиках?) С разборками потом если > ... когда что пошло не так и выводами для причастных. Да, > очень недешево обходится, потому что туда-то мы переключимся за секунды, а > вот обратно все это синхронизируется потом пару суток. Учения таки были, но по сравнению с плановыми переключениями — такое себе... Переключения, правда, были вида "с msk в sib", так что клиенты платить будут в любом случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

72. Сообщение от Stanislavvv (ok), 10-Ноя-26, 12:46	+/–
Да хотя б чтоб дырок не было... Восстановление после падения — это уже так, приятная мелочь, не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

73. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 19:49	+1 +/–
> Лучше взять пару серверов Oracle (на предыдущей работе — пара серверов о полутора ТБ RAM, где был биллинг), где процедура переключения мастер-слейв сама по себе несколько минут (и хорошо, что я не ДБА). Ну чего-то странного ты тут исполнил %-\ У нас RAC но он - active-active :) А понял, в своё облако ушли, и оно пи>|<ено от азурЪя :) Тогда да - Data Guard а то и Golden Gate ... И почуствуй себя мысклеводом :)))) Наши ораклоиды по-Ы-мелись, по-Ы-мелись ... да и ушли в ларрино облако, в его облаке это - тупо снова RAC и всё снова просто работает... "Не ложите свои данные в их облака!"(С) ... а куда ж вы денетесь :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #82

74. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:19	+1 +/–
>> Именно из-за инициализации железа, ещё до меню граба может пройти несколько минут. Ынтырпрайз, однако. Ну да. И самое главное - вот это никак не изменить. :) Привет поцерингу! ;-) > ну, кстати, застрявшая из неведомых соображений на шатдауне системдрянь может дать фору даже делловскому "initializing memory". > А sysrq-b у нас отключен умной бабуинтой (и не менее умными индусами rhbm) патамушта нибизапастна и ты опять забыл эту глупость поправить. Ну у бабуинов и на старте может в cloud.init на полторы-две минуты улететь запросто ... тоже ведь надо в деплой automata не забыть добавить (в смысле - убавить) :( А про sysrq-b у нас какой то дюже ретивый сайберпёс гдето с**ка нагуглил :-E Теперь - запрещено, даже если не забыл :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

75. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:22    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Cisco - просто лапушки Да ? 8-\ У нас так же тупят, блэйды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

76. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:28	+1 +/–
Там целая спец-операция внедрения была. Его вначале в Россию ***ем закинули, он там женился и уже под другим именем вЪехал в Китай, уже как уважаемый лаовэй :) Работа 3-х компартий!!!! И всё чтобы распоясавшихся под-кроватных одменов прижать к ногтю! 8-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

77. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:36	+1 +/–
> легион типа-американских компаний на ура сдриснул в всякие офшоры. Не ну люди привозили мексов на фабрики. А тут оп - НИЗЗЯ! :) Ну повезли фабрики к мексам... Запретители оху* ох-как-удивились :) Теперь John Deere - импортные трактора и на них ... ТА-ДА! Пошлина как на конкурентов John Deere, который правильный John Deere :-)))))) Наш мир вообще - сТранное место (С) :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

78. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:41	+/–
> В бсд та же история? ОпенБСД - дырка от природы в силу оплаты, а в ФриБСД? У тебя тоже дырка. Как минимум в логике :) Не будем тут про запрещёночку, но сдаётся мне...(С) :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

79. Сообщение от _ (??), 10-Ноя-26, 21:54	+/–
> Ведь начальство может подумать что раз оно не падает История про DEC VAX Cluster прямо :) Или FreeBSD 4.11 замурованный в стену :) Но при этом - у нас тут недавно ВНЕЗАПНА!(С) на АЭС нашли такой VAX и оказалось что уже нет никого, кто с этим _может\умеет_ ... а от него провода в реактор идут 888-о Наймут какого нибудь Иранца видимо, те до сих - используют ;-))) PS: Почти шутка(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

80. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-26, 00:56	+/–
> ну а серьёзно, кому вообще не *** на несколько минут инициализации какого-то > там майнтеста ? А серьезно - если удумаешь сколь-нибудь периодически даже просто стряхивать оттуда юзерей (в ядре вулнов хватает нынче) - юзер и останется 1, в виде лохадмина. Остальные уйдут на менее д@рьмовые серваки. Just because they can. > Вдобавок, у них же вроде ребрендинг был в луна... Луанти ? А пойнт был в том что берем, вот, совершенно "бытовую" хрень. И вся кoдлa ветеран-энтерпрайз-* не имеет никаких решений как по их версии это должно быть в этом случае. Кроме сказок о том что и кому (не)нужно, которые всем уже навязли на зубах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

82. Сообщение от Stanislavvv (ok), 11-Ноя-26, 06:28	+/–
Хе... Там изначально — только своё (ФЗ-152, с запретом трансграничной передачи). Да ещё и с разнесением по регионам (например, Москва + Новосибирск). Как я понял из объяснений ораклоидов, RAC в такой ситуации заводится хреново.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #83

83. Сообщение от _ (??), 11-Ноя-26, 07:24	+/–
Делайте  RAC --> GG --> RAC. Внутри для HL\HA, между для DR. У вас что архитекта ну вот совсем нету? :-( PS: А! Понял. Вам нынче актуальнее того же, но на PostgreSQL PRO ... но тут уже я - пас(С) :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #84

84. Сообщение от Stanislavvv (ok), 11-Ноя-26, 09:16	+/–
> Делайте  RAC --> GG --> RAC. > Внутри для HL\HA, между для DR. У вас что архитекта ну вот > совсем нету? :-( > PS: А! Понял. Вам нынче актуальнее того же, но на PostgreSQL PRO > ... но тут уже я - пас(С) :( Не-не-не! Я оттуда ушел и это хорошо! Ибо в компании с числом сотрудников на пару-тройку порядков за пределом Данбара — слишком развитая бюрократия, которая только росла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема