Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги |    ]



"В Asahi Linux обеспечена официальная поддержка устройств Apple на чипах M3"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Asahi Linux обеспечена официальная поддержка устройств Apple на чипах M3"  +/
Сообщение от opennews (??), 07-Сен-26, 13:00 
Разработчики проекта Asahi, нацеленного на портирование Linux для работы на компьютерах Mac, оснащённых ARM-чипами, разработанными компанией Apple, объявили о реализации официальной поддержки компьютеров Mac на чипах  Apple M3. Заявлена возможность работы на устройствах MacBook и iMac серий M3, M3 Pro и M3 Max (Mac Studio/M3 Ultra пока не поддерживается)...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66228

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 13:00   +5 +/
>на чипах M3

Они кстати уже M6 выпустили:
https://www.techpowerup.com/351921/apple-launches-new-mac-mi...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #320

2. Сообщение от Аноним (2), 07-Сен-26, 13:04   +3 +/
Не увидел только, жалко, что снести полностью macOS нельзя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Вася (??), 07-Сен-26, 13:06   +24 +/
как надо любить компанию, которая специальное делает владение твоим железом необоснованно хуже, что бы делать за них их же работу по поддержке нужной тебе ОС на железках, которые станут мусором, как только у них сдохнут распаянные nvme накопители?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #22, #84, #112, #194, #321

4. Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-26, 13:11   +6 +/
Ну сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым? Чем больше оперативной памяти вы потребляете, тем больше вы израсходываете ресурс SSD, который не поменять без позволения ремонтного сервиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #14, #23, #26, #34

5. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 13:16   –11 +/
> как надо любить компанию

я полюблю компанию, которая мне для рабочего компа предоставит сей продукт, а не поделие кетайцев :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12

6. Сообщение от Аноним (6), 07-Сен-26, 13:17   +/
Так это же проблема в агрессивном свопе макоси, не? Да и вообще с любым свопом на SSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39, #114

7. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 13:19   +/
> Ну сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым?

Ноутбук самое не эргономичное устройства с точки зрения "печатания", печатные машинки середины 20 века куда более эргономичные были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #41

8. Сообщение от Аноним (8), 07-Сен-26, 13:20   +2 +/
Ну т.е. это до сих пор оно всё ещё сырое. Даже для M1 и M2 полноценного паритета работы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #78

9. Сообщение от Fareast (ok), 07-Сен-26, 13:25   +2 +/
я не понимаю смысла менять оригинальный софт производителя на какую то реплику
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11, #44, #58

10. Сообщение от Мимопроходил (?), 07-Сен-26, 13:32   +/
>> Ну сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым?
> Ноутбук самое не эргономичное устройства с точки зрения "печатания", печатные машинки середины
> 20 века куда более эргономичные были.

Минутка фактологии от Гугламужика:
"Популярная раскладка QWERTY действительно была создана в XIX веке для механических печатных машинок, и её главной целью было не удобство или скорость печати, а решение технических проблем механики.

Зачем создали QWERTY?
В первых коммерческих печатных машинках клавиши располагались в алфавитном порядке. При быстрой печати металлические рычаги с буквами не успевали возвращаться на место и постоянно цеплялись друг за друга, намертво блокируя механизм.
В 1873 году изобретатель Кристофер Шоулз запатентовал раскладку QWERTY. Её логика заключалась в том, чтобы разнести наиболее часто сочетающиеся пары букв английского языка (такие как th, he, in) в разные концы клавиатуры. Это заставило рычаги двигаться из противоположных сторон, предотвращая их столкновения и заедание. Износ механики при этом действительно снижался, так как нагрузка распределялась более равномерно, а не приходилась на один и тот же участок.

Почему она считается неудобной?
С точки зрения эргономики QWERTY крайне неэффективна по нескольким причинам:

Нагрузка на слабую руку: Около 57% работы на QWERTY выполняет левая рука, хотя большинство людей — правши.

Перегрузка верхнего ряда: Самый важный и удобный ряд клавиатуры — средний (домашний). Однако в QWERTY большинство популярных английских букв вынесены на верхний ряд. Пальцам приходится постоянно совершать лишние движения («прыгать» вверх и вниз).

Какие есть альтернативы?
Когда печатные машинки уступили место компьютерам, механическая проблема исчезла, но раскладка осталась из-за привычки миллионов людей. Тем не менее, были созданы гораздо более удобные альтернативы:

Раскладка Дворака (Dvorak): Создана в 1936 году. В ней все самые часто используемые гласные и согласные буквы вынесены в средний ряд. Это снижает перемещение пальцев в несколько раз и уменьшает усталость рук.
Colemak: Более современная раскладка. Она сохранила часть клавиш QWERTY (например, ZXCV для популярных горячих клавиш), но изменила положение остальных букв для повышения эргономики."

Итого: мы видим, что с точки зрения "печатания" в печатных машинках не было вообще никакой цели быть эргнономичными, а цель была понизить износ механики самой машинки, за счёт увеличения усталости рук её оператора - секретаря-машиниста.
В итоге, факты говорят о том, что вы не разбираетесь в вопросе, но мнение своё, ничем не подтверждённое, вещаете в среду негумунитариев в надежде наверное на то, что вокруг все веруны в любую чушь, которую вы вбрасываете. Не нужно так делать, тут вам не чат с блондинками с накаченными губищами! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #18

11. Сообщение от изи катка (?), 07-Сен-26, 13:32   +3 +/
может потому что железо норм, но макос жеваный кал во всех смыслах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28, #29, #131

12. Сообщение от Аноним (12), 07-Сен-26, 13:43   +/
Дак это тоже поделие китайцев. Ну или если прям по такой твоей логике, то бери HP - это американская компания, значит ноуты у тебя будут американские... прям как эпол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #17

13. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 14:01   –1 +/
>Дак это тоже поделие китайцев

Кто Asahi Linux ? Apple ?
Что за бред то, или по вашей логике Тойоты Камри, которые делали на заводе в Санкт-Петербурге были российские ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #56, #86, #89

14. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Сен-26, 14:18   +3 +/
> сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым?

У меня MacBook M1 2020.

Сколько лет мне ещё надо им пользоваться, чтобы он по мнению местных комментаторов не считался одноразовым?

Я не планирую менять в ближайшее время, но просто интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #20, #59, #100, #110, #163

15. Сообщение от 123 (??), 07-Сен-26, 14:24   +6 +/
Судя по тому, как тут некоторые комментаторы рассказывают про "нормальность" сидения на Core 2 Duo и ненужность всех современных инструкций в процессорах, вышедших за последние лет 20... Думаю хотя-бы годиков 10-15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #19, #115

16. Сообщение от 123 (??), 07-Сен-26, 14:26   +1 +/
Честно говоря удивлен, что проект живет. Там же вроде столько драмы было, когда уходил основной разраб. И ссоры с линукс фондейшн вроде были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 14:26   +1 +/
> то бери HP

перечитай мой комент

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 14:31   –2 +/
> В итоге, факты говорят о том, что вы не разбираетесь в вопросе, но мнение своё, ничем не подтверждённое, вещаете в среду негумунитариев в надежде наверное на то, что вокруг все веруны в любую чушь, которую вы вбрасываете. Не нужно так делать, тут вам не чат с блондинками с накаченными губищами! ;)

очередной высер нейрослопа, не понимает, что у людей есть еще и шея помимо пальцев, и если на печатных машинках оператор тапал одними указательными пальцами и смотрел в одну точку, туда где пробивается символ, то на ноуте он поднимает голову и смотрит на курсор который постоянно убегает после очередного символа. Разницу чуем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #37

19. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 14:32   –4 +/
> и ненужность всех современных инструкций в процессорах

все твои "современные" инструкции - псевдо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #36

20. Сообщение от Аноним (20), 07-Сен-26, 14:34   –1 +/
Вот когда у тебя сдохнет там припаянный ssd или припаянная прям к процу ram, тогда и поймешь что значит одноразовый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #27, #65

21. Сообщение от Аноним (21), 07-Сен-26, 14:40   –1 +/
Преимущества-то какие? Быстрее на диск пишет? Графика быстрее работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

22. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 15:08   –5 +/
> как надо любить компанию, которая специальное делает владение твоим железом необоснованно хуже

Потому что соотношение цена/качество того самого железа несоизмеримо выше, чем у альтернатив.

> на железках, которые станут мусором, как только у них сдохнут распаянные nvme накопители?

Заменяешь материнку - и все. Если по гарантии, то тебе это сделают даже бесплатно. В чем проблема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #38, #109

23. Сообщение от aaaaaaaaaaaaaaaaaaa (?), 07-Сен-26, 15:08   +/
> Чем больше оперативной памяти вы потребляете, тем больше вы израсходываете ресурс SSD

Когда физ памяти хватает, ресурс ссд изза свапа не должен так сильно изнашиваться, или там крутые  инженеры из епл что то намудрили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #25

24. Сообщение от 123 (??), 07-Сен-26, 15:11   +/
Нет таких приколов
"Начиная с iOS 18.1 и macOS 15.1 на всех устройствах Apple по умолчанию включена функция «Улучшенный визуальный поиск». Это позволяет компании сканировать изображения на устройствах пользователей и отправлять данные на сервера компании."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #30

25. Сообщение от 123 (??), 07-Сен-26, 15:16   +/
На самом деле, нормальный NAND (не QLC) "износить" и свопом, и даже торрентами, еще та задача. У меня 240 гиговому сата ссд уже 10ок лет, сменил несколько сборок ПК. Покупался под системный, потом был под рабочую файлопомойку, потом под торретны "скачай/посмотри/удали". И за десяток лет он только 20% ресурса по СМАРТу выработал.
Плюс у яблочников аппаратное сжатие памяти работает эффективнее.
Реальные кейсы ушатывания ССД на самых дешевых моделях Эйров с конфигом 8/256 бывают. Но не так что бы часто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #42

26. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 15:17   +/
> Ну сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым

Затем, что время автономной работы и качество железа у макбуков несравнимо выше всего, что есть сейчас на рынке.

> SSD, который не поменять без позволения ремонтного сервиса.

Для этого не нужно позволение ремонтного сервиса. Ты волен это делать и сам, при чем Apple тебе и компоненты продает, и подробные пошаговые инструкции выкладывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

27. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 15:23   +2 +/
> Вот когда у тебя сдохнет

Так он и спрашивал - когда? А если вообще не сдохнет? У большинства же не сдыхает.

> припаянный ssd или припаянная прям к процу ram, тогда и поймешь что значит одноразовый

В этом случае элементарно заменяется материнка. Причем если по гарантии - бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #32

28. Сообщение от Аноним (32), 07-Сен-26, 15:28   +/
Да и неизвестно, что в ней под капотом скрыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31

29. Сообщение от Fareast (ok), 07-Сен-26, 15:35   +1 +/
был опыт использования мак ос?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #155

30. Сообщение от Аноним (32), 07-Сен-26, 15:36   +/
Как бы, поиск цэпэ. Владелец не хозяин своего компа и всё ради "защиты детей".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #81

31. Сообщение от Fareast (ok), 07-Сен-26, 15:37   –1 +/
> Да и неизвестно, что в ней под капотом скрыли.

У скольких пользователей мак ос были проблемы или сколько пользователей что-то вскрыло под капотом с учетом миллионов пользователей макс ос, ios? Ответ есть, в пределах статистической погрешности ->0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #33

32. Сообщение от Аноним (32), 07-Сен-26, 15:41   +/
Гарантия не бесконечная. А после гарантии замена матери по цене почти как за новый ноут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #49

33. Сообщение от Аноним (32), 07-Сен-26, 15:44   +/
Просто пользователям MacOS и iOS пох на приватность, вот и не замечают. Отсюда и статистика такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #53, #165

34. Сообщение от Аноним (36), 07-Сен-26, 15:45   +/
> Ну сейчас серьезно зачем покупать ноутбук, который спроектирован специально быть одноразовым?

Если он хотя бы на 1 дешевле многоразового, который за тот же срок устареет и всё равно потребует замены, то абсолютно серьёзно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

35. Сообщение от Аноним (36), 07-Сен-26, 15:47   +/
Почему существует эта поделка, когда на этом железе должен нормально работать обычный дебиан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #82

36. Сообщение от Аноним (36), 07-Сен-26, 15:54   +1 +/
И что это меняет? Под капотом у них железные вычислительные блоки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #46

37. Сообщение от ЛщЛ (?), 07-Сен-26, 16:01   +/
>> В итоге, факты говорят о том, что вы не разбираетесь в вопросе, но мнение своё, ничем не подтверждённое, вещаете в среду негумунитариев в надежде наверное на то, что вокруг все веруны в любую чушь, которую вы вбрасываете. Не нужно так делать, тут вам не чат с блондинками с накаченными губищами! ;)
> очередной высер нейрослопа

То есть я правильно понимаю, что вы отрицаете эти факты на основании лишь того, что их собрала в пересказ нейросеть? Это теперь так в головах гумунитариев, которых ловят на брехне, работает?

> не понимает, что у людей есть еще и шея помимо пальцев,

А ещё у них есть жопа, которой некоторые думают вместо того чтобы думать мозгом и начинают вилять ей в дискуссиях, как только их носом ткают в их же продолбы!

> и если на печатных машинках оператор тапал одними указательными
> пальцами и смотрел в одну точку, туда где пробивается символ, то
> на ноуте он поднимает голову и смотрит на курсор который постоянно
> убегает после очередного символа.

Секретарь-машинист(ка) в идеале также обладал(а) слепым 10ти-пальцевым набором. Эти методы как раз оттуда и пошли, ещё до появления компьютеров с современными клавиатурами.
Никто из профессионалов головой от клавиш и на лист бумаги/в монитор, как больной, не мотает, так делают только те, кто не умеет в "слепой" метод печати. А тем более секретарь-машинист(ка), который(ая) так делал(а), да ещё и одними указательными пальцами, очень сильно уступал(а) в скорости печати, что оправдывало какую-нибудь секретаршу при сельсовете, которая в день хорошо если напечатает несколько листиков, но никак не профессиональных секретарей, которые печатали за день десятки листов текста.

> и смотрит на курсор который постоянно убегает после очередного символа.

И? Есть какие-то исследование о том, что это порождает проблемы со здоровьем оператора набирающего текст на клавиатуре?

> Разницу чуем?

Конечно чуем!
Чуем разницу между хоть чем-то подереплёнными данными и высасыванием из пальца надуманных проблем человека, который пока ничего внятного в доказательство своих слов не предоставил зато громко газифицирует лужу и пытается завилять задом что-то про нейрослопы и кивания на клавиши и текст! xD

Вы хотя бы, когда в следующий раз газифицировать будете, не подливьтесь заодно, а то как-то неловко за вас, испанский стыд берёт!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

38. Сообщение от Вася (??), 07-Сен-26, 16:08   +1 +/
> Потому что соотношение цена/качество того самого железа несоизмеримо выше, чем у альтернатив.

это как? у тебя все новые железки тебе недоступны (как минимум в линуксе), а все старые - просто мусор, у которых уже сдох nvme, замена которого будет стоить дороже половины ноута, не говоря уже о том, что там, скорее всего, оперативки кот наплакал...


>> на железках, которые станут мусором, как только у них сдохнут распаянные nvme накопители?
> Заменяешь материнку - и все. Если по гарантии, то тебе это сделают даже бесплатно.

в том то и суть, что гарантия давно уже протухла вся на e waste.

> В чем проблема?

как минимум в том, что тебе необходимо это зачем-то делать, вместо операции за 2-3 минуты у себя дома.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #47

39. Сообщение от Вася (??), 07-Сен-26, 16:09   +3 +/
> Так это же проблема в агрессивном свопе макоси, не? Да и вообще
> с любым свопом на SSD

ты не можешь юзать отдельно макось, а значит вопрос свопа это проблема программно-аппаратного комплекса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

41. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 16:23   +/
…Сказал человек, видевший машинку только на картинках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #45, #98

42. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 16:30   +/
> и даже торрентами

Я вообще не понимаю, откуда взялась эта страшилка? Торренты как раз весьма щадящая нагрузка для SSD. Оно же один раз скачалось — и лежит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #50, #85, #107

44. Сообщение от Bottle (?), 07-Сен-26, 16:34   +/
Соглашусь,что нет смысла менять настоящий юникс на китайскую поделку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #54, #57

45. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 16:35   –2 +/
давай по существу или очередной нейрослоупок :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #48

46. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 16:36   –2 +/
ничего, вкусно и точка ведь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #149, #171

47. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 16:38   +2 +/
>> Потому что соотношение цена/качество того самого железа несоизмеримо выше, чем у альтернатив.
> это как?

Это так, что время работы от батареи и качество дисплея, вебки, динамиков, микрофона, тачпада и т.д. настолько выше, что перевешивает любые фантазии о возможном выходе из строя SSD/RAM.

Ну не стану я больше пользоваться дрянным пластиковым хламом просто потому, что там можно вставить новый SDD, понимаешь? Потому что ноут юзается каждый день, и общее качество инструмента мне несоизмеримо важнее, чем удобство замены детальки, которая чисто статистически у меня вряд ли когда-либо выйдет из строя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #63, #99, #129

48. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 16:51   +/
По существу — это эргономика из 19 века.
Впрочем, дидам с терминалом бальзам на душу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #52

49. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 16:59   +/
> Гарантия не бесконечная.

Ну естественно. Хочешь бесконечную - заплати за Apple Care.

Это вопрос сугубо целесообразности затрат времени и денег. Если ты уверен, что вероятность выхода из строя яблочного SSD столь велика, что стоит заранее потратиться на Apple Care или постфактум на материнку - тебе решать, что делать.

Я же после нескольких за жизнь моделей виндобуков давно на своей шкуре понял, что "скупой платит дважды": лучше купить качественный Макбук, который без проблем служит 6-10 лет, чем за те же $1000-1500 купить второсортную проблемную дрянь от скатившихся Lenovo/Dell.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #66, #68

50. Сообщение от 123 (??), 07-Сен-26, 17:06   +/
>под торретны "скачай/посмотри/удали"

Не все юзают для просто скачать и хранить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #51

51. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 17:08   +1 +/
А для чего ещё? Раздавать? Так для SSD это не страшно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

52. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 17:11   +/
а ну да, вы же молодежь напичканная микрофонами, ну шо, голосовой набор хорошо работает? 21 век вы еще пальцами тыкаете в клавиатуру?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #55

53. Сообщение от Fareast (ok), 07-Сен-26, 17:22   +1 +/
> Просто пользователям MacOS и iOS пох на приватность, вот и не замечают.
> Отсюда и статистика такая.

наоборот вывод, самая группа пользователей которым максимально важна приватность и что они поменяют монолитную качественную с тз безопасности систему на васяноподелку за которую никто не несет ответственности и не отвечает за приватность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #146, #280

54. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 17:27   +/
macOS - сертифицированный Unix. В отличие от васяносборок Linux и *BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #122, #249

55. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 17:28   +/
Тыкаем в клавиатуру. Только на компьютере это неизмеримо удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #61

56. Сообщение от Аноним (12), 07-Сен-26, 17:30   +1 +/
Apple - китайская поделка. А ты не знал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #60, #62

57. Сообщение от chemistmailemail (ok), 07-Сен-26, 17:35   +/
На старом imac поставил linux - он 2015 года, родная уже не очень идет.... Модель еще с hdd была, менял на терабайтный ssd.
и на свой старый macbook тоже хочу поставить. m1. Аналогична причина.
Ну и унификация, дети и жена на linux, своя сборка под nixos. Настройки везде идентичные. Дабы не плодить зоопарк.

А рабочий m3 как раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #193

58. Сообщение от chemistmailemail (ok), 07-Сен-26, 17:39   +/
Старые девайсы... Железка еще вполне отличная, с тем же linux вполне можно юзать. Макось с какого то момента перестает поддерживаться. Гдето пофиг, есть набор софта и пофиг, где то нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

59. Сообщение от chemistmailemail (ok), 07-Сен-26, 17:41   +/
У меня аймаку больше 10 лет )) С linux на борту продолжает работать. Ну да, диск менял, там еще с hdd модель шла....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

60. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 17:44   +/
Димон-Ойфон знает что использует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

61. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 17:45   +/
ну так деды тыкали, вы то че? вы то - бездари (это не оскорбление, если не знали)!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #83

62. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 17:50   +6 +/
>А ты не знал?

Когда кто-то пишет про "всёкитайское" это явный признак, что человек не знаком с темой вообще.

Взять те же макбуки:
*Процессор разработанный американской Apple и произведён тайваньской TSMC.
*ОЗУ от южнокорейских Samsung и SK Hynix или от американской Micron.
*SSD от южнокорейской Samsung или от американской Micron или от японской Kioxia.
*Матрица от южнокорейских Samsung или LG.
*Камера от южнокорейской LG.
*Сборка происходит во Вьетнаме на заводе от тайваньской Foxconn, в Китае на заводе от тайваньской Foxconn.

И это если говорить конкретно про макбуки, те же айфоны собирают и в Индии на заводах от тайваньских Foxconn и Pegatron или индийском Tata.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #75, #127

63. Сообщение от Вася (??), 07-Сен-26, 17:53   +/
> Ну не стану я больше пользоваться дрянным пластиковым хламом просто потому, что
> там можно вставить новый SDD, понимаешь? Потому что ноут юзается каждый
> день, и общее качество инструмента мне несоизмеримо важнее, чем удобство замены
> детальки, которая чисто статистически у меня вряд ли когда-либо выйдет из
> строя.

яблочные гои не меняются...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #69

64. Сообщение от chemistmailemail (ok), 07-Сен-26, 17:55   –1 +/
iMac 21.5″ Retina 4K (Late 2015)
брал в 2015 году с hdd еще
сейчас стоит ssd на терабайт
Intel(R) Core(TM) i5-5675R CPU @ 3.10GHz - проц
8 гигов оперативки
Linux victoria 6.12.92 #1-NixOS SMP PREEMPT_DYNAMIC Mon Jun  1 15:46:33 UTC 2026 x86_64 GNU/Linux
hyperland с noctalia shell
копипаста перебита на command-c command-v
переключение языка по капслоку, в общем все клавосочетания подогнаны на оригинальные маковские.
дочька в minecraft играет да мультики смотрит.
Последняя поддерживаемая операционка на этом девайсе macOS 12 Monterey

Железо для своего времени вполне неплохое было, как офисный комп оно и сейчас весьма. 4к видосы показывает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

65. Сообщение от историк_кун (?), 07-Сен-26, 17:56   +1 +/
Нормальная техника работает годами без поломок. У меня ноут леново карбон 2016 года выпуска. SSD и память живы и никогда не ломались. Даже если он завтра помрёт, буду ли я ему менять SSD и память, если он свою стоимость уже многократно окупил? Нет, конечно. Я пойду и куплю новый да хоть бы и мак, который проработает тоже годы. А этот когда-нибудь потом наверно отремонтирую. Спешки никакой нет.

Вообще, изучи матчасть. У яббла сворачивание поддержки железа идёт в два этапа. Конкретно М1 из примера выше они перестанут обслуживать лет через пять. Раз в десять лет целиком обновить рабочий инструмент не западло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

66. Сообщение от историк_кун (?), 07-Сен-26, 17:59   +/
> чем за те же $1000-1500 купить второсортную проблемную дрянь от скатившихся Lenovo/Dell.

Покупаешь за два косаря x1 carbon и пользуешься им 8-9 лет как я. Против маков ничего не имею, есть air.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #73

67. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 18:04   +1 +/
>i5-5675R
>4к видосы показывает

Так а что бы ему не показывать, Quick Sync это недооценённая топовая фича у Интел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

68. Сообщение от Аноним (12), 07-Сен-26, 18:04   +1 +/
Вроде всё правильно пишешь, но ровно до момента когда начал про "лучше купить качественный" и зачем-то добавил "макбук" - всё испортил.

Про беспроблем служит 6-10, это какое-то достижение? У меня все Thinkpad'ы еще от IBM до сих пор живы, батарейки только уставшие, но сами ноуты в прекрасном техническом состоянии. Чем ты тут хвастаешься?

З.Ы. я еще у этих планшетов стилизованных под ноут стремные клавиатуры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #71

69. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 18:07   +1 +/
>> качество дисплея, вебки, динамиков, микрофона, тачпада и т.д
> яблочные гои не меняются...

Я так понимаю, ничего содержательного по теме обсуждения ты добавить не можешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #87

71. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 18:20   +/
> Вроде всё правильно пишешь, но ровно до момента когда начал про "лучше купить качественный" и зачем-то добавил "макбук" - всё испортил.

Нет, я ничего не испортил. Про качество ты поймёшь, если сравнишь время работы от батареи и уровень тачпада, вебки, динамиков, микрофона, дисплея и т.п.

>> лучше купить качественный Макбук, который без проблем служит 6-10 лет, чем за те же $1000-1500 купить второсортную проблемную дрянь
> Про беспроблем служит 6-10, это какое-то достижение?

Ключевая фраза "без проблем", понимаешь? И да, это достижение.

Например, банально не бежать к розетке после 3-4 часов работы (те самые Thinkpadы времен ЯIBM передают тебе привет). Или при видеозвонке не сношаться с внешней гарнитурой или подносить морду впритык к ноуту, а просто говорить - и меня слышат кристально чисто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #72

72. Сообщение от Аноним (12), 07-Сен-26, 18:29   +/
> Нет, я ничего не испортил. Про качество ты поймёшь, если сравнишь время работы от батареи и уровень тачпада, вебки, динамиков, микрофона, дисплея и т.п.

Сравнить с чем? С остальными ноутами? Ну дык тут одна ОС настроенная на один единственный ноут, вот там всё так и работает. Возьми какой-нить system76 ноут с его родным дистром - будет то же самое, все адаптировано строго под этот конктерный ноут. Ага, прям как в твоей хваленной НасОсь.

> Например, банально не бежать к розетке после 3-4 часов работы (те самые Thinkpadы времен ЯIBM передают тебе привет).

Ты серьезно сравниваешь свой новый ноут с ноутом 20+ лет и и гордишься, что твой слегка лучше работает? Тебе не стыдно?

> а просто говорить - и меня слышат кристально чисто.

Это они тебе сказали или фантазии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #74, #79, #80

73. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 18:32   +/
> Покупаешь за два косаря x1 carbon и пользуешься им 8-9 лет как я.

Так в том-то и вопрос: что я за эти два косаря получу лучше по сравнению с Маком?

У меня-то самого был Thinkpad 8 лет назад, но дисплей/микрофон/вебка/динамики и, главное, время работы от батареи не шли ни в какое сравнение с макбуками тех времен. А качество современных Thinkpadов еще и скатились по всем пунктам. Это вариант только если тебе позарез нужно накатывать Линукс или добавлять RAM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #229

74. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 18:42   +/
>> время работы от батареи и уровень тачпада, вебки, динамиков, микрофона, дисплея и т.п.
> Ну дык тут одна ОС настроенная на один единственный ноут, вот там всё так и работает. Возьми какой-нить system76 ноут с его родным дистром

Как ОС/дистр влияет на качество тачпада, вебки, динамиков, микрофона, дисплея и т.п.?

>> Например, банально не бежать к розетке после 3-4 часов работы (те самые Thinkpadы времен IBM передают тебе привет).
> Ты серьезно сравниваешь свой новый ноут с ноутом 20+ лет

Нет, я сравниваю Thinkpad времен IBM с макбуками времен той же поры. У современных Thinkpadов разрыв по времени работы от батареи с современными же макбуками еще больше (после того, как Эппл перекатилась на ARM).

>> а просто говорить - и меня слышат кристально чисто.
> Это они тебе сказали или фантазии?

Да сказали, прикинь? И я сам тоже слышу коллег с макбуками и разницу по сравнению с бедолагами на виндобуках, прикинь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #76

75. Сообщение от Аноним (75), 07-Сен-26, 18:46   –2 +/
Ммм, да, по баллам импотрозамещения, Apple просто никакая 😉
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

76. Сообщение от Аноним (12), 07-Сен-26, 18:48   +/
> после того, как Эппл перекатилась на ARM).

Lenovo тоже на ARM перекатилась, прикинь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

78. Сообщение от User (??), 07-Сен-26, 20:13   +/
Левша опять - снова - еще раз подковал блоху... но есть НЮАНС, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #124

79. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Сен-26, 20:17   +/
> Возьми какой-нить system76 ноут с его родным дистром - будет то же самое, все адаптировано строго под этот конктерный ноут

Не будет.
Как будто там какое-то волшебство с той же Nvidia и линуксом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

80. Сообщение от iPony128052 (?), 07-Сен-26, 20:19   +/
> Возьми какой-нить system76 ноут с его родным дистром - будет то же самое, все адаптировано строго под этот конктерный ноут

Они даже выпускали ноутбук с HDR экраном, когда в линуксах и в их дистрибутиве так же, с этим шаром покати.

Потому что инфраструктуру сделать - это не так просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

81. Сообщение от User (??), 07-Сен-26, 20:19   +1 +/
Негодяи, мер-рзавцы! Не дают развернуться людям высокой культуры(ТМ)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #132

82. Сообщение от User (??), 07-Сен-26, 20:20   +4 +/
Ну, внезапно - по тому, что он на этом железе не работает, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #95

83. Сообщение от Аноним (41), 07-Сен-26, 21:01   +/
Знакомая в 90-е в газете работала, так когда им компьютеры поставили, у всей редакции чуть ли не коллективный оргазм был. Но вы молитесь, молитесь на эргономику… даже не дедов, а прапрадедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #93

84. Сообщение от windows10email (ok), 07-Сен-26, 21:55   +2 +/
> как надо любить компанию, которая специальное делает владение твоим железом необоснованно хуже

Владение железом обоснованно лучше.

LLM'ка на древнем Apple M1 работает с такой же скоростью, как на десктопе с внешней видеокартой. Только древний Apple M1 при этом потребляет 30 Вт и не шумит, а десктоп гудит и потребляет 210 Вт в пике, пока веса прогрузятся, а потом 150 Вт пока токены генерятся.

> которые станут мусором, как только у них сдохнут распаянные nvme накопители?

Через то время, которое сдохнут накопители - любой ноут будет представлять собой жалкое зрелище с болтающимися петлями, засаленной клавиатурой, и рассадником микрофлоры на тачпаде. Да ну нафиг.

Ну хочет кто-то ставить двигатель от Волги в Ламбу - его дело :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #101

85. Сообщение от maximnik0 (?), 07-Сен-26, 22:03   +/
>Торренты как раз весьма щадящая нагрузка для SSD

Это с тех времён когда многопоточные клиенты собирали файлы в временном каталоге или записывали файлы фрагментами как есть.Потом во многих операционках появилось резервирование и отложенная запись.А так до этого даже жёсткие при интенсивном использование торрента в офтопике "померали" -фрагментация была страшная .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #134

86. Сообщение от trooper97 (?), 07-Сен-26, 22:18   +/
> делали на заводе в Санкт-Петербурге были российские ?

По твоему азербайджанские? Конечно российские, если речь про российский Санкт-Петербург

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88

87. Сообщение от Вася (??), 07-Сен-26, 22:22   +/
>>> качество дисплея, вебки, динамиков, микрофона, тачпада и т.д
>> яблочные гои не меняются...
> Я так понимаю, ничего содержательного по теме обсуждения ты добавить не можешь?

что бы я не сказал, ты найдешь промытейший аргумент и скажешь "это не проблема".
как я уже сказал - в этом можно быть всегда уверенным, т.к. яблочные гои такие десятилетиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #91

88. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 22:27   –1 +/
Только для людей обделённых критическим мышлением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #92

89. Сообщение от aname (ok), 07-Сен-26, 22:29   +1 +/
Ну, то, что там делали, по итогу, назвать японским тоже не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #90

90. Сообщение от Аноним (1), 07-Сен-26, 22:35   +/
Ерунду не пишите, Тойота (*шестой год подряд лидирует в мире по продажам автомобилей) отвечает своей репутацией и поэтому требования будут как на заводе в Японии, США или любом другом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

91. Сообщение от Аноним (22), 07-Сен-26, 22:55   +1 +/
> что бы я не сказал

Так ты хоть что-то внятное скажи-то.

>> качество дисплея, вебки, динамиков, микрофона, тачпада и т.д
> ты найдешь промытейший аргумент

Так и запишем: время автономной работы и качество железа - промытейший аргумент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #340

92. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 23:09   –1 +/
Это же, "[любое слово] - наш!" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

93. Сообщение от Аноним (5), 07-Сен-26, 23:12   +/
Ваша знакомая эргономику на японских машинках не видела, японцы ведь не цап-царапники, делали для себя и под себя, а вам поди пусть немец делает:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #137

94. Сообщение от Советский Человек (-), 07-Сен-26, 23:18   +2 +/
Пользуюсь аж тремя аппаратами:
Macbook Pro на M2, Dell Rugged Pro 14 и HP Elitebook 845 G9. Ещё Dell Latitude 640 стоит в гараже спокойно. Уж не знаю чего местным комментаторам так не нравится:
Мак работает сам по себе отлично. Но до первой поломки :) Вопрос в её времени. Но сам факт для того, чтобы делать с железом всё что тебе хочется, нужны костыли - это дичь. Использую для восстановления яблок. Rugged Pro - основная рабочая станция. Ранее в пару с Precison M4800 был, но отныне второй лежит на полке, заменит гаражный 640. САПР, математика, электроника, и сопутствующее. Иногда в quake поиграть. Работает супер. Загружаешь под завязку - ему нормально. Надёжность и ремонтопригодность высочайшая, делай что хочешь, костылей не надо. Отличный аппарат. HP - аппарат на взять с собой, ничего не могу плохого сказать. Оба кстати батарейку держат хорошо. Гаражный 640-й Dell - работает отлично спустя года. Только вот по понятным причинам его я использовать не могу как основной. Но музыку гонять он вполне способен. Батарея живая кстати - 25 минут :)
Асахивци молодцы, что пилят подобное. И главное, что свидетелей macOS/Windows/Linux/вставьтеОС, комьюнити "железо старше 2-х лет устарело" и Core 2 Duo там нет. Про последние прошу дичь не нести - там тоже можно работать, как и за моим 640-м. Вопрос только какая работа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96, #118

95. Сообщение от Аноним (95), 07-Сен-26, 23:29   +/
обладатели эпл должны мучаться вечно.
понты бесценны ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #111

96. Сообщение от Аноним (96), 07-Сен-26, 23:52   –2 +/
Вы просто все неправильно понимаете.
Эпл непревзойденный шедевр. И никому не удасться никогда
превзойти их хлам.. ой ну конечно не хлам, набор той
самой экосистемы, которая на.. большинству ни шла ни ехала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

97. Сообщение от Оно ним (?), 08-Сен-26, 00:11   +/
Поддержка официальная, но в обход производителя и кое-что не поддерживается совсем, а что-то поддерживается с горем пополам. Но официально релиз готов полностью (потом доделаем).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #120

98. Сообщение от dadc (?), 08-Сен-26, 01:02   +/
> …Сказал человек, видевший машинку только на картинках.

С огромной вероятностью автор вброса в реальности никогда на печатной машинке печать-то не пробовал.
А от себя скажу, что с появлением компьютеров, именно с печатью стало много легче, эти мягкие кнопки, возможность исправить документ в любой момент, а не перепечатывать лист или марать его корректором, отсутствие головной боли по поводу печатной ленты и сцеплением/заклиниванием рычагов из-за периодического загрязнения механизма маслом с ворсом от бумаги и прочим пролетающим мусором, из-за чего они не успевали возвращаться обратно и при быстром слепом наборе эффективность сильно падала. Весь этот геморрой с "удобством" печатных машинок ушёл, как страшный сон, не говоря уже про заморочки с необходимостью перепечатывания в случае ошибок или необходимостью прокладывать матрас из копирок, если требовалось сделать несколько одинаковых копий текста, что порождало лишнюю грязь на бумаге и хреновое пропечатывание на 5ой-6ой копии.
Вся эта дребедень ушла, слава богам!
И уж современные проблемы печати на клавиатурах от ноутбуков или десктопах - это гораздо меньшие проблемы, чем были при печатных машинках.
Для тех, кто застал их, современная техника воспринимается как манна небесная, не без своих проблем, но всё же кратно лучше печатных машинок.

А для ПК, так вообще можно по вкусу подобрать себе действительно эргономичную клавиатуру, во времена печатных машинок так легко о своём здоровье позаботиться было нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #104

99. Сообщение от Аноним (99), 08-Сен-26, 01:30   +/
У меня в начале года подохли клавиши на двух макбуках 2019 года - с разницей в несколько месяцев и без шансов на ремонт. Свой ресурс они конечно честно выработали, но в плане надежности ни чего сверхъестественного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

100. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 01:33   +/
>Сколько лет мне ещё надо им пользоваться, чтобы он по мнению местных комментаторов не считался одноразовым?

Как только забрал из магазина, так сразу же и стал одноразовым. Поганая огрызочная компания ввела моду на распаянные компоненты, и сейчас за ними будут китайцы подтягиваться. Меня перспектива невозможности расширения оперативки/ssd совсем не радует. А для того, чтобы пользователи не засиживались на рабочих устройствах, огрызочники ещё и поддержку нормальных x64 выкидывают. Я вполне допускаю, что прекращение поддержки M1 начнётся быстрее, чем массово выйдут из строя аппаратные компоненты. А из-за того что огрызочники зажимают спецификации, ещё и нормальную ОС не поставишь.

И да, нормальная техника может работать до тех пор, пока физически не выйдет из строя. В качестве банального файлового сервера или в качестве тонкого клиента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #103, #106

101. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 01:42   +/
>LLM'ка на древнем Apple M1 работает с такой же скоростью

Нет никакой той-же скорости. Любая более-менее крупная нейронка очень требовательна к памяти, а на огрызке распаяна. И если человеку не повезло купить не ту модель, то использовать он этот огызок сможет разве что как подставку под горячее. А если вы собираетесь использовать огрызок не как сервер с нейронкой, то памяти потребуется ещё больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #102, #173

102. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 02:15   +1 +/
> Любая более-менее крупная нейронка очень требовательна к памяти, а на огрызке распаяна

Ты не в курсе, что при покупке мака можно выбрать вплоть до 128 GB RAM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #105, #121, #142

103. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 02:27   +1 +/
> Поганая огрызочная компания ввела моду на распаянные компоненты

...благодаря чему наконец-то появились ноуты, которые работают по 14-20 часов вместо 3-5.

> Меня перспектива невозможности расширения оперативки/ssd совсем не радует.

Покупай сразу модель с 64 ГБ рамы. В чем проблема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #128

104. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 02:49   –1 +/
> Вся эта дребедень ушла, слава богам!

проснись уже, 21 век на дворе, у тебя микрофоны из всех щелей торчат, а нормального голосового ввода нет, задайся вопросом почему? Выше описанный тобой геморрой это результат твоего мышления - цап-царап, на другое ты (то есть то самое поколение, которое жевала кактус и кричала с пеной у рта - вкусно и точка!) не способен! Ты посмотри на японские печатные машинки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #108, #125, #138

105. Сообщение от Mailnovsky (?), 08-Сен-26, 05:12   –3 +/
Хватит пороть чушь с умным видом. Любой мак требует доплатить ОБОСРАТЬСЯ ДОФИГА, если конфигурация не самая дешманская. Это называется так что им проще было повесить надпись "Развод лохов". Память может и быстрая, но видимо в Gear 2, а может и в Gear 4 ввиду высокой частоты - покупателя (не владельцам) техники Яблокомпании не позволено знать такие подробности, но тесты говорят что скорость при таких частотах слабая. А те кто разбираются в попугаях четко понимают что основной прирост там от памяти. Сами процессоры мало что дают относительно установленной памяти в плане прироста производительности. Цена видеокарт и проценты доходности умные люди считать умеют. Им проще за лектричество отдать деньги, освоив андервольт чем тупо башлять безумные деньги за яблотехнику. Тут не все вокруг тупые как яблочники ни думали что у них все хорошо. Генеративный ИИ это явно не то для чего делались маки, потому что цена за память перебьет стоимость видеокарт. Тут одни дилетанты пытаются понтануться яблоком. Это просто жесть как странно выглядит.   Запомните наконец, что времена когда можно было таким понтануться давно прошли. Круто теперь добиваться более высокой производительности и высокой энергоэффективности одновременно, а не тупо орать про бренд. Когда люди покупают бренд они занимаются самообманом и это тот же развод лохов, что и при втюхивании брендовой одежды когда цена адовая, а таких нарядов сотник например или тысячи, а не всего одна штука. Тем более когда речь идет о далеко не новых моделях процессоров. Без контроля за железом это все то же "жрите что дают". И это опять же позорище. Сам этот дистрибутив сделан для тех кто сумел КРАЙНЕ ДЕШЕВО купить яблобук. Тогда это имеет некий смысл. А блин опять взрывы пошли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

106. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Сен-26, 05:38   +/
>>Сколько лет мне ещё надо им пользоваться, чтобы он по мнению местных комментаторов не считался одноразовым?
> Меня перспектива невозможности расширения оперативки/ssd
> совсем не радует.
> допускаю, что прекращение поддержки M1 начнётся быстрее, чем массово выйдут из
> строя аппаратные компоненты

Вот я и взял комплектацию 16+512, а не самую младшую, ибо мне нужно побольше.

Уже этот ноутбук 2020 года использую несколько лет постоянно.

Есть уже износ экрана и клавиш.

По сути к ситуациям "меня кидают с сотовой поддержкой" и "я хочу расширить ОЗУ/ПЗУ" Я выйду с уже весьма покоцанным ноутбуком с убитой батарей после лет восемь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #130

107. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Сен-26, 05:43   +1 +/
>> и даже торрентами
> Я вообще не понимаю, откуда взялась эта страшилка? Торренты как раз весьма
> щадящая нагрузка для SSD. Оно же один раз скачалось — и лежит.

Тут многие сидят на Intel Pentium 4 с IDE HDD вот и рассказывают байки.

У меня вон SSD с 2014 года. С виртуалками/докерами/сборками с "ужасным" Systemd, который избыточно пишет на диск (недавно новость была). Уже наверно скоро SATA 3 станет музейным экспоанатом (уже не в моде), чем эти SSD износятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #135

108. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 06:03   +/
Я когда в 90-е видел как чувак печатает на машинке с глупым видом офигевал от заскорузлости взглядов. Это была боль двумя пальцами пыщь, пыщь. Вот только японская техника это матричные принтеры. Может и машинки были неплохие, только тем кто авторствует проще писать ручкой. Распознать текст можно. Печать на машинке она в теории несколько быстрее.
Тут зависит от навыка, но с собой машинку определенно не потаскаешь и не попечатаешь в положении полулежа. А японцы кстати в эпоху компов выделились в минус. У них есть нечеловеческая система ввода для дикторов на телевидении, чтобы подстрочник из иероглифов был. А кроме того пара методов ввода - Kana японский печатный стиль и Romaji с печатью английскими буквами с почти фонетическим вводом. Вот только оба ввода неэффективны.
Слоговый ввод в печатном стиле может за одну строку наделать лишних нажатий вполовину больше, но в среднем разница 20-25% в пользу моего метода ввода. Метод ромадзи сделали более привычным, но слоги никуда не делись и преимущество на иероглифах (словах из китайского) быстро тает на японской грамматике между иероглифичными существительными с другим набором звуков как правило. Отстает от моего метода ввода в среднем на 40%.
Причем метод ромадзи делал японский профессор пару лет, но так и не решился довести его до совершенства, выпрямив японский язык когда длительность звука обозначается той же буквой как правило, кроме ЭЙ как в слове СЕНСЭЙ когда можно услышать вариант СЭНСЭ: с длинной Э на конце.
А потом вдруг выясняется что на японском удобнее и легче в фонетическом стиле печатают русскоязычные люди, используя Mozc вместо Google IME с методом ввода вместо ромадзи. То есть в среднем на четверть быстрее чем печатный слоговый ввод и к примеру на треть быстрее ромадзи. Каждое нажатие имеет смысл. Даже с поломанной связью больших и малых букв это лучше чем их родные методы ввода. Надеюсь это поможет наконец перестать молиться на японскую технику. Важно еще и степень проработанности и реализации идей. Это также позволяет использовать клавиатуры без нам пада как у ноутбуков или клавиатур с 60-75%  кнопок - очень популярный формат механических клавиатур между прочим.

https://www.youtube.com/watch?v=oqajoZkMiGQ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #160

109. Сообщение от miu (?), 08-Сен-26, 08:26   –1 +/
> соотношение цена/качество того самого железа несоизмеримо выше

То есть, при одинаковом качестве цена несоизмеримо выше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #232

110. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 08-Сен-26, 08:43   +/
>У меня MacBook M1 2020.
>Сколько лет мне ещё надо им пользоваться, чтобы он по мнению местных комментаторов не считался одноразовым?
>Я не планирую менять в ближайшее время, но просто интересно.

Ну вот смотри: у меня есть всегда "прикроватный" ноутбук, он представляет собой обычно обычный 16 дюймов недорогой аппарат с хорошей встройкой (+достаточный объем современной оперативной памяти в двуканале), и на борту линукс установлен, а еще геймпад рядом всегда лежит.. - такой аппарат в легкую может выполнять свои функци 7-10 лет, и поменять его ты захочешь только по причине "надоело - хочу что-то новенькое", притом стоимость "апгрейда" по всем параметрам как правило не превышает 400-700 баксов (смотря какого эшелона ноут будешь брать и в какое время)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #164, #213

111. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 08:58   +1 +/
> обладатели эпл должны мучаться вечно.
> понты бесценны ))

Ну, наверное "да" - но опять дрова не подвезли, сера не той марки, котел на профилактике - и мучаются вот запускатели-дебианов-и-пейсатели-асахей, а у маководов все и так just works, по тот самый дебоян-в-виртуал-очке включительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #150, #154

112. Сообщение от Аноним (112), 08-Сен-26, 09:02   –1 +/
> как надо любить компанию

Несложно купить наклейку соответствующую и наклеить ее на любой ноутбук, а стандартный гном или офтопик можно сделать очень похожим, по крайней мере для окружающих. Всё так просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #113, #116, #144

113. Сообщение от Аноним (112), 08-Сен-26, 09:04   –1 +/
Совсем забыл. Баллончик краски в автомагазине стоит 300 рублей, если нужен цвет соответствующий, металлик там или белый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

114. Сообщение от Аноним (112), 08-Сен-26, 09:06   +1 +/
Если памяти много, проблема свопа уменьшается, иногда до нуля. Кстати, поинтересуйтесь, как своп устроен в Ubuntu (начиная с 17.10) - так, для общей информации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #123, #151

115. Сообщение от Аноним (112), 08-Сен-26, 09:10   +1 +/
MacBook 2010 года. Core 2 Duo. Добавил памяти до 8 Гб. Вместо жесткого диска установил SSD. Поставил Ubuntu единственной системой. Проблема только одна, о которой тут почему-то никто не сказал. Батарея. Не хочется покупать новую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #272

116. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 09:54   +/
Да зачем так компенсировать короткую длину? Уверенность она от твердой психики зависит, а не от железок. Вот я точно знаю как сделать любой комп удобоваримым и мне все равно что у какого-то оболтуса макбук. Ему придется таскать аргумент с собой, а я могу пользоваться ПК и в кафе наслаждаться кофе, а не тратить кучу времени, чтобы важно расположиться и напыжиться, красиво показывая ноутбук потенциальным грабителям. Купил себе, купи и бабе - вот она женская логика. Так что они еще и на деньги потом попадают, а там еще айфон нужно и всякие подписки и мак студию для дома. Три за побег, два за детсад. Иди, иди Вася.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

117. Сообщение от Аноним (117), 08-Сен-26, 09:56   –1 +/
Последнее железо apple как смартфоны.
Поддержка gpu на M1 это высер транса, который тут же сбежал в Intel.
Хотя для пожилых родственников домой - mac mini топчик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119, #204

118. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 09:57   –2 +/
Квинтессенция ненужности. Музыку можно и со смартфона пускать по блюпупу прямо на колонку с поддержкой блюпуп. А железки три вместо одной нормальной. Просто пользователем быть и не понимать что с этим делать вообще нынче бесполезно и бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

119. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 10:02   +1 +/
Цена, чувак. Хватит косплеить Равшана с Джумштом. "Вашще мана, айфона мана, мак иська-писька мана!". Макак студия стоит конски и в большинстве случаев скорее всего заменяет собой приставку под как бы андроид, которую можно на линуксе заставить работать быстрее. Вот тут интересно становится суметь вырвать из смартТВ андроид и внедрить линукс с оптимизациями. мольба очередная вообще не к месту. Линукс убивает не только ненужные оси, но и ненужное излишне дорогое железо, потому что хорошо работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #153, #189

120. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 10:07   +1 +/
Ты чего докопался до HDMI? Людям линукс нужен на самом ноутбуке может быть. хватит тормозить. У меня Creative AE-7 годами работает гораздо хуже с титаническим преодолением проблем при загрузке в линукс. Это называет оборудование поддерживается и работоспособно. Плакальщицам нечего делать на свежих версиях линукса. Главный разработчик, который сделал первые две модели поддерживаемыми говорил что практически все зажопили ему денег и донатов практически не было, поэтому такое отставание ловите. тут уже были клоуны, которые пытались выставить это проблемой проекта, но это не техническая проблема а проблема жопления. То есть дело в таких вот тупых пользователях, которые выложили кучу бабла за маки и ни черта тому кто дал им линукс, хотя в макаkском магазине практически все платно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #186

121. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 10:29   –1 +/
Я не пойму, вы со мной спорить собираетесь, или наоборот, хотите подтвердить мою правоту? Любое купленное устройство, с малым объёмом памяти - мусор. Зайдите в обычный магазин, который торгует огрызками, и полюбуйтесь тем, сколько именно там памяти стоит. В огрызках Neo - аж целых 8 Гб совмещённой памяти. А для того, чтобы купить все эти заветные 128 Гб нужно взять: сразу Pro; M5 Max; 18 Core Cpu, 40 Core GPU. В меньших конфигурациях данного варианта просто нет. Даже сам по себе M5 Max в младшей конфигурации 128 Гб не даст. Если человек сразу не купил правильный вариант, например, взял 16 Гб совмещённой памяти, то всё только на помойку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #126, #170

122. Сообщение от Аноним (122), 08-Сен-26, 10:29   +1 +/
И что с того, с сертифицированности? Лучше поднимается? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

123. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 10:31   +/
При установке GNU/Linux можно выбрать ручную разметку диска, и отключить своп совсем. Если вы не знали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #197

124. Сообщение от Аноним (122), 08-Сен-26, 10:31   +/
А какой-то Мойш`а сделал блохе золотые коронки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #156

125. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 10:36   +/
>21 век на дворе, у тебя микрофоны из всех щелей торчат, а нормального голосового ввода нет

Голосовой ввод, не более чем игрушка. Во-первых, даже пара человек, набирающие текст речью будут друг другу мешать. Во-вторых, попробуйте ввести тот же код голосом. В-третьих, сразу же всплывёт куча проблем, когда нужно точечно отредактировать текст, внести опечатку, любое нестандартное слово. В-четвёртых, появится проблема экранирования - когда нужно отделить сам ввод от сопутствующей речи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #172, #179

126. Сообщение от Malinovsky (?), 08-Сен-26, 10:45   +/
Там есть еще одна маленькая деталь - нельзя запустить скажем парочку ARC B70 на обычном компе. А это 65 гига видеопамяти, которым вполне вероятно пойдет иметь скажем 64 гигабайта оперативной памяти, так как в работе сгодится и меньшее число с выгрузкой в оперативную память. Вы просто когда смотрите на идиотов, которые тупо цифры называют без стоимости не ждите ответа. Им проще слинять в кусты, ну или показать крайнюю надменность и тупость могут. CU-DIMM уже была достаточно быстрой, если уж брать примерно в ту же цену, да и обычную DDR5 можно  выжать досуха, если использовать Gear 1. Вот только они не будут кочегарить встройку в паре с видеокартам. Слишком сложно для их мозгов иметь такой вариант что работают вместе и встройка и видеокарты, а можно еще и ядер добавить от ИИ  сопроцессора и простых вычислительных ядер. Я ведь правильно понимаю что деньги такие люди не считают и могут позволить себе скажем 4 модуля при частоте 8000 Мгц и выше? Еще и задонатить хватит, а то так и не сможет выжать из модулей максимум. Надменность, так идти до конца и показывать класс.

https://www.youtube.com/watch?v=pE2Vbqma7Y0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #143

127. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 10:54   –2 +/
тайвань - китай( азия )
самсунг - южная корея( азия )
фоксконн и тайвань - см первую строку

процессоры, тем не менее, китайские

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #139

128. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 11:09   –2 +/
>>Поганая огрызочная компания ввела моду на распаянные компоненты
>...благодаря чему наконец-то появились ноуты, которые работают по 14-20 часов вместо 3-5.

Какой незамутнённый бред. Автономность зависит от энергоэффективности, а не распаянности.
>Покупай сразу модель с 64 ГБ рамы.

Какой гениальный совет. Когда обычные ноутбуки на DDR5 дают 96 Гб памяти, то единственный конкурентоспособный вариант от огрызков - 128. Одна единственная топовая модель.
>В чем проблема?

Действительно, в чём? Вы не допускаете такого варианта, что у человека могут изменится потребности и старой модели ему уже будет не хватать? Вы не в курсе, что как только вы оплачиваете покупку, то она мгновенно падает в цене, и при перепродаже вы уже не вернёте все свои 100% денег? Вы не в курсе, что если речь идёт о том самом топовом SoC, куда огрызочники могут напаять 128 Гб, разница цен на 48 Гб и 128 составляет $2000, что сопоставимо со стоимостью Air целиком, с максимальным объёмом оперативки?

Если мне нужна просто оперативка, то огрызки непомерно дорогие. Если мне нужна видеопамять под нейросети(допустим 24 Гб), и параллельно много оперативки, то тут огрызочники опять очень дорогие. Если мне нужно много видеопамяти, допустим около 60-ти, и много оперативки, то тут мне будет дешевле купить огрызок с 64 совмещённой памяти как сервер, и рядом с ним ещё один не огрызок. Чувствуете это прекрасное состояние, когда покупка огрызка дорога во всех трёх сценариях, и приходится либо отказываться от огрызка совсем, либо покупать два устройства?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #147, #157

129. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 11:11   –3 +/
Зачем сказки рассказывать ? Динамики у того же макбука - хуже чем у бюджетного андройдофона, звук будто плохие колонки в бочку положили

"Качество" дисплея - если для работы, то с 14-16" разве что зрение портить безотносительно качества самого экрана

ОЗУ - яблоко уже попадалось на том, что ставило дешёвые и посредственные чипы в свои изделия

Действительно, подумаешь, распаянная память и чип шифрования. Купил устройство с 1 Тб SSD - потерял 1 ТБ ценных данных, которые едва ли удастся восстановить ведь оно помимо прочего мб зашифровано

У последних версий макбуков весьма странный выбор по портам и их количеству, требуются переходники что добавляет громоздкости

Ноуты ощутимо тяжёлые при относительно-небольших габаритах как раз из-за металлического корпуса
И айфоны получали лишний вес из-за толстого заднего стекла, которое нередко было ещё и гладким( из сухой ладони, а не из потной и липкой ладошки яблофана он так и норовил выпасть, особенно с учётом округлых гладких боковых кромок )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #133, #140

130. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 11:23   –1 +/
>Вот я и взял комплектацию 16+512, а не самую младшую, ибо мне нужно побольше.

Не "мне нужно побольше", а "я покупаю по дну характеристик и рассказываю как я сэкономил".
>Есть уже износ экрана и клавиш.

Что вы с ним такого делаете, что у вас уже и экран и клавиши износились?
>Я выйду с уже весьма покоцанным ноутбуком с убитой батарей после лет восемь.

Ещё раз поздравляю вас с тем, что вы покупаете ноутбук с минимальными характеристиками и живёте довольный. Ваш случай как раз таки и описывает, что вас прекрасно устраивает одноразовость. Только вместо того, чтобы написать "меня устраивают одноразовые устройства, поскольку лично мне характеристики не важны", вы спрашиваете про количество лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #136

131. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 11:27   +/
>может потому что железо норм, но макос жеваный кал во всех смыслах?

У нормального железа ситуация с дровами не хуже чем у нвидии. Максимум - кастомное ядро, которое активно поддеживается производителем. У ненормального железа поддержка драйверов как у огрызка, когда спустя столько лет до сих пор нет стопроцентной поддержки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

132. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 11:33   +1 +/
Какой незамутнённый бред. Для того, чтобы гарантировать, что тоталитарный огрызок ищет ЦП и ничего кроме ЦП, нужно: воспроизводимая сборка с точностью до байта, что уже может быть проблемой для задач с плавающей точкой, а так же полный оригинальный обучающий датасет ЦП, с возможностью абсолютно легально его хранить/распространять/обрабатывать в абсолютно любом виде. Но, как только вы легализуете данный датасет, тут же любители получат законную альтернативу, без необходимости искать что-то самостоятельно. Чувствуете нарастающий рекурсивный градус абсурда?

ЦП - это не более чем полезная нагрузка, чтобы легитимизировать модуль слежения в головах недалёких обывателей. Никого никогда никакое ЦП не волновало, волнует именно возможность сканировать 100% файлов, включая ssh ключи и прочие вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #217

133. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 11:40   +/
>из сухой ладони, а не из потной и липкой ладошки яблофана он так и норовил выпасть, особенно с учётом округлых гладких боковых кромок

Это не баг, это фича. Новый айфон сам себя не продаст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

134. Сообщение от Аноним (41), 08-Сен-26, 12:23   +/
Вот именно фрагментация для SSD и не страшна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #169

135. Сообщение от Аноним (41), 08-Сен-26, 12:28   +/
Так торренты никоим образом не изнашивают SSD. Какая разница, как скачать файл — через торрент или по прямой ссылке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #148

136. Сообщение от iPony128052 (?), 08-Сен-26, 12:29   +/
> Не "мне нужно побольше", а "я покупаю по дну характеристик и рассказываю
> как я сэкономил".

я ничего не экономил

> Что вы с ним такого делаете, что у вас уже и экран
> и клавиши износились?

использую каждый день на протяжении шести лет
это не значит, что всё стерто и расцарапано, но естетсвенно заметны следы эксплуатации

> поскольку лично мне характеристики не важны

важны, потому я и купил то, что мне надо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #141

137. Сообщение от Аноним (41), 08-Сен-26, 12:36   +/
Японские машинки чем-то принципиально отличались от советских? Впрочем, именно печатные машинки и в СССР неплохие были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #159

138. Сообщение от Аноним (41), 08-Сен-26, 12:37   +1 +/
Что вы этот голосовой ввод приплели? Изначальный посыл был в том, что НАБИРАТЬ текст на компьютере на порядки удобнее, чем на машинке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #174

139. Сообщение от Аноним (1), 08-Сен-26, 13:28   +3 +/
>процессоры, тем не менее, китайские

Так думают только наши "турбопатриоты".
В реальности процессоры разрабатывает сама Apple в своих R&D-центрах (США, Германия, Израиль).
А подрядчиком производства выступает тайваньская TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company).

Но откуда это знать тому, кто даже свой ник без ошибок написать не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #162

140. Сообщение от Аноним (1), 08-Сен-26, 13:36   +3 +/
>Динамики у того же макбука - хуже чем у бюджетного андройдофона, звук будто плохие колонки в бочку положили

Вот ты и спалился, ты им не владел, потому, что большего бреда про плохой звук в макбуках трудно придумать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #145

141. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 13:47   +/
>я ничего не экономил

Похоже, я написал слишком мало текста. Вы именно что сэкономили, когда покупали модель с 16 Гб, так как не потратились на модель с 32. Я говорю про экономию внутри модельного ряда огрызков, а не по сравнению со всеми производителями. Основная проблема устройств с распаянными компонентами в том, что либо выкладываешь столько денег, сколько можешь отдать, вплоть до предела >$6 700 и далее оно простаивает, либо, прикидываешь потребности и устанавливаешь максимальную планку.
>это не значит, что всё стерто и расцарапано, но естетсвенно заметны следы эксплуатации

Есть большая разница между "потёртостью" и "износом". С точки зрения потёртости, можно хоть десятилетним устройством пользоваться, хоть двадцатилетним. С точки зрения износа, пользоваться залипающими клавишами не получится.
>важны, потому я и купил то, что мне надо

Я не знаю точного сценария вашего использования. С 16 Гб совмещённой памяти, определённые сценарии, вроде локального запуска нейросетей будут невозможны или сильно ограничены. Ваш сценарий использования полностью покрывается либо дешёвыми, либо просто средними моделями, которых огромное множество. Мой сценарий использования подразумевает, что я смотрю на кучу параметров одновременно(возможность расширения, объём оперативной, объём видеопамяти, производительность видеоядра) и интенсивно переключаюсь между моделями. В момент покупки, мне нужно чётко осознавать сценарий использования, и если я куплю ту же видеокарту с запасом, просто чтобы была, то рискую потратить деньги на ветер, так как в момент, когда она мне понадобится, памяти окажется недостаточно. С точки зрения перерасределения памяти между видеокартой и процессором, решение в огрызках выглядит хорошим, когда не надо угадывать заранее, насколько мощная видеокарта нужна. С точки зрения распаянности - нет, так как если понадобится, то не хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #269, #271, #274

142. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 13:50   +/
сколько стОит такой мак и сколько обычный комп с дискретной видеокартой ?
тем более, что какому-нибудь макбуку едва ли полезно сутками работать при 90-95 Ц и жужжать вентилятором как взлетающий вертолёт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #178

143. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 13:52   +/
ссылки бы на что-то кроме ютуба. Хотя бы Рутуб или ВК
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

144. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 14:08   –1 +/
Похожим можно, но нюанс в том, что уже и сами макбуки не особо похожи на макбуки
Без светящегося надкушенного яблока на задней стороне дисплея уже не то. В конторе изменения в дизайне объясняли чем-то там про замену типа подсветки дисплея, но это ведь вопрос одного белого маломощного светодиода( т.е на время автономной работы особо не повлияет ) в ноуте за 200+К рублей

Регулировка яркости подсветки клавиатуры клавиатуры есть( лучше бы RGB светодиоды поставили, они уже не являются чем-то невероятным и управляются цифрой, для возможности секторА клавиатуры любыми цветами, тонами и яркостью подсвечивать ), норм логотипа яблока на яблоке - нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #180

145. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 14:28   +2 +/
> Вот ты и спалился, ты им не владел, потому, что большего бреда про плохой звук в макбуках трудно придумать.

Так это классика жанра: среднестатистический воин против Эппл видел мак только на картинках, лол. Откуда ему о звуке знать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

146. Сообщение от Аноним (36), 08-Сен-26, 14:31   +/
Так это ровно и есть пох на приватность. Вы наверное путаете с ощущениями приватности к тех кто в этой приватности ничего не понимает. Так-то и школьнику известно что любая васяноподелка даст фору качественной проприетарщине уже только благодаря открытости. А отвечает эппл за приватность ни на йоту не больше васяна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #152

147. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 14:32   +/
>Если мне нужно много видеопамяти, допустим около 60-ти, и много оперативки, то тут мне будет дешевле купить огрызок с 64 совмещённой памяти как сервер, и рядом с ним ещё один не огрызок.

Или купить сразу не огрызок, так как распивать память умеет не только AMD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

148. Сообщение от Аноним (36), 08-Сен-26, 14:36   +/
Так тебе и говорят что байку эту распространяют только неграмотные, которые даже SSD-то в глаза до сих пор не видели, потому что боятся что те "износятся". У них мозга хватает только на то чтобы услышать что на торрентах HDD хрустят сильнее, и сделать вывод что если уж HDD так хрустят, но SSD вообще разорвёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

149. Сообщение от Аноним (36), 08-Сен-26, 14:38   +1 +/
Мне не важно где ты работаешь, что за претензия к SIMD-то была?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #177

150. Сообщение от Аноним (155), 08-Сен-26, 14:41   +/
> а у маководов все и так just works

не жалко тех 99% пользователей во всем мире,
который не принадлежат к той когорте избранных?
Ну т.е. они же ходят вокруг сервисов и чинят-чинят
свои немакбуки )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #190

151. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 14:42   +1 +/
У ябблОси она не особо уменьшается. ОС почти постоянно использует своп. Больше или меньше но использует. И в отличие от той же винды, где можно через настройки убрать файл подкачки, в яблоке такой возможности нет

Надо консольную команду, которая меняет данные в NVRAM в плане аргументов загрузки системы, которые просто так не меняются и для этого другой командой надо отключать SIP( защита целостности системы. Делается через перезагрузку и переход в режим восстановления, но делается по разному для разных версий ОС ). Само отключение защиты делает систему подверженной вирусам и может быть основанием для отказа в гарантийном обслуживании


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

152. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 14:43   –1 +/
>Так-то и школьнику известно что любая васяноподелка даст фору качественной проприетарщине уже только благодаря открытости

Нет, не известно. Среднестатистический школьник в этом не разбирается. Вы думаете откуда берутся взрослые, покупающие огрызки? Ровно из вот этих школьников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

153. Сообщение от Аноним (155), 08-Сен-26, 14:44   +/
но тут есть нюанс ))
большинству и андроидтв норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #311

154. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 14:47   –2 +/
>а у маководов все и так just works, по тот самый дебоян-в-виртуал-очке включительно

Гениальный just works - покупать железо за 100500 денег, чтобы ставить на него виртуалку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #166, #175

155. Сообщение от Аноним (155), 08-Сен-26, 14:47   +/
так для чего она?
ну т.е. какие такие задачи она решает,
что не осилияют остальные?
ну и там предположительно появится следующий вопрос:
"А сколько таких?" (кому все это нужно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #191, #199

156. Сообщение от Аноним (155), 08-Сен-26, 14:49   +/
и как всегда обманул..
коронки с напылением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #158

157. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 14:49   +/
>>>Поганая огрызочная компания ввела моду на распаянные компоненты
>>...благодаря чему наконец-то появились ноуты, которые работают по 14-20 часов вместо 3-5.
> Какой незамутнённый бред. Автономность зависит от энергоэффективности, а не распаянности.

Так ты теперь подумай, эксперт, от чего зависит энергоэффективность. Иди почитай, что такое Unified Memory на Apple Silicon и почему она так сделана.

> Какой гениальный совет. Когда обычные ноутбуки на DDR5 дают 96 Гб памяти, то единственный конкурентоспособный вариант от огрызков - 128. Одна единственная топовая модель.

А "обычные ноутбуки" при этом дают мне такой же производительный и энергоэффективный чип? И время работы 16-20 часов от батареи? И то же качество тачпада, экрана, динамиков, микрофона, вебки и т.д.? Что, нет? Вот то-то и оно...

> Если мне нужна видеопамять под нейросети(допустим 24 Гб), и параллельно много оперативки, то тут огрызочники опять очень дорогие

Это проблема сугубо твоих финансов. Потому что если при конкретно таком требовании тебе одновременно нужен и еще качественный ноут (время автономной работы и нормальный экран/звук/микрофон/etc), то внезапно окажется, что кроме яблока вариантов не много.

> Если мне нужно много видеопамяти, допустим около 60-ти

Ты где видел GPU с "около 60-ти" гб видеопамяти?

> Если мне нужна просто оперативка, то огрызки непомерно дорогие
> Чувствуете это прекрасное состояние, когда покупка огрызка дорога во всех трёх сценариях

Это буквально значит, что "огрызки" не подходят для твоих сценариев и/или просто тебе не по карману. Никто не покупает маки для "просто оперативки". Удивительно, что ты еще видеоигры не упомянул.

Еще раз повторяю:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #161, #181

158. Сообщение от Аноним (155), 08-Сен-26, 14:50   +/
так там еще коронки
с тульского самоварного завода )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

159. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 14:52   +/
> Японские машинки чем-то принципиально отличались от советских?

да нет, ничем не отличается, точно так же как русский язык от японского ни чем не отличается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

160. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 14:53   +/
> Я когда в 90-е видел

сгинь, нейрослоупок

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

161. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 14:54   +/
> Еще раз повторяю:

Маки с большим объемом оперативы есть. Все твои претензии сводятся к тупому "дорого!" на основе сценариев, когда ты сотрясаешь изолированной цифиркой за цену RAM, а общую картину тактично игнорируешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

162. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 14:55   –3 +/
Очевидно, сеньор в курсе, что тайвань - это китай ?
Равно как и о том, что там делается огромное множество всего на весьма передовых процессах и, несмотря на абстрактные разработки в другой стране, смысла от них не особо много, если негде реализовать это "в железе". Можно его на бумажке нарисовать, но станет ли он этого работать ?)
Даже сама разработка какого-нибудь проца делается под конкретные техпроцессы конкретной организации. Т.е если вдруг в какой-нибудь  гермашке вдруг откровется завод на малые техпроцессы, то... проц придётся перепроектировать конкретно под них.

Если на тайване, т.е в китае китайцы могут выпустить самостоятельно спроектированный проц, а яббл с отделениями хоть в германии, хоть в израиле - не могут это без тайваня и даже отсутствие заказа на него на тсмк не заметят ввиду огромной очереди на производство( у них очереди на производство на месяцы заняты, иногда и по нек. техпроцессам - более чем на год )
То чей проц получается ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #167, #168

163. Сообщение от Аноним (171), 08-Сен-26, 15:00   +/
> У меня MacBook M1 2020.

iPony, ты тут часто вещаешь про Ububtu. Но как она сочетается с твоим MacBook M1 ? Ты же не поставил на него Asahi, ты ж не такой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #270

164. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 15:02   +1 +/
> ноутбук, он представляет собой обычно обычный 16 дюймов недорогой аппарат с хорошей встройкой (+достаточный объем современной оперативной памяти в двуканале)
> такой аппарат в легкую может выполнять свои функци 7-10 лет, и поменять его ты захочешь только по причине "надоело - хочу что-то новенькое"

Нет, поменять ты его захочешь примерно сразу же по причине "подыхает после нескольких часов работы от батареи" и "абсолютно никчемный трекпад, динамики, микрофон и дисплей".

Спасибо, я за жизнь уже накушался этих "недорогих аппаратов".

Хотя в твоем сценарии использования ноута не как ноута, а как "стационарная бандура для игр" - да, наверное подходит. Глупо было бы брать для этого макбук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

165. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 15:04   +1 +/
на примере линукса, тысячиглаз запросто могут долго не замечать дыру. Порой даже годами. И это притом что оно опенсорсное

приватность немаловажна, но ни на яблоке, ни на андройде, ни на линуксах её нет

если нужна приватность - это не вопрос выбора ОС, а устройства, которое в принципе не может взаимодействовать с сетями

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

166. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 15:04   +3 +/
>>а у маководов все и так just works, по тот самый дебоян-в-виртуал-очке включительно
> Гениальный just works - покупать железо за 100500 денег, чтобы ставить на него виртуалку.

А надо было купить железо за 100500 денег, чтобы поставить на него... Дебиан?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #182

167. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 15:05   +1 +/
>Очевидно, сеньор в курсе, что тайвань - это китай ?

Очевидно, что прямо сейчас, между материковым Китаем, и островным Тайванем, дефакто есть огромнейшая разница. Валюта, отсутствие большого китайского файрвола и куча други вещей. Так что Тайвань это не Китай.
>Если на тайване, т.е в китае китайцы могут выпустить самостоятельно спроектированный проц

Нет, не могут. Тайвань производит процессоры, а не проектирует их. Китайские процессоры уступают как в техпроцессе, так и в производительности. Более того, поскольку КПК прекрасно знает, что Тайвань это не Китай, то и печатать процессоры они вынуждены напрямую у себя, на отстающих китайских мощностях.
>а яббл с отделениями хоть в германии, хоть в израиле - не могут это без тайваня

В США есть локальное производство процессоров, например у Intel.

В текущем мире M-серия - спроектировано в США, изготовлено в Тайване. Но, при условии любых геополитических проблем, будь то морская блокада или китайская военная операция, американский чип потеряет часть своих свойств.
>То чей проц получается ?

Вы и ваш собеседник, похоже не готовы услышать формулировку США/Тайвань.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

168. Сообщение от Аноним (1), 08-Сен-26, 15:08   +2 +/
Тайвань это Тайвань, это тебе его жители быстро объяснят если ты начнёшь там свою пропаганду гундеть.
Но у нас много тех кто наяривает на тоталитарный сапог в одном месте разгоняет пропаганду КПК и ты явный их представитель, такой местный УМАОДАНовец.

p.s.:
https://www.techpowerup.com/348924/apple-strikes-deal-with-i...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #216

169. Сообщение от maximnik0 (?), 08-Сен-26, 15:13   +/
> Вот именно фрагментация для SSD и не страшна.

До определенного количества.Иначе тоже начинается "тупление" при доступе к данным.Ведь у флэшек есть таблица подмены  адресации : там часто логический кластер не совпадает с физическим.Особенно сильно  этот эффект проявляется у TLC и QLC флэшек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

170. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 15:13   +1 +/
>> Ты не в курсе, что при покупке мака можно выбрать вплоть до 128 GB RAM?
> А для того, чтобы купить все эти заветные 128 Гб нужно взять: сразу Pro; M5 Max; 18 Core Cpu, 40 Core GPU.

Ну, и? Ты же вроде жаловался, что на макбуках мадо памяти. Я тебе говорю, что не мало. С чем ты споришь?

> Если человек сразу не купил правильный вариант

Это проблема конкретного человека. При чем тут маки (которые, повторяю, доступны с конфигурациями вплоть до 128 GB RAM)?

Ты правда не знаешь о своих сценариях использования устройства, не знаешь технические требования к этим сценариям - и потому не в состоянии прикинуть, какое железо тебе будет нужно на ближайшие 6-10 лет, или что? Это феерический бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #187

171. Сообщение от Аноним (171), 08-Сен-26, 15:15   +/
Сначала было вкусно, потом - точка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #176

172. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 15:17   +/
> Голосовой ввод, не более чем игрушка.

Ага и первая машина, это не более чем телега с лошадьми.

> Во-первых, даже пара человек, набирающие текст речью будут друг другу мешать.

Дубайские колцентры хором заржали :)

> Во-вторых, попробуйте ввести тот же код голосом.

Опааа, а какой собственно код? Тот код который вы пишите на "языках программирования"? Даже мнемоники КОП-ов ЦПУ (привет ассемблер) писать не надо, достаточно выбирать их из списка и кликать, вводится там только immediate значение. Вы даже не представляете на сколько удобную IDE для кодирования КОП-ми можно придумать, и голосовой ввод тут только в плюс, им можно комментарии вводить, а не "кричать - иф зен элз блаблабла" и ломать язык. Людской язык должен произносить людские слова и предложения со смыслом.

> В-третьих, сразу же всплывёт куча проблем, когда нужно точечно отредактировать текст, внести опечатку, любое нестандартное слово.

"Вернись, к последнему предложению и удали его целиком" - это команда, тут фактически вфделили последнее предложение и нажали клавишу delete. В чем проблема?

> В-четвёртых, появится проблема экранирования - когда нужно отделить сам ввод от сопутствующей речи.

да, есть такое, но где это будет проявляться? если у меня будет голосовой ввод команд, мне нужен будет разве, к примеру обычный линуксовый терминал? Зачем мне вводить голосом посимвольно в терминал какую-то строковую команду и думать об экранировании? Голосовой ввод и текстовый ввод, если рассматривать с точки зрения управления (команд), разные сущности. Голос условно преобразуется в команду, данные голоса и данные команды - разные области данных. А с текстовым вводом у вас и возникает проблема экранирования, так как текст и текстовая команда это одна и та же область данных. И как отделить ввод от сопутствующей речи? Да просто, сопоставлением как это обычно и делается. Ой, я случайно произнес команду "rm -rf", а в чем проблема то? Это же не проблема экранирования. Проблема экранирования разве существует к примеру в разговорной речи? Два человека общаются один другому что-то указывает, рассказывает и т.д. тут может возникать проблема экранирования? Я вижу только одну проблему, проблема неоднозначного смысла к примеру, или не четко выговоренных слов и т.д. Голосовой ввод и управление это мощное средство, на которое увы забили большой болт, и в 21 веке все так же продолжаем тыкать по клавишам. Клавиша у современного компьютера должна быть одна - АЗ (красная такая промышленная кнопка аварийного завершения) :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #205

173. Сообщение от windows10email (ok), 08-Сен-26, 15:20   +3 +/
> Нет никакой той-же скорости. Любая более-менее крупная нейронка очень требовательна к памяти, а на огрызке распаяна. И если человеку не повезло купить не ту модель, то использовать он этот огызок сможет разве что как подставку под горячее. А если вы собираетесь использовать огрызок не как сервер с нейронкой, то памяти потребуется ещё больше.

Вот даже не знаю, толст твой комментарий или просто туп.

Скажи, что конкретно тебе не понятно из фразы "макбук быстрее, тише и прохладнее десктопа в одинаковых задачах"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #192

174. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 15:22   +/
> Изначальный посыл был в том, что НАБИРАТЬ текст на компьютере на порядки удобнее, чем на машинке.

а в чем удобство если это одни и те же клавиши, разница лишь в том, что на печатной машинке курсор статичный и двигается строка текста, а у современного компьютера наоборот. Хотите сказать мотать головой по экрану это удобно для шеи?

> Что вы этот голосовой ввод приплели?

Включите логику, выше утверждали, что печатные машинки это от дедов, а я сделал укор молодому поколению, але, вы все еще тыкаете по дедовым клавишам, а не вводите текст голосом, что должно было быть в виду эволюции ввода информации. А что на деле? Молодое поколение - деграданты (это не оскорбление, это факт деградации).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

175. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 15:29   +/
Чот не понял. Ъ не пользуются виртуализацией и на каждый из 100 нескучных дистрибутивов у них отдельная железка за 500 денег, или как это у них работает? А если вот разные версии дебояна посмотреть - то переустанавливаем, и пусть весь мир по тимлида включительно подождет? О, или вот жележка одна но на ней дуалбут на 100 ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #183

176. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 15:31   +/
в точку :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

177. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 15:32   –1 +/
а что такое SIMD? И мне не важно кто твой хозяин :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

178. Сообщение от windows10email (ok), 08-Сен-26, 15:40   +2 +/
> сколько стОит такой мак и сколько обычный комп с дискретной видеокартой ?
> тем более, что какому-нибудь макбуку едва ли полезно сутками работать при 90-95
> Ц и жужжать вентилятором как взлетающий вертолёт

Почему ты сравниваешь обычный комп с ноутбуком?

Хочешь сравнить - бери мак-мини. И тогда получается что мак на М5: 15 ядерный проц \ 16-ядерное GPU \ 24 гига ОЗУ \ 512 Mb SSD выходит $1700.

Стоимость десктопа посчитай сам, и не забудь что конфигурация должна быть топовая, потому что например эти 512 Mb SSD на маке работают на скорости около 8 гиг\в секунду, поэтому взять древний кукурузен и ССД от MegaSuperChina на PCI-E 3.0 не получится. Да тебе только 3*8 DDR5-4800 обойдутся в $570.

Когда ты соберешь своего Франкенштейна от мира десктопа, то с удивлением обнаружишь, что его стоимость ненамного ниже мака, при этом занимать он будет пол-стола, жрать ватт двести, и гудеть как вертолет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

179. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 15:40   +/
> Во-вторых, попробуйте ввести тот же код голосом.

Упустил один момент, существования автокомплита в современных IDE, где ввод кода происходит с помощью тыканием по клавишам, это результат чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

180. Сообщение от windows10email (ok), 08-Сен-26, 15:43   +1 +/
> но это ведь вопрос одного белого маломощного светодиода( т.е на
> время автономной работы особо не повлияет ) в ноуте за 200+К
> рублей

А еще пару проводков для управления им, и избыточное тепло в закрытом пространстве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

181. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 15:51   +/
>Так ты теперь подумай, эксперт, от чего зависит энергоэффективность.

Эффективность зависит от очень большого количества параметров, вплоть до того, P-ядра или E используются.
>А "обычные ноутбуки" при этом дают мне такой же производительный и энергоэффективный чип? И время работы 16-20 часов от батареи?

Производительность и автономность - понятия взаимно исключающие. Если отключить дискретную видеокарту, то почему-то растёт автономность. Не подскажите почему?
>И то же качество тачпада, экрана, динамиков, микрофона, вебки и т.д.?

Отлично, разговор про перефию пошёл. Про то, как вы видите пиксели на 4К экране можете не рассказывать.
>Это проблема сугубо твоих финансов

При чём тут финансы? Вы в упор не понимаете разницу между тем, что распаяно буквально всё, и ситуацией, когда можно свободно расширить ssd/ram? А в будущем, и совмещённую память?
>Ты где видел GPU с "около 60-ти" гб видеопамяти?

Что вас смущает в моей фразе? Во-первых, есть десктопные/серверные варианты. Во-вторых, если брать совмещённую память, то так как раз и будет не круглое число, так как часть памяти уйдёт как RAM, а часть как VRAM. На данный момент, под это попадает абсолютно любой производитель, будь-то Apple, Nvidia, AMD, Intel. Вы про CAMM2 модули ничего не слышали? В этом как раз таки и заключается различие между нормальными производителями и тоталитарными корпорациями. У нормальных производителей либо полная свобода(апгрейд, смена ОС), либо ограниченная возможность апгрейда(того же ssd), плюс возможность менять ОС.
>Это буквально значит, что "огрызки" не подходят для твоих сценариев и/или просто тебе не по карману

Удивительно, оказывается огрызки могут кому-то не подойти. Кто бы мог подумать?
>Никто не покупает маки для "просто оперативки".

Вы не правы, опять, да сколько можно? Если человеку нужна видеопамять, то он подумает, в каком виде её покупать - выделенной у видеокарты/оперативки или совмещённой.
>Маки с большим объемом оперативы есть.

Разве я отрицаю их наличие? Вы до сих пор так и не поняли мой посыл.
>Все твои претензии сводятся к тупому "дорого!" на основе сценариев, когда ты сотрясаешь изолированной цифиркой за цену RAM

А почему они не должны сводится к этому сценарию? Вы не понимаете разницу между тем, есть ли устройство в продаже и тому, купил ли его я? Вы не понимаете разницу между "купить с запасом", "переплатить и не пользоваться", "сэкономить и обнаружить нехватку"? Вы не понимаете, что цену за память нужно считать именно исходя из потребностей, так как цена RAM и VRAM за один и тот же гигабайт будет различаться?
>а общую картину тактично игнорируешь

Какую-такую общую? Огрызки - одноразовые устройства. Угадал с характеристиками - хорошо, не угадал - плохо. Даже если мне кто-то бесплатно подарит топовое устройство, то да, для меня оно будет всё равно одноразовым, так как ssd в нём распаян. Вы не понимаете разницу между возможностью использовать до поломки и расходником?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #207

182. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 15:54   +/
Ну так на маке нет не только игр, но и работы. Тот же докер - это уже виртуалка, пусть и неявная. А если хочется полной кастомизации, типа оконных менеджеров, полноценного управления пакетами и так далее, то уже придётся ставить GNU/Linux,  пускай и не дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #188, #198

183. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 16:00   +/
>Ъ не пользуются виртуализацией

По потребности. При отсутствии потребности можно вообще без неё.
>и на каждый из 100 нескучных дистрибутивов у них отдельная железка

Есть как минимум контейнеризация, а как максимум - один единственный дистрибутив. Я нашёл то что хотел и переустанавливать раз в две недели меня не тянет.
>у них отдельная железка за 500 денег

Я могу поставить не огороженную ОС напрямую на своё железо. В случае с железом за 100500 денег - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #184

184. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 16:05   +/
>>Ъ не пользуются виртуализацией
> По потребности. При отсутствии потребности можно вообще без неё.

Прикинь? У маководов так же! Ну нету у нормальных людей потребностей в дебианах обычно. Как появляется - ну вот решается вышеуказанным способом.

>>и на каждый из 100 нескучных дистрибутивов у них отдельная железка
> Есть как минимум контейнеризация, а как максимум - один единственный дистрибутив. Я
> нашёл то что хотел и переустанавливать раз в две недели меня
> не тянет.

Прикинь? У маководов так же! Они нашли свою единственную macos и потребностей переустанавливать на дебианы\асахи у них нет!

>>у них отдельная железка за 500 денег
> Я могу поставить не огороженную ОС напрямую на своё железо. В случае
> с железом за 100500 денег - нет.

Можешь. А ЗАЧЕМ? Какую реальную потребность закрывает bare metal install?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #246, #247

185. Сообщение от Аноним (194), 08-Сен-26, 16:08   +1 +/
Не соглашусь с местными ораторами насчёт ценовой политики: ноутбуки схожей производительности от HP, Dell, Lenovo и других производителей будут стоить не меньших денег. Сравнивать надо не «макбук против бюджетного ноута», а сопоставимые машины — с нормальным экраном, металлическим корпусом, приличной автономностью и тихим охлаждением. Как только собираешь такую конфигурацию у любого другого вендора, цена подтягивается к тому же уровню, а по автономности и шуму под нагрузкой новые чипы Apple всё ещё выигрывают.

А если брать портативные модели, то там тоже зачастую всё распаяно. Это давно не «особенность Apple»: в тонких ультрабуках память LPDDR5 припаяна к плате практически у всех, потому что иначе не получить нужные скорости и упаковку. Разница остаётся по накопителю — у многих PC-ноутбуков это всё ещё съёмный M.2, и это честный плюс в их пользу. Но апгрейд ОЗУ в этом классе устройств умер у всех, а не только у Apple.

Да и по поводу выхода из строя диска: если контроллер на SSD помер, то данные тоже практически невозможно восстановить. Причём это касается любого современного SSD — при смерти контроллера чипы NAND физически можно вычитать, но содержимое зашифровано, и без исходного контроллера с его таблицей трансляции и ключами это просто шум. У Apple ситуация не «хуже», а просто честнее сформулирована: контроллер живёт в самом SoC, ключи привязаны к Secure Enclave, и попытки «переставить чипы памяти в другую плату» изначально бессмысленны. Так что аргумент «зато у меня съёмный M.2, я его вытащу и данные спасу» работает только в сценарии, когда умерла плата, а не сам накопитель.

Из чего вывод простой и не в пользу ни одной из сторон: единственная реальная страховка от потери данных — это бэкап, а не съёмность накопителя. Ремонтопригодность спасает железо, но не информацию.

Где Apple действительно можно ругать — это не «распаянность» как таковая, а привязка компонентов и доступность запчастей для независимых сервисов: замена на уровне платы возможна, но официальные каналы и парные привязки делают её дороже и сложнее, чем у тех же Lenovo с их сервисными мануалами. Вот это предметный разговор. А вот тезис «маки дороже потому что маки» на актуальных чипах уже не выдерживает сравнения по конфигурациям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #252, #281

186. Сообщение от Оно ним (?), 08-Сен-26, 16:10   +/
Возможно никто не дал денег потому что линукс на маке никому не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #278

187. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 16:14   –1 +/
>С чем ты споришь?

С тем, что M5 == M5 Max 40 Core GPU. Случайный мак, например Neo - точно не подходитю
>Это проблема конкретного человека.

Нет, это проблема принуждения к покупке. В случае со сменной памятью, можно стартовать с 8/16, и наростить до лимита устройства при необходимости.
>Ты правда не знаешь о своих сценариях использования устройства

Сценарии могут поменяться. Например, я могу захотеть локально развернуть нейросеть и мне понадобится VRAM. Или, фронтендеры обленятся и 8 Гб перестанет хватать. Именно по этому, огрызочную технику можно покупать только в особо безвыходных ситуациях, когда по другому никак нельзя. Если вы не знали, то в нулевых можно было свободно и процессор на ноутбуках поменять, а не только оперативку. А маки продаются сразу как кирпичи, даже неттопы.
>какое железо тебе будет нужно на ближайшие 6-10 лет

Вы экстрасенс? Как много нейросетей было лет 10 назад? А если я с Vim-а перешёл на IDE? Или вы предлагаете мне не менять стиль жизни, просто потому, что года два назад купил устройство?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #195, #201

188. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 16:15   +/
> Ну так на маке нет не только игр, но и работы. Тот
> же докер - это уже виртуалка, пусть и неявная.

И? Проблема-то в чем? Что в этой схеме не работает? Над чем-то отдельно приседать надо, или что?

> А если
> хочется полной кастомизации, типа оконных менеджеров, полноценного управления пакетами
> и так далее, то уже придётся ставить GNU/Linux,  пускай и
> не дебиан.

А если - ну... вот... не знаю как и сказать-то... НЕ ХОЧЕТСЯ? Если человек за компьютером вот - работает или там смешно представить, но все же - ОТДЫХАЕТ? И эта работа\отдых (странно даже выговаривать!) не сводится к "перебору оконных менеджеров"(ТМ) и "полной кастомизации"(ТМ)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

189. Сообщение от Аноним (194), 08-Сен-26, 16:24   +/
И ещё одно преимущество macOS, как я это вижу: основной бизнес-софт под неё сейчас есть почти весь — офис, коммуникации, дизайн, разработка, а всё облачное вообще безразлично к системе. Узкоспециализированное и отраслевое, конечно, остаётся Windows-only, тут не спорю. Но для типового рабочего места довод «под мак нет программ» уже практически не работает.

И это, кстати, возвращает к тому, о чём я писал в комментарии ниже про цену: если считать не «железо против железа», а стоимость готового рабочего места — машина плюс система плюс софт, который на ней реально нужен, — то разрыв в цене оказывается куда меньше, чем принято говорить. Сравнивать имеет смысл именно так, а не по одним лишь характеристикам корпуса и процессора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #313

190. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 16:24   +/
>> а у маководов все и так just works
> не жалко тех 99% пользователей во всем мире,
> который не принадлежат к той когорте избранных?
> Ну т.е. они же ходят вокруг сервисов и чинят-чинят
> свои немакбуки )))

Ну, ты про 99% от тех 4%? Этих не, этих не жалко - они ж сюда не охотиться ходят(Ц), а "за впечатлениями".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

191. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 16:25   +/
Хотя бы задачи разработки, отладки и выпуска приложений под яблочную ОС
Причём, как мобильных, так и десктопных

Другое дело, для чего сабж из статьи нужен с поддержкой старого железа, притом, частичной

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #242

192. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 16:29   +/
>"макбук быстрее, тише и прохладнее десктопа в одинаковых задачах"?

Вы так говорите, словно у вас бенчмарки на каждое устройство в каждой задаче лежат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #211

193. Сообщение от Аноним (194), 08-Сен-26, 16:37   +/
Тут у меня как раз встречный вопрос, без подвоха: если Linux вам настолько ближе — и дома, и на старом железе, и всё под NixOS унифицировано, — почему на рабочую машину взят новый MacBook, а не ноутбук, который под Linux заведётся сразу и без бубна? Thinkpad, Framework, Dell с официальной поддержкой Ubuntu — там всё работает из коробки, и в ту же унификацию встаёт без усилий.

Я не к тому, что выбор неправильный. Наоборот: мне кажется, ответ на этот вопрос и есть суть всего спора. Люди берут MacBook не вопреки тому, что любят Linux, а потому что конкретно железо и связка железо+ОС дают то, что в этом классе больше никто не даёт — автономность, тишину, поведение под нагрузкой. И потом уже, где можно, ставят привычную систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #196

194. Сообщение от Аноним (194), 08-Сен-26, 16:47   +3 +/
Отвечу спокойно, потому что «любви к компании» тут никакой нет. MacBook для меня — рабочий инструмент, не предмет веры. Я его выбрал по тем же критериям, по которым выбирают любой инструмент: делает работу, делает предсказуемо, не отвлекает.

Насчёт «станут мусором». Любой ноутбук становится мусором, если выйдет из строя ряд компонентов. Умерла материнская плата в Thinkpad — вы её не перепаяете дома, а новая по цене сопоставима с половиной машины. Отвалился распаянный северный мост, сгорел контроллер питания, деградировал распаянный LPDDR5 — исход тот же. Это свойство современных тонких ноутбуков вообще, а не злой умысел Apple. И конкретно накопитель на маке меняется на уровне платы с последующим DFU-восстановлением — дорого, неудобно, но это делают независимые сервисы, и «мусором» машина от этого не становится.

Про данные — тут вообще нечего делить: при смерти контроллера вы теряете содержимое на любом современном SSD, потому что оно зашифровано ключом, привязанным к этому контроллеру. Съёмный M.2 спасает от смерти платы, но не от смерти самого диска. Защита данных — это бэкап, а не съёмность накопителя.

И главное, чего я не понимаю — откуда столько злости. У всех есть выбор. Не нравится подход Apple — берёте Framework, Thinkpad, Dell с официальной Ubuntu, и это абсолютно нормальный, рабочий путь, я его уважаю. Мне подошло другое. Никто никому ничего не навязывает.

Претензии по существу у вас, кстати, есть, и справедливые: официальной поддержки Linux нет, привязка компонентов усложняет независимый ремонт, официальный сервис дороже. С этим я не спорю. Просто это аргументы против покупки, а не против людей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #220

195. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 16:53   +1 +/
Да-да, внучОк - вот были времена, в телеофнах батарею поменять можно было! И вот - не поверишь! SD-карту поставить и даже чота на неё перенести!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #206

196. Сообщение от Fareast (ok), 08-Сен-26, 16:57   –1 +/
да, именно за это эпл и берут люди
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

197. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 17:04   +1 +/
> При установке GNU/Linux можно выбрать ручную разметку диска, и отключить своп совсем.
> Если вы не знали.

Ну, т.е. так и не поинтересовались, да? ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #221

198. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 08-Сен-26, 17:04   +/
Зачем на яблоке оконный менеджер отдельно ставить ?
С пакетами - brew
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #231

199. Сообщение от Fareast (ok), 08-Сен-26, 17:08   +/
как я могу вам рассказать о вкусе устриц, вам просто надо попробовать сначала)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #209, #243

201. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 18:41   +/
>>Это проблема конкретного человека.
> Нет, это проблема принуждения к покупке

Кто тебя принуждает, лол? Совсем уже бред нести начал.

>>Ты правда не знаешь о своих сценариях использования устройства
> Сценарии могут поменяться.

Если ты не экономил на спичках и не брал дешмань на минималках, то железо работает без проблем 6-8 лет. И уж точно при жтом твои сценарии использования не поменяются так, что тебе вдруг понадобится в 4-6 раз больше RAM.

>>какое железо тебе будет нужно на ближайшие 6-10 лет
> Вы экстрасенс? Как много нейросетей было лет 10 назад?

Ты головой начнёшь думать уже? Ноутбучные GPU 8-10 летней давности в любом случае неюзабельны с нейронками.

Я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке. Ты на их основе, блжадад, железо выбираешь. Если ты купишь современный макбук про с 32 или тем более 64 гб рамы, то в ближайшие 6-8 лет у тебя никаких проблем с нейронками не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #214

202. Сообщение от Аноним (202), 08-Сен-26, 18:49   +/
если производительность локальных моделей такая же, как и под макосью, то надо ставить этот линукс без вариантов. если нет, то надо думать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. Сообщение от Аноним (204), 08-Сен-26, 18:50   +2 +/
Щупал сабж, в dmesg ошибок по -l3 и -l4 на десяток страниц. Работает, но косо-криво с костылями аки винда без драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Сообщение от Аноним (204), 08-Сен-26, 18:53   +2 +/
Мак мини покупать пожилым родственникам? Большего бреда и придумать нельзя. Пенсионеру за глаза хватит коры дуба с авито. А так-то миник даже на м1 это зверь машина, которая мощнее большинства компов местных экспертов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #230

205. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 19:08   +/
>Ага и первая машина, это не более чем телега с лошадьми.

Совершенно верно, первая да.
>Дубайские колцентры хором заржали :)

Во-первых, для этого требуется гораздо меньшая точность ввода. Во-вторых, во всех таких случаях постоянно страдает точность ввода, и собеседник переспрашивает. В четвёртых, очень сильно страдает скорость ввода. "Толя Елена Светлана Толя" вместо "тест".
>Опааа, а какой собственно код? Тот код который вы пишите на "языках программирования"?

Например.
>Даже мнемоники КОП-ов ЦПУ (привет ассемблер) писать не надо, достаточно выбирать их из списка и кликать

Пойдите и накликайте вызов API, когда у вас в пространстве имён тысячи элементов.
>"Вернись, к последнему предложению и удали его целиком" - это команда, тут фактически вфделили последнее предложение и нажали клавишу delete. В чем проблема?

В том, что нужны более точечные правки. Вы не сможете перемещаться между теми же скобками с сопоставимой скоростью. Возьмём vim
$%vbc
Попробуйте проговорить аналог этого с секундомером.
>да, есть такое, но где это будет проявляться?

Везде.
>если у меня будет голосовой ввод команд, мне нужен будет разве, к примеру обычный линуксовый терминал? Зачем мне вводить голосом посимвольно в терминал какую-то строковую команду и думать об экранировании?

Зачем вам вообще компьютер если у вас есть голосовой ввод? Обращайтесь сразу к секретарю, пусть он делает то, что вам нужно.
>Голос условно преобразуется в команду, данные голоса и данные команды - разные области данных.

В какую команду? Вы предлагаете вместо детерминированного ввода полагаться на вероятностный, надеясь, что удалится папка с временными файлами, а не важный документ?
>Проблема экранирования разве существует к примеру в разговорной речи?

Существует.
- Как вас зовут?
- Авас.
- Меня - Петя. А вас?
- Авас.
>Я вижу только одну проблему, проблема неоднозначного смысла к примеру, или не четко выговоренных слов и т.д.

А так же незнакомых слов, созвучных и целый класс других проблем. Вы не диктовали по телефону латиницу? Продиктуйте не просто латиницу, а регулярное выражение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #210, #212

206. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 19:10   +/
>И вот - не поверишь! SD-карту поставить и даже чота на неё перенести!

Смартфоны с разъёмом MicroSD продаются прямо сейчас, так что нужно голосовать деньгами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #208

207. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 19:14   +/
>>Так ты теперь подумай, эксперт, от чего зависит энергоэффективность.
> Эффективность зависит от очень большого количества параметров,

А что это ты с темы спрыгиваешь? Речь не шла о "большом количестве параметров" - речь шла именно о распаянности RAM и Unified Memory эппловских GPU в частности.

>>А "обычные ноутбуки" при этом дают мне такой же производительный и энергоэффективный чип? И время работы 16-20 часов от батареи?
> Производительность и автономность - понятия взаимно исключающие

Что это за словоблудие? Чел, мабкуки живут 16-20 часов, а твои "обычные" - в 3-4 раза меньше. При тех же нагрузках.

>>И то же качество тачпада, экрана, динамиков, микрофона, вебки и т.д.?
> Отлично, разговор про перефию пошёл. Про то, как вы видите пиксели на 4К экране можете не рассказывать

То есть, ничего содержательного ты тут сказать не можешь? Или все перечисленное для ноута не важно, да? Главное цифирка RAM.

>>Это проблема сугубо твоих финансов
> При чём тут финансы?

При чем тут финансы, спрашиваешь? Ну давай посмотрим на твои заявления:

* "как только вы оплачиваете покупку, то она мгновенно падает в цене"
* "огрызки непомерно дорогие"
* "огрызочники опять очень дорогие"
* "покупка огрызка дорога во всех трёх сценариях"

Действительно, при чем тут финансы?

>> Ты где видел GPU с "около 60-ти" гб видеопамяти?
> Что вас смущает в моей фразе?

Смущает, что ты несёшь чушь собачью, ибо в обывательских GPU даже приблизительно не бывает 60+ VRAM.

>>Это буквально значит, что "огрызки" не подходят для твоих сценариев и/или просто тебе не по карману
> Удивительно, оказывается огрызки могут кому-то не подойти. Кто бы мог подумать?

А я где-то утверждал, что макбуки подходят во всех сценариях? Или ты решил соломенное чучело приплести?

>>>Все твои претензии сводятся к тупому "дорого!" на основе сценариев, когда ты сотрясаешь изолированной цифиркой за цену RAM
> А почему они не должны сводится к этому сценарию?

Очевидно потому, что не один вменяемый человек не выбирает НОУТБУК по одной лишь цифирке RAM.

>>а общую картину тактично игнорируешь
> Какую-такую общую?

Такую, что ноуты выбирают не по одному лишь RAM и возможности его менять. Что тебе не понятно?

> Угадал с характеристиками - хорошо, не угадал - плохо.

Зачем ты ходишь по кругу? Я, по-моему, уже написал, что никто не "угадывает" с цифрами, а выбирает под конкретные сценарии использования. Предусмотреть эти сценарии на 6-8 лет вперёд вообще не проблема. Если не уверен - платишь чуть больше впрок.

Ты же мне рассказываешь об экономии на спичках: якобы я должен покупать по всем параметрам второсортную дрянь в попытках сохранить воображаемые деньги в воображаемых случаях, которые никогда не наступят. Очевидно, ты из тех, кто "скупой платит дважды" познает на своей шкуре (да еще небось и выводов после этого не делает).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #233

208. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 19:21   +/
>>И вот - не поверишь! SD-карту поставить и даже чота на неё перенести!
> Смартфоны с разъёмом MicroSD продаются прямо сейчас, так что нужно голосовать деньгами.

Пожалуйста! Но рыночек показал, что ничего подобного "призыватели голосователей" делать, разумеется - не собираются, патамучта "призывать (других) голосовать"(ТМ) - не (свои) деньги тратить!
\Мы конечно верим, что вы - вот вы лично - не такой! Нет-нет, вы еще и дедушкину керосиновую лампу не выкинули, патамучта у неё фитиль сменный. Но все остальные - вот...\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #218

209. Сообщение от Аноним (36), 08-Сен-26, 19:23   +/
tiled wm нормальный на твоих устрицах можно запустить, причём полноценно - чтобы никакие уведомления и обновления не вылезали? Это для начала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #215, #236

210. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 20:19   +/
> Во-первых, для этого требуется гораздо меньшая точность ввода. Во-вторых, во всех таких случаях постоянно страдает точность ввода, и собеседник переспрашивает.

Разницы никакой если слабая мелкая моторика рук или слабая мелкая моторика голосовых связок!!! Точность помимо этого зависит от распознавания, устройство голосового ввода должна настраиваться под пользователя (аля тренировка нейронки).

> В четвёртых, очень сильно страдает скорость ввода. "Толя Елена Светлана Толя" вместо "тест".

Зависит какой смысл заложен в ввод, это просто проговариваем комментарий условно для опеннета или проговариваем КОП ЦПУ к примеру или любую другую команду ОС или прикладного ПО.

> Например.

Любой формальный ЯП, какие еще у вас существуют "языки программирования"?

> Пойдите и накликайте вызов API, когда у вас в пространстве имён тысячи элементов.

Там RPC, а кликают по конкретным КОП (коды операций ЦПУ). Отключите свое формальное мышление и примените конкретное, тогда поймете о чем я.

> В том, что нужны более точечные правки. Вы не сможете перемещаться между теми же скобками с сопоставимой скоростью. Возьмём vim $%vbc Попробуйте проговорить аналог этого с секундомером.

Ну попробуйте по-перемещать курсор стрелками на клавиатуре, сколько раз вы ткнете, чтобы в произвольное место в тексте необходимо перейти? О да, ткнуть надо один раз мышкой :) Вот ровно так же я могу сказать на примере этого комента: "перейди в тексте к "Отключите свое формальное"", идет поиск по тексту и курсор устанавливается на найденной подстроке "Отключите свое формальное", банальный find/replace голосовой.

> Везде.

Хотя бы один пример в студию.

> Зачем вам вообще компьютер если у вас есть голосовой ввод? Обращайтесь сразу к секретарю, пусть он делает то, что вам нужно.

:) забавно, так компухтер и есть тот самый секретарь. Будем сравнивать их? :)

> В какую команду?

как в какую, ту которую необходимо исполнить, это банальное отображения распознанного голоса в конкретную команду.

> Вы предлагаете вместо детерминированного ввода полагаться на вероятностный, надеясь, что удалится папка с временными файлами, а не важный документ?

Где я такого утверждал? Я говорил про то, что нет никакой разницы между ткнуть на клавиатуре на кнопку delete и удалить файл с случайным выговариванием команды "удали файл". Хотя второе менее вероятнее, чем кошка пробегающая по клавиатуре :)))))))))

> Существует.
> - Как вас зовут?
> - Авас.
> - Меня - Петя. А вас?
> - Авас.

Вы уже первый раз спросили "Как вас зовут?", потом повторно "А вас?", вам как человеку не запрещено хоть 10 раз спросите, что тут должно быть экранировано? По идее когда вам не понятен смысл разпознаного "Авас." - человек переспросит чтобы уточнить что он имел ввиду, к примеру напишу щас я слово блаблаблаблабла, вы разве не спросите у меня смысл этого слова? оно же не распознано как словарное или допустимое, и голосовой ввод сродни препейред стейтментсу в sql.

> А так же незнакомых слов, созвучных и целый класс других проблем. Вы не диктовали по телефону латиницу? Продиктуйте не просто латиницу, а регулярное выражение.

Ну так это все проблема распознавания, как и ерунда как эта фапыоврапфоырпваолфпафрыпвлао. Я не вижу никакой проблемы, возвращать (указывать) ошибку распознавания.

> Продиктуйте не просто латиницу, а регулярное выражение.

Конечный автомат всегда можно проговорить, я не вижу проблемы, повторяю, вы отталкиваетесь от формальных языков и думаете, что есть необходимость голосовым способом вводить символы,  в модели программирования КОП-ми (на интерактивном ассемблере) этой необходимости просто нет, так куда более детальнее "выговариваются" команды (синтаксис) и т.д. Представьте что вы можете писать программы сразу в нулях и единицах, так вот достаточно проговаривать "ноль" и "один", и проговаривать регулярные выражения не имеет смысла :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #227

211. Сообщение от windows10email (ok), 08-Сен-26, 20:26   +1 +/
> Вы так говорите, словно у вас бенчмарки на каждое устройство в каждой задаче лежат.

Вы так говорите, словно люди взаимодействуют с бенчмарками.

Те метрики что я упомянул - пропорциональны и масштабируемы: не обязательно мак должен выполнять какую-то задачу быстрее. Он может выполнять ее с такой же скоростью как десктоп, просто жрать при этом меньше, а уж в этом макам равных нет.

Безусловно, если взять десктоп с каким-нибудь 32-ядерным тредтриппером, 128 гигами ОЗУ в четырех каналах, рейдом на SSD и какой-нибудь RTX 5090 - это будет крутая конфигурация, ведущая по любым видам измерений производительности. Она будет быстрее любого мака, но лишь потому что в мире маков нет устройств подобной весовой категории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #223

212. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 20:27   +/
На одну минуту просто представьте, что перед вами лежит техническое задание разработки среды программирования для человека без рук и возможно ног. Доступен только голос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

213. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 20:45   +/
>[оверквотинг удален]
>>Сколько лет мне ещё надо им пользоваться, чтобы он по мнению местных комментаторов не считался одноразовым?
>>Я не планирую менять в ближайшее время, но просто интересно.
> Ну вот смотри: у меня есть всегда "прикроватный" ноутбук, он представляет собой
> обычно обычный 16 дюймов недорогой аппарат с хорошей встройкой (+достаточный объем
> современной оперативной памяти в двуканале), и на борту линукс установлен, а
> еще геймпад рядом всегда лежит.. - такой аппарат в легкую может
> выполнять свои функци 7-10 лет, и поменять его ты захочешь только
> по причине "надоело - хочу что-то новенькое", притом стоимость "апгрейда" по
> всем параметрам как правило не превышает 400-700 баксов (смотря какого эшелона
> ноут будешь брать и в какое время)...

А потом ты поехал в командировку - и все это превратилось в тыкву. С геймпадом, правда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #275

214. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 20:50   –1 +/
>Кто тебя принуждает, лол? Совсем уже бред нести начал.

Что значит кто? Огрызочники собственной персоной.
>Если ты не экономил на спичках и не брал дешмань на минималках, то железо работает без проблем 6-8 лет. И уж точно при жтом твои сценарии использования не поменяются так, что тебе вдруг понадобится в 4-6 раз больше RAM.

На каких спичках, вы о чём? В дешёвых устройствах экономия идёт по куче вещей: системе охлаждения, экране и так далее. Проблема в том, что каким бы преимальным устройство ни было, это никак на его работоспособности положительно не скажется. Если вставить в устройство среднего ценового сегмента +8 и получить все 16, то на нём вполне можно будет работать, в том числе и заниматься условным бекендом. А вот огрызок Neo, с экраном, тачпадом и прочим для этого не подходит.
>Ты головой начнёшь думать уже? Ноутбучные GPU 8-10 летней давности в любом случае неюзабельны с нейронками.

При чём тут ноутбучные карты десятилетней давности? Хвалёный M1 точно так же плохо подходит для нейросетей, если взят в комплектации 8 Гб.
>Я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке. Ты на их основе, блжадад, железо выбираешь.

Возьмём упрощённую ситуацию, года два назад. Итак, есть некий человек, который пишет код в vim, ему хватает 8 Гб. Какое устройство ему брать и почему? Возьмём текущий момент, допустим он решил попробовать IDE. Или уволился с прошлой работы, и устроился в компанию, где куча микросервисов и прочего. Вы понимаете как разворачивается ситуация? Года два назад, он должен был догадаться, что ему понадобится допустим сразу 32 Гб? Вы предлагаете платить огразочный налог на программирование? А если он за эти годы так и останется на vim-е?
>Если ты купишь современный макбук про с 32 или тем более 64 гб рамы, то в ближайшие 6-8 лет у тебя никаких проблем с нейронками не будет.

Вы рассуждаете как типичный сектант: "Купи огрызочек и решит он проблемы твои". Вы не спрашивает ни какой у человека расход памяти прямо сейчас, собирается ли он покупать устройство чисто как сервер под нейросети или он будут ещё что-то делать. Поскольку если в текущий момент у человека потребляется уже 64 Гб, то запускать нейросети ему будет негде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #226

215. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 20:51   +1 +/
> tiled wm нормальный на твоих устрицах можно запустить, причём полноценно - чтобы
> никакие уведомления и обновления не вылезали? Это для начала.

И управление вот чтобы с танцевального коврика было! И "тактильная обратная связь"(ТМ), с подогревом, можно? А? А?! От то-то же! Куды огрызком супротив LINUX'а!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #285

216. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 20:52   –1 +/
>p.s.:

Вы понимаете, что кремневый щит не абсолютен, и такими темпами Тайвань дефакто станет китайским?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

217. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 20:55   +/
>[оверквотинг удален]
> ЦП и ничего кроме ЦП, нужно: воспроизводимая сборка с точностью до
> байта, что уже может быть проблемой для задач с плавающей точкой,
> а так же полный оригинальный обучающий датасет ЦП, с возможностью абсолютно
> легально его хранить/распространять/обрабатывать в абсолютно любом виде. Но, как только
> вы легализуете данный датасет, тут же любители получат законную альтернативу, без
> необходимости искать что-то самостоятельно. Чувствуете нарастающий рекурсивный градус
> абсурда?
> ЦП - это не более чем полезная нагрузка, чтобы легитимизировать модуль слежения
> в головах недалёких обывателей. Никого никогда никакое ЦП не волновало, волнует
> именно возможность сканировать 100% файлов, включая ssh ключи и прочие вещи.

... да-да, вот за-ради васянских ключей все и сделато.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #244

218. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 21:06   –1 +/
>Но рыночек показал

Рыночек ничего показать не может, поскольку населён не мамонтами в режиме самострижки.
>делать, разумеется - не собираются, патамучта "призывать (других) голосовать"(ТМ) - не (свои) деньги тратить!

Вы не знаете, какое именно устройство у меня.
>\Мы конечно верим, что вы - вот вы лично - не такой!

Я конечно знаю, как выглядит рыночек. Сначала приходит тоталитарные огрызочники и находят новую схему выдаивания денег. У них это прокатывает, так как сектанты купят любой покусанный предмет. Далее, от безнаказанности огрызков охреневают жадные китайцы, и начинают один за одним суррогатные реплики надкусанности. А теперь уже вторя группа мамонтов в режиме самстрижки и покупателей топ-за-свои-деньги начинают штуромовать магазины, поскольку жадные китайцы умеют демпенговать. Магазины видят спрос и перестраивают предложение, сокращая долю нормальных товаров. Жадные китайцы, видя уже свою полнейшую безнаказанность доводят это до полного вытеснения нормальных устройств. И теперь уже третья часть мамонтов в режиме самострижки не видит в магазине нормальных устройств и не догадываясь о возможности купить их в интернете, вместо того, чтобы развернуться и пойти покупать в другом месте, покупают китайские обгрызки. Всё, порочный круг замкнулся. Теперь нормальные устройства прочно вытеснены в узкие ниши и покупаются только отдельными ценителями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #219

219. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 21:15   +/
Ну. Я ж все именно так и сказал?
Вы - не такой, капиталисты выдавили керосиновые лампы из-за сменности фитилей в пользу одноразовых (Sic!) ламп накаливания через всем известную(ТМ) схему прогрева гоев(ТМ)
Что не так-то?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

220. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 21:18   –2 +/
>И главное, чего я не понимаю — откуда столько злости.

Ненавсить к огрызкам никогда не будет достаточна, их всегда ненавидят недостаточно сильно.
>У всех есть выбор. Не нравится подход Apple — берёте Framework, Thinkpad, Dell с официальной Ubuntu, и это абсолютно нормальный, рабочий путь, я его уважаю.

Да, да, да. Выбор всегда основывается не на том, что где-то на другом конце земного шара кто-то собирает какое-то устройство, а тем, насколько я могу без проблем пойти в магазин и купить именно то, что я хочу. Мне повезло, и я смог купить свою любимую фирму, но проблема в том, что её привозят малыми партиями и в наличии она не постоянно, при необходимости купить новое устройство нужно мониторить его доступность.
>Мне подошло другое. Никто никому ничего не навязывает.

Во-первых, отучайтесь говорить за всех, прямо в текущем обсуждении есть несколько таких вот людей. Во-вторых, когда лично вы покупаете устройство с распаянным накопителем, на это смотрят китайцы, и думают "А чем я хуже? Может и мне стоит попробовать?". А гугл вот уже на безнаказанность огрызков насмотрелся и решил усложнить установку неподписанных приложений. А для того, чтобы это не произошло, нужно всего лишь навсего не покупать обкусанные устройства и довести огрызков до банкротства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

221. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 21:19   –1 +/
Вы для начала скажите, почему меня вообще должна волновать автоматическая разметка дисков убунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #222

222. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 21:24   –1 +/
> Вы для начала скажите, почему меня вообще должна волновать автоматическая разметка дисков
> убунты.

Ну, если бы поинтересовались - то про "ручную разметку диска" в этом контексте бы не написали и - глядишь - выглядели бы чуть-капельку менее некомпетентным. А так картина маслом-по-сыру: ничего не знаю, но МНЕНИЕ-то вот оно, не спрячешь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #224

223. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 21:28   +/
>Те метрики что я упомянул - пропорциональны и масштабируемы: не обязательно мак должен выполнять какую-то задачу быстрее.

Вы совершенно правы. Сектантам не важно как быстро мак работает, им важно то, во что именно они верят.
>Он может выполнять ее с такой же скоростью как десктоп, просто жрать при этом меньше, а уж в этом макам равных нет.

Ваши голословные утверждения абсолютно ничего не стоят. Либо вы приводите объективные результаты измерения, а то я вот лично вам не верю, либо продолжаете быть проповедовать огрызки как сектант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #228

224. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 21:35   +/
>Ну, если бы поинтересовались

Ну то есть у вас есть аргумент, но мне вы его не скажите, просто сделаете вид, что аргумента нет.
>А так картина маслом-по-сыру: ничего не знаю, но МНЕНИЕ-то вот оно, не спрячешь!

Лично меня куда больше интересует проблема трешинга и как её решить. А то, выделяется ли раздел под своп или он хранится в файле, меня не интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #225

225. Сообщение от User (??), 08-Сен-26, 22:07   +/
О, вот видите? И совсем не тяжело оказалось, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #240

226. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 22:12   +/
> В дешёвых устройствах экономия идёт по куче вещей: системе охлаждения, экране и так далее. Проблема в том, что каким бы преимальным устройство ни было, это никак на его работоспособности положительно не скажется

Ты противоречишь сам себе. Если у тебя экономия по куче вещей, то это ЕЩЕ КАК скажется на работоспособности. До такой степени, что пользоваться этой дрянью будет совершенно невозможно.

> На каких спичках, вы о чём?

Я четко и ясно написал, на каких. Что конкретно тебе непонятно в моем предыдущем сообщении?

>>>> какое железо тебе будет нужно на ближайшие 6-10 лет
>>> Вы экстрасенс? Как много нейросетей было лет 10 назад?
>>Ты головой начнёшь думать уже? Ноутбучные GPU 8-10 летней давности в любом случае неюзабельны с нейронками.
> При чём тут ноутбучные карты десятилетней давности?

Дядя, ты там в адеквате? Ты говорил про "вот 10 лет назад, а сейчас нейронки" - и теперь задаешь вопрос "при чем тут ноутбучные карты 10-летней давности"?

> Возьмём упрощённую ситуацию, года два назад. Итак, есть некий человек, который пишет код в vim, ему хватает 8 Гб.

Если он два года назад купил ноут с 8 GB - это уже дурка. Дальше обсуждать нечего.

> Возьмём текущий момент, допустим он решил попробовать IDE. Или уволился с прошлой работы, и устроился в компанию, где куча микросервисов и прочего. Вы понимаете как разворачивается ситуация? Года два назад, он должен был догадаться, что ему понадобится допустим сразу 32 Гб?

Для IDE и "кучи микросервисов и прочего" (хз, что именно под этим имеешь в виду) даже приблизительно не требуется 32 GB. Два года назад он взял стандартные 16 и сейчас в ус не дует.

А вот любитель экономить на спичках вроде тебя взял бы на 8 GB и сейчас бы терпел-превозмогал. Зато несколько сот баксов сэкономил!

>>Если ты купишь современный макбук про с 32 или тем более 64 гб рамы, то в ближайшие 6-8 лет у тебя никаких проблем с нейронками не будет.
> Вы рассуждаете как типичный сектант: "Купи огрызочек и решит он проблемы твои"

Если у тебя есть проблемы с нейронками - а ты именно о них упоминал - то внезапно да, решит. Причем гарантированно и на 6-8 лет вперед. Об этом я прямо и написал.

> Вы не спрашивает ни какой у человека расход памяти прямо сейчас, собирается ли он покупать устройство чисто как сервер под нейросети или он будут ещё что-то делать.

Я же тебе прямо написал в предыдущем сообщении (цитата) "я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке". И после этого ты мне рассказываешь что я якобы не спрашиваю о сценариях?

Я смотрю, ты то ли реально не в адеквате, то ли страдаешь СДВГ и потому не в состоянии держать контекст разговора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #237

227. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 22:18   +/
>Разницы никакой если слабая мелкая моторика рук или слабая мелкая моторика голосовых связок!!!

Навык печати тренеруется однократно, навык диктовки - нет. Для теста попробуйте в шумном месте какому-то случайному человеку быстро сказать "Пирулук-тан" и скажите, что именно он услышит.
>Зависит какой смысл заложен в ввод

Любой аналоговый ввод подвержен ошибкам, это базовая основа информации. Для того, чтобы различать "Пирулук-тан" и "переулок там" нужно как минимум догадываться о существовании первой фразы. Лично мне хватило ввода текстами жестом на смартфоне, чтобы перестать думать о автодополнии, оно постоянно заменяло одно слово на другое.
>Там RPC, а кликают по конкретным КОП (коды операций ЦПУ).

При чём тут коды операций? Я вам задал конкретный вопрос: у вас в пространстве имён несколько тысяч/десятков тысяч элементов. Вы их все наизусть не помните. Как вы собираетесь их вводить?
>Ну попробуйте по-перемещать курсор стрелками на клавиатуре, сколько раз вы ткнете, чтобы в произвольное место в тексте необходимо перейти? О да, ткнуть надо один раз мышкой :)

Вопрос не в количестве нажатий мышкой, а в требуемом на это времени, а так же предсказуемости этого. Если мне надо удалить десять строк, то гораздо проще ввести V10d, чем перекладывать руку с клавиатуры и целится мышкой.
>Вот ровно так же я могу сказать на примере этого комента: "перейди в тексте к "Отключите свое формальное""

Попробуйте почитать абсолютно любой код в слух.
<?php preg_match('|<([^>]+)>|', $item->field, $matches);
Или вот ещё
setValue . Just $ "Error!" ++ e
Ну как, получилось?
>Хотя бы один пример в студию.

Какой вам ещё пример нужен? Вы для начала объясните машине чем $ отличается от dollar, как написать (list 'single-qoute) и так далее.
>как в какую, ту которую необходимо исполнить, это банальное отображения распознанного голоса в конкретную команду.

Распознавание голоса это уже само по себе сложная задача. Найдите код на абсолютно любом яызке с большим количеством разных символов и надиктуйте его досимвольно, с сохранением верблюжбейНотации не забыв про змеину_нотацию, разбавив это кебаб-нотацией. Не забудь-те про "строковую{$интерполяцию}"
Определить команду будет ещё сложнее.
>и удалить файл с случайным выговариванием команды "удали файл"

Выговори нужный файл с секундомером.
>вам как человеку не запрещено хоть 10 раз спросите, что тут должно быть экранировано?

Уже на второй попытке становится проще набрать текст, чем продолжать уговоривать.
>Я не вижу никакой проблемы, возвращать (указывать) ошибку распознавания.

У вас не бесконечное время на ввод команды.
>Представьте что вы можете писать программы сразу в нулях и единицах

Вы фантазируете без малейших намёков на конкретику. Вы не привели ни исходного кода, ни синтаксиса, ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #235

228. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 22:21   +/
>>Он может выполнять ее с такой же скоростью как десктоп, просто жрать при этом меньше, а уж в этом макам равных нет.
> Ваши голословные утверждения абсолютно ничего не стоят. Либо вы приводите объективные результаты измерения

Результаты измерений у тебя под носом: когда Air работает 14-16 часов, виндобуки за ту же цену - 4-8. При одинаковых сценариях использования.

> я вот лично вам не верю, либо продолжаете быть проповедовать огрызки как сектант.

Твои проблемы. Это не сектанты - это ты у нас воин против ветряных мельниц, который, судя по твоим набросам, ноутами даже и не пользуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #239

229. Сообщение от историк_кун (?), 08-Сен-26, 22:27   +/
>> Покупаешь за два косаря x1 carbon и пользуешься им 8-9 лет как я.
> Так в том-то и вопрос: что я за эти два косаря получу
> лучше по сравнению с Маком?

Ну на тот момент я получил железо не хуже, разве что вебкамера фигня полная. А вот современный мак на арме выглядит однозначно интереснее всего или почти всего, что на штеуде с амудэ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

230. Сообщение от Аноним (22), 08-Сен-26, 22:32   +/
> Мак мини покупать пожилым родственникам? Большего бреда и придумать нельзя. Пенсионеру за глаза хватит коры дуба с авито

Та не, это как раз не бред, ибо для пожилого человека macOS подойдёт куда лучше, чем сношающие мозг Винда или Линукс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

231. Сообщение от Аноним (12), 08-Сен-26, 22:44   +4 +/
>  Зачем на яблоке оконный менеджер отдельно ставить ?

Чтобы был нормальный оконный менеджер, а не то ЛГБТшное недоразумение, которое они пихают во все... просто пихают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

232. Сообщение от ананимус (?), 08-Сен-26, 22:46   –1 +/
Макбук 14 стоит что-то около 130 тысяч, куда более медленный, худшего качества и с худшими динамиками asus zenbook s14 стоит 160-220 тысяч. Мы сейчас в том мире, где у эпола опять нет нормальных конкурентов за разумные деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #234, #287

233. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:05   –1 +/
>Речь не шла о "большом количестве параметров" - речь шла именно о распаянности RAM и Unified Memory эппловских GPU в частности.

Вы так говорите, словно единственное различие между макбуками и не макбуками - распаянная память.
>Чел, мабкуки живут 16-20 часов, а твои "обычные" - в 3-4 раза меньше. При тех же нагрузках.

На каких "на тех же"? Вы нагрузите огрызок на 100%, загрузив одновременно CPU и GPU и расскажите, сколько именно он будет жить от одной зарядки. Для полноты картины ещё частоты помониторьте.
>То есть, ничего содержательного ты тут сказать не можешь?

Что именно вам говорить? Если мне не нужна Retina, то какой мне смысл за неё платить? Насколько вы сами в состоянии отличить Retina и не Retina дисплей, если полностью заклеить все логотипы?
>Или все перечисленное для ноута не важно, да? Главное цифирка RAM.

Так вы для чего устройство покупаете? Чтобы всем рассказывать какая у вас Retina? Вы никак не описали использование экрана/звука/микрофона.
>Действительно, при чем тут финансы?

И в чём я не прав? Или вы не догадываетесь, что если я куплю огрызок с 16 Гб, а потом, через полгода мне понадобится 32, то этот с 16-тью мне придётся куда-то девать? Если вы решили аргументировать через финансы, то должны показать, как именно я переплачу, купив устройство из той же ценовой категории, но с расширяемой памятью.
>Смущает, что ты несёшь чушь собачью, ибо в обывательских GPU даже приблизительно не бывает 60+ VRAM.

Разумеется никаких ваших контраргументов не будет. Ни про серверные видеокарты, ни про interconect Nvidia, ни про объединённую память.
>А я где-то утверждал, что макбуки подходят во всех сценариях?

Вы утверждаете, что макбуки это хорошие устройства. Или это нужно понимать как "хорошо продаются и подходят для полутора сценариев, типа автономности и хвастовства перед друзьями"?
>Если не уверен - платишь чуть больше впрок.

Все программисты покупают ноутбуки с 64 Гб. Доплати огрызку всего 1 000 долларов, чтобы не пожалеть о своём выборе. Заплати налог за программирование прямо сейчас, чтобы не покупать новый ноут спустя пару лет.
>Очевидно, ты из тех, кто "скупой платит дважды" познает на своей шкуре (да еще небось и выводов после этого не делает).

Вы настолько преисполнились в своей любви к соломенным чучелам, что стали их придумывать самостоятельно. В нормальных устройствах достаточно изначально посмотреть на поддерживаемый объём памяти, а так же наличие слотов. Менять целый ноутбук для этого не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #256

234. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:06   –1 +/
>с худшими динамиками

А почему я вообще должен верить всяким вбросам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

235. Сообщение от Аноним (5), 08-Сен-26, 23:12   +/
> Навык печати тренеруется однократно, навык диктовки - нет.

кого вы тренируете? але, для печати вы тренируете человека со слабой мелкой моторикой, а для голосового ввода вам надо тренировать модель голосового распознавания, если хорошо натренировать, то модель вас будет понимать (разбирать вашу речь) с полу слова, буквально. Голосовой ввод это фактически клавиатурный ввод с автокомплитом из коробки (по определению).

> и скажите, что именно он услышит.

Ну и пусть, модель услышит хоть фурканье, хоть чих - тут главное привязать действие к этому. Иначе не распознанный голосовой ввод.

> Любой аналоговый ввод подвержен ошибкам, это базовая основа информации.

Как и любой писака допускающий ошибки в написании слов, поэтому существует понятие коррекции, и ничего фатального тут нет, человек стучащий по клаве больше ошибок совершит, чем хорошо натренированная голосовая модель, и это факт. Но в тоже время человек может и идеально настучать, и в тоже время идеальный стучащий - накосячить в любом месте в любое время. Модель - в большинстве случаях - нет!!!

> Для того, чтобы различать "Пирулук-тан" и "переулок там" нужно как минимум догадываться о существовании первой фразы.  

Почему первой, а не второй? А смысловой автокомплит у голосовой модели мы разве отменяли? Модель может неправильно услышать первое слово, потом разбирает второе, третье и понимает по смыслу, что первое это не "Пирулук-тан", а "переулок там".

> Лично мне хватило ввода текстами жестом на смартфоне, чтобы перестать думать о автодополнии, оно постоянно заменяло одно слово на другое.

Вы про свайпинг? ну там тупой автокомплит, не смысловой, который я имею ввиду, и даже нынешнии ЫЫ х3ровые в этом плане, молчу уже за переводчики (гугловый транслейт адЪ полный после перевода его на ЫЫ основу)

> При чём тут коды операций? Я вам задал конкретный вопрос: у вас в пространстве имён несколько тысяч/десятков тысяч элементов. Вы их все наизусть не помните. Как вы собираетесь их вводить?

Я чет не понял, я вам сказал что мне нет необходимости вводить (клавишами или голосом) КОП-ы, я их выбираю из списка. Голосом я ввожу коментарии. Мне не надо помнить ничего, я открываю список и читаю если на то пошло. А далее, запоминаю часто используемые, со временем, и проблемы в этом не вижу. Ровно так же и в обычном программировании, не зачем наизусть знать все функции std либы, можно один раз ознакомится со всем списком, и по мере необходимости использовать и запоминать. Лично я, не сторонник запоминания, это лишнее напряжение, всегда можно открыть и прочесть.

> Вопрос не в количестве нажатий мышкой, а в требуемом на это времени, а так же предсказуемости этого.

Ну а где замеры? Вы утверждает, что вы на клавиатуре с помощью клавиш быстрее передвинете курсор в произвольное место в тексте, чем я сделаю это голосовым вводом?

> Если мне надо удалить десять строк, то гораздо проще ввести V10d, чем перекладывать руку с клавиатуры и целится мышкой.

Ну это равносильно хоткийингу, кому как легче, кто-то хочет запоминать 100500 хоткийев, мне лично не нравится. Такой же хоткийинг реализуем и в голосовом вводе и куда шире, чем зажимать десять кнопок одновременно, я могу на каждое фырканье, чих и визг привязать команду. А потом заставить кота побегать по клавиатуре, записав звук, и привязать  блокировку клавиатуры, когда он по ней будет ходить. :)

> Попробуйте почитать абсолютно любой код в слух.
> <?php preg_match('|<([^>]+)>|', $item->field, $matches);

Я вам, человеку в глаза не видавшему японские иероглифы, тоже если покажу, вы не распознаете. Я повторяю, мне не зачем голосом вводить код на формальном языке, это идиотизм с моей точки зрения. Поймите это!!! Вы говорите человеку без рук - "Возьми и подними предмет", абсурдно ведь!

> Ну как, получилось?

Из пушки по комарам попасть у вас получится? А микроскопом гвозди забивать умеете? Вот это все из этой оперы. И регулярные выражения не для чтения людьми придуманы. Это просто сокращения, это такой же формальный язык, который я могу удобно завернуть в свои "голосовые макросы", ничего мне не мешает этого сделать, мне не надо выговаривать "палка вверх, скобка влево, скобка вправо" и т.д. Вы понимаете символы никакого смысла не имеют, их всегда можно переиначить переназначить и т.д. они же формальные. Вот и голосовой язык такой же формальный язык, где за одним смыслом я могу ввести 1000500 слов.

> Какой вам ещё пример нужен? Вы для начала объясните машине чем $ отличается от dollar, как написать (list 'single-qoute) и так далее.

Машина не разумное существо, которому надо объяснять, машина это исполнитель, который следует правилам, алгоритму!!!

> Распознавание голоса это уже само по себе сложная задача. Найдите код на абсолютно любом яызке с большим количеством разных символов и надиктуйте его досимвольно, с сохранением верблюжбейНотации не забыв про змеину_нотацию, разбавив это кебаб-нотацией. Не забудь-те про "строковую{$интерполяцию}"
> Определить команду будет ещё сложнее.

У голоса возможностей больше (область определения и значений), распознавание задействовано в обоих случаях, как и в случае с клавиатурным вводом, так и с голосовым. Вы не понимаете одного, ваши современные формальные языки программирования не предназначены и не проектировались под голосовой ввод, это тупо посимвольный клавиатурный ввод!!! Мы же в взрослом возрасте не по буквам ведь читаем книжки, а целыми словами и предложениями. Вот и голосовой ввод такой же, пока не натренирован, он равносилен чтению по буквам, как в первом классе.

> Выговори нужный файл с секундомером.

Зачем, если я должен его просто выбрать, а потом сказать "Удали" :)))
Вы опять приводите некорректные примеры. Я говорю в общем о голосовой модели ввода информации, а вы отталкиваетесь от клавиатурного, потому-что вы кроме него не видели ничего другого, у вас система, ПО и т.д. без клавиатуры (без ввода с клавиатуры) не обходятся.

> Уже на второй попытке становится проще набрать текст, чем продолжать уговоривать.  

Мы же о разговорной речи, а не переписке, в переписке "Авас" - не корректно, ибо не распознает словарного слова.

> У вас не бесконечное время на ввод команды.

Ну сделайте голосовой макрос (хоткий) на эканье и беканье, не вижу проблемы, решается ровно так же как и в случае с клавиатурным вводом.

> Вы фантазируете без малейших намёков на конкретику. Вы не привели ни исходного кода, ни синтаксиса, ничего.

С чего это фантазии? И клавиатура, голос и прыганье на пятой точке это все допустимые способы ввода информации, даже подергивание края глаза как у Стивена Хокинга (поинтересуйтесь каким способом ввода он пользовался) :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #241

236. Сообщение от Аноним (236), 08-Сен-26, 23:31   +1 +/
Можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

237. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:33   +/
>Дядя, ты там в адеквате? Ты говорил про "вот 10 лет назад, а сейчас нейронки" - и теперь задаешь вопрос "при чем тут ноутбучные карты 10-летней давности"?

Десять лет назад люди не запускали нейронки на ноутуках. Восемь лет назад люди не запускали нейронки на ноутубка. Шесть лет назад люди не запускали нейронки на ноутбуках. И тут вдруг года три назад у человека должна возникнуть мысль - а куплю ка я ноутбук с гигабайтами 128, а то как это я на нём без нейронок жить та буду? Вам не нравится три года? Ну замените на несколько месяцев после релиза M1.
>Если он два года назад купил ноут с 8 GB - это уже дурка. Дальше обсуждать нечего.

То есть продавать ноутбуки с 8 Гб - это не дурка, а вот покупа - это дурка? Постойте, тогда кто же преданные фанаты огрызка, которые всё это покупают?
>Для IDE и "кучи микросервисов и прочего" (хз, что именно под этим имеешь в виду) даже приблизительно не требуется 32 GB.

Вы не знаете что это, но утверждаете сколько на это нужно памяти, и вас это ничуть не смущает.
>Два года назад он взял стандартные 16 и сейчас в ус не дует.

А почему это вдруг 8 и сразу дурка, а 16 и сразу не дурка? Где логика? А 32 тогда для кого?
>А вот любитель экономить на спичках вроде тебя взял бы на 8 GB и сейчас бы терпел-превозмогал. Зато несколько сот баксов сэкономил!

Вы так и не объяснили, почему данная проблема есть у огрызочников, но нет у ноутбуков с sodimm или аналогов.
>Если у тебя есть проблемы с нейронками - а ты именно о них упоминал - то внезапно да, решит.

Если у меня есть потребность запускать нейронки, то в первую очередь нужно выяснить, какие именно. Мне вот очень интересно посмотреть, как вы собираетесь 128b-q4_K_M 80GB запускать на 64 Гб рекомендуемого вами огрызка.
>"я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке". И после этого ты мне рассказываешь что я якобы не спрашиваю о сценариях?

О каких именно сценариях я знаю? О том, буду ли я через три года писать код в vim или в IDE? Вы почему-то ни разу не ответили на этот простейший вопрос. Точно так же, как вы почему-то не просили ни о размере нейронок, ни о сопуствующем софте. Если я условный хром на скорость собираю? А если не собираю сейчас, но соберусь через пару лет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #245

238. Сообщение от Аноним (238), 08-Сен-26, 23:36   +/
Почему бы не декомпильнуть МакОС хоть бы и нейронкой да не посмотреть, как там что устроено? Она ведь близка к БСД, думаю что какие-то принципы можно подсмотреть. А если из России, то и потянуть куски кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #250

239. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:37   +/
>Результаты измерений у тебя под носом: когда Air работает 14-16 часов, виндобуки за ту же цену - 4-8.

Для того, чтобы результаты были у меня под носом, рядом со мной должны стоять оба эти устройства, чтобы я мог сравнить их характеристики, режим использования и так далее. В вашем сообщении ничего этого нет. Кроме того, в случае виндобуков, у вас разброс в два раза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #248

240. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:39   +/
Что не тяжело? Вы так и не ответили на вопрос, что именно происходит со свопом, и почему это должно меня волновать. И да, в случае превышения определённого процента у вас всегда будет что-то писаться в своп, независимо от того, какого именно этот своп размера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #267

241. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:56   +/
>але, для печати вы тренируете человека со слабой мелкой моторикой

И навык сохраняется у человека.
>надо тренировать модель голосового распознавания, если хорошо натренировать

И как пользоваться чужим устройством?
>Иначе не распознанный голосовой ввод.

Не не распознанный, а распознанный неправильно.
>Почему первой, а не второй?

Потому, что правильной, внезапно, является первая фраза. Если вы не зная контекста не можете отличить имя героя от опечатки/искажения звучания, то и модель не сможет.
>Модель может неправильно услышать первое слово, потом разбирает второе, третье и понимает по смыслу, что первое это

Подожди секунд десять, пока модель обдумает ввод.
>молчу уже за переводчики (гугловый транслейт адЪ полный после перевода его на ЫЫ

Если вам не нравится перевод, то голосовой ввод тем более не понравится.
>я их выбираю из списка. Голосом я ввожу коментарии

Давайте, расскажите как вы голосом пройдётесь по списку из тысяч элементов.
>Ну это равносильно хоткийингу

Что за выдумывание новых слов?
>Я повторяю, мне не зачем голосом вводить код на формальном языке, это идиотизм с моей точки зрения.

Вы не приводите вообще никакого аналога. Как вы собираетесь решать подобную задачу?
>И регулярные выражения не для чтения людьми придуманы.

Наоборот, регулярные выражения нужны именно для чтения людьми. Машине интересен только конечный автомат.
>Я говорю в общем о голосовой модели ввода информации

Вы просто фантазируете без конкретики.
>С чего это фантазии?

С того, что вы так и не описали, как именно решается та или иная задача от начала и до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #255

242. Сообщение от Аноним (167), 08-Сен-26, 23:59   +/
>Хотя бы задачи разработки, отладки и выпуска приложений под яблочную ОС

То есть купить рабскую цепь за свои деньги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

243. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 00:05   +/
>как я могу вам рассказать о вкусе устриц

Элементарно. Они сладки или солёные? Они твёрдые или мягкие? У них слабый запах или сильный? И так далее.
>вам просто надо попробовать сначала)

Что именно попробовать? У вас настолько много опыта использования огрызка, что вы и одного приложения сказать не можете. А вот мне не нужно держать этот самый огрызок в руках, для того чтобы понять, что жидкое стекло крайне неприятно, достаточно нескольких скриншотов. Точно так же, мне не нужно пробовать жесты тачпада, чтобы сказать, что лично мне удобнее перепрыгивать на рабочий стол по хоткею, чем мотать весь список. Вы понимаете, что я уже написал об опыте использования огрызков, не пользуясь ими вообще, больше, чем вы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #286

244. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 00:10   +/
>... да-да, вот за-ради васянских ключей все и сделато.

А для чего ещё делать эту штуку? Почему вас так волнует наличие ЦП? Вы сам случаем не из этих, в латентном состоянии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #266

245. Сообщение от Аноним (22), 09-Сен-26, 00:14   +/
> И тут вдруг года три назад у человека должна возникнуть мысль - а куплю ка я ноутбук с гигабайтами 128, а то как это я на нём без нейронок жить та буду?

Так это же твой аргумент был про внезапную необходимость нейронок. Что, забыл уже? Я-то тут причем?

>>Если он два года назад купил ноут с 8 GB - это уже дурка. Дальше обсуждать нечего.
> То есть продавать ноутбуки с 8 Гб - это не дурка, а вот покупа - это дурка?

Ну ты же о разработчике говорил, не так ли? Где ты видишь противоречие?

>>Для IDE и "кучи микросервисов и прочего" (хз, что именно под этим имеешь в виду) даже приблизительно не требуется 32 GB.
> Вы не знаете что это, но утверждаете сколько на это нужно памяти, и вас это ничуть не смущает

Да нет, дружок: в отличие от тебя, я-то как раз знаю, что такое микросервисы. И что они крутится на серваках, а не ноутбуках, лол.

>>Два года назад он взял стандартные 16 и сейчас в ус не дует.
> А почему это вдруг 8 и сразу дурка, а 16 и сразу не дурка? Где логика?

Ты привел конкретные сценарий (разработка/VIM/IDE) и я дал тебе на него конкретный ответ. Если не видишь логики - сочувствую.

>>А вот любитель экономить на спичках вроде тебя взял бы на 8 GB и сейчас бы терпел-превозмогал. Зато несколько сот баксов сэкономил!
> Вы так и не объяснили, почему данная проблема есть у огрызочников, но нет у ноутбуков с sodimm или аналогов.

"Данная проблема", которую ты пытаешься выдумать (и которая обсуждалась) - это покупка железа, не соответствующего сценариям использования. И я, по-моему, развернуто в предыдущем сообщении на это ответил. Повторяться не вижу смысла.

>>Если у тебя есть проблемы с нейронками - а ты именно о них упоминал - то внезапно да, решит.
> Мне вот очень интересно посмотреть, как вы собираетесь 128b-q4_K_M 80GB запускать на 64 Гб рекомендуемого вами огрызка.

Я уже писал про 128 GB макбук. Опять забыл?

А теперь иди да посмотри, сколько стоят виндобуки Thinkpad/Dell с поддержкой расширения до 128 GB рамы + сама RAM (или сразу продающиеся с ней), да сравни цену с тем самым макбуком 128. Тебя ждет БОЛЬШОЙ сюрприз, мой дорогой любитель экономии. 🤣

>>"я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке". И после этого ты мне рассказываешь что я якобы не спрашиваю о сценариях?
> О каких именно сценариях я знаю?

Мля, я же тебе черным по белому написал, что о твоих собственных. И что железо тебе стоит покупать согласно этим сценариям и НЕ впритык.

Какие именно там у тебя сценарии - мне не интересно. А с учетом того, что все твои выдуманные примеры начинаются с "а если", то очевидно, никаких конкретных сценариев у тебя  вообще нет, и ты просто разводишь цирк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #251

246. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 00:18   +/
>Какую реальную потребность закрывает bare metal install?

Потребность в свободной операционной системе. Когда поддержка железа не прекращается, потому, что кому-то это надоело, а ПО не выкидывается потому, что кто-то у кого-то зачесались руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #265

247. Сообщение от Аноним (12), 09-Сен-26, 00:19   +/
> Можешь. А ЗАЧЕМ? Какую реальную потребность закрывает bare metal install?

Например, если у тебя хобби писать любительскую ОС. Не все же в мире такие как маководы - пхпшники и джаваскриптезёры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #264

248. Сообщение от Аноним (22), 09-Сен-26, 00:33   +/
>>Результаты измерений у тебя под носом: когда Air работает 14-16 часов, виндобуки за ту же цену - 4-8.
> Для того, чтобы результаты были у меня под носом, рядом со мной должны стоять оба эти устройства

Ну вот у меня мой Air под носом стоит, и с моими же виндобуками сравнивался. Несоизмеримо большее время автономной работы - это как бы общеизвестный факт, причем еще со времен интеллвских макбуов. Это и есть "под носом". А ты о каких-то сектантах поешь.

Ты же только что прямым текстом расписался, что в реальности с макбуком никогда не сталкивался. Зато как браво воюешь против "огрызков" и намекаешь на "вы все врети"!

> Кроме того, в случае виндобуков, у вас разброс в два раза.

А что тебя удивляет? Конфигураций же тьма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #257

249. Сообщение от Аноним (12), 09-Сен-26, 00:35   +/
Такой UNIX, что даже половины POSIX'а не реализовано. Зато сертифицированный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

250. Сообщение от Аноним (12), 09-Сен-26, 00:41   +/
Да всё просто - нахрен никому не всра#$сь эта сракОСЬ и уже тем более ковыряться в ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

251. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 00:46   +/
>Так это же твой аргумент был про внезапную необходимость нейронок

И? Если человек руководствовался логикой "ну раз я программист, то возьму 16", то его устройство точно так же не подходит для нейросетей, поскольку в огрызке память не расширяемая. И не важно, M1 у него или встройка от Intel.
>Ну ты же о разработчике говорил, не так ли? Где ты видишь противоречие?

И? Вы предлагаете каждому человеку, даже программисту любителю платить налог на программирование в виде покупки дополнительной памяти?
>Да нет, дружок: в отличие от тебя, я-то как раз знаю, что такое микросервисы. И что они крутится на серваках, а не ноутбуках, лол.

Ыксперт как всегда компетентен. Настолько, что не слышал про dev окружение.
>Ты привел конкретные сценарий (разработка/VIM/IDE) и я дал тебе на него конкретный ответ.

Нет, не дал. Я увидел мантру: разработчик - покупай 16 Гб. Почему именно 16 - ни слова.
>это покупка железа, не соответствующего сценариям использования

Покупка в 2018 году устройства с 4 Гб оперативки - это соответствие сценарию использования или нет? Покупка в 2024 году школьнику устройства с 8 Гб оперативки - это соответствие сценарию использования или нет? Почему?
>Я уже писал про 128 GB макбук. Опять забыл?
>Если ты купишь СОВРЕМЕННЫЙ макбук про с 32 или тем более 64 гб рамы, то в ближайшие 6-8 лет у тебя НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с нейронками НЕ БУДЕТ.

Вот скажите, как в вашей голове уживается мысль о том, что покупки устройства с 32 Гб хватит на 6-8 лет и аналогичная запись про 128 Гб?
>А теперь иди да посмотри, сколько стоят виндобуки Thinkpad/Dell с поддержкой расширения до 128 GB рамы + сама RAM

При чём здесь виндобуки? Вы как сектант действуете исключительно по скрипту. Программист - купи 16. Нейросеть - 32/64. Пожаловались что памяти мало - 128. И так вы прыгаете от одного вариант к другому.
>И что железо тебе стоит покупать согласно этим сценариям и НЕ впритык.

Согласно каким сценариям? Вы сценарий своей жизни наперёд прочитали? Вы не в курсе, что у людей появляются новые увлечения или люди устраиваются на новую работу?
>А с учетом того, что все твои выдуманные примеры начинаются с "а если"

Вы в упор не хотите сделать один единственный вывод: устройства с распаянной памятью жёстко ограничивают сценарий использования. Устройства со сменной памятью дают гибкость. А далее, начинаете подгонять реальность под факты, что якобы ни у кого не может появится новых интересов или новых потребностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #258

252. Сообщение от Аноним (12), 09-Сен-26, 00:46   +4 +/
> Но апгрейд ОЗУ в этом классе устройств умер у всех, а не только у Apple.

Такая лживая ложь, что просто ваще... Новейшие и топовые Thinkadp P-серии идут с нераспаянной памятью.

> Так что аргумент «зато у меня съёмный M.2, я его вытащу и данные спасу» работает только в сценарии, когда умерла плата, а не сам накопитель.

А аргумент, что я могу установить второй SSD в ноут? Или аргумент, что я могу поменять единственный SSD на объемом побольше, не меняя весь ноут, как лохи с эпплами?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

254. Сообщение от Аноним (254), 09-Сен-26, 00:47   +/
Половина железа не работет, либо работает через пень колоду. Отлично обеспечели, браво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-26, 00:56   +/
> И навык сохраняется у человека.

человеку свойственно забывать, как и забывается в мышечной памятью.

> И как пользоваться чужим устройством?

А как мне печатать на клавиатуре, когда на ней нет наклеек русских букв, а только японские? Вот точно также и тут. Этот "недостаток" такой же как и у клавиатуры. Но в тоже время голос является своего рода биометрическим барьером, от вашего имени за таким устройством будет сложнее написать комент на опеннете :) Но суть не в этом.

> Не не распознанный, а распознанный неправильно.

Распознанный неправильно это когда по фотки кошки говорим собака, в случае с голосом это уже проблема самого языка, а нераспознанный это не сопоставленный ни с каким шаблоном. Ну и собственно распознавание по контексту никто не отменял, контекст как раз таки накидывает плюсики позитива к тому или иному варианту.

> Потому, что правильной, внезапно, является первая фраза. Если вы не зная контекста не можете отличить имя героя от опечатки/искажения звучания, то и модель не сможет.

Ну вы выговариваете какое-нибудь имя, этого имени нету в словаре или нейронной базе, но оно созвучно с каким-то словом из словаря или нейронной базе на 50%, тогда голосовой ввод берет его на заметку, а далее по контексту решает, применять это слово или выдать ошибку распознавания этого имени. Тогда необходимо по буквам, слогам произнести его, то есть натренировать и грубо говоря добавить в словарь. А как по вашему должен "умнеть" голосовой ввод с обучением? Все случаи, которые вы описываете, упираются в обучение голосовой модели.

> Подожди секунд десять, пока модель обдумает ввод.

Это уже утрирование, сегодня 10 секунд, завтра 10 наносекунд.
Еще через 5 лет будет:

"вы, что, все еще пишите код руками? Я просто диктую какому-нибудь чатгпт, что надо закодировать он и кодирует, вауууу (аля вайбкодинг)".

> Если вам не нравится перевод, то голосовой ввод тем более не понравится.

Это же все зависит от ресерча и реализации, идея - волшебная и как раз ее требует 21 век. Весь сыр бор этой темы с того и начался, в 21 веке мы все еще тыкаем по клавишам и пишем код, а должно быть намного легче - вводить речью, а код генерирует ассистент. Вы же к компилятору в итоге пришли, почему дальше не пойти? Слово агент конечно мне не нравится, нужно называть их ассистентами.

> Давайте, расскажите как вы голосом пройдётесь по списку из тысяч элементов.

Зачем? для этого есть колесо мыши, мы ведь не отказываемся от мыши или жест руками по сенсорному экрану. Ок, могу сказать - "Далее", и следующая страница команд, или "Далее построчно", прокрутка по строчная. В чем проблема? Управление в умном доме - голосовое, и заметьте даже не дистанционное (с помощью пультика), хлопок руками и потушили свет, пустил газы - включилась система принудительной вентиляции помещения. И это не сценарии из фантастических фильмов, это 21 век, в нем уже давно должно быть именно так.

> Что за выдумывание новых слов?

ну вот не распознали слово hotkeys

> Вы не приводите вообще никакого аналога. Как вы собираетесь решать подобную задачу?

какой аналог, программирование на ассемблере это именно тот самый аналог. Выбирается мнемоника КОП-а, подставляются регистры источника и назначения и все это просто выбор из списка, ничего вводить не надо, ввода требует только те КОП-ы, которые требуют, так называемые immediate значения.

> Наоборот, регулярные выражения нужны именно для чтения людьми. Машине интересен только конечный автомат.

Серьезно? :)))

> Вы просто фантазируете без конкретики.

Конкретики чего? вам нужен конкретно готовый продукт о котором я говорю? Я вам уже сказал где можно такой продукт увидеть, у Стивена Хокинга!!!!!!!!! И я не фантазирую, а как дед делаю укор вам молодежи, что на дворе 21 век, а вы все поделия дедов используете, с этого и начинался весь разговор. У вас у молодежи походу проблема с фантазией. Вам, что положутЪ то и схаваете!

> С того, что вы так и не описали, как именно решается та или иная задача от начала и до конца.

все ясно, режим нейрослоупока включился. Всего хорошего, дорогой ЫЫ!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #259

256. Сообщение от Аноним (22), 09-Сен-26, 00:58   +/
>>Речь не шла о "большом количестве параметров" - речь шла именно о распаянности RAM и Unified Memory эппловских GPU в частности.
> Вы так говорите, словно единственное различие между макбуками и не макбуками - распаянная память

Это именно то, о чем шло обсуждение. Что характерно, и со второй попытки ничего содержательного ты возразить не смог.

>>>Чел, мабкуки живут 16-20 часов, а твои "обычные" - в 3-4 раза меньше. При тех же нагрузках.
> Вы нагрузите огрызок на 100%, загрузив одновременно CPU и GPU и расскажите, сколько именно он будет жить от одной зарядки

В 3-4 раза меньше виндобука. Это букваььно то, что написано в цитируемом тобой фрагменте моего сообщения.

>>То есть, ничего содержательного ты тут сказать не можешь?
> Что именно вам говорить? Если мне не нужна Retina, то какой мне смысл за неё платить?

Ну а другие пункты ты тактично проигнорировал?

Даже сама Ретина - это не про количество пикселей, а банально про нормальную цветопередачу и контраст. Не говоря уж о HDR. Да толку-то объяснять это тому, кто макбука в реальной жизни не видел...

> Вы никак не описали использование экрана/звука/микрофона.

Ты правда не знаешь, как люди пользуются экраном, динамиками и микрофоном? Или решил цирк развести?

>>Действительно, при чем тут финансы?
> И в чём я не прав?

Я выше уже конкретно писал в чем. Иди перечитай.

> Если вы решили аргументировать через финансы, то должны показать, как именно я переплачу, купив устройство из той же ценовой категории, но с расширяемой памятью.

Господи, да я же тебе выше писал, как. Так, что при той же ценовой категории у альтернативы будет дрянного качество примерно все без исключения: и время работы, и все железо.

Если ты реально не соображаешь, в чем при этом заключается переплата (а это явно так), то я тебе не смогу помочь.

>>Смущает, что ты несёшь чушь собачью, ибо в обывательских GPU даже приблизительно не бывает 60+ VRAM.
> Разумеется никаких ваших контраргументов не будет.

Какие контраргументы, если из не существует в природе. Иди проспись ради бога.

> Ни про серверные видеокарты

Логичный аргумент в контексте обсуждения ноутов.

> ни про объединённую память.

Логичный аргумент в контексте обсуждения конкретно VRAM.

>>А я где-то утверждал, что макбуки подходят во всех сценариях?
> Вы утверждаете, что макбуки это хорошие устройства

Да, хорошие. Если для тебя это синоним "подходят для всех сценариев" - твои проблемы.

> Или это нужно понимать как [...] подходят для полутора сценариев, типа автономности

Так и запишем: автономность для ноутбука не важна.

> и хвастовства перед друзьями

Какие-то комплексы на финансовой почве, или как это понимать?

>>Очевидно, ты из тех, кто "скупой платит дважды" познает на своей шкуре (да еще небось и выводов после этого не делает).
> Вы настолько преисполнились в своей любви к соломенным чучелам, что стали их придумывать самостоятельно

Нет, я ничего не придумывал -  это буквально ответ на твои же слова.

> В нормальных устройствах достаточно изначально посмотреть на поддерживаемый объём памяти, а так же наличие слотов. Менять целый ноутбук для этого не нужно

Нет, друг, объем памяти и слоты - это вовсе не "достаточные" критерии при выборе ноута, тем более "нормального".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #284

257. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 01:41   +/
>Ну вот у меня мой Air под носом стоит

И как я могу проверить, что вы не сочиняете на ходу очередную небылицу?
>Несоизмеримо большее время автономной работы - это как бы общеизвестный факт

Любой общеизвестный факт требует проверки. А то вот в своё время утверждали, что мыши заводятся в грязном белье.
>Несоизмеримо большее время автономной работы - это как бы общеизвестный факт, причем еще со времен интеллвских макбуов

Опять никакой конкретики. Возьмём для примера 2009 год, что там было с автономностью  Air и Pro?
>Ты же только что прямым текстом расписался, что в реальности с макбуком никогда не сталкивался.

Вы притягиваете мои слова к тому выводу, который хотите сделать. Любое тестирование должно быть адекватным, а не "я подержал этот ноутук пару дней в руках, и по этому я очарован".
>Зато как браво воюешь против "огрызков"

Вы так говорите, словно владение огрызком изменит мою точку зрения. Если я куплю огрызок, то на нём не заработает GNU/Linux, не появится возможность расширять память и так далее.
>и намекаешь на "вы все врети"!

А что, не врёте?
>А что тебя удивляет?

Те значения, которые вы приводите, очень похожи на взятые из головы.
>Конфигураций же тьма.

Разумеется. Есть игровые ноутуки - производительное железо в переносном корпусе. У них автономность будет низкой. Есть всякие раскладные/планшеты - у них автономность будет высокой.

Открываем первую попавшуюся статью https://dtf.ru/rating_top/4267197-luchshie-noutbuki-dlya-uch...
>Dell XPS 13
>Intel Core Ultra
>Автономность до ~19–24 ч по тестам
>ASUS Zenbook 14 (2025)
>Intel Core Ultra 9 285H + Intel Arc
>Автономность до ~18 часов
>Microsoft Surface Laptop 7th Gen
>Snapdragon X Plus/Elite
>Автономность до ~20 ч видео

Значения почему-то выходят за те 4-8 которые вы изначально указали, и превосходят те 14-16, что вы указали для Air.
>и намекаешь на "вы все врети"!

Но ведь "врёти" же. В ваших же интересах, когда вы врёте, врать так, чтобы вас не раскусили. В следующий раз, когда будете привирать время работы не огрызков не мелочитесь и сразу пишите 1.5-2 часа, чтобы ваша ложь была ещё очевиднее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #260

258. Сообщение от Аноним (22), 09-Сен-26, 01:44   +1 +/
>>Так это же твой аргумент был про внезапную необходимость нейронок
> И?

Ты меня спрашиваешь "и?"? Ты уже окончательно потерял нить разговора.

>>Ну ты же о разработчике говорил, не так ли? Где ты видишь противоречие?
> И?

Опять "и"? То есть, ты правда не видишь логики в цепочке диалога?

Я тебе еще раз спрашиваю: это СДВГ?

> Вы предлагаете каждому человеку, даже программисту любителю платить налог на программирование в виде покупки дополнительной памяти?

Я предлагаю покупать железо в соответствии с требованиями. Бред про какие-то "налоги" оставь при себе.

>>Да нет, дружок: в отличие от тебя, я-то как раз знаю, что такое микросервисы. И что они крутится на серваках, а не ноутбуках, лол.
> Ыксперт как всегда компетентен. Настолько, что не слышал про dev окружение.

Да, вся энтерпрайзная инфраструктура с теми самыми микросервисами крутиться в dev окружении локально на ноуте программиста. Жги еще!

>>Ты привел конкретные сценарий (разработка/VIM/IDE) и я дал тебе на него конкретный ответ.
> Нет, не дал. Я увидел мантру: разработчик - покупай 16 Гб. Почему именно 16 - ни слова.

Нет, именно что дал. А не увидел ты то ли потому что слепой, то ли уже забыл из-за СДВГ.

Повторяю еще раз для особо одаренных: ты говорил, что для "программирования в vim" воображаемому разработчику хватает 8 гб, а для IDE якобы нужно 32 гб. На что я тебе ответил, что для IDE даже приблизительно не нужно ни 32, ни даже 16 гб. И поэтому если бы тот самый программист не экономил на спичках, то с 16 гб у него сейчас не было бы проблем вообще ни с чем: ни с vim, ни с IDE.

Если тебе не понятно написанное - не могу помочь.

>>это покупка железа, не соответствующего сценариям использования
> Покупка в 2018 году устройства с 4 Гб оперативки - это соответствие сценарию использования или нет? Покупка в 2024 году школьнику устройства с 8 Гб оперативки - это соответствие сценарию использования или нет? Почему?

Чел, если ты с чем-то не согласен - пиши прямо, а не абстрактными вопросами.

>>Я уже писал про 128 GB макбук. Опять забыл?
>>Если ты купишь СОВРЕМЕННЫЙ макбук про с 32 или тем более 64 гб рамы, то в ближайшие 6-8 лет у тебя НИКАКИХ ПРОБЛЕМ с нейронками НЕ БУДЕТ.
> Вот скажите, как в вашей голове уживается мысль о том, что покупки устройства с 32 Гб хватит на 6-8 лет и аналогичная запись про 128 Гб?

Ты видишь противоречие только потому, что начисто потерял контекст, в котором мои слова были написаны - и потому все в своей голове перемешал.

Эти слова идут в контексте твоего заявления, что ты якобы не можешь знать о сценариях использования заранее (говорилось об отсутствии нейронок 10 лет назад). На что я отвечаю "я тебе говорю о тех сценариях, о которых ты знаешь при покупке" и привожу тот самый пример 32/64 гб. Потом ты говоришь, что для твоего сценария 32/64 мало. Я отвечаю - бери 128.

Где ты тут видишь противоречия - я хз.

>> А теперь иди да посмотри, сколько стоят виндобуки Thinkpad/Dell с поддержкой расширения до 128 GB рамы + сама RAM
> При чём здесь виндобуки?

При том, что ты буквально сравниваешь макбуки с виндобуками и рассказываешь о якобы экономии во втором случае.

>>А с учетом того, что все твои выдуманные примеры начинаются с "а если"
> Вы в упор не хотите сделать один единственный вывод: устройства с распаянной памятью жёстко ограничивают сценарий использования. [...] якобы ни у кого не может появится новых интересов или новых потребностей.

В реальном же мире, как я уже тебе не раз написал, люди выбирают адекватную машину и горя не знают 6-8 лет.

А читать про "ограничения сценариев", когда все твои сценарии использования - это сугубо фантазии "а вот если". Да еще и такие, при которых потребность к объему RAM сходу взлетает в 4-8 раз, лол.

Придумай что-то убедительнее, чтобы я выбросил работающий по 12-14 часов Air и пересел на подыхающий за 3-5 часов виндобук. Уверен, что мысль о абсолютно бесполезной мне возможности заменить RAM будет при этом греть мне душу, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #261

259. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 01:53   +/
>А как мне печатать на клавиатуре, когда на ней нет наклеек русских букв, а только японские?

По памяти/купить наклейки.
>Распознанный неправильно это когда по фотки кошки говорим собака

Вы по тексту не смогли определить правильный вариант из двух, а хотите чтобы устройство распознавало по голосу.
>Ну вы выговариваете какое-нибудь имя, этого имени нету в словаре или нейронной базе

Когда человек набирает со скоростью хотя-бы 200 символов в минуту, то ему эти ваши задачи совершенно не интересны.
>вы, что, все еще пишите код руками? Я просто диктую какому-нибудь чатгпт, что надо закодировать он и кодирует, вауууу

Опять абсолютный ноль конкретики. Что именно пишет?
>какой аналог, программирование на ассемблере это именно тот самый аналог

Опять ноль конкретики.
>Серьезно? :)))

Совершенно серьёзно. Любой программист при обучении учит несколько языков, один из них - регулярные выражения.
>Конкретики чего?

Всего. Вот есть задача, например, написать аналог vim на go. Что именно и как вы будете делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #263

260. Сообщение от Аноним (22), 09-Сен-26, 02:31   +/
>>Ну вот у меня мой Air под носом стоит
> И как я могу проверить, что вы не сочиняете на ходу очередную небылицу?

А никак - я тебе наврал. И все пользователи макбуков тебе тоже врут. Это же всемирный заговор секстантов.

>>Ты же только что прямым текстом расписался, что в реальности с макбуком никогда не сталкивался.
> Вы притягиваете мои слова к тому выводу, который хотите сделать.

А что, я не прав? И ты, воин против Эппла,  сам юзал макбук и увидел, что время его автономности - это вранье? Так зачем же ты тогда требуешь какие-то доказательства?

> Любое тестирование должно быть адекватным, а не "я подержал этот ноутук пару дней в руках, и по этому я очарован".

2.5 года пользуюсь. До этого за жизнь было 3 виндобука. Это достаточно адекватно?

>>Зато как браво воюешь против "огрызков"
> Вы так говорите, словно владение огрызком изменит мою точку зрения.

Ты так говоришь, словно у меня стоит такая цель.

>>и намекаешь на "вы все врети"!
> А что, не врёте?

Естественно, вру! Не, ну а какие ещё могут быть объяснения, правда?

>> Результаты измерений у тебя под носом: когда Air работает 14-16 часов, виндобуки за ту же цену - 4-8.
>Dell XPS 13
>ASUS Zenbook 14 (2025)
>Microsoft Surface Laptop 7th Gen

Ты не понимаешь значения слова "за ту же цену"? Иди сравни, сколько стоят вот конкретно эти модели ноутов Asus и Surface по сравнению с Air M4, и уж тем более с моим M2.

Про "~19–24 ч по тестам" у Dell XPS 13 прямо взоржал. Что характерно, ты при виде таких феерических цифр даже не погуглил реальное время его работы, и ни капли не усомнился в "тестах", ссылку на которые никто не дал.

И заметь: такие подборки включают конкретно тех виндобуки, которые имеют хоть сколь-нибудь сносное время работы. А вот среднестатистический виндобук за условные 1000-1500 баксов даст тебе именно самые 4-8 часов. Причем именно о 7-8 ты можешь в большинстве случаев даже и не мечтать. А вот 14-16 часов у макбука ты получишь с 100% гарантией.

> превосходят те 14-16, что вы указали для Air.

При этом в статье: "Автономность ~15 ч работы". Превосходят, ага. Не говоря уж о том, что у меня модель Air не с M4, а с M2, и ему уже не первый год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #262, #328

261. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 02:43   –1 +/
>Я тебе еще раз спрашиваю: это СДВГ?

Этот же вопрос можно адресовать и к вам.
>Да, вся энтерпрайзная инфраструктура с теми самыми микросервисами крутиться в dev окружении локально на ноуте программиста. Жги еще!

А откуда эти самые энтерпрайзные микросервисы на серевере появляются? Из облака в виде осадков выпадают?
>На что я тебе ответил, что для IDE даже приблизительно не нужно ни 32, ни даже 16 гб.

Если даже 16 не нужно, то вы утверждаете что 8 хватит?
>Чел, если ты с чем-то не согласен - пиши прямо, а не абстрактными вопросами.

Вы даже на прямой вопрос ответить не в состоянии. Как зациклились на своём "если разработчик, бери на 16", так вас до сих пор не отпускает.
https://chromium.googlesource.com/chromium/src/+/main/docs/w...
>An x86-64 machine with at least 8GB of RAM. More than 16GB is highly recommended.

Я надеюсь, перевод "More than 16GB is highly recommended" вам даст намёк на то, сколь абсурден ваш совет.
https://www.reddit.com/r/IntelliJIDEA/comments/1jm0g9k/is_my.../
>I have a 2019 16” i7 16Gb macbook and with medium sized Java projects even my machine struggles, along with Docker and Firefox. Your machine would be even worse.

Кто там говорил, что 16 Гб хватит на 6-8 лет вперёд?
https://github.com/vimeo/psalm/issues/4973
>I've been trying to configure Psalm in the CI for a large project, around 9M LOC. While I was quite content with the results on even the highest analysis level in terms of issues found, due to performance reasons I might be unable to use it. A full project run takes around 20 minutes, 16G+ of memory and the result cache size is 13G.

Одна единственная утилита потребляет более 16 Гб памяти
>Да еще и такие, при которых потребность к объему RAM сходу взлетает в 4-8 раз, лол.

Нет абсолютно никакой разницы, во сколько взлетают требования. Даже если вам понадобится в 1.5 раза больше памяти, то огрызок не позволит её расширить.
>Придумай что-то убедительнее

Если вы регулярно выдаёте фантазии за факты, а факты за фантазии, то что придумывай, что не придумывай, а говори правду, вам это не поможет.
>Потом ты говоришь, что для твоего сценария 32/64 мало. Я отвечаю - бери 128.

В каком "моём сценарии"? Вы сгребли всё в кучу, выбрали какое-то случайное число, а потом, размахиваете этим числом. Я уже даже не говорю про то, что вы путаете VRAM и RAM.
>я выбросил работающий по 12-14 часов Air и пересел на подыхающий за 3-5 часов виндобук

Вы опять выдаёте фантазии за факты. Во-первых, в ветке про память, вы почему-то аргументируете выбор автономностью. Во-вторых, вы сильно занизили время работы остальных устройств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

262. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 03:40   +/
>И все пользователи макбуков тебе тоже врут.

Вы не пользователь макбука?
>И ты, воин против Эппла,  сам юзал макбук и увидел, что время его автономности - это вранье?

Где именно я занижал время автономности огрызков? И потом, какое мне дело до их автономности? Почему любители огрызков в теме о памяти и возможности смены ОС переходят вдруг к автономности?
>2.5 года пользуюсь. До этого за жизнь было 3 виндобука. Это достаточно адекватно?

Нет, недостаточно. Ноутбук можно взять абсолютно любой, хоть самый дешёвый, хоть игровой, с десктопным процессором. Вы не привели даже названий.
>Ты так говоришь, словно у меня стоит такая цель.

А какая цель стоит? Похвастаться владением огрызка?
>Про "~19–24 ч по тестам" у Dell XPS 13 прямо взоржал.

Разумеется от вас абсолютно никакой адекватной оценки не будет.
>А вот среднестатистический виндобук за условные 1000-1500 баксов даст тебе именно самые 4-8 часов.

Опять среднестатистический. Вы хотите статистики?
https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-konvertiruemoi-modeli...
>Наш рассматриваемый ноутбук представляет собой конфигурацию начального уровня с Core Ultra 5 125U и IPS-дисплеем 1200p по цене около $680.
>Автономная работа
>Без нагрузки 38час. 51мин.
>WiFi Websurfing 16час. 21мин.
>Макс. расход энергии 2час. 14мин.

https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-Asus-VivoBook-S-14-OL...
>Автономная работа
>Без нагрузки 31час. 42мин.
>WiFi Websurfing 16час. 30мин.
>Макс. расход энергии 2час. 45мин.

Объективная статистика должна выглядеть примерно так.
>А вот 14-16 часов у макбука ты получишь с 100% гарантией.

Вы не приводите ни схему измерений, ни параметры нагрузки, ничего, и хотите чтобы я поверил вашим числам.
>При этом в статье: "Автономность ~15 ч работы"

Даже если я не прав, и превосходства нет, а есть паритет или отставание, то оно всё равно не выражено так сильно, как вы его описываете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #314

263. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-26, 05:06   +/
> По памяти/купить наклейки.

Ровно так же включается режим тренировки и необходимо просто произносить слова выведенные на экран, так за минут 15 можно натренировать модель которая будет распознавать 50% ваших слов.

> Вы по тексту не смогли определить правильный вариант из двух, а хотите чтобы устройство распознавало по голосу.

В смысле не смог, вопрос в неоднозначности, либо в несовпадении по шаблону, всегда эту ситуации можно скорректировать, либо по контексту, либо явно натренировав иного быть не может.

> Когда человек набирает со скоростью хотя-бы 200 символов в минуту, то ему эти ваши задачи совершенно не интересны.

Вы походу потеряли контекст диалога.

> Опять абсолютный ноль конкретики. Что именно пишет?

Все, исчерпан лимит контекста и не помните о чем я писал? Перечитайте коментарии!!!

> Опять ноль конкретики.

Повторении, в следующем ответе вы замените слово конкретика на аналогичное.

> Совершенно серьёзно. Любой программист при обучении учит несколько языков, один из них - регулярные выражения.

А кто вам запрещал совмещать или даже встраивать один формальный язык с другим? Глухонемые заменили голосовой ввод на ввод жестами и друг друга понимают так же как и все остальные.

> Всего. Вот есть задача, например, написать аналог vim на go. Что именно и как вы будете делать?

Я вам уже дал TЗ в коментарии 9.212, Аноним (5), 20:27, 08/09/2026, но вы же ЫЫ :)) заканчивай давай, а то зависнешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #283

264. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 05:20   +/
>> Можешь. А ЗАЧЕМ? Какую реальную потребность закрывает bare metal install?
> Например, если у тебя хобби писать любительскую ОС. Не все же в
> мире такие как маководы - пхпшники и джаваскриптезёры.

Актуальненько. Весь, весь свободный мир (ну, кроме меня, похоже) задыхается от желания писать операционные системы (нет, виртуалочка не подойдёт!) - а злой эпол ему не даёт! Вот сначала злодейски насильничает невинных любителей СВОБОДЫ, продавая им свою технику - а потом не даёт писать хобби-ос!
/смотрит на название темы/ Хотя постойте...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #292

265. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 05:26   +/
>>Какую реальную потребность закрывает bare metal install?
> Потребность в свободной операционной системе. Когда поддержка железа не прекращается,
> потому, что кому-то это надоело, а ПО не выкидывается потому, что
> кто-то у кого-то зачесались руки.

Я про "реальную" спросил. Ну, знаешь - из реального мира, в котором работник эпол не приезжает к тебе через пять лет чтобы удалить весь софт и запретить пользоваться устройством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #290

266. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 05:28   +/
Я ж с вами согласился? Конечно же, всё это ради ваших ключей - иначе неуловимого Джо не поймёшь, это и дурaку ясно-понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #288

267. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 05:35   +/
Э, нет. С моей стороны цель коммуникации достигнута: вы urbi et orbi прлдемонстрировали, что
А) не ахти знаете, вещи по которым раздаёте советы
Б) не сильно внимательно читаете, что вам пишут
В) не признаете свои ошибки даже вот в совершенно прозрачной ситуации
Г) last, but not least - В конечном счёте таки прочитали, что там у ubuntu со swap'ом и наверное даже в будущем перестанете предлагать отключать его через разметку дисков при установке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #277, #282

269. Сообщение от iPony128052 (?), 09-Сен-26, 06:25   +/
> С 16 Гб совмещённой памяти, определённые сценарии, вроде локального запуска нейросетей будут невозможны или сильно ограничены

Да. Как-то всё равно смысла не вижу.

По коду хоть добей оперативки вдоволь, всё равно умного не получишь.

Это уже надо идти в сторону монстра ноутбука с топовой Nvidia. И это со своими минусами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

270. Сообщение от iPony128052 (?), 09-Сен-26, 06:28   +/
>> У меня MacBook M1 2020.
> iPony, ты тут часто вещаешь про Ububtu. Но как она сочетается с
> твоим MacBook M1 ? Ты же не поставил на него Asahi,
> ты ж не такой?

Элементарно.

Можно взять Multipass от Canonical и поставить на MacOS и запускать Ubuntu Server одним нажатием / командой.

И у меня ещё есть стационарный ПК и дома и на работе с Ubuntu Desktop.

Это невероятно, но можно иметь не один рабочий инструмент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

271. Сообщение от iPony128014 (?), 09-Сен-26, 06:37   +/
> локального запуска нейросетей будут невозможны или сильно ограничены

и даже, если я бы в 2020 году купил этакий здоровый кирпичный ноутбук с топовой Nvidia и кучей ОЗУ.

то сейчас спустя шесть лет это уже такое себе для запуска локальных сетей, железо старое - тот же GPU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

272. Сообщение от iPony128014 (?), 09-Сен-26, 06:39   +/
Да и экран фуфло 1280 x 800
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

274. Сообщение от iPony128014 (?), 09-Сен-26, 06:56   +/
> Ваш сценарий использования полностью покрывается либо дешёвыми, либо просто средними моделями, которых огромное множество.

Нет.
Я периодически беру в подарок родственикам ноутбуки подешевле.
Тот же Honor.

По многим параметрам хуже. Как тот же тачпад и экран.
Чудес не бывает, что в два раза дешевле и будет нехуже.

Естественно можно всё, но спасибо, я на этом не буду экономить, чтобы потом мне с этим годами работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

275. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 09-Сен-26, 07:23   +/
>А потом ты поехал в командировку - и все это превратилось в тыкву. С геймпадом, правда.

С чего это такой пессимизм? И чем яблочный ноут надежнее чем ленова например? Что ерунду то пишешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #276

276. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 09:08   +/
Не, ну если спина у тебя казенная и пачку аккумуляторов ты на ей же таскаешь - то все ок конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275 Ответы: #279

277. Сообщение от anonymos (?), 09-Сен-26, 09:10   +/
Как по мне, так ты дядя пургу гонишь )
Плевать, как там Убунта что делает, эта проблема тех, кто ее юзает.
Так что не нужно тут щеки раздувать )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #289

278. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 09:11   +/
Думаю количество скачиваний говорит само за себя. Раз скачивают, значит нужно, но деньги дают только тем кто у них жестко вымогает. Вот и вся психология нищих кто взял макбуки в кредит. Это значит что макбуки им были ненужны чаще всего.
Макожелезо берут по сути только ради макоси, чтобы потом пузыри пускать и пукать радугой, вещая как все классно, так как макось только формально бесплатная и только для макожелеза, потому что нельзя ее модифицировать.
А линукс берут серьезные ребята, которые из железа выкачают максимум или около того, но по крайней мере правда будут его использовать. То что маки часто долго живут причина в том что ими по сути не пользуются. Ну видосики смотрят, общаются.
С видеокартами в ЦОДах с нагрузкой по максимуму все ровно то же что и при майнинге - они ходят год-полтора обычно. Проблема в том что кто-то пытается выглядеть крутыми с макбуками, но использовать линукс на старых машинках не имеют желания платить за работу, хотя вся экосистема маков вытряхивает деньги постоянно за каждую мелочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

279. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 09-Сен-26, 09:12   +/
>Не, ну если спина у тебя казенная и пачку аккумуляторов ты на ей же таскаешь - то все ок конечно же.

Тебе кто голову так промыл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #291

280. Сообщение от Аноним (280), 09-Сен-26, 09:16   +/
Вы путаете приватность и безопасность. "Монолитность и качественность" не влияет на приватность, в отличие от бигтех проприетарщины
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

281. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 09:24   +1 +/
Чувак, в один слот LPCAMM можно влепить 96 гигабайт памяти в ноутбук. И это не распаянная память. Снял, поставил в новый ноутбук через год - вполне допустимый вариант. То есть гвоздями никто не прибивает ни к вендору, ни к операционной системе. Макбук это чуть ли не единственное доступное устройство. Студия стоит до фига и несет обычно простой процессор за конский ценник. При этом часть интелом можно андервольтить даже на наутбуках и тут макбуки с макстудиями начинает резко сливаться.
Отсутствие привязки к ябломаркету с их выборочным допуском отечественных программ тоже важно учитывать. Уж даже Хромая ось с поддержкой андроида с трудом поставится и покажет всякое интересное. Нет смысла в яблопродукции по конской цене. Куда выгоднее взять то что не должно ломаться - десктоп. А носить с собой можно то что будет нагружать ПК удаленно. Как пример - стряпается проект, сохраняется и скидывается на ПК весь список обработки изменений видео с кодированием и применением видео эффектов, обработкой звука и прочим. ПК нынче энергоэффективен и проще злоупотреблять тем что ноутбук должен быть просто энергоэффективным, а для тяжелых задач есть ПК или в крайнем случае облака, аренда мощностей и так далее для крайне срочных дел.
Apple отстали от жизни и пихают железо несовместимое с видеокартами в период развития ИИ. Таких сумасшедших кормят только лагающие во времени люди. Нет смысла упарываться по экосистеме неспособной в видеокарты. Никакой Threadripper в мак не поставишь, а он раздавит любой маковский монстрокамень. Причем на стороне тредриппера еще полноценный андервольт и открытая система, которую можно собирать из исходников. В общем макось с макожелезом это тупик. Dead end по-английски - дословно смертельный конец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #298

282. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 09:26   +/
>В конечном счёте таки прочитали, что там у ubuntu со swap'ом и наверное даже в будущем перестанете предлагать отключать его через разметку дисков при установке.

Как из первого следует второе? С чего вы вообще взяли, что опираясь исключительно на установщик убунты можно рассуждать о разметке дисков в остальных дистрибутивах? Вы во всех остальных вещах так же непоследовательны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

283. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 09:34   +/
>Вы походу потеряли контекст диалога.

Походу вы абсолютно не в состоянии догадаться, что голосовой ввод будет неизбежно уступать скорости печати.
>А кто вам запрещал совмещать или даже встраивать один формальный язык с другим?

Для начала определите свой формальный язык, так как вы ничего внятного до сих пор не описали. Определите точнее, чем просто "ввод голосом".
>Я вам уже дал TЗ в коментарии

ТЗ - это конкретный список пунктов, сделать так, потому что. Ваши же рассуждения целиком и полностью "сделайте как нибудь, разберитесь там сами".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #315

284. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 09:54   –1 +/
>>>Чел, мабкуки живут 16-20 часов, а твои "обычные" - в 3-4 раза меньше. При тех же нагрузках.
>> Вы нагрузите огрызок на 100%, загрузив одновременно CPU и GPU и расскажите, сколько именно он будет жить от одной зарядки
>В 3-4 раза меньше виндобука. Это букваььно то, что написано в цитируемом тобой фрагменте моего сообщения.

Во-первых, если автономность огрызков 16-20 часов, а обычных в 3-4 меньше, то под нагрузкой огрызок должен жить в 3-4 раза дольше, а у вас почему-то написано меньше. Во-вторых, такие вещи было бы неплохо сопровождать доказательствами, поскольку написать в сообщении можно абсолютно любые показатели. В-третьих, когда вы выдумываете из головы значения, то выдумывайте синхронно, так как одном сообщении заявляют о автономности в 14-16 часов, вы решили не мелочится и указать 16-20.
>Ну а другие пункты ты тактично проигнорировал?

Зачем мне писать о других пунктах, если мы всё ещё экран обсуждаем?
>Даже сама Ретина - это не про количество пикселей, а банально про нормальную цветопередачу и контраст.

Разумеется, никаких более-менее независимых и объективных замеров не будет.
>Да толку-то объяснять это тому, кто макбука в реальной жизни не видел...

Какая разница, видел я его или нет? Что, от моего взгляда огрызочники разрешат на него ставить произвольную ОС?
>Ты правда не знаешь, как люди пользуются экраном, динамиками и микрофоном? Или решил цирк развести?

Перед тем, как рассказывать о использовании периферии, надо перестать выдумывать произвольные числа из головы, и начать приводить объективную статистику.
>Так и запишем: автономность для ноутбука не важна.

Вы приходите в тему, касающуюся апгрейда, и начинаете аргументирвать отсутствие апгрейда выдуманной автономностью. У вас с логикой всё в порядке?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

285. Сообщение от Fareast (ok), 09-Сен-26, 10:20   +/
"тактильная обратная связь" - это интересно) как желаете, чтобы что как на руле авто ощущения но чтобы на мышке?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #302

286. Сообщение от Fareast (ok), 09-Сен-26, 10:23   +/
не всем заходит, надо пробовать, тоже самое с телефоном, тоже самое с авто, тоже самое с путешествиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #295

287. Сообщение от Аноним (287), 09-Сен-26, 10:31   +/
Тогда соотношение цена/качество у Apple должно быть наоборот ниже, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #293, #322

288. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 10:35   +/
Хоть вы и согласились, но ни вы, ни Аноним (32) не ответили на мой вопрос, почему это вдруг вас так начало беспокоить наличие ЦП. Вот жило человечество вполне спокойно, никого ничего не волновало, и тут вдруг раз, в начале 2020-ых вдруг резко всех это заволоновало. Ситуация в 2026 году уже доходит до абсурда, когда ЦП начинают искать там, где его по определению быть не может, например в компьютерных играх, где даже обычного П нет, при этом ищут массово и старательно, так, что рекомендательный алгоритм распространяет это на всех тех, кто проявил хотя-бы малейший интерес к какой-то игре. Так что ещё раз повторю свой вопрос, а почему это у вас такая фиксация на ЦП?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #301

289. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 10:41   +/
> Как по мне, так ты дядя пургу гонишь )
> Плевать, как там Убунта что делает, эта проблема тех, кто ее юзает.
> Так что не нужно тут щеки раздувать )
> Кстати, поинтересуйтесь, как своп устроен в Ubuntu (начиная с 17.10) - так, для общей информации.
> При установке GNU/Linux можно выбрать ручную разметку диска, и отключить своп совсем. Если вы не знали.

Действительно, ПРИ ЧЕМ ТУТ UBUNTU? Совершенно же не при чем! "Если бы у слона была шерсть - у него были бы блохи, а вот блоооохи!!!(С)

Ну ладно, комментатор выше не знает, а вещает - но по-читатели, блин, контекст 10 сообщений в голове удержать не могут - мир катится в <censored>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277

290. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 10:56   +/
>Ну, знаешь - из реального мира, в котором работник эпол не приезжает к тебе через пять лет чтобы удалить весь софт

Вы в параллельной реальности живёте? Огрызочники удаляют софт в промышленных масштабах. То игры EpicGames, то iFixit, то вообще удаляет приложения десятками, а то и тысячами за раз. Аналогично, определённые группы приложений в AppStore вообще не допускаются, например, из-за наличия JIT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #300

291. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 10:57   +/
Учитель физики, школьный, ага. Ну там "плотность умножить на объем" - не проходили, да? Вот в общем есть такая формула - из неё следует, что 16 дюймов гробик изрядно так тяжелее 14 дюймовой машинки. Там еще и с объемом не все просто, да - закон квадрата-куба, но это уже на математике проходят - тоже поди не слышали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #294, #316

292. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 11:00   +/
Ну так это же классический think different. В то время, как на микроконтроллере, arm одноплатнике или x64 можно загрузить абсолютно любой hello world, огрызочники живут в тоталитарной тюрьме.
>/смотрит на название темы/ Хотя постойте...

Вы дальше заголовка читать умеете? Или для вас отсутствие драйверов это приемлемая ситуация?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #296

293. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 11:01   +1 +/
Это обычный think different, у человека просто альтернативная математика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287

294. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 11:05   +/
Какое отношение плотность с объёмом имеют к спине? По вашей же логике пора срочно выкидывать ваш огрзкобук и срочно бежать за андроидом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #297

295. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 11:28   +/
>не всем заходит, надо пробовать

Попробовать что? Стать не мамонтом, который стрижёт себя сам? В отличии от линуксоидов, которые могут расписать преимущество той или иной технологии на десятки страниц, вы не приводите ни одного момента, который мог бы меня потенциально заинтересовать. Вы эти устройства только на картинке видели или как? Вот если я вижу на картинке жидкое стекло, то у меня сразу же возникает вопрос, а как сделать нормально, хотя-бы на уровне андроида. И что? А в ответ - тишина. Я уже не даже не спрашиваю, а есть ли там возможность стилизации по типу того, что выкладывают на unixporn, с возможностью подогнать всё к единому внешнему виду и одной цветовой гамме. Вам что, настолько нечего предложить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286

296. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 11:52   +/
И вот всё у вас так, ага
Теоретически - "любой hello world", а практически при попытке не "работать", а "запустить" даже что-то от хелловрота отличное - нюансики вот.

>Вы дальше заголовка читать умеете? Или для вас отсутствие драйверов это приемлемая ситуация?

А вы дальше коммента на который отвечаете? Для задачи "хобби-разработки ос" вот вам не пофиг? Вот хоть асахи разраьатывайте, хоть cocахи - чем вам apple помешал? Ну вот чтоб "помогал и бещьплатно за вас делал" то да, такого уговору и впрямь не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #304

297. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 11:58   +/
Что, "никакого"? Дела... Не, ну про учителя биологии я пожалуй спрашивать не буду.
Должно быть, хорошо живётся с непромытой системой образования головой, да... И геймпадом, ага. Немного даже и завидно, правда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #299

298. Сообщение от Аноним (194), 09-Сен-26, 12:57   +/

По накопителю — согласен, тут возражать нечем. Второй M.2 и замена SSD на больший без замены ноутбука — реальное преимущество, и Apple на этом доит откровенно: апгрейд у них стоит в разы дороже рынка, а сделать его постфактум нельзя вообще. Это бьёт по стоимости владения сильнее, чем история с памятью. И про P-серию поправка принимается: P16 на HX-платформе — обычные SODIMM, P1 Gen 7 действительно первым получил LPCAMM2. Правда, это верно для части линейки — в P14s/P16s LPDDR5x распаян ровно так же, как у «лохов с эпплами».

А вот дальше начинаются проблемы.

96 ГБ в один слот LPCAMM — покажи, где это купить. В продаже модули 16/32/64 ГБ, слот в этих машинах обычно один, значит потолок системы равен потолку модуля, то есть 64 ГБ. У MacBook Pro на M4 Max — 128 ГБ, у Studio на M3 Ultra — 512 ГБ. Выходит смешно: «съёмная память» упирается в лимит ниже, чем распаянная. И перенос модуля в ноутбук следующего года работает только внутри одного поколения LPDDR — на LPDDR6-CAMM обратной совместимости не будет, окно переноса узкое.

«Интел можно андервольтить, и тут маки резко сливаются» — нет. Андервольт снижает нагрев и шум, он не меняет класс энергоэффективности. Преимущество Apple по производительности на ватт — это измеряемая величина, а не маркетинг, и 45–65-ваттный HX после андервольта не приближается ни к автономности, ни к поведению под лёгкой нагрузкой.

Про «ябломаркет с выборочным допуском отечественных программ» — это про iOS. На macOS ставится любой сторонний софт, нотаризация обходится штатно, никакого магазина в этой цепочке нет. Аргумент из другой продуктовой линейки.

Про видеокарты и ИИ — половина правды. Обучать без CUDA больно, экосистема на NVIDIA, тут вопросов нет. Но на инференсе unified memory даёт обратный эффект: модель, которая не влезает в 24–32 ГБ потребительской карты, спокойно идёт на 128 ГБ мака. Это трейд-офф, а не dead end.

И Threadripper — он, конечно, раздавит по многопотоку. При 350+ ваттах, в корпусе, который никуда не носят, и по цене платформы, которая к спору о ноутбуках отношения не имеет. Ты посреди аргумента сменил класс устройства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #309, #319

299. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 13:08   +/
У пациента очередной приступ резонёрства.
https://overclockers.ru/lab/show/142962/obzor-noutbuka-asus-...
>Масса 0.99 кг
>Пришлось запустить видеоплеер и зациклить воспроизведение фильма. Ноутбук продержался 20 часов 5 минут. При этом заряда осталось 5%. Яркость экрана была 75%.

Как раз ноутбук для вашей бумажной спины, это вам не кирпичи огрызочные в >1.2 кг таскать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #297 Ответы: #303

300. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 13:08   +/
>>Ну, знаешь - из реального мира, в котором работник эпол не приезжает к тебе через пять лет чтобы удалить весь софт
> Вы в параллельной реальности живёте? Огрызочники удаляют софт в промышленных масштабах.
> То игры EpicGames, то iFixit, то вообще удаляет приложения десятками, а
> то и тысячами за раз. Аналогично, определённые группы приложений в AppStore
> вообще не допускаются, например, из-за наличия JIT.

Угу. В параллельной. Что у вас - вот у вас лично - apple с macbook'а удалила? А, у вас же его нет! Ну у сестры жены друга брата - что?
У меня в реальности ээээ... вот... ничего. И не слышал даже; впрочем не то, чтобы прислушивался - так что жду перечень, ага?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #307

301. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 13:13   +/
>[оверквотинг удален]
> на мой вопрос, почему это вдруг вас так начало беспокоить наличие
> ЦП. Вот жило человечество вполне спокойно, никого ничего не волновало, и
> тут вдруг раз, в начале 2020-ых вдруг резко всех это заволоновало.
> Ситуация в 2026 году уже доходит до абсурда, когда ЦП начинают
> искать там, где его по определению быть не может, например в
> компьютерных играх, где даже обычного П нет, при этом ищут массово
> и старательно, так, что рекомендательный алгоритм распространяет это на всех тех,
> кто проявил хотя-бы малейший интерес к какой-то игре. Так что ещё
> раз повторю свой вопрос, а почему это у вас такая фиксация
> на ЦП?

Ой, даиправда - чойетамы, людям высокой культуры(ТМ) развлекаться мешаем? Я ж вот первым комментам и написал про эппле:"Негодяи, мерррзавцы, затрудняют, гм, лю-би-те-лям реализацию их потребностей"...
Чо вам опять не так?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #288

302. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 13:22   +/
> "тактильная обратная связь" - это интересно) как желаете, чтобы что как на
> руле авто ощущения но чтобы на мышке?)

Ох, я боюсь предполагать, что еще любители СТРАННОГО могут возжелать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

303. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 13:27   +1 +/
> У пациента очередной приступ резонёрства.
> https://overclockers.ru/lab/show/142962/obzor-noutbuka-asus-...
>>Масса 0.99 кг
>>Пришлось запустить видеоплеер и зациклить воспроизведение фильма. Ноутбук продержался 20 часов 5 минут. При этом заряда осталось 5%. Яркость экрана была 75%.
> Как раз ноутбук для вашей бумажной спины, это вам не кирпичи огрызочные
> в >1.2 кг таскать.
> Ну вот смотри: у меня есть всегда "прикроватный" ноутбук, он представляет собой обычно обычный 16 дюймов недорогой аппарат с хорошей встройкой (+достаточный объем современной оперативной памяти в двуканале), и на борту линукс установлен, а еще геймпад рядом всегда лежит.. (С)

Перечитай AGENTS.md, восстанови контекст беседы по 10 последним комментариям и перепиши комментарий на более релевантный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299 Ответы: #305

304. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 13:39   +/
>Для задачи "хобби-разработки ос" вот вам не пофиг?

На огрызок да. Ровно как и для других задач. Я просто покупаю правильное железо, не обкусанное тоталиторизмом. Think different.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

305. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 13:47   +/
Грузчик огрызочных кирпичей решил притворится, будь-то тоталитарная тяжесть лечит спину? Этодрунин от Жопса, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #306

306. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 13:57   +/
> Грузчик огрызочных кирпичей решил притворится, будь-то тоталитарная тяжесть лечит спину?
> Этодрунин от Жопса, да?

"Робот, позови человека!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #308

307. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 14:11   +/
Это уже запредельный уровень сектантства. Вы предлагаете мне заплатить деньги тоталитарному огрызку, просто для того, чтобы скинуть список очередному фанатику? Ради интереса посмотрите, как обстоят дела, например с удалёнными банками. Потом, для продолжения интереса расскажите, как там в огрызке обстоят дела с установкой а=приложений из других регионов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #310

308. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 14:18   +/
Человек, включай голову. Если утверждаешь, что чем меньше вес и тем лучше, то будь последовательным до конца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #312

309. Сообщение от Аноним (12), 09-Сен-26, 14:20   +1 +/
> — в P14s/P16s LPDDR5x распаян ровно так же, как у «лохов с эпплами».

Потому что "s" в названии модели - это значит Slim, тонкий. В тонких модификациях память распаяна чтобы он был, внезапно, тонким. У леново куча вариаций, где-то распаяны вся память, где-то только один из двух модулей, а где оба SODIMM (как у меня). На любой вкус и цвет, как говорится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #318

310. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 14:28   +/
> Это уже запредельный уровень сектантства. Вы предлагаете мне заплатить деньги тоталитарному
> огрызку, просто для того, чтобы скинуть список очередному фанатику? Ради интереса
> посмотрите, как обстоят дела, например с удалёнными банками. Потом, для продолжения
> интереса расскажите, как там в огрызке обстоят дела с установкой а=приложений
> из других регионов.

Так удалили-то что? Так, для функционально неграмотных, напоминаю - обсуждаем мы тут не iphone, а очень даже macbook.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #324

311. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 14:42   +/
Ладно, пусть хоть андроидТВ. При цене скажем в 20К можно взять 50" за смартТВ и тогда брать ему в пару мак мини мягко говоря перебор. АндроидТВ приставки вообще могли бы уже миниПК вытеснить, если бы туда было просто линукс устанавливать. Это же ARM одноплатники часто, но дешевле Raspberry Pi с его отдельным корпусом, питанием и прочей дрянью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

312. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 14:45   +1 +/
Ну, учитывая, что эти строчки я пишу с matebook pro x в 980 грамм весом - претензия некоторым образом забавная. Причина выбора конкретно вот этой машинки в конкретно вот этой локации, впрочем, тоже )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

313. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 14:56   +/
Берем к примеру LibreOffice 26.8 и непонимающе смотрим на подобное. При желании включается тема Sukapura для любителей яблодизайна. Мне больше нравится Karasa Jaga.
Коммуникации это видимо мессенджеры - их есть на линуксе, а телеграм даже открытые исходники имеет - можно самому собирать, надеюсь ненужно тыкать носом в ватсап и прочие тоже работающие на линуксе.
Дизайн, ну тут вообще разброд мннеий. Есть и Gimp, Darktable, Krita, Blender. Причем одного блендера достаточно буквально для всего. Целые студии на него перешли.
Разработка это вообще главная фишка линукса с тут vim, emacs, NetBeans, GCC и тот же Clang просто работают - выбор широченный.
Все облачное работает на линуксе, потому что Мак сервера уже давно похоронили. Слишком дорого и бесполезно было. Дураков мало оказалось среди бизнесменов, которые внезапно умеют считать деньги. Можете найти канал LTT и видео где они сравнивали переход на бесплатное ПО. По их подсчетам выходило 10% разницы. Но время это основное и они не считали стоимость вложений в сторону железа и его тюнинг у тех кто понимает в настройке железа, то есть у таких как я. Это вышло бы намного эффективнее по стоимости.
Там у них за основу были взяты довольно мощные рабочие станции. И процессор у них внезапно был на первом месте в выборе. Тредрипперы то тоже по цене разнятся. Это просто у вас там ограниченное представление о рынке железа. А когда живешь в стране где электричество стоит дорого начинаешь считать весь бюджет и стоимость владения. Это они еще не думали о том как бы продлить жизнь оборудования, чтобы вместо 3-х лет например было 5 лет 100% с запасом.
Но они сами говорили что они делают видео, а не разбираются в железе. Да, это дает свои плоды по количеству просмотров. Туда к ним даже Линус Торвальдс приезжал на съемки. Так что ненужно за дурачков тут никого держать. Я готов все считать и сторонник всеобъемлющего подхода с просчетом рисков и прочего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #317

314. Сообщение от Аноним (314), 09-Сен-26, 15:00   +1 +/
> И потом, какое мне дело до их автономности? Почему любители огрызков в теме о памяти и возможности смены ОС переходят вдруг к автономности?

Ну, видимо, какое-то дело есть, ведь эта ветка обсуждения началась буквально с вашего же требования привести доказательства словам "Он может выполнять ее с такой же скоростью как десктоп, просто жрать при этом меньше, а уж в этом макам равных нет".

Непонятно, где вы увидели "переход вдруг".

>> Notebookscheck
> Объективная статистика должна выглядеть примерно так.
>>Про "~19–24 ч по тестам" у Dell XPS 13 прямо взоржал.
> Разумеется от вас абсолютно никакой адекватной оценки не будет.
>>А вот 14-16 часов у макбука ты получишь с 100% гарантией.
> Вы не приводите ни схему измерений, ни параметры нагрузки, ничего, и хотите
> чтобы я поверил вашим числам.

Если вы называете сайт Notebookcheck объективным источником, то в чем проблема посмотреть там же обзоры Macbook Air и того самого Dell XPS 13? Вы почему-то тактично этого не делаете. Некрасиво с вашей стороны получается.

https://www.notebookcheck-ru.com/Apple-Obzor-MacBook-Air-15-...
https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-Dell-XPS-13-9345-Snap...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

315. Сообщение от Аноним (5), 09-Сен-26, 15:11   +/
> Походу вы абсолютно не в состоянии догадаться, что голосовой ввод будет неизбежно уступать скорости печати.

Вы абсолютно правы, браво, конечно же, ведь современные люди больше не общаются и не разговаривают друг с другом, а тупо достают свои яблочные девайсы и тыкают в клавиатуру. Браво, поздравляю! Вы гений!

> Для начала определите свой формальный язык, так как вы ничего внятного до сих пор не описали. Определите точнее, чем просто "ввод голосом".

Не утруждайте себя, вы правы, зачем вообще людям формальный язык когда есть вЫЫ :))))

> ТЗ - это конкретный список пунктов, сделать так, потому что. Ваши же рассуждения целиком и полностью "сделайте как нибудь, разберитесь там сами".

Ну попробуйте обезьяне сначала конкретно объяснить, что ей надо сделать, а потом еще проверить ее действия. Оригинально, вЫЫ просто гений мысли! Мне нравится ваш ход размышлений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

316. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 09-Сен-26, 15:42   +/
>Учитель физики, школьный, ага. Ну там "плотность умножить на объем" - не проходили, да?

Ты учителя в своем невежестве не вини, он тебя точно такому не учил...

>Вот в общем есть такая формула - из неё следует, что 16 дюймов гробик изрядно так тяжелее 14 дюймовой машинки. Там еще и с объемом не все просто, да - закон квадрата-куба, но это уже на математике проходят - тоже поди не слышали?

А кто тебя заставляет 16 дюймов брать, я тебе про свои сценарии говорю, да и некоторые 14 дюймовки не особо от нормальных 16 дюймовки по весу ушли, что фантазируешь?

Ты б глянул для начала, про что разговор идет, а потом умничал бы, и учителя еще ни в чем не повинного в свои непонятки втянул, это ж надо такое учудить...

>да - закон квадрата-куба

И не используй ты понятия, которые не особо понимаешь, ибо в данном случае этот закон будет криво работать, т.к. у тебя слишком анизотропный объект, ты ж начал было правильно мыслить когда ляпнул про "плотность умножить на объем", и в итоге в лужу сел... Короче двойка тебе, жалко учителя...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #326

317. Сообщение от Аноним (194), 09-Сен-26, 16:28   +/
Ты ответил на аргумент, которого не было. Я не утверждал, что под Linux нет софта — я утверждал, что под macOS он есть. Это два совместимых утверждения, и опровергнуть одно списком в пользу другого нельзя.

Но там есть деталь посерьёзнее. Посмотри на свой перечень: LibreOffice, Telegram, WhatsApp, GIMP, Darktable, Krita, Blender, vim, emacs, NetBeans, GCC, Clang. Всё это работает на macOS. Каждая позиция без исключения. Ты собрал список кроссплатформенного софта и предъявил его как аргумент против платформы, на которой он весь запускается. Если это твоё доказательство — оно доказывает мою мысль: на типовом рабочем месте разница по софту схлопнулась.

Дальше о подмене, которая в этих спорах вылезает всегда: наличие аналога — это не совместимость. Бизнес-ограничение звучит не как «есть ли редактор таблиц», а как «вернётся ли клиенту .xlsx с его макросами, условным форматированием и фирменным шаблоном без расхождений, и примет ли он его». Точно так же в дизайне: студия не выбирает между GIMP и Photoshop в вакууме, она получает от заказчика PSD, AI и Figma и обязана отдать обратно то, что заказчик откроет. Blender действительно взяли целые студии, и это отличный пример — потому что он идёт и на маке. Вопрос всегда в интероперабельности с контрагентами, а не в галочках возможностей.

Про облако ты вообще ответил про другую сторону провода. Никто не предлагал маки в серверную. Мой довод был про клиент: если приложение живёт в браузере, ему безразлична ОС на столе. То, что отдаёт его Linux-сервер, этого не меняет никак.

Теперь про цифру LTT, потому что она работает на меня. Если переход на бесплатный софт дал 10% — значит, софтовая строка в стоимости рабочего места мелкая, а бюджет определяется железом и временем. И ты сам это следом признал: «время это основное». Именно. Только «тюнинг у таких как я» — это не ноль в смете, это чей-то рабочий час. В компании он тарифицируется, а у частника оплачивается вечерами. Считать TCO и одновременно проводить свой труд по нулевой ставке — так не считают.

Электричество — довод честный, и он бьёт по тебе. Если стоимость киловатта решающая, то решающей становится производительность на ватт, а это ровно та метрика, где Apple на клиентском железе впереди, и не по буклету. Отстаивать дорогую розетку и Threadripper в одном посте не выйдет.

Срок службы 5 лет вместо 3 — согласен, и апгрейдопригодность тут реально помогает, я это признал в прошлый раз и признаю снова. Только в TCO есть вторая половина той же строки: остаточная стоимость. Mac на Apple silicon получает обновления ОС около семи лет и продаётся через три года за долю, которую ни один ThinkPad не показывает. Продление жизни и остаток при продаже — оба легитимные способы размазать капзатраты, и они дают сопоставимый результат.

Отраслевой Windows-only софт я сам вынес за скобки сразу — это настоящее ограничение маков, и оно решает вопрос там, где применимо. Но именно поэтому спорить стоит о стоимости готового рабочего места целиком, как я и предложил, а не сравнивать корпуса и процессоры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #332

318. Сообщение от Аноним (194), 09-Сен-26, 16:32   +1 +/
Принимается, поправка верная, и вариативность линейки — честное преимущество Lenovo, я это уже признал и снимать не буду.

Только обрати внимание, что ты сейчас сам объяснил, почему Apple паяет. Если в тонком корпусе память распаивают по инженерным причинам, а не из вредности, то «яблочная жадность» из объяснения выпадает — вся линейка Apple относится ровно к тому классу, где ты сам считаешь распайку нормальной. Именно для снятия этого ограничения и придумали LPCAMM2, и Lenovo его внедряет, честь им за это.

Но у Apple есть вторая причина, потяжелее толщины: шина. Двухканальный DDR5 SODIMM даёт порядка 90 ГБ/с, LPCAMM2 — около 120. У M4 Pro это 273 ГБ/с, у M4 Max 546, у M3 Ultra 800. Такие цифры получаются только за счёт очень широкой шины к памяти на подложке — в разъёме, с его длиной дорожек и целостностью сигнала, они физически недостижимы. Это плата за пропускную способность, а не за дизайн корпуса. И именно она даёт тот эффект, о котором я писал выше: модель, которая не влезает в потребительскую карту, идёт на маке целиком.

Так что расклад ровно тот, о котором я говорил с самого начала: у тебя выбор и ремонтопригодность, у них ширина шины и единая память. Оба варианта — инженерный компромисс, а не чья-то глупость. Спор имеет смысл только в привязке к задаче, а не по признаку «съёмное значит лучше».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

319. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 17:18   +/
Вот тут как пример новость про китайскую контору что делает 96 гигабайт. Это всего одна новость.

https://3dnews.ru/1148162/kitayskaya-rayson-predstavila-nout...

Окно переноса достаточное, чтобы не потерять хотя бы в цене существенно, а значит продать будет легче. Это сложная ситуация, но отдельно дорогой модуль продать обычно проще, чем сборку. Вложения в текущих реалиях скорее даже вырастут в цене, что сделает переход на DDR6 проще. Вложения не равно затратам, если гарантия достаточно длительная. Но это уже тонкости выгодных сделок и стратегии поведения владельца ПК или ноутбука.

Андервольт повышает класс энергоэффективности. Человек undervolter сделал модификацию биоса. Если сложить это с моим видео по андервольту для понимания происходящего можно очень сильно поднять класс энергоэффективности. Мой 12900К вписывается при стандартной производительности в 140 ватт потребления в Cinebench R23.

А вот про приложения с IOS

"Использование приложений для iPhone и iPad на Mac с чипом Apple

В Mac App Store те приложения, которые разработаны для iPhone и iPad, но при этом работают на компьютерах Mac с чипом Apple, имеют пометку «Для iPhone» или «Для iPad». Любые купленные Вами приложения для iPhone или iPad, которые работают на Mac с чипом Apple, отображаются, когда Вы просматриваете купленные Вами приложения в App Store.

При использовании этих приложений на Mac Вам доступны замены касаний, с помощью которых можно управлять приложением, например, нажать и удерживать клавишу Option, чтобы использовать трекпад как виртуальный сенсорный экран. Чтобы включить замены касаний для приложения, выберите [Приложение] > «Настройки». Нажимайте вкладки, чтобы узнать, какие замены касаний доступны для приложения."

https://support.apple.com/ru-ru/guide/app-store/fird2c7092da...

Это часть экосистемы, так что аргумент все же рабочий, хоть и не обязательный.

Ограничение по памяти у потребительских компов все же 256 гигабайт, что вдвое больше маковского и да, AMD тоже заявляла что их нейросеткам хватит и всего 128 гигабайт. Но цена за гигабайт адовая у Apple. раньше было 5К за 32 гига, то есть поставить 4 модуля стоило просто до смешного дешево. Сейчас дороже, но все же модули на 32 гига относительно доступны по цене. Отказываться от видеокарт при этом необязательно. Ноутбуки тоже могут eGPU использовать, так что упертость маков тут все еще дает минус.

А 350 ватт это официально. Если уж я 12900К сумел охладить андервольтом, то и с тредриппером справлюсь без сомнений. И конечно я не занимаюсь переноской дорогих вещей. Хорошее охлаждение, качественное питание, заземление и прочее. Все  же когда хочется скажем 4 видеокарты для 128 гигов нейросетки на видеокартах нужно много линий PCI Express. Apple в этом плане вширь растет, а ввысь нет. Просто ядер накидывают, но видеокарты ставить это не позволяет. А вот относительно дешевый процессор тоже можно использовать в паре с дорогими видеокартами. Я же не с бухты барахты критический взгляд показывают ан платформу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

320. Сообщение от Метрика (?), 09-Сен-26, 17:30   +/
Даже в той поддержке M3 которая заявлена, вангую что нет GPU/AI ускорения и неработающее управление питанием
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

321. Сообщение от Метрика (?), 09-Сен-26, 17:32   +/
В защиту яблочка можно отметить что их софт(причем некислый) включен в стоимость их девайсов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #329

322. Сообщение от Аноним (322), 09-Сен-26, 18:15   +/
Windows ноутбуки строго хуже и стоят дороже чем MacBook-и.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #325, #335

324. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 18:25   +/
>Так, для функционально неграмотных, напоминаю - обсуждаем мы тут не iphone, а очень даже macbook.

Как еретик вы продолжаете сектанствовать. Во-первых, для человека купившего огрызкобук вполне естественно купить огрызкофон. Во-вторых, запуск приложений от огрызкофона на огрызкобука крайне широко рекламировался при релизе M1. В-третьих посмотреть удалённые/заблокированные приложения можно по ссылке https://applecensorship.com/ где наглядно видна степень цензуры. В-четвёртых, огрызки быстренько превращаются в тыкву по щелчку из Купертино, например прекращается поддержка в сторонних компонентах https://nixos.org/manual/nixpkgs/stable/release-notes#sec-ni...
>This will be the last release of Nixpkgs to support x86_64-darwin. Platform support will be maintained and binaries built until Nixpkgs 26.05 goes out of support at the end of 2026. For 26.11, due to Apple’s deprecation of the platform and limited build infrastructure and developer time, we will no longer build packages for x86_64-darwin or support building them from source.

Я вот одного не могу понять, зачем дёргать Оргызок за усы, чтобы проверить насколько больно он кусается? Что будете делать, когда он откусит голову?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310 Ответы: #327

325. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 18:30   –1 +/
У вас невыработанная квота по восхвалению огрызка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

326. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 18:32   +/
Оу. Много я полуграмотных видел, но чтоб с ТАКИМ апломбом...

> И не используй ты понятия, которые не особо понимаешь, ибо в данном случае этот закон будет криво работать

Это закон квадрата-куба, да. Тот, что "фундаментальное свойство евклидового пространства", вот. Будет. Плохо. Работать. ПАТАМУЧТА... ТАДАААМ!
> т.к. у тебя слишком анизотропный объект

"Анизотропность (или анизотропия) — это различие физических и механических свойств вещества или среды в зависимости от выбранного направления"(C), ага.
Видимо у нас площадь от направления зависит. Или вот объем, да! О, дай угадаю - СКАЛЯРНАЯ плотность?!

В общем, натурально: "И не используй ты понятия, которые не особо понимаешь", иди уже уроки учи, чудушко. Сентябрь на дворе - первая четверть быстро пройдет.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

327. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 18:37   +/
Ну в общем ни одного удаленного с macbook'а приложения ты так и не нашел, я правильно понял?
"Поздравляю вас господин соврамши"(Ц)
На чем опять таки, считаю цель коммуникации достигнутой - врунишка попался на вранье, за виляниями во все четыре стороны наблюдать конечно весело - но не сказать, чтобы особо продуктивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #330

328. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 18:42   +/
>то в чем проблема посмотреть там же обзоры Macbook Air и того самого Dell XPS 13?

Я не вижу никакого смылса копипастить сюда весь текст с него.
>Вы почему-то тактично этого не делаете. Некрасиво с вашей стороны получается.

И? Какой из этого вывод? Проматываем в пункт энергопотребление и видим:
>[оверквотинг удален]
>Apple MacBook Air 15 M4
>M4 10-Core, M4 10-Core GPU, 66.5 Вт⋅ч
>18.9
>Lenovo ThinkPad X9-15 Aura Edition
>Core Ultra 7 258V, Arc 140V, 80 Вт⋅ч
>+14%
>23 22%
>Чтение сайтов по Wi-Fi v.2 (h)
>16.5
>17.5 6%

Огрызок опять оказался не самым автономным. Пока вы тут сказки рассказываете, о превосходстве огрызков в плане автономности, то остальные ноутбуки либо сопоставимы и даже превосходят, либо, если и отстают, то не так сильно, как вы пытаетесь нарисовать. Лично мне всё равно, где выше автономность, мне важно, чтобы вы не перевирали соотношение величин, поскольку любой, кто утверждает, что огрызкобуки нужно покупать из-за их автономности, как минимум обязан упомянуть, что у конкурентов есть сопоставимые аналоги, как минимум без залоченного загрузчика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

329. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 18:44   +/
Это касается любого устройства с предустановленной системой, хоть тех же виндобуков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321 Ответы: #334

330. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 18:49   +/
>Ну в общем ни одного удаленного с macbook'а приложения ты так и не нашел, я правильно понял?

Вам привели целых два сайта, а вы до сих пор ни одного приложения не увидели. Вы у врача давно были? Может вам зрение надо проверить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #331

331. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 18:59   +/
>>Ну в общем ни одного удаленного с macbook'а приложения ты так и не нашел, я правильно понял?
> Вам привели целых два сайта, а вы до сих пор ни одного
> приложения не увидели. Вы у врача давно были? Может вам зрение
> надо проверить?

Не-на-шел, ага. "сайт"(ТМ) нашел, а вот штуки три приложения, злодейски удаленных с ноутбука пользователя фирмой apple на ём почему-то - нет. Экая, право, оказiя...
Люююууудиии! Памагииити девочке-Даше найти удОлённое! Нупозязязя!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #333

332. Сообщение от Malinovsky (?), 09-Сен-26, 19:17    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

333. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 19:19   +/
Вы мне предлагает на машине времени отправится в прошлое, заплатить огрызку денег, и кинуть после этого ссылку вам? А зачем мне это делать, если я вам и так целый сайт бесплатно скинул?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331 Ответы: #336

334. Сообщение от Метрика (?), 09-Сен-26, 19:25   +/
Цена ноута на винде тысяч на 7-10 больше чем не досе, так что можно сказать винда отдельноп продается, еще и как oem наглухо прибитая к устройству по цене полноценной лицензии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329

335. Сообщение от miu (?), 09-Сен-26, 19:36   +/
Как же плохо у маководов с дробями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

336. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 19:48   +/
> Вы мне предлагает на машине времени отправится в прошлое, заплатить огрызку денег,
> и кинуть после этого ссылку вам? А зачем мне это делать,
> если я вам и так целый сайт бесплатно скинул?

Ну что ж вы люууудии злые-то такие! Помогите Даше зайти на сайт и найти там хоть что-нибудь релевантного запросу!
Люди не помогают - спроси ЫЫ, вот прям на жужль.ком и не позорься дальше )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #337

337. Сообщение от Аноним (167), 09-Сен-26, 21:43   +/
Берёте и прописываете абсолютно любой пакет, сразу же, как только истечёт время жизни текущего канала
nix-shell -p gcc ghc ruby
Аналогично, на сайте находите абсолютно любое отключенное приложение
https://applecensorship.com/app-store-monitor/app/1517062289
https://applecensorship.com/app-store-monitor/app/484042862
Или вы настолько от экрана огрызка ослепли, что уже даже простейший вебсайт открыть не можете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #338

338. Сообщение от User (??), 09-Сен-26, 22:36   +/
Ничего не понятно, но очень интересно.
Предлагается сделать что-то с подозрительной никсошляпоц, потом что-то должно пропасть - а виновата эппле?
По второй - с чего вы взяли, что удаление чего-либо из аппстора приводит к удалению с ноутбука? Кто вам запретит (и кто удалит, ага) поставить примерно что угодно локально?

Что и у кого удалили с макбука - я русским языком спрашиваю? Не с аппстора. Не с iPhone. С макбука - что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #341

340. Сообщение от анони (?), 10-Сен-26, 12:50   +/
Посмотри ролик на ютупе "iphone4 vs htc evo". Там всё показано про яблофанатаников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

341. Сообщение от Аноним (167), 11-Сен-26, 09:36   +/
>потом что-то должно пропасть - а виновата эппле?

А кто кроме огрызочников устанавливает дату EOL? Или think different не в состоянии прочитать текст на английском?
>По второй - с чего вы взяли, что удаление чего-либо из аппстора приводит к удалению с ноутбука?

Во-первых, а при покупке нового ноутбука, например, из-за того, что у старого испортился ssd, откуда брать дистрибутив приложения? Во-вторых, а вы случаем не в курсе, что некоторым типам приложений нужны постоянные обновления?
>Не с аппстора.

Опять этодругин. Вас и затруднение запуска неподписанных приложений я так понимаю не смущает, и когда это заблокируют полностью, вы будете ходить и рассказывать, что всех банят за дело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #342

342. Сообщение от User (??), 11-Сен-26, 09:54   +/
Ну, т.е. Про nixos вы не поняли ничего, и ничего удалённого так и не нашли. Не удивлён, ага)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341 Ответы: #343

343. Сообщение от Аноним (167), 11-Сен-26, 12:35   +/
>и ничего удалённого так и не нашли

Для начала прочитайте ответ, который вам написали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342 Ответы: #344

344. Сообщение от User (??), 11-Сен-26, 13:08   +/
>>и ничего удалённого так и не нашли
> Для начала прочитайте ответ, который вам написали.

Зачем? За все время диалога вы ничего релевантного вопросу так и не написали - и уже не напишете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #343


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить новость, Поддержать