Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз языка программирования Mojo 1.1"	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Сен-26, 22:19
Представлен релиз языка программирования Mojo 1.1. Код компилятора и сопутствующего инструментария, необходимого для сборки проектов на языке Mojo, распространяется  под лицензией Apache 2.0 c исключениями от проекта LLVM, допускающими смешивание с кодом под лицензией GPLv2. Выпуск Mojo 1.1 примечателен началом приёма  в кодовую базу компилятора изменений от сторонних участников... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66299
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 17-Сен-26, 22:19	+17 +/–
> перевод API с устаревшей формы замыканий > Удалены возможности, ранее помеченные как устаревшие Версия 1.0 месяц назад только вылупилась, а у них там уже удаляют  "устаревшие возможности".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #10, #152

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Сен-26, 22:32	+/–
Кто-нибудь использует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

3. Сообщение от aname (ok), 17-Сен-26, 22:33	–1 +/–
Не зря слоп-машины сегодня достаточно развиты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от kusb reg (ok), 17-Сен-26, 22:52	+13 +/–
Если язык только развивается логичнее удалить их быстрее и даже устаревших (в некотором роде) возможностей может быть больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38

5. Сообщение от Аноним (5), 17-Сен-26, 23:00	–2 +/–
Кто-нибудь, может, и использует. Но будущее его туманно. Во времена LLM язык с синтаксисом Питона вряд ли будет востребован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6, #11, #27, #31, #96, #105, #151

6. Сообщение от Аноним (2), 17-Сен-26, 23:09	–1 +/–
А какие альтернативы, го? Нынешними темпами в ближайшую 1000 лет об LLM можно не беспокоиться. И то, это если окончателно не выродятся и начнут оперировать нормальными весами, а не полуторабитными, как сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8, #15, #68

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Сен-26, 23:25	+4 +/–
Да, Go. Простой, компилируемый, достаточно быстрый. Что ещё надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #9, #12, #13, #18, #70

9. Сообщение от Аноним (2), 17-Сен-26, 23:32	+/–
> Да, Go. Простой, компилируемый, достаточно быстрый. Что ещё надо? Эффективный интероп с си и плюсами. И растом, от этого никуда не денешься. Ну и когда на го пишут не вебню, получается так себе. Сам язык ммм ехал nil через nil видит nil nil nil.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22

10. Сообщение от Сладкая булочка (?), 17-Сен-26, 23:35	+/–
> Версия 1.0 месяц назад только вылупилась, а у них там уже удаляют  "устаревшие возможности". Современная разработка, вечная беготня, остановка - смерть. Вспоминается https://github.com/xmonad/xmonad/issues/43
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #20, #46

11. Сообщение от Кукис (?), 17-Сен-26, 23:42	+1 +/–
Напротив, если с этой точки зрения смотреть, еомпилируемый язык со строгими типами очень даже ок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

12. Сообщение от Вася Пупкин (?), 17-Сен-26, 23:54	–1 +/–
хотелось бы чтобы он позволял выражать свои мысли без костылей в виде кодогенератора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Вася Пупкин (?), 17-Сен-26, 23:56	–2 +/–
плюс победить null-pointer разыменование на уровне компиляции и сделать человекочитаемую обработку ошибок хотя бы как в расте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #99

15. Сообщение от ДядяПетя (?), 18-Сен-26, 00:21	–3 +/–
Ваш го не идеален и не самый быстрый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #16, #32, #63

16. Сообщение от Аноним (2), 18-Сен-26, 00:34	+/–
Логично, это не язык системного программирования. И даже не прикладного программироапния. Но ты видишь что-нибудь лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21, #28, #56

18. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 01:34	–2 +/–
>Простой Примитивный. >компилируемый Таких языков целая куча. >Что ещё надо? Как минимум нужны: алгебраические типы данных, алгебраические эффекты, вывод по Хиндли-Милнеру, первоклассные модули. Гораздо лучше будет, если будут не просто алгебраические эффекты, а типизированные алгебраические эффекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #33, #34, #65, #121

19. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 01:38	–2 +/–
>Простота достигается благодаря использованию привычного синтаксиса языка Python А автор хоть какие-то языки кроме питона знает, или его безвозвратно искусали змеи? Одного того факта, что языку нужен особенный редактор - более чем достаточно, чтобы даже не смотреть на него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

20. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 01:45	+/–
Значит список открытых issue вас ничуть не смущает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #73

21. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 01:51	–5 +/–
>Но ты видишь что-нибудь лучше? Для начала, расскажите о тех языках, которые знаете, хотя-бы в общих чертах. А то наверняка будет список из полутора землекопов, вроде си и питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от _ (??), 18-Сен-26, 04:22	+2 +/–
Вот интересуюсь - а кишки облаков по твоей классификации это "вебня" или "получается так себе" ? Но любой ЯП нынче - на финальной прямой. Новые программисты на том, что мы сейчас называем ЯП - писать не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #61, #71, #85

23. Сообщение от Аноним (23), 18-Сен-26, 05:57	–1 +/–
>Mojo, распространяется под лицензией Apache 2.0 c исключениями от проекта LLVM, допускающими смешивание с кодом под лицензией GPLv2. Ну так скажите им, что нам нужен копилефт одобренный Столлманом. И никакой пермиссивки. >Выпуск Mojo 1.1 примечателен началом приёма в кодовую базу компилятора изменений от сторонних участников. О это такая честь, я всю жизнь об этом мечтал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

24. Сообщение от Сергей Макаров (?), 18-Сен-26, 06:36	–3 +/–
Я не представляю какие языки будут удобнее для ллм. Вряд ли человекочитаемые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #42

26. Сообщение от Аноним (27), 18-Сен-26, 07:34	+2 +/–
MLIR это очень крутая штука. Похоже оно стоит посередине между LLVM и LLM кодогенераторами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

27. Сообщение от Аноним (27), 18-Сен-26, 07:36	+1 +/–
>Во времена LLM язык с синтаксисом Питона вряд ли будет востребован. Просто вы не поняли его хитрую задумку. Ключик лежит в MLIR
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

28. Сообщение от Аноним (5), 18-Сен-26, 07:59	–1 +/–
Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

29. Сообщение от Аноним (29), 18-Сен-26, 08:25	–1 +/–
Оператор fn убрали, пользоваться теперь этим убожеством не буду 😠
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #45

30. Сообщение от limafresh (ok), 18-Сен-26, 08:42	+3 +/–
> Ну так скажите им, что нам нужен копилефт одобренный Столлманом. И никакой пермиссивки. Кому? Под копилефтом только какой-то старый сишный компилятор, не помню точно. И то, понятное дело, с исключением, иначе бы его никто не использовал. Python - пермиссивная PSF License, Rust - MIT/Apache, Go - BSD, Lua - MIT, JavaScript - BSD, Swift - Apache, список можно продолжить. Пермиссивные - это стандарт для языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #64, #90

31. Сообщение от Djon (??), 18-Сен-26, 08:47	+/–
Обоснуйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

32. Сообщение от Djon (??), 18-Сен-26, 08:50	+1 +/–
Популярный, стабильный, востребованный. Дает рабочие места. Или вы про какую-то мифическую идею?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #89

33. Сообщение от Аноним (33), 18-Сен-26, 08:58	+/–
> Как минимум нужны Полный набор для неосилятора, который спихивает все на кумпилятор вместо размышления головушкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #54, #87

34. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 18-Сен-26, 09:22	+1 +/–
> Как минимум нужны Кому конкретно кроме одного анона-с-опеннета нужны и зачем ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #88

35. Сообщение от Онанимус (?), 18-Сен-26, 09:34	+/–
Это может оказаться забавным вектором развития ИИ-разработки. Придумают специальный язык, на котором модели будут генерировать код. Эдакий intermediate language. Заодно формализуют грамматику промптов, чтобы модели быстрее и точнее понимали, что от них требуется. "Ганс, мы что, изобрели компилятор?" ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #40, #43

36. Сообщение от Аноним (36), 18-Сен-26, 09:48	–1 +/–
имеет ли смысл просто знать С/С++ и не тратить время и внимание на всякий мусор вплоть до просмотра новостей про оный ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #47, #60, #77, #123

38. Сообщение от небесный ученый (ok), 18-Сен-26, 09:54	+12 +/–
Если язык только развивается логичнее не присваивать ему номер 1.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #49, #104

39. Сообщение от жявамэн (ok), 18-Сен-26, 10:12	+/–
вместо него теперь юникодный смайлик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #53

40. Сообщение от лул (?), 18-Сен-26, 10:29	+1 +/–
В итоге, придумают новый "язык промтирования"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #41

41. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 18-Сен-26, 11:02	+/–
Похоже, уже ) // Gemma 4 - E4B ( локальная модель ) Как ты можешь сгенерировать изображение ? > Я сам по себе не генерирую визуальные картинки > Однако я могу сделать нечто такое же ценное, > как изображение: я могу создать идеальный технический промпт > (программу) для любой другой нейросети, которая умеет рисовать. > Я разбиваю идею на составляющие, которые > нейросеть понимает лучше, чем мысль ... > Если вы хотите, чтобы я вам помог снова, просто скажите: > "Сгенерируй мне детальный промпт для изображения [тема], > чтобы я мог его скопировать в нейросеть."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

42. Сообщение от ИмяХ (ok), 18-Сен-26, 11:09	+/–
>>Вряд ли человекочитаемые. Машинные языки из нулей и единиц тоже не человекочитаемые, но никто не огрочается из-за этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

43. Сообщение от Мемоним (?), 18-Сен-26, 11:11	+/–
> Придумают специальный язык Я как-то мучал нейронку на предмет специального ЯП адаптированного для LLM. Оно сказало, что лучше Питон. Потому что объем обучающей выборки важнее, чем оптимизации синтаксиса под трансформеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #97

44. Сообщение от Аноним (44), 18-Сен-26, 11:38	–2 +/–
Именно. Большинство новых языков - однодневки, которые потом бросят. Вообще, C и ASM, а также C++ для прикладного. Можно ещё FreePascal, он по сей день используется и поддерживает другие диалекты. А больше ничего не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #55

45. Сообщение от Tita_M (ok), 18-Сен-26, 12:12	+1 +/–
Правильно ли я понимаю, что убрали то, что в Обероне Никлауса Вирта имеет вид PROCEDURE для объявления функций и процедур? Если это так, то мне не понятно зачем это нужно было делать. Это ведь и усложнит компилятор и скажется на понимаемости кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

46. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 18-Сен-26, 12:17	+1 +/–
- Современная разработка, вечная беготня, остановка - смерть. Нет. Просто кто-то пытается убедить остальных что может обогнать время и я не понимаю зачем этому верить. ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

47. Сообщение от Hack3r (?), 18-Сен-26, 12:25	+/–
нет С/С++ можно знатьASM тоже но они старые - а С++ уже и не спасти развитие науки ушло вперед и в новых языках применяется учить много языков это полезно и нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #50, #51, #59

48. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 18-Сен-26, 12:33	+1 +/–
- но никто не огрочается из-за этого. Меня только удивляет то, что программеры со своим начальством и не только, пытаются убедить окружающих что компы и проги растут на плантациях с бананами, и называют это магией. Ну просто чудесные космические типы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

49. Сообщение от Аноним (49), 18-Сен-26, 12:39	+4 +/–
Тогда не догонит Chromium.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

50. Сообщение от Аноним (50), 18-Сен-26, 12:55	+1 +/–
Я бы сказал, не учить, а понимать. Нужно знать разные подходы реализованные в разных языках и понимать их.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

51. Сообщение от Аноним (51), 18-Сен-26, 13:02	+/–
> развитие науки ушло вперед много гитик и в новых языках применяется тоже сразу как это всё Немного развил твою мысль, можешь не благодарить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

52. Сообщение от Аноним324 (ok), 18-Сен-26, 13:18	+4 +/–
Автор буквально создатель лучшего компилятора С/С++. Интересно знает ли он что-то, что не питон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #93, #94, #107

53. Сообщение от Jackson (??), 18-Сен-26, 13:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не подавай растаманам идею. А то они все знаки пунктуации уже использовали, ща смайлики начнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

54. Сообщение от Bottle (?), 18-Сен-26, 13:26	+/–
Ну так это база — если cumпилятор решит задачи миллионов программистов, это полезная программа. Полезность программы измеряется в том числе степенью автоматизации труда. Если бы мы изначально делали инструменты как надо (а не как в Си), нам не пришлось бы колдовать с нейросетями в попытках исправить глубоко закопанные уязвимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #62

55. Сообщение от Bottle (?), 18-Сен-26, 13:34	+1 +/–
Нужно понимать, что подобные однодневки нужны, их пользовательская база оценивает концепции, которые затем проникают в другие языки. Да и не забудем, что когда-то Си тоже был хипстерской поделкой с BCPL, ну и где теперь этот BCPL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #58

56. Сообщение от Аноним (49), 18-Сен-26, 13:36	+/–
Не системного, не прикладного. Для скриптования? Но он же компилируемый. Так для чего он?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

57. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 13:38	–3 +/–
После C++26 все эти Mojo как детский сад ей богу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #111

58. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 13:40	+/–
Си взлетел из за того, что взлетел Unix, который был на нем написан и все, по синтаксису Си тот еще уродец по сравнению с Pascal
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

59. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 13:42	+/–
Вангую, что какой нибудь C++56 все также будет юзаться, а про mojo с питонами можно будет разве что в архиве интернета почитать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

60. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 13:43	–1 +/–
Нинужно. Asm + C/C++. Какой- нибудь Erlang/Lisp в нагрузку. Алгоритмы и структуры данных. Паттерны. Проверка безопасности всё равно перекинется на слоп-машины и анализаторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #79, #109, #124

61. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 13:44	+1 +/–
Время покажет. Ибо если кодеры не будут писать, то есть некоторые вопросы по функциональной необходимости кодеров в целом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

62. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 13:47	–2 +/–
Во- первых, вы, те самые ВЫ, и до нейросетей зачем- то отрыгивали тонны очередных языков, часто с C-подобным синтаксисом, без решения этой, крайне важной(?) задачи. Во- вторых, если это такая база, почему даже имея нейросети, ВЫ, те самые ВЫ, до сих пор её не решили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

63. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 13:48	+/–
Типичный набор ЯВУ. Во всяком случае, первый пункт абсолютно универсален.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

64. Сообщение от Аноним (49), 18-Сен-26, 13:55	–2 +/–
> Кому? Нам. > Пермиссивные - это стандарт для языков. Серьёзно? Открываем, например, какой-нибудь ISO CC++ 26. И где там про то, под какой лицензией должен быть кломпилятор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #69

65. Сообщение от Аноним (49), 18-Сен-26, 14:02	+/–
Сложение двух переменных - эффект алгебраический?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

66. Сообщение от Аноним (67), 18-Сен-26, 14:05	+1 +/–
Ну вот а вы не верили что Можо победит все другие языки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (67), 18-Сен-26, 14:05	+1 +/–
Ты уже за границу буфера вышел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #72, #75, #76

68. Сообщение от Аноним (68), 18-Сен-26, 14:19	–1 +/–
rust естественно. Если ты конечно не из шкoлoты которая синтаксис (ничем не отличающийся от плюсов) не может осилить или придумала себе что язык кто-то (кто?) насильно продвигает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

69. Сообщение от limafresh (ok), 18-Сен-26, 14:26	+1 +/–
> Нам. Ну вам надо, вы и делайте. Кто же против? С какой кстати вам что-то обязаны другие люди? > Серьёзно? Открываем, например, какой-нибудь ISO CC++ 26. И где там про то, под какой лицензией должен быть кломпилятор? Очевидно что слово "стандарт" употреблено в смысле общественного стандарта, а не официального.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #91

70. Сообщение от User (??), 18-Сен-26, 14:47	+/–
Эээээ... а этот "достаточно быстрый" автоматически распараллеливать вычислительные задачи между multiple cores cpu + gpu умеет? А вот это вот - да. (Ну, как "да"? Говорит, что "да". У нас на ём прям щаз один расчетный модуль переписывают-переписывают - переписать не могут)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

71. Сообщение от User (??), 18-Сен-26, 14:59	+1 +/–
Ну, я попробовал на ghrekin формальную спецификацию для лылымы родить - ду-ше-раз-ди-ра-ю-ще-е зрелище, последний раз такое испытывал когда с саппортом немецкого станка году в 2003 общался: он думает, что знает английский - я думаю, что знаю английский, но в процессе взаимодействия выясняется, что мы знаем какой-то разный английский, да плюс на б\у станке 95 винда на немецком языке которую тоже оба уже забыли )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

72. Сообщение от User (??), 18-Сен-26, 15:11	+/–
За границу - уже да, а до результата еще не дошел. Вилларибо оно такое, не быстрое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

73. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 15:22	+/–
> Значит список открытых issue вас ничуть не смущает? А почему он должен смущать? Не нравится можно отключить Issue. Пусть шлют баг репорты на почту))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #84

74. Сообщение от менанген (?), 18-Сен-26, 15:26	–1 +/–
Тут куча дурачков ныло в 2018, что питон не айс потому, что медленный Теперь им дали компилируемый LLVM с оптимизациями Python 2.0 — опять нытьё, но уже то синтаксис им не нравится, то отступы, то редакторы специальные, то сложно учить новое, то сообщества с крупной корпорацией нет как в Rust. Что дальше? Будут ныть, что нейросеть не понимает типы Mojo :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #80, #98, #113, #128

75. Сообщение от менанген (?), 18-Сен-26, 15:29	–2 +/–
Он пишет на новомодных нынче умных указателях со встроенным счетчиком ссылок! То, что во Swift было с самого рождения тут засирали, а как им дали аналогичную технологию - так сразу это стало мейнстримом и уже можно нахваливать без оглядки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #82

76. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 15:29	–2 +/–
А ты не тыкай указателем, попробуй итератором поиграться противый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #110

77. Сообщение от менанген (?), 18-Сен-26, 15:31    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Пиши книгу на русском. Учи детей, Сенсей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

78. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 15:35	–2 +/–
На дворе 2026 год 1. Python все еще не айс, язык для деток начальных классов 2. У Rust все еще нет даже стандарта, за ним стоит разве в трусах пубертатных кодеров 3. Зачем нужен еще одие Mojo так никто и не понял
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #149

79. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 15:38	+/–
Erlang да вещь, годнота, готовый DSL для сетевых приложух Lisp такое себе, можно конечно, но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #95

80. Сообщение от Аноним (154), 18-Сен-26, 15:41	+/–
> компилируемый LLVM Компилируемость никак не связана с системой динамических типов. Это независимые понятия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

82. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 15:46	+/–
Swift засировали только за то, что он ориентирован на яблочную экосистему как и Objective C, который тоже был годный, могет яблоко в классные языки, но только под свою платформу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

83. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 18-Сен-26, 15:50	+1 +/–
> подходящий для широкого круга задач Ну там для тренировки ИИ, для тренировки ИИ... и!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 15:52	+/–
А почему тогда не должно быть новых версий, если будут новые проблемы? Вопрос предельно логичен. Это условный Minix можно убрать на полку или повесить в рамочку, но и то, при любой новой задаче, вроде многоядерности, его придётся переписывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #102

85. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 15:53	+/–
>Новые программисты на том, что мы сейчас называем ЯП - писать не будут. Программисты всегда пишут код, даже если 95% будет генерировать нейросеть, всё равно будут точечные правки. Если код не пишут, то это уже не программисты, а вайбкодеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #130

86. Сообщение от Аноним (50), 18-Сен-26, 15:56	+/–
Задумка-то хорошая, как и у rust. Лишь бы так-же не обделались, как разработчики rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

87. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 15:58	+/–
>все на кумпилятор вместо размышления головушкой Вы из тех, кто вбивая 100500-тый костыль будете рассказывать про размышления? Почему вдруг 100501-ый раз должен быть лучше, чем 100500 предыдущих?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

88. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 16:00	+1 +/–
Всем тем, кому нужен надёжный софт. Если у вас простой/баг/уязвимость бесплатны - продолжайте жить как жили. Хотя лучше скиньте сюда ssh, может биткойны на вашем железе помайним или ещё для каких нужд приспособим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

89. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 16:02	–1 +/–
Кто сказал перл? Как там в прошлом, биткоин уже анонсировали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

90. Сообщение от Аноним (91), 18-Сен-26, 16:02	–2 +/–
>Пермиссивные - это стандарт для языков. Я бы так не сказал. Корпорасты стараются сделать чтобы языки программирования были пермиссивными. Это плохо и с этим надо бороться. Любой софт выпущенные под проприетарной или пермиссивной лицензией подлежит общественному осуждению, а программисты такое допустившие должны быть подвергнуты публичному шельмованию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #115

91. Сообщение от Аноним (91), 18-Сен-26, 16:05    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
>С какой кстати вам что-то обязаны другие люди? Нам никто ничего не обязан, но бороться со Злом мы должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

93. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 16:09	+/–
Автор питона как-бы тоже его писал не на питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

94. Сообщение от Аноним (49), 18-Сен-26, 16:12	+1 +/–
Создатель лучшего в истории компилятора C++ (Zortech C++) - Уолтер Брайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

95. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 16:20	+/–
> Erlang да вещь, годнота, готовый DSL для сетевых приложух > Lisp такое себе, можно конечно, но зачем? Кому- то может понравится Lisp, да и он тоже, вроде как, много где используется. Я больше для выбора накинул.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #101

96. Сообщение от Аноним (96), 18-Сен-26, 16:31	+/–
Времена LLM наступили так быстро как раз благодаря Python, причем не какому-то синтаксису его имени, а самому языку Python и его экосистеме. Обучение dense-моделей сейчас делается в тяжелых питон-либах, написанных не на питоне, но вызываемых именно им. Так всрато случилось само, виновных нет. Просто тем людям, кто это начал - было влом нас спросить, в чем лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

97. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 16:34	+/–
>Потому что объем обучающей выборки важнее Размер обучающей выборки вам поможет только для особо экзотичных языков. Как только речь заходит о любом более-менее известном языке, у вас начинают появляться другие проблемы, вроде качества обучающей выборки, устаревших библиотек и так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

98. Сообщение от Аноним (20), 18-Сен-26, 16:39	+/–
>Тут куча дурачков ныло в 2018, что питон не айс потому, что медленный >опять нытьё, но уже то синтаксис им не нравится, то отступы, то редакторы специальные Так проблемы с отступами никак не отменяют тормоза питона, а скорость Mojo никак не решает проблему отступов. Вы не можете одновременно удержать два этих утверждения в голове?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

99. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 16:42	+/–
Компилятор не должен думать за программиста, ты еще скажи логические ошибки прослойки между стулом и экраном пусть компилятор отлавливает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

101. Сообщение от Метрика (?), 18-Сен-26, 16:46	+/–
Из интересного помимо Erlang-a разве что, OCaml, не такой упоротый как хаскель, есть ООП, быстрый, сделан INRIA, а не васянами из мозилла
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #106

102. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:05	+/–
> А почему тогда не должно быть новых версий, если будут новые проблемы? > Вопрос предельно логичен. Это условный Minix можно убрать на полку или > повесить в рамочку, но и то, при любой новой задаче, вроде > многоядерности, его придётся переписывать. Ничего не понятно. Начальный комментари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #103

103. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:06	+/–
>> А почему тогда не должно быть новых версий, если будут новые проблемы? >> Вопрос предельно логичен. Это условный Minix можно убрать на полку или >> повесить в рамочку, но и то, при любой новой задаче, вроде >> многоядерности, его придётся переписывать. > Ничего не понятно. Начальный комментари Начальный комментарий про 1.0 и устаревшие возможности перечитайте. Похоже они так спешили сделать 1.0 ради циферки, что не особо продумали что-то и уже в 1.1 у них что-то устарело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

104. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:07	+4 +/–
> Если язык только развивается логичнее не присваивать ему номер 1.0 Так ты слона не продашь (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

105. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:09	+/–
> Кто-нибудь, может, и использует. Но будущее его туманно. Во времена LLM язык > с синтаксисом Питона вряд ли будет востребован. И какой язык должен быть востребован во времена LLM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

106. Сообщение от aname (ok), 18-Сен-26, 17:09	–1 +/–
> Из интересного помимо Erlang-a разве что, OCaml, не такой упоротый как хаскель, > есть ООП, быстрый, сделан INRIA, а не васянами из мозилла Надо будет потыкать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

107. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:10	+/–
> Автор буквально создатель лучшего компилятора С/С++. Неправда. К gcc он не имеет отношения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #145

109. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:13	+/–
> Нинужно. > Какой- нибудь Erlang А там Макс Лапшин перешел вроде на раст с него. Думайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

110. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:15	+1 +/–
> А ты не тыкай указателем, попробуй итератором поиграться противый Инвалидированным надеюсь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #156

111. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:15	+1 +/–
> После C++26 все эти Mojo как детский сад ей богу Это как? Не надо толмут в 10 тыс страниц читать, чтобы писать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #158

113. Сообщение от Сладкая булочка (?), 18-Сен-26, 17:17	+1 +/–
> Тут куча дурачков ныло в 2018, что питон не айс потому, что > медленный > Теперь им дали компилируемый LLVM с оптимизациями Python 2.0 — опять нытьё, Python - это экосистема, куча готовых модулей. На кой компилируемое нечто несовместимое ни с чем? Думайте!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

115. Сообщение от limafresh (ok), 18-Сен-26, 18:02	+4 +/–
Ну громкое радикальное меньшинство вроде вас всегда будет заметнее умеренного большинства, чему удивляться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #122, #127

116. Сообщение от Аноним (116), 18-Сен-26, 18:05	+/–
Всё что нужно - переделать все языки на блоки отступом. Делов то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от MaxT (?), 18-Сен-26, 22:50	+/–
>Примитивный. Ну, как бы язык с CSP в ядре сложно назвать примитивным. >Как минимум нужны: алгебраические типы данных, алгебраические эффекты, вывод по Хиндли-Милнеру, первоклассные модули. Гораздо лучше будет, если будут не просто алгебраические эффекты, а типизированные алгебраические эффекты. Это нe "нужны", это сделать из Go другой язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #142

122. Сообщение от Аноним (20), 19-Сен-26, 02:51	+/–
Нет, не будет. Реальному меньшинству не хватит громкости перекричать большинство именно из-за своей малочисленности. А вот большинство может не прикладывая никаких усилий заглушить меньшинство своим монотонным гулом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

123. Сообщение от Аноним (20), 19-Сен-26, 02:54	+/–
>и не тратить время и внимание на всякий мусор Конечно имеет. Мир остро нуждается в уязвимостях нулевого дня, а вы, чего хорошего, может даже и код научитесь писать, если будете отвлекаться на типизацию, линейные и зависимые типы, алгебраические эффекты, монады и прочее. Вы уже выполнили свою дневную норму по дырам или как всегда вам придётся по выходным дорабатывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #148

124. Сообщение от Аноним (20), 19-Сен-26, 02:56	+/–
>Asm + C/C++. Какой- нибудь Erlang/Lisp в нагрузку. Алгоритмы и структуры данных. Паттерны. Какой странный выбор. Для того, чтобы различать мусор и не мусор, нужно хотя-бы минимально ознакомится с технологией. А вы своим белым списком отсекаете почти всё и сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

125. Сообщение от Метрика (?), 19-Сен-26, 06:32	–1 +/–
MLIR, LLVM да все очень круто, и автор языка видно рукастый и язык норм, но делать ЯП заточенный под нейросети, это как минимум странно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

127. Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-26, 07:14	–1 +/–
Большинство за копилефт. Спустись с небес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

128. Сообщение от BrainFucker (ok), 19-Сен-26, 09:10	+/–
> Теперь им дали компилируемый LLVM с оптимизациями Python 2.0 — опять нытьё Упоминание питона тут не имеет смысла. Ладно если бы mojo мог компилировать обычные питоновские проекты, но это просто другой язык, причём тут питон тогда? Не всё питон что с отступами и без фигурных скобок. Они просто используют популярность питона для пиара своего проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

130. Сообщение от одвто7 (?), 19-Сен-26, 16:16	+/–
Глупости. Если 95% сгенерил ии, то ни кто в это не будет вчитываться ради своих 5%, эти 5% так же отдадут ии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

142. Сообщение от Аноним (20), 19-Сен-26, 21:12	+/–
>Ну, как бы язык с CSP в ядре сложно назвать примитивным. Тем не менее, семантика go практически на уровне тьюринговой трясины >Это нe "нужны", это сделать из Go другой язык. А в чём проблема? Больше половины преимуществ Go, это преимущества среды выполнения/инфраструктуры/ещё чего-то, либо присутствуют в других языках из коробки, либо получаются путём небольших усилий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

145. Сообщение от Джон Титор (ok), 20-Сен-26, 10:32	–1 +/–
Я думал что лучшие были Intel C++ Compiler и PGI Compiler, но я думаю мои знания несколько устарели по С++, ща гляну... да, они действительно немного изменились. ИИ утверждает что теперь оно называется так: Intel oneAPI DPC++/C++ Compiler, NVIDIA HPC SDK (ранее PGI Compiler). А ещё говорит что разные компиляторы лучшие для своих целей: - Intel oneAPI DPC++/C++ Compiler (icx / icpx) Для чего: Идеален для процессоров Intel (Xeon, Core). Плюсы: Король векторного программирования и вычислений. Лучше всех оптимизирует код под инструкции AVX-512, AMX и SIMD. Включает мощные библиотеки вроде Intel MKL (для математики). Сейчас распространяется бесплатно. - AMD Optimizing C/C++ Compiler (AOCC) Для чего: Создан специально для процессоров AMD Ryzen и EPYC. Плюсы: Базируется на LLVM, но содержит глубокие проприетарные доработки от инженеров AMD. Отлично распараллеливает задачи и оптимизирует работу с кэшем процессоров AMD (особенно в архитектурах с 3D V-Cache). Тоже бесплатен. - Microsoft Visual C++ (MSVC) Для чего: Стандарт де-факто для разработки под Windows и экосистему Xbox. Плюсы: Поставляется вместе с Visual Studio. Обладает великолепной интеграцией с Windows API, мощнейшим отладчиком и высокой скоростью компиляции больших проектов. Коммерческий (хотя есть бесплатная версия Community). - NVIDIA HPC SDK (ранее PGI Compiler) Для чего: Высокопроизводительные вычисления (HPC), суперкомпьютеры и работа с GPU. Плюсы: Легендарные компиляторы PGI, которые NVIDIA выкупила и развивает. Лучший выбор, если вам нужно автоматически перенести тяжелые математические расчеты с CPU на видеокарты с помощью OpenACC или OpenMP. - IBM XL C/C++ (теперь Open XL) Для чего: Для корпоративных систем на базе процессоров IBM POWER и мейнфреймов.Плюсы: Узкоспециализированный, невероятно дорогой, но выжимает терафлопсы производительности из специфического серверного железа IBM. Несмотря на мощь проприетарных решений, эти два проекта сегодня собирают 90% всего софта в мире: - GCC (GNU Compiler Collection) Суть: Главный компилятор для Linux и открытого ПО. Плюсы: Поддерживает колоссальное количество процессорных архитектур (от микроконтроллеров до суперкомпьютеров). Генерирует невероятно стабильный и очень быстрый код. В плане общей оптимизации часто не уступает решениям от Intel и AMD. - Clang / LLVMСуть: Современный компилятор, на который перешли Apple, Google и многие другие. Плюсы: Выдает самые понятные и человечные сообщения об ошибках. Компилирует быстрее, чем GCC, и потребляет меньше памяти. На его основе (LLVM) как раз и построены современные компиляторы от Intel (ICX), AMD (AOCC) и Apple (Xcode).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

148. Сообщение от Сладкая булочка (?), 20-Сен-26, 20:58	+1 +/–
>>и не тратить время и внимание на всякий мусор > если будете отвлекаться на > типизацию, линейные и зависимые типы, алгебраические эффекты, монады и прочее. Какой практический софт на этом без которого нельзя жить? Неужели pandoc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

149. Сообщение от Проходил мимо (?), 21-Сен-26, 09:30	+/–
За Rust будущее, но войти в него могут не все (ибо мозгов не хватает).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #154, #155

150. Сообщение от Проходил мимо (?), 21-Сен-26, 09:33	+/–
Обделались не разработчики Rust а те, кто его ниасилил. Прям как в пословице "Нечего на зеркало пенять коль рожа крива".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #153, #157

151. Сообщение от Пщгн (?), 21-Сен-26, 10:57	+/–
Скорее наоборот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

152. Сообщение от 1 (??), 21-Сен-26, 11:40	+/–
Такова современная разработка. Скоро в ChangeLog появятся new features that will become obsolete in the next version.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

153. Сообщение от Аноним (154), 21-Сен-26, 12:06	+/–
А почему растерманы не смогли его осилить?! FF на раст - fail, редох - fail, раст в ядро линуха - fail.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

154. Сообщение от Аноним (154), 21-Сен-26, 12:07    Скрыто ботом-модератором	+/–
> ибо мозгов не хватает Дак пожелаем растерманам побольше мозгов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

155. Сообщение от Метрика (?), 21-Сен-26, 13:01	+/–
Rust как раз в пролете, он уже стал синтаксически перегруженным ЯП, настолько что если сравнить листинги кода C++ и Rust, мне уже плюсы кажутся вполне себе удобочитаемыми и лаконичными... плюсы карл!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

156. Сообщение от Метрика (?), 21-Сен-26, 13:03	+/–
Зачем так жостко? Прям в сердечко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

157. Сообщение от Метрика (?), 21-Сен-26, 15:12	+/–
А зачем делать синтаксис забористей чем у плюсов? Бог с ними с плюсами 40 лет обратной совместимости с Си и самим собой, но создать ЯП сделанный с нуля без телеги костылей от другого ЯП глядя на который глаза начинают кровоточить это уметь надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

158. Сообщение от Аноним (158), 21-Сен-26, 21:19	+/–
По возможностям имеется ввиду, если добавить в Mojo все что есть в C++, то получится C++, это касается и других ЯП
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

159. Сообщение от Аноним (159), 22-Сен-26, 22:59	+/–
Интересно, а что означает его название?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема