Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Argon Forge опубликовал оптимизированные сборки Mesa, Gamescope, DXVK, VKD3D-Proton и Wine"	+/–
Сообщение от opennews (??), 02-Окт-26, 10:34
Представлен проект Argon Forge, в рамках которого формируются оптимизированные сборки ключевых компонентов графического стека Linux: Mesa, Gamescope, DXVK, VKD3D-Proton и Wine. Сборки распространяются через APT-репозитории, размещённые на GitHub Pages, и ориентированы на процессоры с поддержкой AVX2 (x86-64-v3) и AVX-512 (x86-64-v4). Проект нацелен на пользователей дистрибутивов Devuan 6 "Excalibur" и Debian 13 "Trixie", желающих получить максимум производительности от графического стека в играх. Пакеты используют библиотечную базу этих выпусков и не предназначены для установки на более старые версии дистрибутивов. Сборочные скрипты и конфигурации GitHub Actions распространяются под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66380
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 02-Окт-26, 10:34	+16 +/–
По названию и репам сразу видно что нейрослопчик, ну и по классике, автор новости = владелец репозиториев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #26, #72

4. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 10:39	+2 +/–
Для сравнения, в CloverOS упарывались по lto и pgo (вместе с gentoolto), преодолевали проблемы и тестировали баги. Это действительно работа над оптимизацией. А за такое должно быть стыдно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #17, #34

5. Сообщение от Метрика (?), 02-Окт-26, 10:40	–5 +/–
Графический стек линукс звучит гордо, только состоит он из DirectX и WinAPI, уже не так гордо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #12, #30

6. Сообщение от пох.. (?), 02-Окт-26, 10:51	+6 +/–
секта свидетелей -O6 на марше. Главное ж конечно - не проверять есть ли от этого хоть какой-то прок. А то как бы не получилось что "неоптимизированные" версии быстрее и при этом меньше глючат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #39

7. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-26, 10:53	+2 +/–
Если говорим про оптимизацию то где тесты производительности? Хоть бы пару игр запустили и прогнали бенчмарки чтобы посмотреть разницу в fps. Интересует сравнение этой сборки proton и официальной сборки которая идёт в  Steam.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #36, #42

8. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 11:22	+2 +/–
Атака "мужик-посередине".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #92

9. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 11:36	+/–
Оптимизировано зондами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Karl Richter (ok), 02-Окт-26, 11:45	+/–
Ничего не поделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 11:47	+3 +/–
Есть на сайте, первый что открыл: Component                             Gain     Comment CPU part of Wine (syscall translation)     1-3%     Noticeable only in CPU-bound scenarios WoW64 mode overhead                      ~0%     Compared to old WoW64 with 32-bit Unix libs Overall FPS in GPU-bound games             ~0%     Bottleneck is GPU and memory bandwidth, not Wine
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #18, #69

12. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 11:52	–7 +/–
> только состоит он из DirectX и WinAPI Так как в самом линукс стабильность это нонсенс, компаниям приходится делать обертки поверх сторонних решений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #19

13. Сообщение от Аноним (13), 02-Окт-26, 11:54	+/–
Бесплатная реклама своих нейрослопчиков на опеннете от школотронов-нонеймов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Имя (?), 02-Окт-26, 12:02	+/–
Главное, чтобы автор не подрабатывал в колл-центре, а пользователи не заходили с протрояненной машины на госуслуги и в банки. Звериный оскал цифровизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Сообщение от Аноним (15), 02-Окт-26, 12:09	+3 +/–
Не говори чепухи. Ты когда в Gentoo USE-флаги переопределяешь, это тоже нейрослоп? Или взять исходный пакет, отредактировать rules и залить в OBS, это уже требует использования "нейронок"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

16. Сообщение от Аноним (15), 02-Окт-26, 12:10	+1 +/–
За Oibaf PPA тоже стыдно должно быть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

17. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 12:10	+2 +/–
Одинаково бесполезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #27, #28

18. Сообщение от Аноним (18), 02-Окт-26, 12:16	+3 +/–
То есть тут предлагают ставить какие-то левые пакеты с "оптимизацией" в ~0%? Да при этом еще от AVX-512 будет заметно выше потребление питания и нагрев процессора. Тогда все понятно почему о такой разнице в производительности не написали в самой новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Окт-26, 12:35	+2 +/–
>Так как в самом линукс стабильность это нонсенс Господи и откуда этот миф насчёт не стабильного Ари linux взялся ? Слышали звон и не знают откуда он.Да ари на уровне ядра не стабильно - поевляються новый функционал,новые драйвера и процессоры ,новые протоколы и т.д.Но юзер софту зачем лезть на ядерный уровень? 90% проблемм- нет той версий библиотек с какой программа была скомпилирована.Глибс (обёртка ) над ядерными функциями очень стабилен и ломать совместимость там допускается только в случае глобальной проблемы в безопасности.Есть куча библиотек где стараются сохранить совместимость - тот же SDL,ALSA,WXWidgets,SFML,OpenGL.Вон публиковали новость - gimp 1.0 статически слинкованный (контейнер) запускали  ,я до сих пор пользуюсь QtWeb, 13 год выпуска программа.Недавно оперу ещё триальную запускал- нужно было конвертнуть архив а конвертор лень искать было.Если бы так плохо с совместимостью было - как в linux Motif приложения запускают до сих пор ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #43, #46

20. Сообщение от Трололище (?), 02-Окт-26, 12:51	+/–
Интеловские процессоры 11-й серии поддерживаются или только АМД?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

21. Сообщение от Аноним (21), 02-Окт-26, 12:57	+1 +/–
Ого, 0% gain на devuan, это достойно новости!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (17), 02-Окт-26, 12:57	–6 +/–
Расскажи этот кул стори тысячам мейнтейнеров линукс дистров. Виндоуз умеет запускать проги из 90х. Теперь сравни это с линуксом, где софт из предыдущего релиза того же дистра не работает на новом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #25, #54, #73, #78

25. Сообщение от Аноним (25), 02-Окт-26, 13:06	+1 +/–
а из 70-х?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #47, #80

26. Сообщение от МИСАКА (?), 02-Окт-26, 13:09	+/–
мне отдельно mailto автора нравится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

27. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 13:13	+/–
> Одинаково бесполезно. Ну питон, собранный с пголто и парой интересных флагов, практически в 3 раза быстрее. Браузер почти в 2 раза быстрее с пго в попугаеметрах. Полезно ли это? Экономит время и нервы так точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 13:24	+/–
У jq, кстати, тоже был профит. С 03 было 35 секунд, с O2 уже 24 и с пго 12 секунд. Казалось бы, не так и много, а ведь ощутимо. Сколько ещё таких программ, о которых никто не думает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #35

29. Сообщение от name (??), 02-Окт-26, 13:35	+/–
Что только не делают, лишь бы не ставить CACHY.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #48, #65

30. Сообщение от Аноним (30), 02-Окт-26, 13:36	+/–
До стебл нонсенс далеко. Все работает,гордиться нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

31. Сообщение от Аноним (30), 02-Окт-26, 13:38	+/–
Уже догнал на дистровоче МХ Линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #49

32. Сообщение от Аноним (33), 02-Окт-26, 13:43	+/–
Ух тыж, Devuan записали в дистры для игоря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

33. Сообщение от Аноним (33), 02-Окт-26, 13:50	+/–
Ну что вы? Этож вам на пользу, чтоб лучше улучшать следующие сборки. Баг-саморепорты же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

34. Сообщение от Александр Владимирович (ok), 02-Окт-26, 13:52	+/–
В Mesa "Building Mesa with LTO is not supported." https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests/39671 Пока там отказались от этой идеи. Насчёт PGO - действительно можно получить впечатляющие результаты. Но профиль нагрузки, снятый для компиляции, может повести себя непредсказуемо в другом окружении и даже показать негативный результат. Всё же цель проекта не выжать максимум из железа, а получить стабильный прирост, используя "безопасные" флаги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #38

35. Сообщение от Аноним (35), 02-Окт-26, 13:56	+/–
есть у меня конечно скрипты которые гдето там jq используют, но мне както абсолютно пофиг сколько они  выполняются, иногда проще (быстрее) регекспом вытащить через grep, но зачем, задача скрипта быть простым, хочешь скорости переписывай, сейчас кажись у всех языков есть пять версий парсеров json, быстрых медленных, какие хочешь, пересобрать систему можно, генту прям основная фича, получить +20%, допустим в самых лютых тестах, ну так им это в кайф наверное, сутками собирать, но дебиан. если прям не хватает, так проще уже новый комп купить, чем пинать мертвое железо, некрофилия это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #40

36. Сообщение от Александр Владимирович (ok), 02-Окт-26, 14:00	–1 +/–
Опубликованных тестов нет. Факт. Можно смотреть на это как на возможность сотрудничества. Если появятся силы и желание на проведение серии тестов, гарантирую, что PR со ссылкой на результаты будет рассмотрен в приоритетном порядке. Есть некоторая сложность в том, что в проекте 5 реп, тесты на каждый слой (Wine, DXVK, VKD3D, Mesa, Gamescope) - затратно. А если будет тест на весь стек целиком - надо будет подумать где именно разместить ссылку. Но это решаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #52

37. Сообщение от Александр Владимирович (ok), 02-Окт-26, 14:08	+/–
Да возрадуются те, кто любит почилить на диване. Теперь он с подогревом для триплЭев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

38. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 14:14	+/–
Раньше то всё собиралось. И не поддерживается и не работает из-за багов тулчейна это совершенно разные вещи. С одним тулчейном 0 проблем, с другим баги. Именно тут и нужны мейнтейнеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

39. Сообщение от ИмяХ (ok), 02-Окт-26, 14:27	+/–
Помню, пересобирал вайновский gdi с опцией -Ofast. Производительность в CAD по ощущениям не улучшилась, зато все шрифты покорёжились. А тупое включение AVX в компиляторах обычно, наоборот, снижает производитнльность, с ними надо работать врусную интрисиками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #44, #45

40. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 14:30	+/–
У меня вот данные в json, можно конечно sqlite дёргать, но быстрее точно не будет. Задача скрипта решать задачу, желательно, с минимумом затрат. И не требовать переписывания раз в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #50

41. Сообщение от Александр Владимирович (ok), 02-Окт-26, 14:43	+/–
Да, 11 поколение содержит инструкции avx512. Можно ставить. Если есть сомнения, пробуйте avx2, сборка тоже запустится, но AVX-512 останется неиспользованным. Проверить наличие инструкций можно так: grep -o 'avx[0-9_]*' /proc/cpuinfo | sort -u Правда, текущие сборки -mtune=znver4 лучше себя покажут на AMD. При наличии определённого интереса, наверное, можно будет рассмотреть варианты сборок с -mtune=rocketlake. Пока так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

42. Сообщение от Аноним (42), 02-Окт-26, 14:47	+/–
Тесты эти кстати еще и железозависимые. Потому что разные процессоры не одинаково справляются с наборами инструкций. Вот у меня есть личный пример, бенчили собственную утилиту. На старом Ryzen 1000 серии включение AVX только наоборот *снижало* производительность по сравнению с baseline x86-64. На новом Ryzen 7000 ухудшения не наблюдалось, но производительность просто оставалась такой же на уровне погрешности. Глубоко копаться и выяснять почему так не стали. Но в теории предположили, что векторные инструкции занимают больше места, и если задача не имеет серьезного буста от векторизации, то на процессорах с меньшим кэшем в результате выходит net negative.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #51, #83, #84

43. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 14:55	–1 +/–
Что-то ты совсем не разбираешься в вопросе. Погугли, сколько раз в глибц сломали всё ранее выпущенное ПО за последние пару лет. Начни с clone3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53, #74

44. Сообщение от Аноним (44), 02-Окт-26, 15:24	+/–
https://opennet.ru/65777-ispc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

45. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 15:30	–1 +/–
Просто наличие инструкций avx режет тебе буст в 0 сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

46. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-26, 15:35	+/–
> Да ари на уровне ядра не стабильно - поевляються новый функционал,новые драйвера и процессоры ,новые протоколы и т.д.Но юзер софту зачем лезть на ядерный уровень? Да, ему бы с вяленым сначала проблемы решить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

47. Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-26, 15:38    Скрыто ботом-модератором	+/–
А Линукс был в 70-х?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

48. Сообщение от Malinovsky (?), 02-Окт-26, 15:46	+/–
Нет смысла. Точнее я задолбался тестировать CachyOS, пытаясь найти хоть один случай когда она лучше. Может быть на драйверах для зеленых видеокарт это что-то и даст, но по факту нет там особых плюшек. Даже данный набор может показать хоть какую-то разницу, но надо тестировать, причем ожидаемо долго на куче игорей. Ну то есть браться надо всем опеннетом и говорить по факту есть ли что или это туфта. Хотя впервые вижу -O3, вот только сомневаюсь что тестировали с максимальным приоритетом, а потому может и наврали про 3% при упоре в процессор, потому что в игровом компе процессор не может быть упором. Память может, видеокарта практически всегда упор. Вряд ли все это лучше парной графики. Как пример Black Myth Wukong называют тормозящим, а на деле ему даже RX 6500 XT выдает около 60 кадров и это еще без патчей. А ведь патчи и всякие натягивания на глобус могли бы спасти 60 FPS и без апскейлера чтобы. Ждем плакальщиков про малый FPS на современном железе объяснить что же там с игрой происходит. https://www.youtube.com/watch?v=gKGbbsZf03E
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #66

49. Сообщение от name (??), 02-Окт-26, 16:00	+/–
Он давно топ 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

50. Сообщение от Аноним (35), 02-Окт-26, 16:15	+/–
так и в чем проблема? скрипт значит скрипт, значит чтото простое, если не простое, то не надо скрипт, зачем гвозди микроскопом забивать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #57

51. Сообщение от Аноним (18), 02-Окт-26, 16:24	+1 +/–
За базу для тестирования тут можно взять Steam Machine с оптимизированными Mesa, Gamescope, Proton от Valve и сравнить там с этой сборкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

52. Сообщение от Аноним (18), 02-Окт-26, 16:27	+1 +/–
Интересует сравнение полного набора Mesa, Gamescope, DXVK, Proton в том виде как они идут из коробки в Steam OS и если их все заменить на эту сборку. Отдельные тесты для отдельных компонентов не особо интересны. Интересна общая производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

53. Сообщение от Аноним (54), 02-Окт-26, 17:14	+/–
видимо они столько раз сломали, что оно в итоге само починилось ибо по другому объяснить как получается запустить бинарник сетевой первокваки из 1998 года на свежем дистре и по сети поиграть в культовую игрульку из прошлого века я не могу....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #55

54. Сообщение от Аноним (54), 02-Окт-26, 17:24	+/–
Задача мейнтейнеров не запускать бинарники предыдущего релиза - они собирают свежие версии. Но вот виндузятники этого не понимают и лезут в чужой монастырь со своим уставом - им надо обязательно обмазаться левыми бинарями от васяна скаченными со сторонних сайтов бесплатно и без СМС... Видимо травма психологическая...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #62

55. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 17:33	+/–
Там статическая линковка и рантаймы с либц комплектом. Я даже не говорил про 32 битные программы, сегодня ты их не запустишь из-за ядра -- та протухшая либц не будет работать. Запусти бинарные 64 битные элекрон или файрфокс лучше. Или любые программы с песочницами и  clone. Одно время были васянские патчи для глибц, чтобы программы продолжали работать, но по-моему их уже отовсюду выкинули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #58, #63

56. Сообщение от Аноним (56), 02-Окт-26, 18:04	+/–
То есть вместо собственно оптимизаций, были добавлены флаги сборки, ожидая, что компилятор сам что-то наоптимизирует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 18:06	+/–
именно что вспомогательные задачи должны решать скрипты, а простое не простое это зависит от совершаемой работы -- логика скрипта может быть простой, но она объединяет сложные программы и других подходящих интструментов для задачи просто нет и скрипты которые можно выкинуть и заменить на что-то новое лучше всего, их не долго писать и не жалко в случае чего вот скажи мне, чем ты заменишь xslt? я гарантирую тебе, что тот ад, что ты собрался нагородить на питоне или го, не будет более эффективным, и уж тем более не будет более элегантным и лаконичным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #82

58. Сообщение от Аноним (54), 02-Окт-26, 18:09	+/–
ну предположим, бинарные фаерфокс 1 и фаерфокс 2 тоже работают на 12-ом дебиане - начало века так-то... зачем мне запускать жирно-электрон? пусть его сами создатели и запускают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #59, #60

59. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 18:13	+/–
Ты 80-90 запусти, они были с песочницей. Многие программы поставляют бинари хромого или электрона и больше не обновляются, nwjs тоже. Они все отвалились разом и навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

60. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 18:15    Скрыто ботом-модератором	+/–
Врочем, дебиан славится своей некрофилией, я бы на это не полагался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #96

62. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 18:20	+/–
>Но вот виндузятники этого не понимают и лезут в чужой монастырь со своим уставом - им надо обязательно обмазаться левыми бинарями от васяна скаченными со сторонних сайтов бесплатно и без СМС... Видимо травма психологическая... К сожалению, этот майндсет победил. Большая часть софта либо собирается через докер, либо распространяется в докере, либо в бинарях. И бинари тут лучшее решение, а не худшее. Худшее - бинари с окружением. Если у тебя есть время, подстраиваться придётся тебе. Я так писал сборку мира для одной софтины. Если времени нет, придётся компартментализацию и отдельный пука. Бинари таскать иногда надо (эйргеп, postal 2) и точка, но большая часть что виндузятников, что линуксоидов тупо не умеют это делать. А надо. И дело тут не в либси, а в том, что надо уметь эту либси собирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

63. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 18:23	+/–
>Запусти бинарные 64 битные элекрон или файрфокс лучше. У лисы должно отвалиться разве что ускорение. А вот в проекте электрона сидят откровенные дятлы, собирающие на предпоследнюю убунту под глибцы и с пропущенными зависимостями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #64

64. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 18:25	+/–
Песочницы отвалились, у всех программ. Вот так. И у фф тоже исправляли, можешь в багтрекере найти. Потому что clone3 поменялся. Это только один из примеров, почему там sdl может не работать из-за глибц это тоже тот ещё квест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #97

65. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 18:26	–3 +/–
Дистрибутив, суть которого -03 на пару пакетов, откровенно говоря не нужен. Особенно с приставкой "геймерский". Это как те геймерские мыши с клавиатурами, у которых оверхед прошивки на общение по USB больше, чем у клавомыши на PS/2. Потому что каждый геймер знает, что флексить подсветкой лучше, чем миллисекунды пинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #79, #91

66. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 18:48	+/–
Выпри оттуда кеды и сравни с дебианом при прочих равных. -O3 засветится. >при упоре в процессор Всегда можно вынуть трёшку или ниже трёшки и вот тогда у тебя будет упор в процессор. А уж если ноутбук вынешь, упор в троттлинг ещё - геймерский дистр с автотроттлилкой зарулит их всех, автотроттлилку с отслеживанием приложений в профили и парковкой ядер ещё никто пока не написал. >Ну то есть браться надо всем опеннетом и говорить по факту есть ли что или это туфта. Как только докажешь инвесторам^W любовникам DHH, что Omarchy не стоит многомиллионного финансирования. Эта штука не так работает. Есть маркетинг. Есть соцсети. Есть SMM. Есть дружба. Есть постель. Кто купил больше голосов - тот и прав. Кто заслал на сотню сайтов тейк - тот прописался в кеше ChatGPT. И ты, да, ты, да и весь опеннет не умеют даже общаться. А DHH умеет. Так что пора двигать читать Карнеги как минимум, а потом учиться ровно так же разводить general public на деньги. Реально работающие оптимизации будут как-нибудь потом. Всё равно без денег (а если ты говоришь про 6500XT - с деньгами у тебя проблемы) и живётся, и оптимизируется как-то туго, модель Маслоу не позволяет. Ну или можно написать эти самые оптимизации (см. автопарковку выше, а ещё ж тредрипперы надо научить в автоаффинити, чтобы не разматывало игры на два чиплета) и отдать под GPL в тот же Omarchy или Cachy, стоя на коленках с протянутой рукой. Авось подадут на пропитание. Не, конечно, ты можешь сказать, что ОНО НЕ РАБОТАЕТ. Но тебя не услышат. Ресурс не тот, да и альтернативы не нарисовали. Так что смысла говорить нет никакого, разве что своё эго потешить и улечься на боковую. А потом понять, что ты прожил жизнь, играя в песочнице на опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #67

67. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 18:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
>А потом понять, что ты прожил жизнь, играя в песочнице на опеннете. Что я, собственно, и делаю в постах вокруг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

68. Сообщение от Alladin (?), 02-Окт-26, 19:07	+/–
только все мы знаем что от перехода x86_64x1 к x2 или x3 мы получаем +-3% прироста производительности в реальных задачах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. Сообщение от Alladin (?), 02-Окт-26, 19:10	+/–
я предположил в теории +-3% (основываясь на своем опыте), а оно так и оказалось:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

70. Сообщение от Аноним (82), 02-Окт-26, 19:16	+/–
Внезапно нужно. Дебиану не хватало -O3 на пакеты, а уж если оно не требует от тебя ставить кеды, гробя производительность - так это вообще красота. Есть ли какие-то другие оптимизации в процессе, например ведро с -ck?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

71. Сообщение от Александр Владимирович (ok), 02-Окт-26, 20:15	+/–
Ядро в проект не входит и пока таких планов нет. Если принципиально чтобы было ядро с оптимизацией компиляции, можно посмотреть xanmod. Там уже готовые пакеты под Devuan/Debian есть. В ядре расчёты есть, но они слабо ускоряются от флагов компиляции. Драйвер amdgpu в основном трансляция вызовов и координация, а не вычисления. Планировщик - это больше политика. Поэтому -march/-O3 там дают мало. А вот в Mesa-драйверах и wine стеке есть чем нагрузить CPU. Там выигрыш будет больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

72. Сообщение от пох.. (?), 02-Окт-26, 21:01	+1 +/–
вроде для пересборки пары пакетов с васян-флагами - нейрослоп привлечь абсолютно некуда. Но секта свидетелей нейрослопа на опеннете не дремлет, враг опять не прошел! > ну и по классике, автор новости = владелец репозиториев. внезапно. На опеннете новости пишут те кого эти новости касаются. Новости о новом ебилде - очевидно пишут авторые ебилда. А что новостей получше для вас нет - ну открой другой сайт и поищи там хорошие. Чо, не нашел? Ну вот...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #81

73. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Окт-26, 21:22	+/–
>где софт из предыдущего релиза того же дистра не работает на новом. Собран на старых версиях библиотек.Библиотеки не портировали на новую версию - соответственно не работает старые программы.Вон word perfect 6 -энтузиасты выпустили падчи под этот инсталлятор (версия под Unix) : если применить таблетку от жадности (т.е поломать защиту,т.к защита не работает,а авторам непонятности с законом не нужны,решили не проверять их за чего защита не работает) - редактор до сих пор работает , а это софт 98 года .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

74. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Окт-26, 21:29	+/–
> Что-то ты совсем не разбираешься в вопросе. Погугли, сколько раз в глибц > сломали всё ранее выпущенное ПО за последние пару лет. Начни с > clone3. Низкоуровневые функции - БД,Апач и т.д софт .Тихо и незаметно прошла новость о том что интузиасты выпустили падч под инсталлятор Word Perfect 6 ,версия Unix (SCO,Caldera Linux,Sun) ,не работает защита ,нужно лечить таблеткой от жадности а авторы исследования не захотели неприятностей от Adobe .Так на секунду - эта версия 98 года выпуска, до сих пор запускается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #75, #76

75. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 21:42	+/–
И конечно работает бинарь 98 года на современной глибц без изменений. Сколько там зависимостей у программы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #77

76. Сообщение от Аноним (4), 02-Окт-26, 21:43	+/–
А инсталлятор там вообще скарее всего типа шел скрипта с тарболом прилепленным, вон может скрипт и починили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #98

77. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Окт-26, 21:56	+/–
>Сколько там зависимостей у программы? Из системных требований только ядро и глибс не ниже какой то версии .Motif шел с программой статически скомпилированный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

78. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Окт-26, 22:15	+/–
>софт из предыдущего релиза того же дистра не работает на новом Хочу дополнить.Я вспомнил про дистрибутив Alt - там в одной версии затык случился с KDE .Переходили на 4 версию,переход затянулся- плазма падает,звук отваливается и т.д. Но по срокам нужно новую версию уже выпускать. И разрабы сделали 2 версии КДЕ :старую и новую при этом с обновлениями старый КДЕ не сносился_ а спокойно на новой версии работал,обновили лишь по-моему движок БД .И на столько старый КДЕ народу понравился что озаботились они мини версией Qt и нужных либ для следующей версии дистрибутива - отдельные программы продолжали работать спустя 10 лет с момента установки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

79. Сообщение от slashfast (ok), 02-Окт-26, 23:55	+/–
Рука-лицо... Хоть оверхеда на USB-опрос у PS/2 и нет, это само по себе не делает его быстрее. У PS/2-клавиатуры каждый байт передаётся 11-битным фреймом при частоте тактового сигнала 10–16.7 кГц, а PS/2-мыши исторически работали с report rate 100–200 Гц. Ещё в тестах начала нулевых при 200 Гц не находили преимущества PS/2-мыши по отклику перед USB: https://www.tomshardware.com/reviews/optical-mice%2C381... https://www.tomshardware.com/reviews/optical-mice%2C697... Современная игровая USB-мышь может работать на 1000 Гц с интервалом 1 мс, а High-Speed USB позволяет 8000 Гц с интервалом всего 0.125 мс. Например, Endgame Gear OP1 8k v2 поддерживает постоянные 8000 Гц для кликов при любых настройках sensor polling rate — то есть событие кнопки может быть передано в очередной USB-микрофрейм длительностью 125 мкс. Так что Ваш аргумент за PS/2 застрял где-то во временах USB-мышей на 125 Гц. Захотелось домик для утки построить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #86, #89

80. Сообщение от Tester (??), 03-Окт-26, 03:39	+/–
вчера запускал игруху из 2000г - SMAC (Sid Maier Alpha Centauri) на arch linux... вот рассказал про нестабильное API!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #85

81. Сообщение от Аноним (81), 03-Окт-26, 03:48	+1 +/–
> абсолютно некуда Весь README целиком написан ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

82. Сообщение от Аноним (82), 03-Окт-26, 04:41	+/–
>вот скажи мне, чем ты заменишь xslt? sxml
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

83. Сообщение от Аноним (82), 03-Окт-26, 04:44	+/–
>Глубоко копаться и выяснять почему так не стали AMD в целом не особо любили оптимизировать fpu, а в частности avx и тому подобное нехило просаживает перф что у интела, что у амд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

84. Сообщение от Аноним (82), 03-Окт-26, 04:45	+/–
причём перф просаживается часто именно на оптимизациях, ручное заруливание всё ещё в выигрыше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

85. Сообщение от Аноним (85), 03-Окт-26, 08:13	+/–
О, как всегда этот пакет из пары десятков игр как аргумент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #108

86. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 08:57	+/–
Зато у большинства клавиатур усб ты не нажмёшь многие клавиши одновременно. Ну и больше не значит лучше, из-за усб мышки у тебя куча игр поломается и процессор всегда грузится просто так, что может вызывать задержки тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #88, #90

87. Сообщение от Аноним1234 (?), 03-Окт-26, 09:19	+/–
Нужен докер образ. Гадить в систему ни кто не хочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Сообщение от Аноним (85), 03-Окт-26, 09:23	+/–
> Зато у большинства клавиатур усб ты не нажмёшь многие клавиши одновременно. Как и у  большинства PS/2. Это от интерфейса вообще не зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #93

89. Сообщение от Аноним (82), 03-Окт-26, 09:31	+/–
https://danluu.com/keyboard-latency/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

90. Сообщение от slashfast (ok), 03-Окт-26, 09:50	+/–
> Зато у большинства клавиатур усб ты не нажмёшь многие клавиши одновременно. Часто ли Вам приходится нажимать одновременно 6 клавиш для осмысленного ввода? NKRO даже на моей клаве HyperX Alloy FPS 2017 года есть, про современные молчу. > из-за усб мышки у тебя куча игр поломается А из-за чего конкретно? Что это за "куча" игр? Сейчас эти игры актуальны, чтобы рассуждать о преимуществах PS/2? > процессор всегда грузится просто так, что может вызывать задержки тоже. Почему просто так? Допустим, я киберкотлета: мне важен инпут лаг, а не экономия процессорного времени любой ценой. Он уже будет ниже на современной USB-мыши при стандартных для недорогих игровых мышей 1000 Гц. Про частоты выше молчу. Вы всё пытаетесь зацепиться за преимущества PS/2, но реальность такова, что рыночек порешал в пользу USB даже там, где когда-то казалось, что он хуже. Время идёт, технологии развиваются, и старые аргументы против USB перестают быть актуальными. Демагогия тут бессильна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #115

91. Сообщение от Tron is Whistling (?), 03-Окт-26, 09:54	+/–
Улыбает ещё ассоциация "геймерского" с FPS и инпутлагом. Всё это нужно только в мельтешащих FPS рубиловах для киберкотлетов. Ну я вот по сути старый матёрый геймер, но поскольку ни FPS, ни мультиплеер, ни тем более киберкотлетинг мне не интересны - мне ни больше 60 FPS не требуется, ни инпутлаг ни на что не влияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #104, #112

92. Сообщение от Аноним (92), 03-Окт-26, 09:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
Сзади или спереди того мужика русский мужик? Понимаю национальныя скрепы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #102

93. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 09:59	+/–
Ну вообще да, но как-то так сложилось, что пс2 были полноценными и усб всё больше удешевлёнными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #103

96. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 10:32	+/–
т.е. ты возишься с протухшими бинарями, а некрофилией славится дебиан. Л - логика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #99, #100

97. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 10:34	+/–
> Песочницы отвалились, у всех программ. Вот так. И у фф тоже исправляли, > можешь в багтрекере найти. Потому что clone3 поменялся. Это только один > из примеров, почему там sdl может не работать из-за глибц это > тоже тот ещё квест. У тебя все равно куча дырявых бинарей, замени бинарную либу песочницы на более свежую - хоть дыр меньше будет и запускай. Пишу из-под бинарного 80-ФФ, песочница работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #101

98. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 10:38	+/–
> А инсталлятор там вообще скарее всего типа шел скрипта с тарболом прилепленным, > вон может скрипт и починили. это надо или 1.5 энтузиастам - для них эта починка в радость или проприетарщикам без компетенций, как выше, которые на базе дырявого электрона выпускают энтерпрайз-решения для бизнеса...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

99. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 10:49	+/–
Я к тому, что с них станется добавить костыли для старого ПО. Протухшие бинари чаще всего скачиваются сами собой, как зависимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

100. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 10:50	+/–
Или вообще доисторическую либц могу использовать. Это ж дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #106

101. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 10:51    Скрыто ботом-модератором	+/–
Как ты её заменишь, если она вкомпилена в блоб. Ты для начала посмотри, что тебе вместо глибц подложили. Может там 1000 патчей на ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #107

102. Сообщение от Аноним (85), 03-Окт-26, 11:05	+/–
Гойда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

103. Сообщение от Аноним (85), 03-Окт-26, 11:08	+/–
> пс2 были полноценными Чиво? Так же и был 99% дешман (не в плохом смысле, просто очень мало кому была нужна механика (тогда понта в ней ещё не было) и NKRO. Кстати, есть у меня недешёвая (на тот момент) Cherry G80-3000, всем хороша, но — 4-5 зажатых клавиш и всё, пищит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #105

104. Сообщение от Аноним (85), 03-Окт-26, 11:14	+/–
Старому матёрому геймеру и 30 fps за глаза. Большее тогда роскошью было, а тот же Doom вообще на 35 fps был залочен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

105. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 11:23	+/–
я 3 не мог зажать на большинстве усб
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #114

106. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 11:30    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Или вообще доисторическую либц могу использовать. Это ж дебиан. Мне, как пользователю, какая разница - УМВР. Дебиан и его деривативы так-то самый популярные из релизных линуксов. А нетакусики пусть сами свои нетакусиковские проблемы решают - их проблемы это их проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #110

107. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 11:36    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ты заявил, что 80 не будет работать, но он работает... > Ты для начала посмотри Это у ТЕБЯ проблемы. У меня, как видишь, проблем нет. Вот ты, как проприетарщик, сам и разбирайся со своими высасываемыми из пальца "энтерпрайз"-проблемами - ты за это зарплату получаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #109, #111

108. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 12:10	+/–
> О, как всегда этот пакет из пары десятков игр как аргумент. а что еще надо из бинарного запускать? так-то свежие версии софта есть в репе... вот не опенсорс бинарные игори и запускают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

109. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 12:12	+/–
Я утверждал, что какая-то версия в районе тех 100% сломана. Сломана ли она в твоём дистрибутиве я без понятия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

110. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 12:14	+/–
А ты тоже столкнёшься. Пользователи дебиана и деривативов всегда сталкиваются с идентичными проблемами, только годы спустя, когда интернет уже забыл все решения. И это, кстати, правда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #118

111. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 12:17	+/–
Вот в моём дистрибутиве было сломано и сразу посыпалось, потом добавили патчи и несколько версий глибц их тащили, потом патчи удалили и всё сломано окончательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #117

112. Сообщение от slashfast (ok), 03-Окт-26, 12:24	+/–
Еще скажите, что Вы не видите разницу между 60 Гц и 120 Гц :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

114. Сообщение от Аноним (114), 03-Окт-26, 12:51	+/–
Это не проблема USB, у стандартного HID-устройства ограничение на шесть клавиш (дальше уже исхитряются по-разному). Просто обычный дешман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

115. Сообщение от Аноним (114), 03-Окт-26, 12:58	+/–
> А из-за чего конкретно? Что это за "куча" игр? Сейчас эти игры актуальны, чтобы рассуждать о преимуществах PS/2? Нет таких игр, человек бредит. Координаты мыши приложение получает через драйвер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #116

116. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 13:05	+/–
Линейке это не мешало баговать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

117. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 17:32	+/–
> Вот в моём дистрибутиве было сломано и сразу посыпалось, потом добавили патчи > и несколько версий глибц их тащили, потом патчи удалили и всё > сломано окончательно. Ну это твой выбор. Особенно он гениален исходя из твоих задач
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

118. Сообщение от Аноним (108), 03-Окт-26, 17:33	+/–
> А ты тоже столкнёшься. нет. не столкнусь - запуском древнего дырявого электрона не увлекаюсь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #119

119. Сообщение от Аноним (4), 03-Окт-26, 18:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
о, сколько тебя ещё открытий в жизни ждёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема