Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Qualcomm реализует поддержку чипов Snapdragon X2 в Linux "	+/–
Сообщение от opennews (ok), 24-Сен-26, 13:42
Компания Qualcomm объявила о передаче в основной состав ядра Linux изменений, обеспечивающих поддержку устройств на чипах Snapdragon X2, оснащённых CPU Qualcomm Oryon (6-18 ядер в зависимости от модели), AI-ускорителем Hexagon (80 TOPS) и GPU Adreno X2-90. Среди прочего будет подготовлен FastRPC-драйвер   для NPU Hexagon и добавлена поддержка новых GPU Adreno в Mesa-драйверы Freedreno, Turnip и Rusticl... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66334
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Karl Richter (ok), 24-Сен-26, 13:42	+12 +/–
Обещали давно ещё первый Snapdragon X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19

2. Сообщение от нах. (?), 24-Сен-26, 13:46	+9 +/–
Бесполезно, т.к. загрузчик в абсолютном большинстве таких устройств залочен вендором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #6, #7, #8, #35, #43, #58, #75, #141

3. Сообщение от Джон Титор (ok), 24-Сен-26, 13:51	+1 +/–
Т.е. получается чем легче пользователю с твоим железом, тем популярнее будет и тем больше продаж. Логично, цинично. Простота использования даёт массовость и обеспечивает продажи. Ещё добавить типичные устройства в массы, можно и начинающие наборы продавать, а к ним дополнительные периферийные устройства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (6), 24-Сен-26, 13:53	+1 +/–
Ой ну прям одолжение сделали. Можно подумать у них толпа из других ос которые хотят работать с этим чипом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #93, #107

5. Сообщение от Аноним (5), 24-Сен-26, 13:54	–5 +/–
бери у другого вендора или молись на бэкдоры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (6), 24-Сен-26, 13:54	–18 +/–
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #11, #28

7. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 13:55	+1 +/–
Главное что они сделали и об другие этом сообщили, а то, что это будет работать через одно место уже не их проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

8. Сообщение от Аноним (8), 24-Сен-26, 13:57	–1 +/–
бесполезно писать чушь, не разобравшись ты хотя бы новость до конца почитал бы > Компании HP, ASUS и HUMAIN изначально будут поставлять свои ноутбуки на базе SoC Snapdragon X2 с платформой Windows, но в первом квартале 2027 года планируют предоставить и официальную поддержку Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #30, #54

9. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 14:04	+/–
>Первыми дистрибутивами Linux, для которых будет реализована поддержка Snapdragon X2, станут Debian и Ubuntu Хорошо! Вообще семейство X2 они хорошо проапгрейдили по сравнению с первым поколением: BG3: https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2026/02/... CP2077: https://cdn.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2026/02/...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184

10. Сообщение от пох.. (?), 24-Сен-26, 14:14	+/–
> Snapdragon X2 с платформой Windows, но в первом квартале 2027 года планируют предоставить > и официальную поддержку Linux. я мож в первом квартале планирую полет к марсу, и вот чо?! В конце квартала сообщу инвесторам что в связи со сложной обстановкой план перенесен на 2048й. и вообще, норм там винда, чо вы, в самом деле Софт теперь все едино модно в облачках запускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #12, #13, #37

11. Сообщение от Alladin (?), 24-Сен-26, 14:16	+/–
залочен загрузчик - не поставишь другую ос. напримнр свободный debian
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14, #17, #36

12. Сообщение от Alladin (?), 24-Сен-26, 14:17	–1 +/–
сам придумал про облочка или кто помог?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #25

13. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 14:17	+/–
Как обычно возмущаются всякие "пох.." и "нах.",  но потом сами же пишут, что покупать бы не стали. Так чисто погундеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15

14. Сообщение от Аноним (16), 24-Сен-26, 14:27	–12 +/–
А минусы будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32, #40, #124

15. Сообщение от Аноним (16), 24-Сен-26, 14:29	+3 +/–
Если ты когда-нибудь читал про логику, то это вполне логично не покупать то что тебе не нравится. Не знаю зачем ты продолжаешь покупать то что тебе не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #77, #102

16. Сообщение от Аноним (16), 24-Сен-26, 14:30	+1 +/–
Ничего сейчас Googlebook спустится с горы и покроет всё стадо ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38, #216, #220

17. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 14:35	+/–
Последний абзац хотя бы прочитайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #21

18. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 14:37	+3 +/–
за деби спасибо. посмотрим на тесты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 24-Сен-26, 14:50	–19 +/–
Следующий мабук нео с 16 гигами памяти уже реально порвать может рынок. А не вот это вот и тем более не гуглобук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #22, #24, #42, #80

20. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 14:55	+1 +/–
>Следующий мабук нео с 16 гигами памяти уже Neo 2 будет с 12 Гб, как 17 Pro с чипом A19 Pro: https://www.apple.com/mac/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #23

21. Сообщение от Аноним (21), 24-Сен-26, 14:57	+2 +/–
там нет гарантий установки дебиана на устройства с залоченным загрузчиком. То, что дебиан ставится на некоторые девкиты погоды не сделает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #29, #33

22. Сообщение от cname (?), 24-Сен-26, 14:58	+/–
Пока что он даже Майнкрафт без лагов не способен запустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26, #27

23. Сообщение от Аноним (19), 24-Сен-26, 14:59	–5 +/–
зато не надо ждать драйвера 1 год после покупки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #48, #81

24. Сообщение от Аноним (24), 24-Сен-26, 14:59	+/–
> мабук нео с 16 PC unter race.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

25. Сообщение от Аноним (25), 24-Сен-26, 15:01	+2 +/–
у тебя ковер-самолет угнали? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #49

26. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 15:04	+/–
Кто-то берёт Air или Neo, которые с пассивным охладом, а второй вообще с чипом из телефона для игр ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #99

27. Сообщение от Аноним (19), 24-Сен-26, 15:04	+3 +/–
Откуда такие фантазии берете? 50-300 FPS пишут в отзывах. Этот телефонный проц уделывает предыдущего снапдрагона X который на первых ноутах стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #79

28. Сообщение от нах. (?), 24-Сен-26, 15:09	+1 +/–
> будто это Устройство тебе не принадлежит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

29. Сообщение от нах. (?), 24-Сен-26, 15:10	+2 +/–
Плюс куча проприетарных блобов под специфичную версию ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

30. Сообщение от нах. (?), 24-Сен-26, 15:12	+2 +/–
Гарантия почти 100%, что просто так установить скачав ISO ты туда ничего не сможешь, кроме предустановленных систем с кучей предустановленного мусорного (облачного) софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #34

32. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 15:33	+/–
> компания Qualcomm открыла доступ к репозиторию с веткой ядра Linux, включающей необходимые патчи, а также предоставила пакеты, скрипты и инструкции по сборке Debian 13 для работы на платах Qualcomm RB1 (QRB2210) и Qualcomm RB3 Gen 2 (QCS6490). Готовые для установки тестовые сборки Debian планируют начать формировать в ближайшее время. вот с какого все лыжи телевизоры по всему миру 24/7 прослушивают/просматривают твою комнату и сканируют все вафля/блю устройства и по непонятных каналам передают куда-то - тоже норм? ну сорян если у вас с подружкой фетиш только там в душе в темноте целоваться - не осуждаю, как и неубиваемых максимок в каждом андроиде вокруг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69, #222

33. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 15:34	+/–
да просто в блобы дров зашивают и всё, нет ручек - нет конфеток
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

34. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 15:38	+/–
да всё через дрова делается - без набора _многофункционального софта не заведутся и привет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

35. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 15:39	+2 +/–
> Бесполезно, т.к. загрузчик в абсолютном большинстве таких устройств залочен вендором. У ноутов HP, Lebovo, Dell залочены загрузчики? Или ты новость дальше заголовка не читал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #45

36. Сообщение от Chingachguk (?), 24-Сен-26, 15:40	+/–
Тот кто покупает такие устройстава, так и помышляет, как поставить опосля покупки свободный debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #41, #51, #62

37. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 15:40	–1 +/–
> в связи со сложной обстановкой план перенесен на 2048й вы телевизора пересмотрели и самонадулись. обычно за это отъезжают, либо дети с процентами отдают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #150

38. Сообщение от Аноним (38), 24-Сен-26, 15:47	+3 +/–
Googlebook просто спустит с горы. А стадо ПК как было, так и останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

39. Сообщение от Аноним (45), 24-Сен-26, 15:47	+3 +/–
а вот и терминалы для работы с серверами по подписке подъехали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

40. Сообщение от Аноним (38), 24-Сен-26, 15:51	+1 +/–
Получай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

41. Сообщение от Аноним (38), 24-Сен-26, 15:57	+/–
Как бы LFS поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #223

42. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 24-Сен-26, 15:59	–2 +/–
>Следующий мабук нео с 16 гигами памяти уже реально порвать может рынок. А не вот это вот и тем более не гуглобук. Если только от смеха рынок порвется, когда обнаружит, что нео тротлит как не в себя и на 100град. работает))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #50, #78

43. Сообщение от dannyD (?), 24-Сен-26, 15:59	+/–
ИванИваныч утверждает что никаких вендорлоков и т.д. Препятсвиетллько одно - отсутсвие поддержи в ядре. О исправлении чего собственно и сама новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

44. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 24-Сен-26, 16:03	–1 +/–
>а вот и терминалы для работы с серверами по подписке подъехали Плюсанул, ибо оно самое)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #52

45. Сообщение от Аноним (45), 24-Сен-26, 16:05	–2 +/–
У hp и dell 1-wire в блоке питания стоит. С проверкой подлинности. Леново заморочились до того, что лочат любой всунутый в них процессор на леново, dell вроде тоже. HP - крупнейший картельщик по части картриджей принтеров, причём дело уже дошло до аренды принтера по подписке. Ещё HP крайне не любит неподписанные ключом MS uefi-приложения и отказалась от legacy mode. Считать, что эти компании вот так вот позволят на их лэптопах запускать дебиан вместо андроида (к которому упорно приучали зумеров, а теперь еще и поколение альфа, да так, что интерфейс винды для них глубоко чужд)? Ну я даже не знаю, что и где может пойти не так: например, залочат загрузчик, потом приделают к видеокамере ключи от фирмвари, без которых она станет тыквой, те же ключи засунут на настройки эквалайзера, без которых динамики начнут свистеть и хрипеть. Ой, а ещё же есть аккумуляторы с умной BMS, которая ещё может взять на себя сигнализацию о парковке ядер (ну шоб жить не 30 минут на всех 8 ядрах) и желаемой частоте процессора, к тому же кусок системы под тот же результат можно развести в виде контроллёра, с подключенными к нему термальными сенсорами на материнке (это которые 50/50 определяются в lm-sensors с угрозой окирпичить устройство). С термальными сенсорами вообще беда: производители ноутбуков любят делать корпус и охлаждение под младшие модели процессоров, полагаясь на троттлинг на старших. А зная любовь квалкома к линуксу, даже с намерениями выпустить свободный драйвер они непременно где-то оставят блоб. Ну, может, в этот раз для бесплатных бетатестеров сделают исключение до следующей модели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #55, #67, #70, #125

46. Сообщение от Аноним (46), 24-Сен-26, 16:06	–1 +/–
>Первыми дистрибутивами Linux, для которых будет реализована поддержка Snapdragon X2, станут Debian и Ubuntu. В Debian поддержку планируют интегрировать до конца года, а в Ubuntu - в первом квартале 2027 года (соответствующий анонс уже выпустила компания Canonical). Пацаны я не понял, чо этот корпораст мутит-то? Дураку же ясно, надо все исходники поместить на разрабатываемую ветку ядра. И при чём тут отдельные дистрибутивы, если ты анонсируешь поддержку своего чипа в ядре Linux? >Для желающих протестировать работу Linux на реальном оборудовании не дожидаясь передачи всех изменений в ядро и дистрибутивы Это вообще дурость. Ты помещаешь исходники, которые подерживают твой чип в ядро. И тогда твой чип заработает во всех дистрах. Или, ты не помещаешь свои исходники в ядро, и тогда поддержки твоего железа в Линуксе не будет. >В Debian поддержку планируют интегрировать до конца года, а в Ubuntu - в первом квартале 2027 года Идиоты, надо тестировать на всех дистрибутивах. Это более эффективно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57, #59, #73

48. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:08	+2 +/–
зато дрова не запустятся без _многофункционального закрытого фреймворка. киргуду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

49. Сообщение от пох.. (?), 24-Сен-26, 16:09	+2 +/–
это не мы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #89

50. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:09    Скрыто ботом-модератором	+/–
с другой стороны - огрызок может себе позволить полшара подключить, для отладки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

51. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:11	+/–
все нормальные ждут тестов, а это утка для вашего примера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

52. Сообщение от Аноним (52), 24-Сен-26, 16:14	+2 +/–
Минусанул, потому что вообще про другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #136

54. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:18	+/–
> а также предоставила пакеты, скрипты и инструкции по сборке Debian нам бы драйвера открытые - всё остальное от лукавого, спросите у каждого второго андроида
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

55. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:20	–1 +/–
да конечно, как с ведроидом сделают - блобы без подписанного рут фрейма не заведутся и всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

57. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:27	–1 +/–
ля, ты сам что ли проплаченный мусор себе туда устанавливать будешь? или за разлочку сразу будешь в Х раз больше отдавать? ну да, дурачки, не догадались что надо просто исходник драйвера пульнуть в очередное рс ядра чтобы весь мир полирнул - сами будут год мучаться за свои деньги, от любви *где Х - разница между разлоченным и залоченным андроидом, при равных характеристиках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

58. Сообщение от Аноним (67), 24-Сен-26, 16:38	–2 +/–
У всех перечисленных ноутов в статье нет заблокированного загрузчика. Скорее всего сорцы юбута тоже будут в дебиане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #71, #212

59. Сообщение от Аноним (67), 24-Сен-26, 16:41	+/–
>И при чём тут отдельные дистрибутивы, если ты анонсируешь поддержку своего чипа в ядре Linux? Потому что кроме ядра нужен бутлоадер собранный и фирмвари, может ещё пакеты пересоберут под этот снапдрагон специально. в общем мне продали XPS давно нужен хороший ноут для консоли/браузера с хорошим автономным временем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #127

60. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 16:50	+/–
у каждого свои предпочтения и задачи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

62. Сообщение от Товарищ майор (??), 24-Сен-26, 17:25	+/–
Тот, кто покупает в магазине за свой счёт - да, на дебиан не рассчитывают. А если куплено за счёт компании или у разочаровавшегося в этом кривом поделии из первого предложения, то вполне может рассчитывать на установку дебиана своими руками. Сам сейчас пишу с копроративного ноута со снесённой виндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #64

64. Сообщение от пох.. (?), 24-Сен-26, 17:38	+/–
> Тот, кто покупает в магазине за свой счёт - да, на дебиан не рассчитывают. товарищмайёр, ну за шоплифтинг же ж и принять могут!? > А если куплено за счёт компании или у разочаровавшегося ааа... тьфу... ну извинити, не так понял... но это ж наверное нескоро, мне бюджетный комитет через месяц только проходить... давайте пока дальше на китайском ноуте поработаю. > Сам сейчас пишу с копроративного ноута со снесённой виндой. э... НО ЗАЧЕМ?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

67. Сообщение от Аноним (67), 24-Сен-26, 17:52	–2 +/–
Нет никаких ван ваеров в этих ноутбуках. зарядки с usb PD везде в не игровом сегменте. исключение совсем нищие модели по низу рынка или старье. а даже если бы и были причем тут загрузчик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #231

69. Сообщение от Аноним (69), 24-Сен-26, 18:33	–2 +/–
Плохого то что в этом? Что тебе рекламу нормальную покажут, а не "8-800-555-35-35 проще позвонит чем у кого-то занять" из всех щелей? Это вообще-то хорошо. Если у вас секта тревожников пойми это проблема с тобой, а не с окружающими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #72, #74, #76, #84, #85, #108, #135, #148

70. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 18:36	–1 +/–
> Леново заморочились до того, что лочат любой всунутый в них процессор на леново Шта? > Считать, что эти компании вот так вот позволят на их лэптопах запускать дебиан вместо андроида Какой к лешему андроид на лэптопах леново и делл? Совсем наркоман что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

71. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 18:39	–1 +/–
> У всех перечисленных ноутов в статье нет заблокированного загрузчика. А ты не понял, что он не читал статью? Персонаж увидел в заголовке "Snapdragon", вспомнил, что слышал это где-то в области  смартфонв/плашетов - и рванул в комментарии экспертизу наваливать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

72. Сообщение от Аноним (20), 24-Сен-26, 18:40	+/–
Одно дело обезличенную инфу собирают, как практически любой бесплатный софт например. Другое дело, когда подключают типа частную контору для создания госмессенджера с глубоким проникновением: https://vc.ru/services/3157052
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #161

73. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 18:47	+1 +/–
> И при чём тут отдельные дистрибутивы, если ты анонсируешь поддержку своего чипа в ядре Linux? При том, что навалить исходников в ядро - это только часть дела. Разработчики дистра должны это все протестировать и гарантировать, что оно работает. Как бы ссылки в новости с объяснениями от той же Ubuntu есть... >>В Debian поддержку планируют интегрировать до конца года, а в Ubuntu - в первом квартале 2027 года > надо тестировать на всех дистрибутивах. Это более эффективно. Да, сейчас разработчики Debian и Ubuntu рванут тестировать на всех дистрибутивах. > Идиоты Какая ирония...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #132

74. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 19:10	+1 +/–
ты серьёзно? ты ща про что именно - когда вся твоя личная жизнь становится доступностью интернета, или про заблоченный ютуб где всё по полочкам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

75. Сообщение от Гость (??), 24-Сен-26, 19:10	+/–
> Компании HP, ASUS и HUMAIN изначально будут поставлять свои ноутбуки на базе SoC Snapdragon X2 с платформой Windows, но в первом квартале 2027 года планируют предоставить и официальную поддержку Linux. Планируется что поддержка будет официальной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #211

76. Сообщение от Аноним (76), 24-Сен-26, 19:15    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Плохого то что в этом? Не понял, а почему ты из-под анонима пишешь тогда? Я вот очень бы хотел узнать кто пишет такие комментарии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

77. Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-26, 19:15    Скрыто ботом-модератором	+/–
на некоторых вещах даже мелким текстом не пишут, у них такая политика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

78. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 19:16	+4 +/–
> Если только от смеха рынок порвется, когда обнаружит, что нео тротлит как не в себя и на 100град. работает)))) Вообще-то Neo уже как вышел полгода назад. Скоро там уже обнаружат-то? И да, рынок так порвался, что Эплу пришлось вдвое увеличить его производство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #137

79. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 19:18	+/–
> Откуда такие фантазии берете? 50-300 FPS пишут в отзывах Ты впервые воинов против Apple видишь? Это их золотая классика: рассказывать про лаги,  троттлинг, и нехватку RAM - после знакомства по картинкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #82

80. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 19:54	+/–
Зачем покупать огрызки, кода x64 уже имеет сопоставимую автономность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #92

81. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 19:55	+1 +/–
Не "не дано ждать", а "не дождётесь". Ибо даже для первых моделей нормальных драйверов нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #139

82. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 19:58	+/–
>и нехватку RAM - после знакомства по картинкам. Оценить скорость работы Minecraft по картинке будет крайне сложно, а вот обнаружить нехватку распаянных 8 Гб совмещённой памяти - элементарно. Данный суррогат непригоден для любого более-менее серьёзного использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #90, #98

84. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 20:04	+/–
>Что тебе рекламу нормальную покажут А с каких это пор показ рекламы стал чем-то хорошим? Или зомби и у вас часть мозгов откусили? Это не говоря уже о том, что нормальной рекламы либо нет совсем, либо пренебрежительно мало. Куда они всё барахло будут девать, если показывать только рекламу нормальных товаров? >Если у вас секта тревожников >проще позвонит чем у кого-то занять Так это и есть среднестатистическая "нормальная" реклама. Если бот модерации не увидел чего-то подозрительного, вроде 18+ контента, то рекламировать можно абсолютно любой мусор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

85. Сообщение от aname (ok), 24-Сен-26, 20:11	+/–
Миллионы мух
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

89. Сообщение от Аноним (89), 24-Сен-26, 21:22	+/–
Но летает низенько...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

90. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 21:38	+1 +/–
> Оценить скорость работы Minecraft по картинке будет крайне сложно Странно, а у воинов против Эппл получается. > а вот обнаружить нехватку распаянных 8 Гб совмещённой памяти - элементарно Приведи конкретный пример, в каком сценарии использования Neo для тебя 8 Гб стало ограничением? Ах, да, ты же его только на картинке видел...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #94

92. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 21:45	+3 +/–
> Зачем покупать огрызки, кода x64 уже имеет сопоставимую автономность? А сопоставимое качество динамиков/микрофона/вебки/трекпада/дисплея ноуты на x86 тоже имеют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #138

93. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 21:49	+1 +/–
> Ой ну прям одолжение сделали. Можно подумать у них толпа из других ос которые хотят работать с этим чипом. Таки да, сделали одолжение. Потому что "толпа" состоит из Винды с ее 70% юзеров, и со Snapdragon она работает давным давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #126

94. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:02	–1 +/–
>Странно, а у воинов против Эппл получается. Какое мне до этого дело? >в каком сценарии использования Neo для тебя 8 Гб стало ограничением? В любом. Или вы не допускаете, что люди могут работать и им нужна память? >Ах, да, ты же его только на картинке видел... Ну так возьмите и подарите его. Может даже сойдёт как подставка для горячего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #95

95. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 22:06	+1 +/–
>>Странно, а у воинов против Эппл получается. > Какое мне до этого дело? >> Приведи конкретный пример, в каком сценарии использования Neo для тебя 8 Гб стало ограничением? > В любом Ясно, понятно: конкретного примера не будет, ведь с Neo ты не работал. 👍 Очередной теоретик-гадатель по картинкам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #97

97. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:15	–2 +/–
Мне не жалко привести вам хоть один пример, хоть несколько. Допустим, я хочу запустить 32b нейросеть. Или запустить несколько IDE с проектами. Или открыть много вкладок, не увязая в свопе. Что дальше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #100

98. Сообщение от Аноним (99), 24-Сен-26, 22:16	+/–
>> Macbook Neo > непригоден для любого более-менее серьёзного использования. В твоих фантазиях Neo и другую дешмань за $600 берут для "серьезных" задач?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #101

99. Сообщение от Аноним (99), 24-Сен-26, 22:18	+2 +/–
> Кто-то берёт Air или Neo, которые с пассивным охладом, а второй вообще с чипом из телефона для игр ? Ты не поверишь, но большинство местной аудитории сидят на процах/GPU времен Core 2 Duo, и вот этот тщедушный Neo по сравнению с из бандурами - это просто суперкомпьютер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #106

100. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 22:22	+3 +/–
> Допустим, я хочу запустить 32b нейросеть. Или запустить несколько IDE с проектами. Нейросети и "несколько IDE" на Neo? Дядя, ты там в адеквате вообще? > Или открыть много вкладок, не увязая в свопе. Neo прекрасно работает с большим количеством вкладов в Safari. Как и, собственно, банальный Айфон на том же чипе. Но откуда тебе об этом знать, так ведь? > Что дальше? Дальше предлагаю тебе закончить этот нелепый цирк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #104

101. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:26	+/–
>и другую дешмань за $600 Согласно моему мировозрению, если товар дешёвый, то это не означает, что он плохой. >берут для "серьезных" задач? Если сравнивать огрызок с вариантами от Intel/AMD, то последние позволяют гораздо больше свободы с сопоставимой ценой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #103

102. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 22:27	+1 +/–
> Если ты когда-нибудь читал про логику, то это вполне логично не покупать то что тебе не нравится. Если ты когда нибудь читал этого поха/наха, то знал бы, что это персонаж вообще пользуется ноутами с Алика за 200 баксов. Так что его "не нравится" - это обычный цирк и набросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #110, #128, #229

103. Сообщение от Аноним (103), 24-Сен-26, 22:34	+/–
>>и другую дешмань за $600 > Согласно моему мировозрению, если товар дешёвый, то это не означает, что он плохой. В том-то и дело, друг, в том-то и дело. Просто идешь в магазин и смотришь на качество корпуса/дисплея/динамиков/вебки/тачпада/автономность Neo по сравнению с никчемной пластиковой дряни от HP/Lenovo/Asus/etc. >>берут для "серьезных" задач? > Если сравнивать огрызок с вариантами от Intel/AMD, то последние позволяют гораздо больше свободы с сопоставимой ценой. Ты то ли реально не пользовался виндобуками за 600-700 баксов, то ли просто троллишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #105

104. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:34	–2 +/–
>Нейросети и "несколько IDE" на Neo? Дядя, ты там в адеквате вообще? У огрызка нет ни одного применения, где ожидается хотя-бы маломальская нагрузка, это тупо планшет с клавиатурой. И да, если с GPU в дешёвых моделях плохо на Intel/AMD, то вот открыть несколько проектов в IDE они могут вполне. >Neo прекрасно работает с большим количеством вкладов в Safari Вы комментарий про своп решили проигнорировать? Откройте абсолютно любое приложение, которому нужно много памяти, хоть тот же самый Minecraft, и модами увеличьте потребление памяти, так, чтобы процесс занимал 6-7 Гб. У вас тут же начнётся своп, и FPS упадёт до однозначных значений в лучшем случае.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #113

105. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:45	–1 +/–
>на качество корпуса/дисплея/динамиков/вебки/тачпада/автономность Neo Диалог с огрызочниками всегда развивается по одному и тому-же руслу: - огрызки замечательные, все даже Neo - но ведь они ни на что не пригодны - вывсёврёти - список характеристик - зато у них замечательный корпус >корпуса/дисплея/динамиков/вебки/тачпада Как всегда, нулевая конкретика. >автономность Мне лень копипастить все характеристики и все модели https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-konvertiruemoi-modeli... >Наш рассматриваемый ноутбук представляет собой конфигурацию начального уровня с Core Ultra 5 125U и IPS-дисплеем 1200p по цене около $680. >Автономная работа >Без нагрузки 38час. 51мин. >WiFi Websurfing 16час. 21мин. >Макс. расход энергии 2час. 14мин. Цена - сопоставима. Оперативной памяти - сразу 16 Гб, что безусловный плюс. Брать модель с 8 Гб можно только при возможности апгрейда хотя-бы до 16. Автономность - сопоставима. У Огрызкобука нет того отрыва, о котором вы рассказываете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #111

106. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:48	+/–
>это просто суперкомпьютер То есть огрызкобук не выглядит совсем плохо только при форе в десятилетия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #114

107. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 22:51	–1 +/–
>Ой ну прям одолжение сделали Конечно сделали. Зачем мне брать непонятный ARM, если Intel подсуетилась и современные процессоры обладают сопоставимой автономностью?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #164, #230

108. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 24-Сен-26, 23:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
- Плохого то что в этом? Ну скажи что ты ещё голышом по улице бегаешь, ну напиши хоть здесь это в комментах...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

109. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 24-Сен-26, 23:04	+/–
- AI-ускорителем Hexagon.... Это тот который из тех же предсказательных блоков что в плавающих звуках и буквах юзерзапросов типа разбирается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от пох.. (?), 24-Сен-26, 23:11	–2 +/–
> Если ты когда нибудь читал этого поха/наха, то знал бы, что это > персонаж вообще пользуется ноутами с Алика за 200 баксов. Так что нел0х купивший за углом в пятнадцать раз дороже - никак не может забыть о своем нел0ховстве, спешите видеть! Иди, купи-купи, вон тебе даже пообещали что туда убунта встанет! Ну может быть. Когда-то там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #123

111. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 23:13	+/–
>>>на качество корпуса/дисплея/динамиков/вебки/тачпада/автономность Neo >> Диалог с огрызочниками всегда развивается по одному и тому-же руслу: >> - огрызки замечательные, все даже Neo >> - но ведь они ни на что не пригодны >> - вывсёврёти >> - список характеристик >> - зато у них замечательный корпус >>корпуса/дисплея/динамиков/вебки/тачпада Естественно, ведь ноуты выбирают не только по цифиркам RAM. И естественно, что когда вас просят привести конкретные примеры "ни на что не пригодны" - вы просто сотрясаете циферками. > Как всегда, нулевая конкретика. Какая ирония, ведь типичный воин против "огрызком" никогда не приводит той самй конкретики и только сыплет воображаемыми сценариями. Ведь "огрызок" он видел только на картинках. >> Lenovo Yoga 7 2-in-1 14IML9 >>Наш рассматриваемый ноутбук представляет собой конфигурацию начального уровня с Core Ultra 5 125U и IPS-дисплеем 1200p по цене около $680. >>WiFi Websurfing 16час. 21мин. > Цена - сопоставима. Чувак, это статья середины 2024 года. Сейчас эта модель стоит $999. Ты же понимаешь, что за эти деньги сейчас можно купить даже не Neo, а новенький Air на M3, да еще и деньги останутся? > У Огрызкобука нет того отрыва, о > котором вы рассказываете. Конечно есть, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #120, #154, #165, #177

113. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 23:16	+/–
>>Нейросети и "несколько IDE" на Neo? Дядя, ты там в адеквате вообще? > У огрызка нет ни одного применения, где ожидается хотя-бы маломальская нагрузка Продолжай сотрясать воздух. > Вы комментарий про своп решили проигнорировать? Откройте абсолютно любое приложение, которому > нужно много памяти, хоть тот же самый Minecraft, и модами увеличьте > потребление памяти, так, чтобы процесс занимал 6-7 Гб. У вас тут > же начнётся своп, и FPS упадёт до однозначных значений в лучшем > случае. Майнкрафт с модами на 7 Гб? Твои фантазии продолжают пробивать дно. И ЧСХ, это пишет тот, кто недавно заявил "оценить скорость работы Minecraft по картинке будет крайне сложно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #117

114. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 23:19	+/–
>>это просто суперкомпьютер > То есть огрызкобук То есть "огрызобук" в разы мощнее бандуры среднестатистического критика этого самого "огрызобука".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #115, #116, #226

115. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 23:21	+/–
>То есть огрызкобук не выглядит совсем плохо только при форе в десятилетия? Если ты готов предложить модель виндобука за $600, которая будет лучше Neo не только по цифирке RAM, а и по всему остальному в целом - буду рад услышать и обсудить. Удачного гуглежа тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

116. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 23:33	+/–
Разумеется, никакой статистики у вас не будет. Neo можно с абсолютно одинаковым успехом критиковать как с коры дуба, так и с какого-нибудь топового железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #118

117. Сообщение от Аноним (81), 24-Сен-26, 23:39	–1 +/–
>Майнкрафт с модами на 7 Гб? Что вас так удивляет? В качестве альтернативы запустите фоном несколько приложений, вроде мессенджера и браузера с несколькими вкладками, например с рецептами крафта. Как только одновременно потребуется удерживать все эти страницы памяти, у вас сразу же начнутся тормоза из-за свопа. >кто недавно заявил "оценить скорость работы Minecraft по картинке будет крайне сложно" Если речь идёт о ванильном майнкрафте, где его размер укладывается в условные пару гигабайт, то узким местом будет CPU/GPU, тут угадать сложно. Как только берутся моды, и доводится до необходимости удерживать всю виртуальную память в оперативной, то каким бы быстрым ни был ssd, у вас неизбежно начнутся просадки. Но вы, судя по уровню вашей дискуссии, либо сами никогда не пользовались Neo, либо умышлено лжёте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

118. Сообщение от Аноним (114), 24-Сен-26, 23:40	+/–
> Neo можно с абсолютно одинаковым успехом критиковать как с коры дуба Критиковать производительность и сценарии применения Neo, при этом пользуясь в разы менее производительным железом - это действительно "успех".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #121

120. Сообщение от Аноним (81), 25-Сен-26, 00:27	+/–
>конкретные примеры "ни на что не пригодны" - вы просто сотрясаете циферками. А почему это вас так цифры пугают, считать не умеете? Уровень Neo - это простейшие задачи, вроде посмотреть фильм или отредактировать офисный документ. Может быть, написать какой-то скрипт в vim-е или немножко поправить фотографию. Плата здесь распределена где-то между автономностью и наличием клавиатуры. >никогда не приводит той самй конкретики Своих аргументов у вас нет? Не вы ли на циферки жаловались? >Чувак, это статья середины 2024 года. Сейчас эта модель стоит $999. Вас в гугле забанили? https://www.walmart.com/ip/ASUS-Vivobook-15-15-6-FHD-Laptop-... >Battery life 10 h >RAM memory 16 GB >Now $599.00 Я более чем уверен, что если уделить поиску чуть больше времени, чем выбрать первую попавшуюся модель, то вариантов будет куда больше. >Ты же понимаешь, что за эти деньги сейчас можно купить даже не Neo, а новенький Air на M3, да еще и деньги останутся? В ваших же интересах со мной не спорить. Вы не захотели признать ложность своей фразы, про то, что огрызки не имеют серьёзного отрыва от нормальных ноутбуков в 2026 году? Давайте посмотрим, как обсотят дела у огрызков https://www.apple.com/macbook-neo/ >From $699 or $58.25/mo. for 12 mo Ой, цена минимального огрызкобука уже $699. https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-air >Buy from $1299 or $108.25/mo.  per month for 12 mo. Большое спасибо за ваш ход, вы уже подтвердили, что 16 Гб от огрызка обходятся дороже >а новенький Air на M3 Не новенький, а старенький, б/у. А новенький - это M5. И в отличии от меня, который видел и картинку и ценник, вы не видели ни картинки, ни ценника. >да еще и деньги останутся? Вы, мягко говоря, заврались. >Конечно есть, лол. Поздравляю с успешным сливом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #122

121. Сообщение от Аноним (81), 25-Сен-26, 00:29	+/–
Вы НЕ знаете, какое железо как у меня, так и у кучи других пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

122. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 01:19	+/–
>>конкретные примеры "ни на что не пригодны" - вы просто сотрясаете циферками. > А почему это вас так цифры пугают Не пугают, а наоборот веселят. Во-первых, потому что вместо тех самых конкрентых примеров у тебя одни фантазии. Во-вторых, потому что кроме циферки RAM ты ничего предьявить не можешь. > Уровень Neo - это простейшие задачи, вроде посмотреть фильм или отредактировать офисный документ. Что не помешало тебе перед этим приводить примеры запуска на нем нейронок, НЕСКОЛЬКИХ IDE и модов Майнкрафта на 7 Гб. >>никогда не приводит той самй конкретики > Своих аргументов у вас нет? Есть конечно. Я их уже приводил, но ты тактично продолжаешь их игнорировать. На всякий случай, еще раз напоминаю: приводи аналогичный Neo виндобук такого же качества за ту же цену - тогда с тобой можно будет о чем-то говорить. >>Чувак, это статья середины 2024 года. Сейчас эта модель стоит $999. >> Вас в гугле забанили? >> https://www.walmart.com/ip/ASUS-Vivobook-15-15-6-FHD-Laptop-... >> Battery life 10 h А тебя нет, что ты рекламным проспектам время работы батареи оцениваешь? А вот сам производитель говорит об этой модели "до 8 часов". А независимый тест и вовсе о том, что до 6 еле дотягивает: https://www.bestbuy.com/site/questions/asus-vivobook-15-6-fh... https://www.techadvisor.com/article/2085484/asus-vivobook-15... >> Я более чем уверен, что если уделить поиску чуть больше времени, чем >> выбрать первую попавшуюся модель, то вариантов будет куда больше. Ну так дерзай, друг! >>Ты же понимаешь, что за эти деньги сейчас можно купить даже не Neo, а новенький Air на M3, да еще и деньги останутся? > Давайте посмотрим, как обсотят дела > у огрызков > https://www.apple.com/macbook-neo/ >>From $699 or $58.25/mo. for 12 mo > Ой, цена минимального огрызкобука уже $699. > https://www.apple.com/shop/buy-mac/macbook-air >>Buy from $1299 or $108.25/mo.  per month for 12 mo. > Большое спасибо за ваш ход, вы уже подтвердили, что 16 Гб от > огрызка обходятся дороже Хз, что ты хотел сказать, но я вижу, как ты продолжаешь наяривать на цифру 16, не приходя в сознание. Все еще жду от тебя пример альтернативы Neo. >>а новенький Air на M3 > Не новенький, а старенький, б/у. А новенький - это M5. И в > отличии от меня, который видел и картинку и ценник, вы не > видели ни картинки, ни ценника. Господи, да ты же вообще не в теме. Нет, друг, именно что новенький с M3. Естественно, не в официальном магазине, а в рознице. >>да еще и деньги останутся? > Вы, мягко говоря, заврались. Тебя в гугле забанили, или ты и правда не очень сообразительный? >>Конечно есть, лол. > Поздравляю с успешным сливом. Я все еще жду от тебя альтернативу Neo за ту же цену, сливатель ты мой. 😂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

123. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 01:25    Скрыто ботом-модератором	+/–
> нел0х купивший за углом в пятнадцать раз дороже Да, да, друг, ты у нас единственный и самый настоящий нел0х. Китайцы, которые продали тебе уже несколько своих на соплях состряпанных поделий это подтвердят! (когда закончат рвать животы со смеху)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #146

124. Сообщение от Аноним (124), 25-Сен-26, 01:55	+/–
Накидал, не благодари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

125. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 02:15	+/–
Исключение не сделают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

126. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 02:16	+/–
"работает"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

127. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 02:20	+/–
Извиняюсь, а эти мощные компьютеры вобщего навзначения UEFI не имеют? Я тут в линукс чата видел смартфоны с ентим самым. А можно еще вопрос. Квалкмом уже обнаружила в интернете ACPI?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

128. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 02:24	+/–
А что за ноуты такие? Я за 200 тоже хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #147

129. Сообщение от Аноним (129), 25-Сен-26, 04:13	+/–
А сейчас, простите, на нём какая ОС работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

130. Сообщение от Аноним (20), 25-Сен-26, 04:27	+/–
Ноуты со Snapdragon с Windows на борту продаются: https://www.asus.com/ru/laptops/for-home/zenbook/asus-zenboo.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #140

132. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-26, 04:59	–3 +/–
>навалить исходников в ядро - это только часть дела. Тогда не нужно пилить поддержку своего чипа в ядре. У нас все дрйвера в ядре. А если есть какая-то хитраожопая юзерспейсная часть, то соваться в операционную систему GNU/Linux вообще не стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

133. Сообщение от Аноним (133), 25-Сен-26, 05:19	+/–
Кто вкурсе, Qualcomm-овские процессоры это ARM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

134. Сообщение от Аноним (20), 25-Сен-26, 05:25	+/–
Да https://en.wikipedia.org/wiki/Qualcomm_Snapdragon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

135. Сообщение от Xo (?), 25-Сен-26, 06:44	+/–
"Проще позвонить чем у кого-то занимать!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

136. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Сен-26, 07:05	–1 +/–
>Минусанул, потому что вообще про другое Что глупости пишешь, еще и голословные...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

137. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Сен-26, 07:26	–1 +/–
>Вообще-то Neo уже как вышел полгода назад. Скоро там уже обнаружат-то? И да, рынок так порвался, что Эплу пришлось вдвое увеличить его производство. Вообще-то он тротлит и работает на 100град., и те кто его берет - лемминги как правило, либо берут под "браузер посмотреть"... Мож кто-то еще минорно берет просто макось глянуть, но раз не могут хакинтошь на старую железку накатить, то зря они это затеяли. Любой ноут за эти деньги с каким-нибудь дебианом просто уничтожит этот "нео"))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #155

138. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Сен-26, 07:35	–3 +/–
>> Зачем покупать огрызки, кода x64 уже имеет сопоставимую автономность? > А сопоставимое качество динамиков/микрофона/вебки/трекпада/дисплея ноуты на x86 тоже > имеют? Вот за трекпады - вообще не заикайся, ибо сегодня мне хуже не попадалось ничего кроме яблочного трекпада, т.к. он до сих пор периодически требует Физического клика (давно уже все управляется тапами обычными). Сегодня любой ноут третьего эшелона не уступит яблочному трекпаду. Что касается " динамиков/микрофона/вебки/дисплея", то тут паритет с другими, даже дешевле обойдется, если не яблоко. Берешь ноут за адекватные деньги, ставишь какой-нибудь дебиан, и радуешься, что не сел на яблоко, т.к. как ни крути, но яблоко - корпорат, со всеми вытекающими (экспириенс типа: жри-чо-дали, а хочешь "как у людей" - плати)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #156

139. Сообщение от MihaNix (ok), 25-Сен-26, 07:45	+/–
Ох, как мне знакомо это мучительное ожидание драйверов! А ведь их можно не дождаться. Однажды я купил нетбук, но драйверы были только для Windows 7. Я понимал, что система новая, и драйверов для других ОС ещё нет. Но шло время, и поддержка Windows 7 прекратилась. Тогда я решил установить Linux. Но проблема в том, что драйверов для этой устаревшей системы уже никто не напишет и не портирует. Вот мой нетбук, выпущенный производителем с поддержкой одной операционной системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

140. Сообщение от Аноним (129), 25-Сен-26, 08:04	+/–
А откуда берётся windows arm софт? Я ни разу не видел, чтобы кто-то предлагал скачать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #143, #152, #153, #169, #178

141. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 08:15	+/–
А даже если и не залочен - не очень то интересно возится постоянно собирая все баги от того что платформа относительно х86 сырая и софта меньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #206

142. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 08:19	+/–
А кому это интересно вообще? Ну с андройдом понятно - для таких это просто большая мобила с клавой. С вендой не очень - куча софта или не работает или через тормозной эмулятор-транслятор. С линуксом - здравствуйте куча граблей: половина не собирается, другая половина падает, остальное глючит или тормозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #144, #213

143. Сообщение от Karl Richter (ok), 25-Сен-26, 09:46	+/–
Из магазина приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

144. Сообщение от Karl Richter (ok), 25-Сен-26, 09:47	+/–
У Linux куча софта под ARM. У того же Alt Linux много чего под ARM собирается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #151, #235

146. Сообщение от пох.. (?), 25-Сен-26, 10:00	+/–
точно, вот поделка с лейбаком дела на снапдрагоне - это другое, это не китайцы, это самые-самые настоящщие американцы! Бери, бери, и недорого! А моя поделка за $200 все еще живая и ее даже еще пока не сперли в аэропорту. (потому что выглядит она, конечно, не так чтоб ее хотелось стырить). Так что "несколько"=ровно две под две разные задачи. Предыдущая выпущена в 16м году, может уже позволить себе почетную пенсию дома на столе. (хотя и жаль, равной замены ей нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

147. Сообщение от пох.. (?), 25-Сен-26, 10:09	+/–
> А что за ноуты такие? Я за 200 тоже хочу. основной - вообще первый попавшийся на али, у него даже названия нет. Но ему уже три годика исполнилось, точно такой же ты вряд ли найдешь. Текущий рыночек я не изучал, может быть больно. Второй - chuwi mini. К этому вот - есть вопросы. (какого хрена оно снабжено пылесосом совмещенным с кипятильником, при том что на нем никто не собирался перемножать миллионы матриц в секунды, а вот залитый пивом столик в аэропорту вполне рабочие для таких условия). Но его ты тоже уже не купишь (я открыл тут озон - охренел почем их остатки двухлетней свежести продают)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #163

148. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 25-Сен-26, 10:25	+/–
- проблема ... И конечно же тебе каждый корпораст, устройствами которого или софтом ты пользуешься,  присылает отчёты о своём времяпровождении, о своих телефонных разговорах, смс, местах в которых он тусуется со своей женой или там йищё с кем-то, загрузках файлов всяких и конечно же инфу о своих банковских картах и счетах. Точно, да? Какие там и с чем проблемы? А может ты их там обязал хранить твои данные на сервачках, не? Ну что там такого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

150. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 25-Сен-26, 10:37    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
- обычно за это отъезжают... Одни перелётные так постоянно отъезжают из года в год, уже не один ярд наездили или налетали и дальше продолжают. И кто там чиво и куда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

151. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 10:47	+1 +/–
Вот только есть масса нюансов. 1. Софт надо где то собирать. Учитывая всё это будет кросс компиляция, которая то ещё удовольствие. 2. Софт десятки лет писали под х86, которая многое прощает и просто производительность от пинальти немного страдает, ARM на том же самом выдаёт ошибку и роняет процесс. 3. Есть куча оптимизаций под х86 SIMD всякий и прочее. Не всё это можно автоматом пернести на NEON, и даже то что можно - нужно чтобы кто то пришёл и настроил правильно сборку. 4. Есть масса софта без исходников под х86. Это вы сейчас рекламу увидели и возбудились, одеваете кросовки чтобы бежать в магазин. А я эту фигню рассматривал году в 2019, когда с ноутов был только один китайский pinebook. К счастью мне его тогда заказать не удалось - так бы оно и пылилось без дела или жрало кучу моего времени на поддержку. Такое счастье не обладания как с эльбрусом. И я как бы веду в сторону того, что пока не будет десктопов на арм где те же 16-32-64 ядра и 128+гб оперативы, и всё так же нак на х86 модульное-заменяемое-расширяемое тема с кросс компеляцией и производительнстью никуда не уйдёт и это всё так и останется на уровне: "мобильник с клавой".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #157, #168, #176, #210

152. Сообщение от Аноним (152), 25-Сен-26, 11:07	+/–
Ну тот же Handbreak официально собирает для Win+arm64 https://handbrake.fr/downloads.php Теперь Вы видели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #183

153. Сообщение от Аноним (152), 25-Сен-26, 11:13	+/–
Вот из закрытого софта, пока что помечено как beta. Но официально собрано https://www.reaper.fm/download.ph
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

154. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 11:42	–2 +/–
>Что не помешало тебе перед этим приводить примеры запуска на нем нейронок, НЕСКОЛЬКИХ IDE и модов Майнкрафта на 7 Гб. И в чём проблема? >Приведи конкретный пример, в каком сценарии использования Neo для тебя 8 Гб стало ограничением? Вам прямо говорят, что у пользователя может не быть сценариев, где Neo будет ему полезен, либо их будет пренебрежительно мало. >приводи аналогичный Neo виндобук такого же качества за ту же цену - тогда с тобой можно будет о чем-то говорить. Такого же - это какого? У вас есть только три критерия - огрызок/не огрызок, цена, автономность.  Больше вы ни одного объективного критерия не указали. >А независимый тест и вовсе о том, что до 6 еле дотягивает: Значит просто берём другой вариант, всё равно их много. https://www.walmart.com/ip/Lenovo-Yoga-7a-2-in-1-AI-Laptop-1... >Now $791.69 https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-Lenovo-Yoga-7-2-v-1-1... >Тем не менее, 12+ часов работы в сети WLAN, скорее всего, будет более чем достаточно для большинства пользователей. Остальные модели, надеюсь, найдёте самостоятельно. >Хз, что ты хотел сказать, но я вижу, как ты продолжаешь наяривать на цифру 16, не приходя в сознание. Я хочу сказать, что никаких огрызкобуков за $600 нет, это не более, чем успешный обман огрызков, которые хитростью заставили людей смотреть на первую цифру, совершенно  позабыв о том, что цена куда ближе к $700, чем к $600. >Нет, друг, именно что новенький с M3. Новеньким M3 не может быть по определению, даже если его ни разу не покупали, и он идёт напрямую со склада. >Естественно, не в официальном магазине, а в рознице. Либо вы наивны(маловероятно), либо умышлено лжёте(скорее всего). Для того, чтобы сплавить остатки неликвидного товара, магазин снижает цены. И проблема не только в том, что вышла модель получше, и не в том, что склад не резиновый, а и в том, что стоимость M3 объективно падает. У устройства выходит срок поддержки производителем, а значит время беспроблемной эксплуатации сокращается, даже при полностью рабочем железе. А с учётом того, что дрова огрызок зажимает, то тут уже не получится просто заменить ОС. Хотя, огрызочники надрессировали своих пользователей настолько, что те, в момент анонса M1 всерьёз рассматривали покупку огрызков на x64, словно платформа ещё не умерла. >Тебя в гугле забанили, или ты и правда не очень сообразительный? "Lot of lies" продолжается. Где ещё расскажут, как нелеквид на M3 "совсем как новый"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #160

155. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 11:49	+2 +/–
> Вообще-то он тротлит и работает на 100град Только в твоих фантазиях. Со своим классом задач он справляется без проблем, в то время как x86 при тех же нагрузках будет действительно троттлит и гудит вентиляторам. За пол-года уже весь интернет загадили обзорам и бенчмарками. > Любой ноут за эти деньги с каким-нибудь дебианом просто уничтожит этот "нео"))) Лол. "Любой" виндобук за 600-700 баксов - это абсолютное дно по всем параметрам, начиная с качества железа и заканчивая автономностью работы. Уничтожать ты таким поделим сможешь только свои нервы. Ты то ли не пользовался такими ноутами, то ли просто троллишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #158, #173

156. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 11:55	+6 +/–
> сегодня мне хуже не попадалось ничего кроме яблочного трекпада > Что касается " динамиков/микрофона/вебки/дисплея", то тут паритет с другими Вот ты и спалился, друг. Рассказывать про плохой трекпад на яблоке и паритет по звуку с виндобуками может лишь тот, кто вообще с макбуками в реальной жизни не встречался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #171

157. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 11:56	+/–
>1. Софт надо где то собирать. Учитывая всё это будет кросс компиляция, которая то ещё удовольствие. Странная претензия. Во-первых, если это ноутбук, и при покупке пользователь догадался посмотреть в характеристики, то собрать он сможет прямо у себя на устройстве. Во-вторых, у популярных дистрибутивов уже есть готовые двоичные файлы под arm64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #162

158. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 11:59	–3 +/–
>Со своим классом задач Какое хорошее оправдание. А какой у него класс задач - быть планшетом с клавиатурой? Он даже эту роль полноценно не тянет - у него не сенсорный экран, уже какие-то вещи на нём не сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

160. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 12:20	+/–
>>Что не помешало тебе перед этим приводить примеры запуска на нем нейронок, НЕСКОЛЬКИХ IDE и модов Майнкрафта на 7 Гб. > И в чём проблема? В том, что ты не дружишь с логикой и не понимаешь, что тебе говорят. >>Приведи конкретный пример, в каком сценарии использования Neo для тебя 8 Гб стало ограничением? > Вам прямо говорят, что у пользователя может не быть сценариев, где Neo > будет ему полезен, либо их будет пренебрежительно мало. Продолжаешь вилять гузном? Я не просил тебя проводить твои нелепые фантазии - я просил КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР. Ты этого не сделал ни тогда - не сделаешь и сейчас. Потому что с Neo не сталкивался. >>приводи аналогичный Neo виндобук такого же качества за ту же цену - тогда с тобой можно будет о чем-то говорить. > Такого же - это какого? У вас есть только три критерия - > огрызок/не огрызок, цена, автономность.  Больше вы ни одного объективного критерия > не указали. Ты вообще читал, что я тебе писал? Я привел тьму критериев, в т.ч. по качеству компонентов. Иди перечитай все - и возвращайся с ответом. Или заканчивай этот цирк. >>А независимый тест и вовсе о том, что до 6 еле дотягивает: > Значит просто берём другой вариант, всё равно их много. https://www.walmart.com/ip/Lenovo-Yoga-7a-2-in-1-AI-Laptop-1... >>Now $791.69 > https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-Lenovo-Yoga-7-2-v-1-1... >>Тем не менее, 12+ часов работы в сети WLAN, скорее всего, будет более чем достаточно для большинства пользователей. Дядя, разуй глаза, это разные модели. В обзоре - другая модель с другой начинкой за 1200 баксов. Сори, но твои попытки просто жалки. Третий раз не пытайся. >>Хз, что ты хотел сказать, но я вижу, как ты продолжаешь наяривать на цифру 16, не приходя в сознание. > Я хочу сказать, что никаких огрызкобуков за $600 нет, это не более, > чем успешный обман огрызков, которые хитростью заставили людей смотреть на первую > цифру, совершенно  позабыв о том, что цена куда ближе к > $700, чем к $600. Кто кого обманывал, какая хитрость, лол. Он несколько месяцев продавался за $599. >>Нет, друг, именно что новенький с M3. > Новеньким M3 не может быть по определению, даже если его ни разу > не покупали, и он идёт напрямую со склада. Конечно может. Это у тебя альтернативная логика. >>Естественно, не в официальном магазине, а в рознице. > У устройства выходит срок поддержки производителем, а значит время беспроблемной эксплуатации > сокращается, даже при полностью рабочем железе. Ты продолжаешь накладывать себе в штаны. Яблоко поддерживает макбуки 7-8 лет после выхода. M3 вышел в 2024. Поддерживаться будет примерно до 2031. Дальше еще 2-3 года обновлений безопасности. Ты феерический персонаж, уонечно. > Хотя, огрызочники надрессировали своих пользователей настолько, что те, в момент анонса > M1 всерьёз рассматривали покупку огрызков на x64, словно платформа ещё не > умерла. Чтобы ты знал, macos Tahoe вышедшая год газад, до сих пор поддерживает интеллвские мабкуки. При том, что последние представители таких вышли в 2020 году. >>Тебя в гугле забанили, или ты и правда не очень сообразительный? > "Lot of lies" продолжается. Где ещё расскажут, как нелеквид на M3 "совсем > как новый"? Ну, то есть не очень сообразительный. 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

161. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-26, 12:21	+/–
https://interseclab.org/research/max/ да чё там ответят-то, оригинал читайте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

162. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 12:29	+/–
Удачи вам собрать rust, chromium и прочее тяжёлое. Готовые пакеты тоже не из воздуха берутся - их надо чтобы кто то как то предварительно собрал, и если вы думаете что это не ваша проблема - то ровно до того момента как вам предложат самому разбиратся со сборкой очередного какахаподелия на этом вашем arm и прочей экзотике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #172, #175

163. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 12:51	+/–
Понял. Спасибо. Но эт ничего. Я фужитсу отрыл на интеле 4 поколения. Вставил 16гиг. Норм. Легче нового корпоративного делла и хп. И от чего-то шустрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #185

164. Сообщение от Норм (?), 25-Сен-26, 12:53	+2 +/–
>>Ой ну прям одолжение сделали > Конечно сделали. Зачем мне брать непонятный ARM По цене макбука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #166

165. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 14:36	–1 +/–
>Я не просил тебя проводить твои нелепые фантазии - я просил КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР. Какой вам конкретный пример привести? Как использовать Neo в качестве подставки для чайника? >Я привел тьму критериев, в т.ч. по качеству компонентов Вы привели ноль критериев. Я пишу вам конкретные значения, вы пишите про абстрактные экраны, автономность и прочее, без какой-либо конкретики. >В обзоре - другая модель с другой начинкой за 1200 баксов. Дальше что? Потрудитесь доказать, что в той модели, ссылку на которую я скинул, стоит менее ёмкий аккумулятор и более прожорливый процессор. Поскольку, если исходить из вашей логики, то обзоров нет не только для x64 устройств, но и для огрызков. >Он несколько месяцев продавался за $599. Я не виноват, что данные фанатиков огрызка устарели. Если вам не нравится, что в старой статьей приводится цена условного Lenovo Yoga 7, то точно такую же логику нужно применять к огрызку. >Кто кого обманывал, какая хитрость, лол. Обыкновенная. Смена стоимости Lenovo Yoga 7 имеет под собой объективные причины: как минимум, за это время начался кризис оперативной памяти. Смена цены Neo - маркетинговый трюк: вначале, пользователям предоставляют устройство за $599, и даже дотошные люди не могу против этого возразить, и начинают сравнивать с конкурентами. А далее, после того, как в народе закрепилось мнение, о соотношении цены/качества, эту самую цену можно поднять, всё равно никто не будет переписывать хвалебные статьи, и рассказывать про инфляцию характеристик. >Яблоко поддерживает макбуки 7-8 лет после выхода. M3 вышел в 2024. Какой забористый think different. Даже если взять максимальный срок из вашего диапазона, то за то время, пока этот неликвид пылился на складе, за прошедшие два года, у него испарилось 25% ожидаемого срока эксплуатации. >Дальше еще 2-3 года обновлений безопасности. Вы опять хотите выдать желаемое за действительное. Как только у устройства заканчивается официальная поддержка, его ценность мгновенно падает, в ту же самую секунду. https://developer.apple.com/documentation/xcode-release-note... >Deprecations >Xcode 27 will only install and run on Apple silicon Macs. The macOS 27 SDK supports back deploying Universal (Intel and Apple Silicon) apps to macOS 12 and later. Intel development is still possible with macOS versions that support Rosetta like macOS 27. Точно так же следует ожидать в ближайшем будущем прекращения поддержки в сторонних программах, типа Photoshop, у них это запланировано на 2027 год. >При том, что последние представители таких вышли в 2020 году. Именно по этой причине, как только слухи стали приобретать форму планов, покупать x64 огрызок не стоило, поскольку было очевидно, что его поддержку свернут, что и происходит прямо сейчас. >Чтобы ты знал, macos Tahoe вышедшая год газад, до сих пор поддерживает интеллвские мабкуки. Вы бы лучше сказали, сколько лет им осталось. Для сравнения: срок поддержки одного релиза Windows ~ 10 лет, и если у устройства хватает характеристик, а это частенько происходит, то можно с условной 7-ки перейти на 10-ую, и продолжать им пользоваться. У GNU/Linux срок тоже огромный. А знаете, какой вывод из этого следует? Ценна огрызка напрямую зависит от поддержки. А это значит, что крайне желательно сплавить ему кому-то в течении шестого года, пока поддержка ещё есть, а то вдруг кто-то захочет рискнуть и проверить, будет ли у модели 7+2 или расщедрятся и до 8+3 дотянут. Итак у неликвида на M3 испарилось уже 33% ожидаемого срока в течении которого модель можно перепродать как огрызкобук. Новейшее устройство, ничего не скажешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #170

166. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 14:38	–1 +/–
>По цене макбука. Даже если устройство будет дороже огрызка, то его всё равно следует предпочесть, например, если оно позволяет менять ОС. Плохие вещи не нужно покупать даже по скидкам, пускай в следующий раз и производитель и продавцы думают, прежде чем браться за них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #167, #192

167. Сообщение от Аноним (167), 25-Сен-26, 15:15	+3 +/–
> например, если оно позволяет менять ОС. Например, абсолютному большинству это не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

168. Сообщение от Аноним (168), 25-Сен-26, 15:16	–1 +/–
> 1. Софт надо где то собирать. Учитывая всё это будет кросс компиляция, которая то ещё удовольствие. Ерунда. > 2. Софт десятки лет писали под х86, которая многое прощает и просто производительность от пинальти немного страдает, ARM на том же самом выдаёт ошибку и роняет процесс. На предмет unaligned access софт прогоняется санитайзерами и статическими анлизаторами. > 3. Есть куча оптимизаций под х86 SIMD всякий и прочее. Не всё это можно автоматом пернести на NEON, и даже то что можно - нужно чтобы кто то пришёл и настроил правильно сборку. Есть проекты вроде sse2neon и simdeverywhere, там достаточно один заголовочник подключить, да и в текущих реалиях скорее всего редко нужна самодельная SIMD-лепнина, современные компиляторы замечательно векторизуют код, особенно под x86 это всё хорошо вылизано. > 4. Есть масса софта без исходников под х86. Есть проекты вроде fex и wine. > И я как бы веду в сторону того, что пока не будет десктопов на арм где те же 16-32-64 ядра и 128+гб оперативы, и всё так же нак на х86 модульное-заменяемое-расширяемое тема с кросс компеляцией и производительнстью никуда не уйдёт и это всё так и останется на уровне: "мобильник с клавой". Ну есть платы с заменяемыми модулями памяти, как и с возможностью воткнуть видеокарту, чего ждать то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #190

169. Сообщение от Аноним (167), 25-Сен-26, 15:18	+/–
> Я ни разу не видел, чтобы кто-то предлагал скачать. Рекомендую вылезти из криокамеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #174

170. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 15:23	+/–
>>Я не просил тебя проводить твои нелепые фантазии - я просил КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР. > Какой вам конкретный пример привести? Как использовать Neo в качестве подставки для > чайника? Ты продолжаешь прикидываться валенком. >>Я привел тьму критериев, в т.ч. по качеству компонентов > Вы привели ноль критериев. Я пишу вам конкретные значения, вы пишите про > абстрактные экраны, автономность и прочее, без какой-либо конкретики. Нет, я писал не про абстрактные, а про самые что ни на есть конкретные - те, что стоят в Neo. >>В обзоре - другая модель с другой начинкой за 1200 баксов. > Дальше что? Дальше то, что ты сел в лужу и так и не привел конкурентоспособной модели виндобука. > Потрудитесь доказать, что в той модели, ссылку на которую я > скинул, стоит менее ёмкий аккумулятор и более прожорливый процессор. Нет, друг: те дал ссылки на левую туфту - ты теперь и доказывай. >>Кто кого обманывал, какая хитрость, лол. > Обыкновенная. [...] вначале, пользователям предоставляют устройство за $599, и даже > дотошные люди не могу против этого возразить, и начинают сравнивать с > конкурентами. А далее, после того, как в народе закрепилось мнение, о > соотношении цены/качества, эту самую цену можно поднять, всё равно никто не > будет переписывать хвалебные статьи, Ну да, 100 баксов ведь все меняют, не так ли? Особенно для тех, кто купил его за 600, лол. Да и сколько конкурентоспособных виндобуков после этого подорожания появилось, не правда ли? Вон, ты даже ни одного так и не смог привести. >>Яблоко поддерживает макбуки 7-8 лет после выхода. M3 вышел в 2024. > Даже если взять максимальный срок из вашего диапазона, > то за то время, пока этот неликвид пылился на складе, за > прошедшие два года, у него испарилось 25% ожидаемого срока эксплуатации. Это значит, что я сейчас могу купить Air m3 за около 800 с гаком баксов - и в ус не дуть следующие 4-5 лет. При этом виндобуки за ту же цену не могут предложить даже приблизительно сопоставимый по качеству продукт. >>Дальше еще 2-3 года обновлений безопасности. > Вы опять хотите выдать желаемое за действительное. Как только у устройства заканчивается > официальная поддержка, его ценность мгновенно падает, в ту же самую секунду. > https://developer.apple.com/documentation/xcode-release-note... Дядя, ты в адеквате? Что тебе не понятно во фразе "обновления безопасности" и к чему ты даешь ссылку на XCode? macos Tahoe работает на интеловских маках, и до сих пор получает обновления безопасности. Что тебе не понятно? >>При том, что последние представители таких вышли в 2020 году. > Именно по этой причине, как только слухи стали приобретать форму планов, покупать > x64 огрызок не стоило, поскольку было очевидно, что его поддержку свернут, > что и происходит прямо сейчас. Ага, "свернули" аж через 6 лет. >>Чтобы ты знал, macos Tahoe вышедшая год газад, до сих пор поддерживает интеллвские мабкуки. > Вы бы лучше сказали, сколько лет им осталось. Для сравнения: срок поддержки > одного релиза Windows ~ 10 лет Я тебе лучше скажу, сколько у тебя проживет среднестатистический виндобук за 600-700 баксов: меньше, чем макбучные 7 лет. > А знаете, какой вывод из этого следует? Ценна огрызка напрямую зависит > от поддержки. Нет, его цена зависит от того, что следующие N лет у тебя гарантированно будет максимально качественное железо за минимальную, по сравнению с аналогами, цену - которое прослужит тебе этот срок верой и правдой, не сношая ежедневно мозг. > Итак у неликвида на M3 испарилось > уже 33% ожидаемого срока в течении которого модель можно перепродать как > огрызкобук. Новейшее устройство, ничего не скажешь. Давай, расскажи мне о ликвидности виндобуков за 600-700 баксов и как ты его будешь перепродавать после хотя бы 2 активной лет эксплуатации 😂 Господи, какой же цирк...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

171. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Сен-26, 16:07    Скрыто ботом-модератором	–5 +/–
>Вот ты и спалился, друг. Рассказывать про плохой трекпад на яблоке и паритет по звуку с виндобуками может лишь тот, кто вообще с макбуками в реальной жизни не встречался. Ну или тот, кто нормальные ноуты трогал, ахахах, клоунада))))) Иди нео "потрогай" - расскажешь потом, ахахах... Да и аналоги прошек по качеству найти не сложно, ахахах PS ох уж эти "верующие", ахахах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #187

172. Сообщение от Karl Richter (ok), 25-Сен-26, 16:13	–1 +/–
Не наша проблема, ведь их собирают. Кроме тех, где и не заявлена поддержка ARM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #188

173. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Сен-26, 16:14	+/–
>Лол. "Любой" виндобук за 600-700 баксов - это абсолютное дно по всем параметрам Вот смотрю что есть за эти деньги: 8845hs, 32Гб ddr5 5200, 1Tb ssd, 15.6-16 дюйма ips - это в 10 раз лучше чем нео даже в браузинге, ахахахах, а нео со скрипом браузер запускает и тротлит как не в себя (см. Нормальные бенчмарки), даже если что-то именитое смотреть в эти деньги - все равно нео в 2-4 раза тухлее по железу, да еще и на Пассивном охлаждении (это ж тупо Смартфон в обличии ноутбука, ахахахах)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

174. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 16:43	+/–
Где именно? Проприетарный софт даёт крайне малый охват, какие-то программы появляются в реальном времени, и их не было, например, полгода назад. Высокая доступность только у очень популярного софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #179

175. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 16:51	–2 +/–
>Удачи вам собрать rust, chromium и прочее тяжёлое. Зачем, если у всего этого уже есть готовые файлы? >Готовые пакеты тоже не из воздуха берутся Готовые пакеты уже давным давно доступны. >то ровно до того момента как вам предложат самому разбиратся со сборкой очередного какахаподелия на этом вашем arm и прочей экзотике. Осильте, наконец-то NixOS, там у вас будет только требование к оперативной памяти и времени сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #189

176. Сообщение от пох.. (?), 25-Сен-26, 17:03	+/–
> 1. Софт надо где то собирать. Учитывая всё это будет кросс компиляция, > которая то ещё удовольствие. ооо, это ты недооценил тему. Я тут вынужденно разбирался, как же чортова бабуинта _на_самом_деле_ (мне надо было точно а не +- то же самое) собирает пакеты в ports. Там не кросскомпиляция (что-то я и не удивлен, в связи с засилием чудо-юдо-сборочных систем лезущих куда-нибудь в /proc почитать какой тут тип процессора вместо чтоб спросить) - там ЭМУЛЯЦИЯ. С предварительной установкой build requirements (мы ж за воспроизводимые г-носборки, да? Иначе ж васяны обгадятся). Угадаешь СКОЛЬКО времени работает эмулируемый dpkg?! И так - на каждый уроненный на клавиатуру огурец в каждом хеловроте заново. > 2. Софт десятки лет писали под х86, которая многое прощает и просто поэтому на арме этот софт просто падает в sigsegv. При попытке выяснить, где - падает... gdb (заодно выясняется что убунта даром тратит мегаватты и терабайты на совершенно бесполезные в ее армовских сборках отладочные символы, которые собираются у нее с каждым пакетом неотключаемо) Какие уж тут нафиг - оптимизации... тут бы что посложнее /bin/ls вообще запустилось-то... (а я ведь аж книжку про neon в свое время страдал-читал... знал бы прикуп...) > только один китайский pinebook. К счастью мне его тогда заказать не > удалось - так бы оно и пылилось без дела или жрало а мне вот не повезло :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #191, #204

177. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 17:34	–3 +/–
>Нет, я писал не про абстрактные, а про самые что ни на есть конкретные - те, что стоят в Neo. А какие стоят в Neo? Вы старательно избегаете абсолютно любой конкретики, даже не пытаясь указать что именно и зачем вам нужно. Это уже не говоря про необходимость всяких сомнительных вещей, вроде той же ретины. >Нет, друг: те дал ссылки на левую туфту - ты теперь и доказывай. Покажите мне, когда обзор делается на сразу весь модельный ряд, чтобы и цвет корпуса, и количество ядер и так далее для Neo. Но с Neo ещё просто, а вы давайте сразу весь модельный ряд Air и Pro. До тех пор, пока вы не приведёте, среднее время автономности Neo можно приравнять к 30 минутам, а производительность - к первопню. >Ну да, 100 баксов ведь все меняют, не так ли? Как минимум, они задают вилку, как максимум, позволяют оценить диапазон, когда аналог в той же категории, а когда - нет. >Это значит, что я сейчас могу купить Air m3 за около 800 с гаком баксов - и в ус не дуть следующие 4-5 лет. Вместо того, чтобы в открытую признать свою неправоту, вы с понятия "новый" переключились на понятие "срок использования". Кроме того, у вас 999, что приблизительно равно 1000, внезапно трансформировалось в 800 за несколько сообщений. У вас по вашим же сообщениям цена колеблется примерно на 20% без какой-либо видимой причины. И это те значения, которые вы в открытую признаёте. Кстати, давайте проверим, насколько мои подсчёты верны: согласно гуглу(дальше самого гугла лень заходить), стоимость минимального вариана M3 на релизе была $1099. Сейчас, согласно тому же гуглу, минимальное значение $799. Неликвид обесценился на ~27%, что примерно укладывается в диапазон, который я озвучил ранее. Как видно напрямую из ваших слов, я безусловно прав. >Что тебе не понятно во фразе "обновления безопасности" и к чему ты даешь ссылку на XCode? К тому, что рассказывать о использовании в период обновлений безопасности можно разве что от острой нехватки денег. Если это профессиональный инструмент, то скорее всего его придётся менять. Даже если подразумевается только офисная работа, в случайный момент времени может отвалится какая-нибудь программа. >Ага, "свернули" аж через 6 лет. Срок эксплуатации x64 - пока работает железо. Можно, например, организовать подкроватный хостинг. В крайнем случае можно выкинуть на вторичный рынок. Срок эксплуатации огрызка - 6 лет, жёстко заложено в момент старта продаж. Не успел купить вовремя - получай меньший срок, например, 4 года. >Я тебе лучше скажу, сколько у тебя проживет среднестатистический виндобук за 600-700 баксов: меньше, чем макбучные 7 лет. Во-первых, прожить он может гораздо дольше. Во-вторых, амортизация x64 зависит от цены, топовое устройство проживёт гораздо больше, чем ультрабюджетное. А вот у огрызков всё ровно наоборот - амортизация условного Neo за 699 долларов и топовой Studio за 18 299 долларов - примерно одинакова. Ну разве что повезёт, и Neo устареет особенно быстро из-за роста системных требований. У всех устройств она будет упираться в предел 6 лет(или сколько там?). >Нет, его цена зависит от того, что следующие N лет А откуда у вас N взялась? Давайте, подставьте значение для Neo и минимального M3. Или вы сознательно решили это значение не писать, так как оно слишком маленькое получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #186

178. Сообщение от пох.. (?), 25-Сен-26, 18:16	–1 +/–
> А откуда берётся windows arm софт? > Я ни разу не видел, чтобы кто-то предлагал скачать. потому что Edge - уже встроенный. И этот...кактамего... цоп-пилот? А больше ничего на этих вор хоме запускать никто и не предполагает даже. А, ну кроме rdp... простите, его запритили он небезопастный...как это щас называется... azure desktop что-ли? Этот вот есть. Время облачкоооов, с белогривыми лошариками. А на твоем (НЕТ!) ноуте будет только цоп-пилот следить чтоб ты cp какую с флэшки не открывал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

179. Сообщение от Аноним (167), 25-Сен-26, 18:45	+/–
Между «высокая доступность только у очень популярного софта» и «ни разу не видел» есть некоторая разница, не правда ли? И нет, далеко не только у популярного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #180

180. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 19:06	+/–
Между >Аноним (129) >Я ни разу не видел, чтобы кто-то предлагал скачать. и >Аноним (154) >Высокая доступность только у очень популярного софта тоже есть разница, это разные анонимы. >И нет, далеко не только у популярного. Скорость появления двоичных файлов очень сильно зависит от того, что именно требуется. Условный Firefox предлагает скачать прямо сейчас, какая-нибудь программа, утилита или корпоративный софт - появилось недавно, какая-нибудь игра в Steam - нет и не планируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #181

181. Сообщение от Аноним (167), 25-Сен-26, 19:34	+/–
Не знаю, смотрю повседневный софт, которым под виндой пользуюсь —  бо́льшая часть есть под ARM — Far Manager, 7-Zip, Foobar2000, VLC, LO (им не пользуюсь, но он существует), и далее по мелочи. Даже такой  динозавр, как IrfanView, и то есть. С играми вопрос другой, конечно. Под нишевую платформу их никто собирать не хочет (даже для довольно обширной и весьма платёжеспособной аудитории маков каждая игрушка — это подарок).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #182

182. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 20:11	+/–
>Far Manager, 7-Zip, Foobar2000, VLC, LO Вы довольно популярный общеизвестный софт. Малопопулярный - это когда без поиска даже не скажешь, что это за программа такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #193

183. Сообщение от Аноним (129), 25-Сен-26, 20:31	+/–
Можно, наверное, просто msys поставить и на нём много опенсорсного софта. Но мы всё-таки про windows говорим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

184. Сообщение от Xo (?), 25-Сен-26, 21:17	–1 +/–
Молодцы конечно, уже обогнали мой 7840hs. Пусть пилят поддержку больших видеокарт или свой мутят. Кстати что у них насчёт Биос\уефи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

185. Сообщение от пох.. (?), 25-Сен-26, 21:38	+/–
оно денюх стоит. А у меня судьба этих штук одинакова - либо зальют, либо сопрут, условия использования далеки от комнатных (там у меня нормальный десктоп с нормальными клавиатурой и монитором). При этом они по сути - терминал, на них самих ничего не делается, поэтому похрен на производительность. модный-современный веб как-то может открыть, а больше от них ничего не надобно. А, ну еще и не весить как противень. С этим тоже в общем скорее средне чем хорошо. P.S. но цены на эту чуйю - прям восхищают. 56 тыщ! А нельзя как-нибудь ее обратно китайцам  продать вот за эту цену?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #194

186. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 21:42	+1 +/–
> >Нет, я писал не про абстрактные, а про самые что ни на есть конкретные - те, что стоят в Neo. > А какие стоят в Neo? Вы старательно избегаете абсолютно любой конкретики Ты все продолжаешь прикидываться валенком и переводить стрелки? Как показала переписка выше, пользоваться сайтом Notebookcheck ты в состоянии, так что дерзай. Я все еще жду от тебя конкретную модель виндобука, являющуюся лучшей альтернативой Neo за те же деньги. Заметь: я это прошу уже черт знает в какой раз - но ты продолжаешь вилять задницей. У тебя есть хоть капля самоуважения? > Покажите мне, когда обзор делается на сразу весь модельный ряд, чтобы и цвет корпуса, и количество ядер и так далее для Neo Какой еще модельный ряд? Neo выпущена одна модель. >>> то за то время, пока этот неликвид пылился на складе, за прошедшие два года, у него испарилось 25% ожидаемого срока эксплуатации. >>Это значит, что я сейчас могу купить Air m3 за около 800 с гаком баксов - и в ус не дуть следующие 4-5 лет. > Вместо того, чтобы в открытую признать свою неправоту, вы с понятия "новый" переключились на понятие "срок использования Чел, ты в состоянии держать контекст дискуссии, или у тебя СДВГ? Иди посмотри, в ответ на какое твое заявление написана вот эта моя цитата. Ты пел про "срок эксплуатации" - я тебе буквально ответил о "сроке эксплуатации". О каком "переключении" ты теперь поешь? > Кроме того, у вас 999, что приблизительно равно 1000, внезапно трансформировалось в 800 за несколько сообщений Трансформировалось оно только твоей СДВГшной каше. Давай покажи мне конкретную цитату, где я говорил, что Air с M3 стоит 999. >>Что тебе не понятно во фразе "обновления безопасности" и к чему ты даешь ссылку на XCode? > К тому, что рассказывать о использовании в период обновлений безопасности можно разве что от острой нехватки денег. Если это профессиональный инструмент, то скорее всего его придётся менять. Ты вообще  читаешь, что я тебе пишу, или нет? Ты поешь о том, что люди в 2020 году купили интеллвские маки как "мертвую платформу". Я тебе отвечаю, что те самые интеллвские маки прослужили людям 6 лет и до сих пор обновляются, тем самым целиком и полностью окупив свою стоимость. Что вот это за словоблудие ты пишешь в ответ? >>Ага, "свернули" аж через 6 лет. > Срок эксплуатации x64 - пока работает железо. >>Я тебе лучше скажу, сколько у тебя проживет среднестатистический виндобук за 600-700 баксов: меньше, чем макбучные 7 лет. > Во-первых, прожить он может гораздо дольше О да, знаменитые бюджетные виндобуки за 600-800 баксов, "работающие" по 6 лет. Ты, бедняга, не только макбуками - ты, похоже, вообще в принципе никакими ноутами не пользовался в жизни. Других объяснений этому бреду я не вижу. >>Нет, его цена зависит от того, что следующие N лет > А откуда у вас N взялась? Давайте, подставьте значение для Neo и минимального M3. Или вы сознательно решили это значение не писать, так как оно слишком маленькое получается? Вообще-то это значение N писал выше и для Neo, и для M3, и для любого другого макбука в целом. Твое СДВГ - твои проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #195

187. Сообщение от Аноним (114), 25-Сен-26, 21:45	+4 +/–
>>Вот ты и спалился, друг. Рассказывать про плохой трекпад на яблоке и паритет по звуку с виндобуками может лишь тот, кто вообще с макбуками в реальной жизни не встречался. > Ну или тот, кто нормальные ноуты трогал, ахахах Нет, ты не трогал. > клоунада))))) А вот тут ты прав - действительно клоунада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

188. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 21:48	+/–
Так бегом в магазин за этими ноутами и эльбрусами, раз у вас всё так просто, коммунизм какой то прямо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

189. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 21:53	+1 +/–
Мне не нужен нюхос, я на фре это всё собираю и вижу как долго и мучительно оно собирается даже на 5950х с 128гб оперативы. Готовые файлы сегодня есть - завтра нет. Или завтра готовые файлы станут с совсем не подходящим вам функционалом - что вы делать будете? Опять по интернетам побиратся в поисках где бы найти бесплатного хрючева? Перестаньте думать как халявщик и подумайте наконец о том, что есть люди которые это всё делают, что вы потом хрючите на халяву, и вот эти люди сегодня есть а завтра им надоело. Это же база цифрового суверенитета и вообще адекватности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #198, #236

190. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 21:58	+/–
1. Ну ок, давай мне тазики, я там может буду собирать иногда что то. 2. Сам то ты сколько лично софта пролечил для АРМ? 3. Компеляторы и в половину не векторизуют код так как это делается руками. Ты заколебёшься им объяснять и быстрее руками напишешь чем они сами сделают хотя бы 1/10 от нужного. Опять же сколько ты лично проектов перетащил векторизацией на арм? 4. Есть, кое что и кое как даже работает. Не понятно только для чего это если можно взять х86 и не иметь никаких проблем. Мне не интересны отдельные платы для энтузиастов. И сейчас уже не интересно инвестировать своё время в развитие чужих платформ занимаясь за свой счёт отладкой и портированием на них софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #237

191. Сообщение от Ivan_83 (ok), 25-Сен-26, 22:05	+/–
1. Я имею некоторый практический опыт, ещё году в 2011 я фрю портировал на некий арм и nginx и свою софтинку и что то ещё по мелочи, вроде всё кросс компеляцией собиралось. И помню как стрёмно было собирать даже х32 вайн на х64 системе. Но вот опенврт на фре ещё так бодренько собирался, относительно конечно. Эмуляции нигде не было, но была куча дополнительных нюансов которые я в гробу видал как разработчик и меинтейнер. 2. Да, это было "приятным" сюрпризом понять что мои оптимизации вида: нафига нам тут memcmp(), просто сравним два uint32_t - нам ведь всего 4 байта сранить надо! испортили дело :) Уж не помню как я тогда докопался, кажется принтами без гдб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #203

192. Сообщение от Аноним (192), 25-Сен-26, 22:18	+1 +/–
> Даже если устройство будет дороже огрызка, то его всё равно следует предпочесть, например, если оно позволяет менять ОС В реальности же, устройства дороже огрызков имеют гораздо худшее железо, в т ч. тачпад, звук, микрофоны и экран. И это те вещи, которые, в отличие от "менять ОС" нужны буквально каждому пользователю ноутбука каждый день. > Плохие вещи не нужно покупать даже по скидкам Но вы же сами только что предложили покупать худшее не только по скидке, но еще и переплатив (по сравнению с Макбуком). Где логика? Ну и да: если "хорошесть" ноутбука для вас определяется сугубо возможностью накатить Линукс, то, вероятно, ноутбуками вы вообще не пользуетесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #196

193. Сообщение от Аноним (167), 25-Сен-26, 22:36	–1 +/–
Ну так популярный в первую очередь и нужен, по определению. И вот с ним особых проблем нет. Да и более специфический тоже — есть вон Blender, DaVinci, адобовские продукты… в общем, странно утверждать, что на ARM жизни нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #197

194. Сообщение от maximnik0 (?), 25-Сен-26, 22:55	+/–
>оно денюх стоит Moibenben 455 одно время в днс стоил 37 деревянных_сейчас ощутимо цену подняли.И не каких проблем с linux вообще не имеет - засыпает и просыпается,wifi ,блютуз ,клавиатура не каких проблем.Даже засыпание на своп нормально работает.И в отличие от многих имеет место для жёсткого.Да видеокарта  интегралка встроенная- но для работы хватает.И если прикупить памяти (с чем сейчас проблема) можно было скачав одну утилиту для редактирования uefi переменной- увеличить объем для ОЗУ видеокарты - скорость поднимется нехило,но больше 4 гиг смысла нет,скорость кадров уже не растет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #200

195. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 23:34	–2 +/–
>Я все еще жду от тебя конкретную модель виндобука, являющуюся лучшей альтернативой Neo за те же деньги. Любая модель не имеет у себя логотипа огрызка, не залочена по самые помидоры, пожалуй большинство, если не все не имеют дурацкой чёлки. Продолжать? >Это уже не говоря про необходимость всяких сомнительных вещей, вроде той же ретины. Вы опять мастерски проигнорировали данный пункт. Ну так что, 1080p вам подойдёт или нет? >Какой еще модельный ряд? Neo выпущена одна модель. Не одна, а как минимум две, с разным объёмом ssd. Ну как, где я могу почитать обзор, где отдельно расписывается автономность каждого объёма ssd? Или по какой причине вам не понравилась ссылка на статью с описанием автономности? Наверное, надо ещё и цвета учитывать, а то вдруг у них автономность разная. Жду как минимум 4*2 = 8 обзоров. >я тебе буквально ответил о "сроке эксплуатации" А куда делось упоминание о том, что M3 - это новое устройство? Может у вас у самих провалы в памяти? >тем самым целиком и полностью окупив свою стоимость А огрызки уже на работу ходят и деньги зарабатывают? Или у think different амортизация это не минус, а плюс? >О да, знаменитые бюджетные виндобуки за 600-800 баксов, Во-первых, почему вы называете их бюджетными? Во-вторых, вы почему-то игнорируете >топовой Studio за 18 299 долларов срок эксплуатации которого тоже равен условным 7 годам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

196. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 23:39	+/–
>в т ч. тачпад, звук, микрофоны и экран Критериев сравнения как всегда не будет. >Где логика? Очевидно же в том, чтобы не покупать одноразовые устройства. >то, вероятно, ноутбуками вы вообще не пользуетесь. Зачем мне нужен ноутбук с огрызочной операционной системой? Чтобы что, страдать? Зачем мне жесты тачпада, если я пользуюсь горячими клавишами? Зачем мне жидкое стекло, если мне всё равно нужен нормальный интерфейс, а не вся эта безвкусица? У огрызков никогда не было нормального дизайна, всё какое-то аляпистое, бесформенное и кривое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #209, #217, #218

197. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 23:55	+/–
Проблема специфического софта в том, что никогда не знаешь, какой именно и зачем пригодится. В один момент это редкая сетевая утилита. В другой - какое-нибудь приложение для удалённого подключения. >есть вон Blender, DaVinci, адобовские продукты… Вы опять называете популярный софт. >в общем, странно утверждать, что на ARM жизни нет. Нет, не странно. Java не взлетела, истинных аналогов Java тоже нет. Electron вместо отделения среды исполнения склеивает её с приложением. Это и приводит к тому, что вместо простого запуска под любой системой, хоть FreeBSD, хоть arm64, нужно качать готовый файл. Взять те же игры, сколько из них имеет нативную версию под arm64 в условном стиме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

198. Сообщение от Аноним (154), 25-Сен-26, 23:58	+/–
>Готовые файлы сегодня есть - завтра нет. Куда они денутся? Вы опять какой-то нереалистичный сценарий рассматриваете? >Или завтра готовые файлы станут с совсем не подходящим вам функционалом - что вы делать будете? Перекомпиляция условного хрома будет проблемой и на x64 тоже, если не обладать серьёзными ресурсами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #199

199. Сообщение от Ivan_83 (ok), 26-Сен-26, 01:44	+/–
Так это вы привыкли к халяве, то что нечто есть за просто так это и есть не нормально. Хромиум может вы и найдёте на халяву, а какие то более редкие приложения шанс найти гораздо ниже. На х64 это занимает у меня 4-5 часов с новой версией и минут 10 если пересборка того что уже собиралось - ccache выручает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #202

200. Сообщение от пох.. (?), 26-Сен-26, 02:12	+/–
ну вон чего-то похожее из есть-в-наличии - https://www.dns-shop.ru/product/3a848ba5e13bd9cb/14-noutbuk-.../ - тут даже клавиатура чуть почеловечнее чем у того (что мешало горе-дизайнеру сделать F-клавиши у 14" ноута нормального размера, кроме врожденной идиотии - неясно) но ценник меня огорчает. В качестве терминала при этом явный перебор - пачка ризенов будет жрать и греться как не в себя. А мне на нем этот как там его у местных др..ров а, майнкрафт с питьюстами модами - в общем-то нафиг не упал. но ценник в местных магазинах всегда и проигрывал али.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #201

201. Сообщение от maximnik0 (?), 26-Сен-26, 02:38	+/–
https://www.dns-shop.ru/product/d38c7a98125fd9cb/156-noutbuk.../ Я имел в виду его и год назад цена по акции была 37900 .А что бы не жрало - можно понизить максимум по частоте, спокойно по 4 часа отрабатывал на заряженных батареях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

202. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 02:42	+/–
>Так это вы привыкли к халяве Вам задан предельно конкретный вопрос, куда оно денется, а вы стрелки на меня переводите. >На х64 это занимает у меня 4-5 часов с новой версией Не на x64, а на 5950х. А теперь, я предлагаю вам повторить этот же подвиг на N100.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #205

203. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 02:44	–1 +/–
>2. Да, это было "приятным" сюрпризом понять что мои оптимизации вида: нафига нам тут memcmp(), просто сравним два uint32_t - нам ведь всего 4 байта сранить надо! испортили дело :) Вы типичный сишник, который умудряется писать код не понимая си, а когда напарывается на свою ошибку, то вместо осознания рассказывает о неком "опыте".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #207

204. Сообщение от Норм (?), 26-Сен-26, 03:22	+/–
Для меня загадка куда кросскомпиляция пропала как явление. И когда эта технология древних была потеряна. По логике, которая в 2026 забыта как явление, в процессе сборки ничего от слова совсем не должно зависеть от процессора на котором система сборки запущена. Типо чего? Задача бинарь делать, а не выполнять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #208, #234, #253

205. Сообщение от Ivan_83 (ok), 26-Сен-26, 03:30	+/–
Это не солнышко которое светит само по себе, это люди которые что то делают. Вот перестанут делать. Самое простое - платформа станет им не интересной или свободного времени не будет. Я как раз не хочу на задохликах ничего собирать, поэтому и пишу здесь в довольно скептическом тоне относительно этих поделок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #232

206. Сообщение от maximnik0 (?), 26-Сен-26, 05:02	+/–
> постоянно собирая все баги от того что платформа относительно х86 сырая > и софта меньше. Так у x64 глюков тоже хватает.Особенно режим совместимости поломали.Пример- запустите на x64 старше "sempron" (АМД) Be-be os 5 .Все,на загрузчике срабатывает защита, даже совместимый (не uefi) bios не спасает.И эмуляторы тоже не вывозят -падают с ошибкой сегментной защиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

207. Сообщение от Ivan_83 (ok), 26-Сен-26, 08:24	+/–
Ну да, человек же должен быть весь в белом и никогда не ошибатся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #227

208. Сообщение от Ivan_83 (ok), 26-Сен-26, 08:25	+/–
Реальный мир сложнее :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

209. Сообщение от Anthropic (?), 26-Сен-26, 09:01	+1 +/–
Твои личные предпочтения в дизайне волнуют никого. Это раз. ОСь у Яблока абсолютно так же или ещё лучше настраивается под себя и прекрасно работает со всем, как любая другая от мелких и мягких. Больше скажу: Pixelator и Final Cut не доступны на вин/Лин, из-за чего МакОСь можно считать в выигрыше. Клод с Кодексом на маке работают точно не медленнее, но при этом — без розетки целый рабочий день! Стационарные компы на вин/Лин нужны далеко не всем. В самолёт десктоп с монитором не пронесешь, чтоб в полете поработать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #214

210. Сообщение от Anthropic (?), 26-Сен-26, 09:14	+/–
> пока не будет десктопов на арм где те же 16-32-64 ядра и 128+гб оперативы, и всё так же нак на х86 модульное-заменяемое-расширяемое тема с кросс компеляцией Сажусь я, значит, со своим 64/128 модульным и расширяемым на борт Будапешт–Копенгаген, чтоб в филиал слетать... Твое мнение важно только тебе. В мире 4 млрд взрослых людей со своими потребностями, которые отличаются от твоих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #243

211. Сообщение от Пует (?), 26-Сен-26, 11:00	+/–
Твой телефон тоже официально поддерживает андроид. С поправкой - один (два) официальных релиза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

212. Сообщение от Пует (?), 26-Сен-26, 11:02	+/–
> У всех перечисленных ноутов в статье нет заблокированного загрузчика. А чо так мелко, давай сразу: нет загрузчика вообще
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

213. Сообщение от Пует (?), 26-Сен-26, 11:05	+/–
> половина не собирается, другая половина падает Качай из реп, а не занимайся ерундистикой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

214. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 15:21	–1 +/–
>Твои личные предпочтения в дизайне волнуют никого. Это раз. Зато, они очень сильно влияют на то, что именно я куплю. >Больше скажу: Pixelator и Final Cut не доступны на вин/Лин, из-за чего МакОСь можно считать в выигрыше. В каком выигрыше, если мне это не нужно? >Клод с Кодексом на маке работают точно не медленнее Вы рассказываете, как огрызок не тормозит при запуске облачного софта? >но при этом — без розетки целый рабочий день! У вас задача - обмануть не менее X человек в день? Открываем https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-Apple-MacBook-Pro-14-... >1080p-видео 17час. 57мин. >Макс. расход энергии 1час. 13мин. Ваше "целый рабочий день" будет работать только при стабильно низкой нагрузке. Если я захочу воспользоваться конкурентными преимуществами UMA памяти, и запустить ИИ модели, то время будет падать очень сильно. Аналогично, если я захочу поиграть во что-то требовательно, компилировать проекты и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #215

215. Сообщение от Аноним (215), 26-Сен-26, 15:44	+/–
>>Больше скажу: Pixelator и Final Cut не доступны на вин/Лин, из-за чего МакОСь можно считать в выигрыше. > В каком выигрыше, если мне это не нужно? Ну а мне не нужно менять ОС и что вы там ещк писали. Дальше что? >>но при этом — без розетки целый рабочий день! > У вас задача - обмануть не менее X человек в день? Открываем [...] > Ваше "целый рабочий день" будет работать только при стабильно низкой нагрузке. Человек вам конкретно написал, при какой нагрузке он работает целый РАБОЧИЙ день (цитата) "Клод с Кодексом на [...] при этом — без розетки целый рабочий день!" Клод и Кодекс. Что конкретно вам не понятно и к чему вы написали свои фантазии "а если" про запуск ии и игры? > Если я захочу > если я захочу Если вы что-то там захотите, среднестатистический конкурент макбука издохнет от батаери гораздо быстрее. А на Винде вдобавок - еще и с автоматическим режимом ограничения производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #219

216. Сообщение от Аноним (216), 26-Сен-26, 16:03	+/–
> Ничего сейчас Googlebook спустится с горы и покроет всё стадо ПК. С андроидом то? Как получить фичи 50-баксовой мобилки из компа за 2000 зелени. Вот уж покроет так покроет. При том нецензурными словами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

217. Сообщение от Аноним (217), 26-Сен-26, 16:09	+1 +/–
>>Где логика? > Очевидно же в том, чтобы не покупать одноразовые устройства. Очевидно, большинство людей покупают ноут с расчетом получить качественный рабочий инструмент на ближайшие N лет. И накатывание альтернативных ОС, расширения RAM и прочие попытки дать отслужившему устройству "второй раз" после выработки этих N лет мало кому интересны - проще купить новое, а старое, после обновления аккумулятора в официальном сервисе, вручается жене/родителям/детям для офисных задач/учебы. >> если "хорошесть" ноутбука для вас определяется сугубо возможностью накатить Линукс, то, вероятно, ноутбуками вы вообще не пользуетесь. > Зачем мне нужен ноутбук с огрызочной операционной системой? Я не знаю, зачем он вам нужен. Мой тезис вообще-то как раз был о том, что ноутбук (не только яблочный, а и вообще) вам не нужен в принципе - и потому вы, очевидно, ими не пользуетесь. Но мнение имеете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #224

218. Сообщение от Аноним (217), 26-Сен-26, 16:10	+/–
> У огрызков никогда не было нормального дизайна, всё какое-то аляпистое, бесформенное и кривое То ли дело Винда и Линукс-десктопы от народных умельцев, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #221

219. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 17:03	+/–
>Ну а мне не нужно менять ОС и что вы там ещк писали. Дальше что? Идите на огрызочный форум, и расхваливайте там свои огрызки. Зачем вы здесь? Я не хожу на огрызочные ресурсы. >Человек вам конкретно написал, при какой нагрузке он работает целый РАБОЧИЙ день Почему я должен верить непонятно кому? Мне другой человек предлагал купить неликвид на M3 и рассказывал, что этот неликвид "новый". А потом, после того, как ему научно-популярно рассказали, что у этого неликвида испарилось 27% цены, поскольку этот неликвид никому не нужен, он по тихому перестал называть устройство "новым". Вы, почему-то ему ничего не написали. >среднестатистический конкурент макбука издохнет от батаери гораздо быстрее Ну разумеется, мне никто не врёт, ровно как и про то, что 8 Гб совмещённой памяти хватит абсолютно всем, ровно как с "новым" M3, ровно как и с гарантированной работой от аккумулятора >8 часов. Вот прям ну ни разу не соврали. >А на Винде вдобавок - еще и с автоматическим режимом ограничения производительности. Так это плюс, а не минус. Если мне нужна гарантированная автнономность, то критически важно максимально понизить производительность, иначе любой случайный всплеск съест заряд. Вы настолько наивны, что ожидаете, что огрызкобук будет давать автономность больше восьми часов при нагрузке, или вы заврались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #233

220. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 17:20	+/–
> Ничего сейчас Googlebook спустится с горы и покроет всё стадо ПК. Сделать из компа за штуку-две зелени нечто с возможностями мобилки за 50 баксов - эпичное предложение, просто топчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

221. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 17:22	+/–
Если говорить про дизайн, то мне нравится Mint-X, некоторые варианты unixporn, когда вся система приводится к единой гамме, и терминал, и иконки, и gtk/qt, а так же тема из Windows Vista, ещё не изуродованная материальным дизайном. Материальный дизайн из Андроида не вызывает восторга, но в то же время не вызывает отторжения. Если же говорить про огрызок, то там дизайнеры стабильно перегружают градиентами, детализацией, и прочим визуальным мусором. Такое впечатление, что им в ТЗ было сказано сделать всё крайне кричащим. Вместо того, чтобы согласовать палитру для иконок, они рисуют каждую иконку со своей собственной палитрой. Цвета, будь то кнопки закрытия окна или кнопки выбираются не спокойные, а кричащие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

222. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 17:25	+/–
> вот с какого все лыжи телевизоры по всему миру 24/7 прослушивают/просматривают твою > комнату и сканируют все вафля/блю устройства и по непонятных каналам передают > куда-то - тоже норм? Раб всегда расскажет что цепь и не должна быть слишком длинной. Не трать время на рабов, это пропашие люди. Просто не будь как они. И да, они могут утащить на дно, прямо как утопающий может утопить спасателя. > ну сорян если у вас с подружкой фетиш только там в душе > в темноте целоваться - не осуждаю, как и неубиваемых максимок в > каждом андроиде вокруг Да что там, китайский роутер с дефолтной прошивкой - агрессивно сканит всю подсетку, на грани шторма пакетов. И видимо скидывает насканеное на серваки своей фирмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #225

223. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 17:26	+/–
> Как бы LFS поставить. Так же как дебиан - только все сделать самому. Те кто LFS может поставить не в режиме чтения бумажки, а с пониманием - глупые вопросы на форуме не задают. А если тебе чисто ритуал ради ритуала то какая разница какой именно ритуал то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

224. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 18:01	–4 +/–
>Очевидно, большинство людей Очевидно, что ваши рассуждения про большинство людей абсолютно неверны, поскольку вы не имеете ни статистических данных, ни знания психологии, ни даже навыков необходимых для подбора комплектующих. >получить качественный рабочий инструмент Понятие "качественный" сразу же исключает "огрызочный", поскольку компания регулярно попадает в скандалы. То огрызкофоны перестают ловить сеть, и огрызочники рассказывают как именно их держать, то в клавиатуру забивается пыль, то ради маркетинга они делают чёлку, из-за которой не отображаются элементы интерфейса, то их кабели перетираются - и это только крупные скандалы. >после выработки этих N лет Да, да, я прям вижу, как пользователь ещё не купив текущее устройство, уже начинает планировать покупку следующего. >вручается жене/родителям/детям для офисных задач/учебы. Какая наглая ложь. Огрызки - одноразовые устройства с запланированным сроком службы. Как только данный срок истекает, там появляется целая куча проблем: истечение срока жизни сертификатов, не устранённые уязвимости, невозможность установки программ и так далее. И тут либо нести устройство на помойку, либо переустанавливать на другую ОС. И не важно, сколько стоило устройство в момент покупки, студия за 18 299 долларов окирпичится так же легко, как и Neo. >Я не знаю, зачем он вам нужен. Ну так может хватит тогда его рекламировать? Идите на форум огрызочников, и пойте хвалебные оды там. >вам не нужен в принципе Вы не можете прожить, без того, чтобы указывать, кому что покупать? То вы со всех сил пытаетесь впарить огрызок, то вдруг решаете отговорить от покупки ноутбука в принципе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

225. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 18:04    Скрыто ботом-модератором	+/–
>Не трать время на рабов, это пропашие люди. Время тратить надо, но не на рабов, а не тех, кто этих рабов окружает, поскольку рабы с удовольствием обращают других в рабство. Если человек некомпетентный, то он может искренне поверить, что рабы правы, и лучшего всё равно не найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #228

226. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 18:06	+/–
> То есть "огрызобук" в разы мощнее бандуры среднестатистического критика этого самого "огрызобука". Только если он покупал эту бандуру 20 лет назад. Ну тогда и сравнивай с продукцией эппл 20-летней давности, м?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

227. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 18:08	+/–
Проблема не в том, что вы ошиблись, проблема в том, что вы хотите ошибаться прямо сейчас. Если бы вы были бы "просто подумавшим" программистом, то в первую очередь вы бы пошли читать про неопределённое поведение, и думать, а не поломают ли ваши правки код. Но, вы же не хотите "быть просто внимательным", вы же делаете дырки по тому, что до сих пор уверенны в собственной непогрешимости. Вы даже не говорите "то был UB, а сейчас я поставил статический анализатор".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #240

228. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 18:10	+/–
> Время тратить надо, но не на рабов, а не тех, кто этих > рабов окружает, поскольку рабы с удовольствием обращают других в рабство. Ты все правильно понял. Информировать ALL что есть и иные опции кроме целования ботинок хозяина - да. Но если кто по своему выбору предпочел теплый барак и готовую похлебку - может, он свои ходом жил еще хуже?! "Это что, жить негде т.к. из барака погнали и жрать нечего т.к. работу надо самому искать а он так не умеет?!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

229. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 18:14	+/–
> Если ты когда нибудь читал этого поха/наха, то знал бы, что это > персонаж вообще пользуется ноутами с Алика за 200 баксов. Так что > его "не нравится" - это обычный цирк и набросы. Да он и виндой пользуется. При том отсутствия совести хватает чтобы при этом косплеить из себя типа-юниксоида. А на практике - обычный лузер, где 1) Его знания по *никс и проприетари ему стало некуда приткнуть. Денег за это не дают. Успех! 2) Пингвин уже ушел далеко вперед а он пытается им рулить как будто на дворе 1990 год. Итог немного предсказуем. FAIL. 3) В итоге на работе у него ненавистный линух, на компе вообще винда. А сам он эникей и в том и в другом, во :) ...или вот вам дети отличный пример айтишника и как НЕ НАДО строить свою карьеру. До того как фапать на крутое уникальное железо - подумайте что с лично вами случится если производитель уникальной вундервафли вдруг почит в бозе?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

230. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 18:16	+/–
>>Ой ну прям одолжение сделали > Конечно сделали. Зачем мне брать непонятный ARM, если Intel подсуетилась и современные > процессоры обладают сопоставимой автономностью? Они эту кульную историю уже четверть века рассказывают если не больше. А их таблетПЦ все никак не наступал и не наступал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

231. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-26, 18:22	+/–
> Нет никаких ван ваеров в этих ноутбуках. зарядки с usb PD везде > в не игровом сегменте. исключение совсем нищие модели по низу рынка > или старье. Ну вообще - в typeC есть "side channel" по линиям детекта девайса - по которому много чего согласуется и параметры продвинутого питальника узнаются. Там достаточно навороченные протоколы, 300 кбит манчестер, и до кучи - не вопрос вендорскими командами проверить что зарядник свой, если уж хочется. > а даже если бы и были причем тут загрузчик? Наверное при том что гайки обычно если уж крутят - то везде. Под политику фирмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

232. Сообщение от Аноним (154), 26-Сен-26, 18:33	+/–
>Это не солнышко которое светит само по себе То есть аргументов у вас нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #241

233. Сообщение от Аноним (233), 26-Сен-26, 20:54	+2 +/–
>>Ну а мне не нужно менять ОС и что вы там ещк писали. Дальше что? > Идите на огрызочный форум, и расхваливайте там свои огрызки. Тебя забыл спросить, куда мне идти. >>Человек вам конкретно написал, при какой нагрузке он работает целый РАБОЧИЙ день > Почему я должен верить непонятно кому? > Ну разумеется, мне никто не врёт > Вот прям ну ни разу не соврали. А зачем ему тебя обманывать? И с чего ты вообще взял, что тебя хотят в чем то убедить? Человек поделился своим личным опытом в ответ на твои нелепые вбросы. Причем заметь: он при этом макбуком пользуется, а ты макбук в реальной жизни даже не видел. >> А на Винде вдобавок - еще и с автоматическим режимом ограничения производительности. >Так это плюс, а не минус. Класс. Покупаешь ноут по цене макбука - и при меньшем времени работы еще и наслаждаешься угашенной производительностью. Не ты ли там заикался про компиляцию, ИИ и игры? Или ты вообще не соображаешь, что ноутбук - портативное мобильное устройство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #238

234. Сообщение от пох.. (?), 27-Сен-26, 00:11	+/–
> Для меня загадка куда кросскомпиляция пропала как явление. ну вот ведро (с некоторыми... нюансами) еще кросскомпилируется. > И когда эта технология древних была потеряна. Примерно в момент перехода к динамическому линкеру. Не то чтоб мгновенно потерялась, но пошла к закату. Обрати внимание - и go и хрусту совершенно все равно под какую платформу компилять, хоть под все сразу. Именно потому что статическая сборочка и все свое носится с собой. В процессе сборки ты зависишь не от процессора (ну вот не считая совсем уж глупых сборочных скриптиков на модных одноразовых йезычках которые лезут в /proc без спросу) а от операционной системы на которой собираешься. Потому что чтобы собрать хеловрот - нужна stdlib. (на самом деле чтобы собрать хотя бы просто main(){_exit(0)}  уже много чего надо, помимо main.o - можешь подсунуть свой скрипт вместо collect2 и посмотреть сам) И вот с этого момента начинаются сплошные пляски и приседания. Допустим мы пооверрайдили стандартное место где лежат библиотеки (сколько кстати их в твоей системе, мест этих? Часть ведь подключается совершенно неявно) - а как насчет ld-so? У нас он не той системы. Но надо не забыть что в ТОЙ системе - он в /lib, а не в /usr/local/crossbuild/кудатамегозанесло и в слинкованной программе не забыть  поправить. То же самое с любыми динамическими модулями. Теперь инклуды - часть их платформозависимая, куда у нас должен разрешаться <stdio.h>? Это с ведром все сравнительно просто потому что оно вещь в себе - nostdinc, nostdlib, а исполняемость файла обеспечивается жуткой мешаниной кривых скриптов чуть ли не с помощью dd перемещающих нужные бинарные куски в правильном порядке. Итого для сборки банального хеловрота тебе понадобилась уже целиком отдельная иерархия, система в системе. Теперь давай вспомним что у более-менее сложного софта есть еще всякие ресурсные файлы которые надо обрабатывать при сборке своими обработчиками. Которые должны запускаться уже на твоей системе, а не целевые, те не запустятся. И так далее. Про pkgconfig уже не будем, ладно. А на целевой системе - флэша 160 мегабайт, и ядер полтора, второе low power. Поэтому ты плюнешь, и пойдешь собираться в эмуляторе. Долго, уныло, зато гарантирует тебе отсутствие сюрпризов - в нем все лежит так как будет в целевой системе, запускаются нативные обработчики, и даже в /proc можно слазить, он тоже эмулируемый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

235. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 00:53	+/–
> У Linux куча софта под ARM. У того же Alt Linux много > чего под ARM собирается. У дебиан так там просто практически весь софт 1 в 1 с x86-64. Поэтому не глядя в /proc/cpuinfo вы вообще и не задумаетесь что это та или иная архитектура. В этом пойнт opensource и состоит - кроме всего прочего можно собрать под ту архитектуру которую хотелось. Может иногда без оптимизаций, если что-то сильно новое - как сейчас с RISCV - но все же. Впрочем сейчас и RISCV уже - оптимизаций напилили от души там где роялило (крипто, кодеки, скоростная системщина и проч).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

236. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 00:59	+/–
> Мне не нужен нюхос, я на фре это всё собираю и вижу > как долго и мучительно оно собирается даже на 5950х с 128гб > оперативы. А в каком-нибудь Debian можно просто вкатить такой же пакет как на x86-64. Он там 1 в 1 будет. А греть воздух пересборкой всей системы вообще - занятие для особых ценителей. Особенно если это про всякие LLVM/Clang, Rust, вот это все. Тут даже с небольшим датацентром можно задолбаться будет. > Готовые файлы сегодня есть - завтра нет. Кто ж вам виноват что полися фряхи такое уг? Или у вас и актуальные сорцы софта - самозарождаются на вашем диске, без интернета и прочих глупостей? > Или завтра готовые файлы станут с совсем не подходящим вам функционалом - > что вы делать будете? Вот только десяток бесивших и пропатчу. А не всю систему вообще блин рекомпилить "на всякий случай". А если все же надо - так ARM64 есть весьма крутые железки, кому надо именно билдферму - могут ее и забацать. И никакого кросскомпила, во! Нативный билд :). У гуглоамазонов всяких есть навалом инстансов ARM уже, можно арендовать опять же. Никогда не слышали про гравитоны? Не частицы а процы такие. Гугло делает. Это добро так то и топовому EPYC может на хвост сесть. > Перестаньте думать как халявщик и подумайте наконец о том, что есть люди > которые это всё делают, Вы из всего этого сделали - незначительный процент. И рекомпил все и вся самолично не меняет ничего кроме того что вы жрете электричество и убиваете время на уже 100 раз сделанные работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #242

237. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 01:08	+/–
> 1. Ну ок, давай мне тазики, я там может буду собирать иногда что то. А ты кто такое и какая от тебя польза? Вон дебиану было надо и у него этого ARM64 как у дурака фантиков уже. Так что там те же десятки тыщ пакетов что и под AMD64. > 2. Сам то ты сколько лично софта пролечил для АРМ? Под современные ARM софт так то собирается так же как все остальное. И unaligned access так то - давно уже проблем не вызывает. Сведения 20-летней давности надо иногда апдейтить, господа! > 3. Компеляторы и в половину не векторизуют код так как это делается руками. Фирма ARM по этому поводу комитит как черти векторизацию для всех мыслимых кодеков, крипто, системщины и проч. В кодеках, ffmpeg, вот этом всем - граждане из ARM самолично навернули оптом оптимизаций. Чтобы сделать свои ядра привлекательнее, внезапно. Я думаю они пришествия RISCV всерьез боятся. Приходится суетиться, обходить конкурентов на хоть чем-то. > лично проектов перетащил векторизацией на арм? Фирма ARM уже окучала ключевые проекты на виду, все крипто, кодеки, фильтры, вот это все. И так то - ARM ASM поприятнее x86 уродища будет. Он куда симметричнее и логичнее. > для чего это если можно взять х86 и не иметь никаких проблем. Это вендорлокнутое нечто с ME, PSP и ломовым жором с выгоранием за полгода - уже несколько утомило. И вообще - опенсорс как раз о том чтобы не быть прибитым к одной системе команд. > Мне не интересны отдельные платы для энтузиастов. Ноутбуки вроде бы не "отдельные платы", как впрочем и целые датацентры с гравитонами у гугли. > И сейчас уже не интересно инвестировать своё время в развитие чужих платформ > занимаясь за свой счёт отладкой и портированием на них софта. Сугубо ваши проблемы, тем более что вы не есть какой-то крупный производитель софта. А мой софт почему-то на ARM - тупо компилится и работает. Без всяких приколов. Линух этим как раз очень удобен - можно отмакетировать софт прям на моем десктопе, ребилдануть - опа - он на вон том одноплатнике фигачит как влитой. И даже если он там не  очень быстро билдился, финального билда перед релизом можно и подождать. А на ноуте с теми параметрами ждать к тому же не так уж долго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #244

238. Сообщение от Аноним (154), 27-Сен-26, 05:53	–3 +/–
>Тебя забыл спросить, куда мне идти. Зачем вы приходите на сайт посвящённый свободному ПО и рассказываете про залоченное по максимуму железо? Это точно так же странно, как и зайти на форум огрызков, и начать там про RMS рассказывать. >А зачем ему тебя обманывать? Например, похвастаться. Или, для каких-то своих целей, хочет склонить к покупке. Может хочет легитимизировать свою покупку. >И с чего ты вообще взял, что тебя хотят в чем то убедить? Потому, что продолжают диалог. Тот, кто не хочет убедить, просто напишет комментарий и не будет отвечать остальным. >Человек поделился своим личным опытом в ответ на твои нелепые вбросы. Или выдумал его из головы. >Причем заметь: он при этом макбуком пользуется А мы этого не знаем. >а ты макбук в реальной жизни даже не видел. Ну увижу я его, что дальше? Почему вы считаете, что после того, как я им попользуюсь, например неделю, то я пересмотрю своё мнение в лучшую сторону? Может наоборот, я лишь укажу на несколько недостатков сверх этого? >Или ты вообще не соображаешь, что ноутбук - портативное мобильное устройство? Я прекрасно знаю, что если автономность не ограничить, то получится пару часов автономности, как у огрызка на максимальной производительности. Обратите внимание, вы даже не пытаетесь отрицать, сколь плоха автономность огрызков под нагрузкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #247

239. Сообщение от zeecape (ok), 27-Сен-26, 09:07	+/–
Если загрузчики на этих устройствах так и будут залочены, то в этих патчах смысла не так уж и много
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #248

240. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 12:00	+/–
Типа я должен покаятся и замаливать грехи? :) - да мне как то пофик на ваше мнение обо мне. Это не было UB если что, и компилятор с некоторыми включёнными варнингами на такое ругается, уж не помню тогда такое было или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #245

241. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 12:01	+/–
Если до вас не доходит что халявы не бывает и за подобные вещи кто то платит, и тот кто платит может перестать это делать - тут я ни чем помочь не могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #246

242. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 12:12	+/–
Готовых файлов завтра может не стать. Вы видимо молоды и не опытны раз с таким не сталкивались. Даже банально в репах берут и выкидывают что то со словами: там автор сдох, сорцы сгорели, и вообще мне надоело это сапортить. У меня так есть несколько портов которые я вернул для себя лично, наплевав на мнение тех кто манаджит дерево портов. > Вот только десяток бесивших и пропатчу. Вот я себе патчю фф, пару либ и ещё чтото. Но как без локальной сборки вы их патчить то будете? Сразу в бинарниках в машинных кодах? > А если все же надо - так ARM64 есть весьма крутые железки, кому надо именно билдферму - могут ее и забацать. Где есть то? Если оно у вас дома это одно, а если не у вас - то читай и нет. > Вы из всего этого сделали - незначительный процент. Так дело то не во мне. > И рекомпил все и вся самолично не меняет ничего кроме того что вы жрете электричество и убиваете время на уже 100 раз сделанные работы. Потому что особенность портов такова что ты либо собираешь со своими опциями (как CFLAGS так и то что включено/выключено на этапе configure) или жрёшь то что в пакетах кто то сделал. Ну и конкретно у меня есть и всякое такое чего нет в репозитории портов, по разным причинам: выкинули, не взяли, ещё думают. И есть локальные патчи. Опять же вы пока не попадали в ситуацию когда у вам мнение не совпадает с мнение меинтейнера относительно того какие опции, как собирать и какие патчи там должны быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #250

243. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 12:14	+/–
Так и ходите дальше со своим вендой или маком или андройдом, что вам тут надо? Здесь ценители деликатесов и экзотики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #254

244. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 12:23	+/–
1. Вопрос не кто я и зачем я, а в том если ли у вас такая возможность. 2. Да оно и раньше собиралось. Насчёт невыровненного доступа и прочего - вы бы пошарились по багтрекерам проектов прежде чем заявления делать. 3. Речь была про то что автоматическая векторизация бесполезна в 95% случаев. > Это вендорлокнутое нечто с ME, PSP и ломовым жором с выгоранием за полгода - уже несколько утомило. Сборник городских легенд от того кто даже не пытался разобратся. > Ноутбуки вроде бы не "отдельные платы", как впрочем и целые датацентры с гравитонами у гугли. Речь не про очередные одноразовые поделия в единичных экземплярах которые ни с чем не совместимы, речь про то что я хочу платформу на подобии того как сейчас с х86. Даже на эльбрусе это понимали и ихние матери были совместимы по установочным креплениям и разъёмам для переферии и оперативы с тем что было у х86. > А мой софт почему-то на ARM - тупо компилится и работает. Мой наверное тоже, я даже не интересовался. А под вкладом в развитие платформы я имел ввиду совсем другое: сидеть на платформе самому и когда натыкаешься на какой то баг то или репортишь или чинишь сам. Если функционал не реализован - допиливаешь сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #251

245. Сообщение от Аноним (154), 27-Сен-26, 14:53	+/–
>Типа я должен покаятся и замаливать грехи? Типа вы должны как минимум осознать чем пагубно UB и прочие сишные штуки. >и компилятор с некоторыми включёнными варнингами на такое ругается Но осознали вы это почему-то только в момент портирования на Arm, если вообще осознали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #249

246. Сообщение от Аноним (154), 27-Сен-26, 14:58    Скрыто ботом-модератором	+/–
>халявы не бывает А до вас не доходит, что количество заинтересованных в этом лиц достаточно велико, и у платформы наблюдается рост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

247. Сообщение от Аноним (247), 27-Сен-26, 15:20	+/–
> Например, похвастаться. Или, для каких-то своих целей, хочет склонить к покупке. Может хочет легитимизировать свою покупку. Нет, эти глупые теории разбиваются о тот факт, что он написал В ОТВЕТ на ваш же вброс. Вы же первый в этой ветке появились с критикой макбуков, забыли? Вот и ответьте теперь: зачем вы все коментарии загадили священной войной против ноутбуков, которыми даже никогда не пользовались? Это какая-то болезнь? >>И с чего ты вообще взял, что тебя хотят в чем то убедить? > Потому, что продолжают диалог Нет, это делается не для того, чтобы вас лично в чем-то убедить - и так понятно, что у вас тяжелый случай. Это делается просто для того, чтобы банально обличить ваши конкретные набросы против макбуков. >>Человек поделился своим личным опытом в ответ на твои нелепые вбросы. > Или выдумал его из головы. Так вы не меряйте по себе. Выдумываете тут только вы (ибо ноутбуками, очевидно, не пользуетесь), причем так самозабвенно, что в вашей детской ментальности представляете себе, будто никто не пользуется маками (как и вы) и просто воюет против непойми кого и ради чего при помощи выдуманных аргументов (как и вы). >>Причем заметь: он при этом макбуком пользуется >А мы этого не знаем. Мы знаем, что вы 100% им не пользуетесь. Этого уже достаточно, чтобы повесить на вас заслуженный ярлык неадеквата и воина против ветряных мельниц. А вот тот человек, в отличие от вас, как минимум предметно сказал о времени жизни батареи в конкретном свое сценарии использования. >>а ты макбук в реальной жизни даже не видел. > Ну увижу я его, что дальше? Почему вы считаете, что после того, как я им попользуюсь, например неделю, то я пересмотрю своё мнение в лучшую сторону? Может наоборот, я лишь укажу на несколько недостатков сверх этого? Дальше ваши слова, возможно, хоть немного начнут воспринимать всерьез, ибо они станут аргументированными и объективными. А без этого - извините, но это выглядит, как спецолимпиада какого-то полоумного. > вы даже не пытаетесь отрицать, сколь плоха автономность огрызков под нагрузкой Приведите пример ноута, у которого автономность лучше, чем у макбука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

248. Сообщение от Аноним (248), 27-Сен-26, 16:51	+/–
Подозреваю, что это задел под портативные консоли на arm. Valve уже пилят ОС для своего VR шлема на arm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

249. Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Сен-26, 18:37	+/–
У вас какое то примтивное мышление. if ((*(uint64_t*)buf1) == (*(uint64_t*)buf2)) / (*(uint64_t*)buf1) = (*(uint64_t*)buf2) прекрасно работало на х86, притом что buf может быть void* / uint8_t*. Никакого UB тут нет. Под капотом оно преобразует в одну-несколько асмовых инструкций, дальше уже проц сам пережёвывает. Для арма там стоит примтивный триггер который смотрит нижние биты адреса и если оно установлено = адрес не выровнет = триггерим аппаратную ошибку. У х86 оно тригеррит через кешлинии и прочую фигню корявую загрузку и работает дальше. Вывод из истории ровно один: хочешь портабельный код - юзай mem функции. Не нужен портабельный код - делай и дальше что хочешь: не факт что пенальти будет дороже чем memcpy/memcmp. А вы там себе какую то дурь напридумывали, прям целый религиозный культ на фобиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #252

250. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 19:00	+/–
> Готовых файлов завтра может не стать. Вы видимо молоды и не опытны > раз с таким не сталкивались. Не вижу 10 отличий в пропадении апстримов что с бинарями, что с сорцами. У дебиана что сорц, что бинари - с одних реп. А в целом на планете даже инверсная проблема бывает, когда бинари вот, а сорц - продолбан. То что в BSD похабные полися вокруг бинарных пакетов и оно там второй сорт - проблемы этих BSD. За которые они и вылетели из продов. Все эти ритуалы с ребилдом все и вся - контрпродуктивны и жрут море времени и электричества на результат который в лучшем случае маргинально лучше бинаря готового пакета. > Даже банально в репах берут и выкидывают что то со словами: там > автор сдох, сорцы сгорели, и вообще мне надоело это сапортить. Если сорцы сгорели - а вы их откуда возьмете? А у дебиана так то - есть такая штука как "архив". Можно обкачаться что сорцов, что бинарей - для винтажных версий дистро и его пакетов. > У меня так есть несколько портов которые я вернул для себя лично, > наплевав на мнение тех кто манаджит дерево портов. А у меня есть около 250 программ которые я так или иначе билдил - но это менее 10% пакетов моей системы топ, при том вызывавшие какой-то конкретный интерес почему-либо. > Вот я себе патчю фф, пару либ и ещё чтото. > Но как без локальной сборки вы их патчить то будете? Сразу в > бинарниках в машинных кодах? Дык как я уже и сказал - только десяток и пропатчу! Скачав сорц, и ребилданув только нужный компонент. А ребилдить всю систему из сорцов лично мне - нахрен надо. > Где есть то? > Если оно у вас дома это одно, а если не у вас > - то читай и нет. У меня и дома есть - пусть и не супер крутые. И у гугли/амазона инстансов есть - они конечно не дома, но считать им это никак не мешает. И даже билдферму косплеить если это надо зачем-то. Более того - за ценник 1 x86 ноута можно напхать десяток ARM64 девайсов и даже сделать их фермой распределенного компила если это зачем-то надо. >> Вы из всего этого сделали - незначительный процент. > Так дело то не во мне. Так я и не буду компилить всю систему. Ни на x86 ни на ARM. А бинарные пакеты таки - одинаковые. Плюс-минус 10 пакетов я что там что там могу собрать. Разница то в чем? > Потому что особенность портов такова что ты либо собираешь со своими опциями А вот это уже - BSDпроблемы, от которых я страшно далек. Убивайте ВАШЕ время на ритуалы ради ритуалов. Вот только достоинством {системы, парадигмы, платформы, вас, ... } это все ни разу не является, имхо. Недостатком - еще можно подумать. > Ну и конкретно у меня есть и всякое такое чего нет в > репозитории портов, по разным причинам: выкинули, не взяли, ещё думают. И > есть локальные патчи. И это настолько огромные штуки, что их напряжно под ARM собрать? Да неужели? > Опять же вы пока не попадали в ситуацию когда у вам мнение > не совпадает с мнение меинтейнера Попадал и потому - умею это разруливать. Но десяток программ я что для ARM соберу что для x86 и оно мало чем на практике отличается, если нативный билд пинать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

251. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 19:32	+/–
> 1. Вопрос не кто я и зачем я, а в том если > ли у вас такая возможность. Звучит примерно как "купите мне за ваш счет 2 пудовые гири, а я буду героически таскать их по приколу на 20-й этаж и обратно". А мне какой профит с этой активности чтобы этим заморочиться? Или о таких мелочах у вас думать не принято? Чтоб вот именно тебе, кто-то за свой счет что-то купил - очевидно ты должен быть каким-то автором какого-то софта который кому-то нужен - включая билд на ту платформу, от именно тебя. Ума не приложу что это может быть - поэтому получите замечательную фигу, ага? > 2. Да оно и раньше собиралось. Насчёт невыровненного доступа и прочего - > вы бы пошарились по багтрекерам проектов прежде чем заявления делать. Я с ARM64 работаю - побольше вашего. И имею заметить что в целом там все те же пакеты что и для AMD64. И ARM уже сто лет умеют unaligned access. Это насколько я помню менее эффективно, но не более того. Вот именно фатально, с эксепшном, это было для каких-то совсем древних типа ARMv6 или меньше. А так unaligned доступ и на x86 ведет порой к забавным багам. Любители SIMD в всяких кодеках и проч - не дадут соврать. Представляете, на x86 этот класс багов тоже бывает! > 3. Речь была про то что автоматическая векторизация бесполезна в 95% случаев. Да я особо не спорю - но фирма ARM на ура зафигачила сотни асма вручную компетентными сотрудниками в всякеи кодеки, крипто и прочую системщину и что там еще. Они целенаправленно задались такой задачей и преуспели в ее решении. Так что с этим реверансом вы опоздали лет на 5. > Сборник городских легенд от того кто даже не пытался разобратся. Я уже разобрался что главный ключ платформы мне там как раз и не дадут, так что One Key To Rule Them All будет у кого угодно - кроме, собственно, меня. А я так то системщик и вы можете догадаться где я такие соотношения видал. Фуфлокольца для развесивших уши гномов в пропертарной фирмваре - себе оставьте, имхо. Я в курсе как сие работает, и именно поэтому предпочитаю чтобы в моих системах root key был - или мой, или никакой. В всех остальных видах от него только вред мне и моей безопасности и приваси. > Речь не про очередные одноразовые поделия в единичных экземплярах Это вы про интелы дохнущие за полгода так? Да, одноразовенько получилось. Не, ARM в таком не замечены. Прерогатива Intel и пары тонких выводков AMD. > которые ни с чем не совместимы, речь про то что я хочу платформу на > подобии того как сейчас с х86. А зачем им совместимость с хламом x86? Я опенсорс взял спецом чтобы не зависеть от наборов команд! То что у *BSD всяких дров нет - так у них и на x86 дров нет и половина оборудования работает хреново или никак, как и периферия. > Даже на эльбрусе это понимали и ихние матери были совместимы по установочным > креплениям и разъёмам для переферии и оперативы с тем что было у х86. При сильном желании и ARM такие есть. Просто система-на-плате - дешевле получается чем несколько разных независимых плат. И если вся штука с кредитку размером... да черт, некоторые ARM64 меньше чем один этот ваш DIMM только. При том так то вполне годная железка по вычислениям. Может на раз дать мастеркласс адептам коры 2 дуба. >> А мой софт почему-то на ARM - тупо компилится и работает. > Мой наверное тоже, я даже не интересовался. А я даже не в курсе какой там у вас софт, соответственно - я в этой схеме ничего не теряю (и не приобретаю) и мне стало быть - ортогонально что вы там (не) тестировали. > А под вкладом в развитие платформы я имел ввиду совсем другое: сидеть > на платформе самому и когда натыкаешься на какой то баг то > или репортишь или чинишь сам. Если функционал не реализован - допиливаешь сам. А вот такого я таки - заскорил малость. Ловя баги Linux уникальные для именно ARM - но лишь потому что там был синхронный рефактор глубоко системных аспектов "для всех платформ вообще" и как оказалось в ARM они профачились в mm/ например местами. Как профачились так и расфачились, в релиз ядра не попало а -rc и нужны чтобы все заинтересованные тестанули как оно на предмете своего интереса. Но это именно системные вещи. Обычным прикладухам в 99% случаев вообще класть какой там проц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

252. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 19:51	+/–
> У вас какое то примтивное мышление. > if ((*(uint64_t*)buf1) == (*(uint64_t*)buf2)) / (*(uint64_t*)buf1) = (*(uint64_t*)buf2) > прекрасно работало на х86, притом что buf может быть void* / > uint8_t*. А этого гражданина заставить читать MISRA C два часа. С пересказом прочитанного гуглоботу! > Никакого UB тут нет. Тут есть хтонический код и треш-кодер, показывающие как именно это делать ни в коем случае не надо. Это не код, а кусок минного поля. Не говоря о том что сие выглядит как адовое спагетти. Покажите этот позор вашему начальнику, чтоб он понимал кого нанял. Т.е. в этом коде - хреново абсолютно все. На всех мыслимых уровнях. Я бы вообще постеснялся таким козырять, бдж. Это просто позор какой-то. Я вынужден с сожаленеием проинформировать вас, что гуглобот на шару программирует на си - и быстрее, и лучше! Код читаемее, в нем отсутствуют форсированные приведения, он в курсе правил MISRA и антибага, и его код - череп ВНЕЗАПНО не прострелит. В отличие от вашего мегатреша. > Под капотом оно преобразует в одну-несколько асмовых инструкций, дальше уже проц сам > пережёвывает. Во что оно там преобразуется - вообще ниоткуда не следует. И кстати если вы заложились на какой-то implementation defined behavior - это вас как програмера не украшает. Потому что получается хлипкий код, который может развалиться в любой момент. Ибо авторы компилеров даже не обязаны поддерживать какую либо совместимость кроме регламентов стандартов. И можно на раз откушать багов. Даже просто апгрейднув версию компилера, либсы и проч. Так что читать это стоит так: ваш код лучше не трогать даже трехметровой палкой. Во избежание вулнов, ВНЕЗАПНЫХ развалов если версии каких-то компонентов не те что у автора или в компилере/либсе поведение не дай боже сменят в энной версии. > Для арма там стоит примтивный триггер который смотрит нижние биты адреса и > если оно установлено = адрес не выровнет = триггерим аппаратную ошибку. Современным ARM насколько я помню unaligned сильно похрен и они лишь тормознее выполнят доступ. А так то unaligned и на x86 воздается при случае - любители SIMD не дадут соврать. > У х86 оно тригеррит через кешлинии и прочую фигню корявую загрузку > и работает дальше. Да и у ARM уж давно что-то наподобие есть. А что там с кэш линиями и проч - это implementation defined и сильно уповать на это - моветон. Потому что интель с амд вам тоже не обещали это. А есть еще какие-то Zhaoxin и что там еще. > Вывод из истории ровно один: хочешь портабельный код - юзай mem функции. Выводов из истории несколько. 1) Гамнокод must die. 2) Implementation defined behavior suxx. 3) Undefined Behavior suxx. 4) Читаемый и простой код FTW. Контринтуитивное спагетти с кучей мин и кастингом must die.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

253. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 19:59	+/–
> Для меня загадка куда кросскомпиляция пропала как явление. И когда эта технология > древних была потеряна. А, блин, зачем? Оно нативно на ARM64 и RISCV64 компилится на ура за разумные времена, железки есть. Там где достаточно мощных железок нет - так вы и запускать софт типа браузеров заманаетесь тогда - он же и в рантайме прожорлив что капец. Так что на практике кроссом либо ядра всякие и бутлоадеры разве что для bring up платформы имеет смысл - а хайлевел юзермод - в общем случае - а зачем? Если сильно надо - openwrt какой вам в руки. Но это довольно нишевая штука... > По логике, которая в 2026 забыта как явление, в процессе сборки ничего > от слова совсем не должно зависеть от процессора на котором система > сборки запущена. Кроме того что у текущей платформы уже так то есть свои диры с либами, инклудами, вот этим всем - под нативную архитектуру. А чтоб софт при билде допер взять что-то иное где-то в другом месте - это, таки, отдельные приключения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

254. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-26, 20:01	+/–
> Так и ходите дальше со своим вендой или маком или андройдом, что > вам тут надо? > Здесь ценители деликатесов и экзотики. Чувак, код вида if ((*(uint64_t*)buf1) == (*(uint64_t*)buf2)) / (*(uint64_t*)buf1) = (*(uint64_t*)buf2) ...таки из разряда перверсий и садо-мазо програмерского. Хотя не зря ж у BSD аббревиатура такая - марку походу держите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема