Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"CERN переведёт систему управления ускорителем на Debian, но оставит RHEL/AlmaLinux в датацентрах"	+/–
Сообщение от opennews (?), 03-Сен-26, 12:05
Представители Европейской организации по ядерным исследованиям (CERN) упомянули в своём выступлении на конференции MiniDebConf о планах до конца 2026 года перевести с RHEL на Debian 13 более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров, применяемых для управления ускорительным комплексом, в который входит Большой адронный коллайдер и ряд независимых экспериментальных установок. Отдельно уточняется, что миграция не затронет датацентры и  экспериментальные системы, на которых будет продолжено использование RHEL/AlmaLinux... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66202
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от онанист (?), 03-Сен-26, 12:05	–1 +/–
так пущай альма им соберет без в2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #46

2. Сообщение от Аноним (2), 03-Сен-26, 12:06	–53 +/–
>что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #4, #15, #16, #27, #35, #38, #43, #70, #105, #117, #192, #230

3. Сообщение от Аноним1234 (?), 03-Сен-26, 12:09	+44 +/–
Зачем нужен выигрыш? У них там оборудование которое управляет их иследованиями. Они хотят менять там что-то по минимому, желательно вообще не менять. Людям нужно работать а не выигрыши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #169

4. Сообщение от kravich (ok), 03-Сен-26, 12:13	+10 +/–
>Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья CERN-у нужен выйгрыш от отсутствия необходимости обновляться по каждому чиху
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #148, #179

5. Сообщение от penetrator (?), 03-Сен-26, 12:14	+1 +/–
не вижу в статье причины перехода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #17, #28, #34, #69, #83

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Сен-26, 12:17	+1 +/–
Где эксперементальное, там по-старому, а в остальном Дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

7. Сообщение от Аноним (2), 03-Сен-26, 12:18	–2 +/–
Может быть. Я сейчас посмотрел x86-64-v2 в 2020 году ввели, т.е это ещё довольно свежее оборудование. Я подумал что там ещё уровня pentium 1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #11

8. Сообщение от Аноним (8), 03-Сен-26, 12:23	+/–
А зачем вообще нужны эти V2,V3? от них же выигрышь на уровне погрешности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #20, #21, #31

9. Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:27	+/–
Альма, фас!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #14, #226

10. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 12:27	+/–
Ребята из ЦЕРН имеют уникальную возможность разработать нормальные, вменяемые требования к формату пакета, к пакетному менеджеру, чтоб получить нормальный, вменяемый вариант установки всякого васянского барахла, возможно, это привело бы к существенному уменьшению инвалидного зоопарка пакетных менеджеров, и не надо больше перепакечивать пакеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #82, #111, #156

11. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 12:28	+1 +/–
На слайдах видна кора дуба 2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #158

12. Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:28	+2 +/–
Чтоб чаще железо новое покупали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

13. Сообщение от Аноним (13), 03-Сен-26, 12:30	+1 +/–
Как раз когда в дебиане появится код от ИИ, управляющий ускорителем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #76

14. Сообщение от онанист (?), 03-Сен-26, 12:30	+/–
https://m.tatpoisk.com/dict/tat2rus/%D0%B0%D0...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

15. Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 12:33	+9 +/–
Этот выигрыш, по сравнению с потреблением всех вакуумных насосов и криогенной техники, экономия на спичках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #149

16. Сообщение от Fareast (ok), 03-Сен-26, 12:50	+2 +/–
промышленные и встраиваемые контроллеры так быстро не меняются. и да очень прогресс ускорился, новые архитектуры придумывают раз в год - меру надо знать, шведский лагом применять к железу и линуксу в частности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #56

17. Сообщение от Fareast (ok), 03-Сен-26, 12:57	+/–
если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если обычно там проприетарные коммерческие RTOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #32, #231

18. Сообщение от Аноним (18), 03-Сен-26, 13:02	+/–
Намекаете на чорную дыру? "Oops", - только и успел написать Клод...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #79, #175

19. Сообщение от 123 (??), 03-Сен-26, 13:14	–3 +/–
SSE4_2 это 2008 год. Что за некролит у них там юзается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #41, #45, #88

20. Сообщение от Аноним (20), 03-Сен-26, 13:17	+/–
>эти V2,V3 Поддержка новых инструкций, ускоряющих расчёты: https://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#Microarchitecture_levels
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #154

21. Сообщение от 123 (??), 03-Сен-26, 13:19	–5 +/–
Это от SSE3 и SSE4_2 то выигрыш на уровне погрешности? SSE3 относительно SSE2 давал выигрыш от 5 до 15 процентов. А SSE4 относительно SSE3 бустил вычисления от +15 до 50 процентов. SSE4.2 до 200–400% (только в парсинге/хэшировании). Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #23, #29, #40, #44, #115

22. Сообщение от Аноним (22), 03-Сен-26, 13:26	+1 +/–
А эти ребята в курсе? А оно им надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #48

23. Сообщение от Аноним (8), 03-Сен-26, 13:44	+1 +/–
Это все так, но только если специально руками оптимизировать софт для этих инструйкций (как это сделано в видеокодеках). А если просто пересобрать все пакеты - то это даст буст буквально в несколько %. >Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама. Вы наверное не в курсе сколько стоит сейчас новая память :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

24. Сообщение от Аноним (24), 03-Сен-26, 13:46	+9 +/–
Тот который работает и не делает голову.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #123

25. Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 14:00	+1 +/–
>Из проблем >недостаток к полноценных штатных инструментах для автоматической сборки >поддержкой в некоторых инструментах работы с несколькими версиями одного пакета в одном репозитории. Любят же люди создавать себе проблемы. Взяли бы nix/guix, и проблемы бы не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75, #128

26. Сообщение от опеншлёпивпродакшн (?), 03-Сен-26, 14:28	+/–
С такими хотелками на source-based дистрибутивы переходить. Но если перейдут на Debian и решат недостатки и поделятся со всеми, то так даже лучше. Не нужен на ещё один велос... Scientific Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

27. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 03-Сен-26, 14:33	+2 +/–
>Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья Мимо думаешь, целься лучше...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

28. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 03-Сен-26, 14:37	+/–
>не вижу в статье причины перехода На сколько я понял, там причина банальна, у них куча кастомного железа используется и им нужен нормальный доступ к ядру, поэтому в топку рхэл и дебиан форевер для таких железок, но это только в конкретно этом направлении, остальное оставили без изменений...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

29. Сообщение от Аноним (29), 03-Сен-26, 14:43	+4 +/–
> Может все-же лучше в утиль отправить железо 25 давности и тратить дорогие человеко-часы на перескоки с дистрибутивов. Более чем уверен, что переход с одного дистра на другой чисто по работе специалистов им вышел дороже чем замена старого хлама. Сразу видно диванного геймера. Пром решает задачи в своих параметрах и разгребать косяки плывущих геймерских процов и тратить тонны человеко-часов на отлаживание работы на новом железе никто не горит желанием. А уж рядом с летающими ктронами и прочими частицами и супермагнитами вообще рады были бы какой-нибудь Z80 на миллиметровом техпроцессе видеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

30. Сообщение от Аркоман (?), 03-Сен-26, 14:45	–2 +/–
А надо было сразу Arch Linux ставить by the way, и не пришлось бы потом на дебианы переходить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #66, #81, #198, #233

31. Сообщение от Аркоман (?), 03-Сен-26, 14:47	+/–
Чтоб половина купленного процессора не простаивало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

32. Сообщение от Аноним (32), 03-Сен-26, 14:48	+1 +/–
> если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если обычно там проприетарные коммерческие RTOS Где там? Там обычно то что сам поставишь. А поставишь то что удобнее, но при этом решает поставленные задачи. "Проприетарные коммерческие RTOS" все не просто неудобны, а ужасны. Ими можно пользоваться только если выбора нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

33. Сообщение от Джон Титор (ok), 03-Сен-26, 14:54	+1 +/–
Вы думаете, они просто экономят на лицензиях и спасают старые серверы? Наивные люди 2026 года... Организация никогда ничего не делает просто так. Они цепляются за старую архитектуру процессоров, потому что код их первых экспериментов по сжатию массы не запустится на новых инструкциях. Debian 13 станет лишь оболочкой, за которой они спрячут свои истинные мотивы. Но помните: за каждым их шагом к "оптимизации" стоит шаг к тоталитарному контролю над временем. El Psy Kongroo
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #173

34. Сообщение от Аноним (34), 03-Сен-26, 15:01	+1 +/–
Изначально инженеры CERN планировали перейти на CentOS Stream, но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 ... , что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

35. Сообщение от dannyD (?), 03-Сен-26, 15:02	+1 +/–
>>Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. А кто потом будет перекалибровывать аппаратную часть что бы результаты экспериментов сходились? Или будем изучать "аномалии"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #39

36. Сообщение от Аноним (36), 03-Сен-26, 15:05	+1 +/–
У них там между корпусами Шива в огненном кольце танцует. Так что у Дебиана логотип более подходящий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #52

37. Сообщение от 1 (??), 03-Сен-26, 15:20	+1 +/–
А куда делся Scientific Linux ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

38. Сообщение от Онвоним (?), 03-Сен-26, 15:29	+5 +/–
Это очень специфическое оборудование (Accelerator Front-End Systems), которое ближе к embedded-системам, спроектированное и созданное CERN конкретно под эти ускорители. Своё железо, свои наработки, свои PCI-карты и драйверы ко всему этому. Его нельзя просто так взять и обновить, как бытовой компухтер среднестатистического комментатора опеннета. И даже как среднестатистический кластер за несколько сотен мультов в валюте в стойках серьёзного высоконагруженного бизнеса (тм) в серьёзном датацентре (р).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

39. Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:40	+2 +/–
Если калибровка сенсоров зависит от типа компьютера, который ею управляет, то сразу возникают вопросы к достоверности показаний таких сенсоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #47, #150

40. Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:43	+/–
> лучше в утиль отправить железо 25 давности То есть, в твоём понимании, там стоит потребительский десктоп, потому что на новый нет деняк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

41. Сообщение от Аноним (39), 03-Сен-26, 15:45	+/–
чтобы включать-выключать обмотки магнитов SSE4_2 не нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #124

42. Сообщение от Аноним (42), 03-Сен-26, 15:49	+3 +/–
CERNу больше подходят BSD с чертями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

43. Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:01	+1 +/–
Чувак, а деньги где!? Им на этот девайс и так денег всем миром собирали несколько раз, сейчас оно построено и запущено. Теперь ты предлагаешь из за дурацкой сборки линукса потратить ещё кучу денег и времени на обновление всего этого? Даже если там компы в виде системника под столом - их все надо пройти и поменять, данные и настройки смигрировать, провести пусконаладку. Те даже в обычном офисе поменять компы разом такое себе занятие, а если это часть оборудования то и подавно. Гораздо дешевле было бы поддерживать свой дистр с нужными плюшками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #107

44. Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:08	+/–
Ээээ.... SSE3 относительно SSE2 это доп набор инструкций, он сам по себе не быстрее и не медленее, другое дело если раньше вам приходилось на SSE2 несколько инструкций юзать в а SSE3 появилась одна для того что нужно. С остальными SSE тоже самое - там только новые инструкции добавлялись. SSE4.1 - это коредуо, я как раз на таком развлекался и от SSE4.2 не так часто не хватало инструкций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

45. Сообщение от Ivan_83 (ok), 03-Сен-26, 16:09	+3 +/–
Коредуо, понятно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #93

46. Сообщение от Анонимный аноним (?), 03-Сен-26, 16:12	+/–
альма так и собирает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #67

47. Сообщение от dannyD (?), 03-Сен-26, 16:17	+/–
читаем: "более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров" что значит: - меняй датчик вместе со всем компом или - меняй комп со всеми датчиками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #151

48. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 16:26	+/–
> А эти ребята в курсе? А оно им надо? Раз ноют на пакеты, значит уже что- то не устраивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #71

49. Сообщение от JoePeach (ok), 03-Сен-26, 16:31	+/–
Слабаки! Надо было на Gentoo!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72

50. Сообщение от Аноним (50), 03-Сен-26, 16:32	+/–
RHEL/AlmaLinux Аутор, это ты придумал. или на сайте ЦЕРНа так написано? Тут ведь как, либо альма , либо рхэл. >Изначально инженеры CERN планировали перейти на CentOS Stream, но отказались от данного шага из-за сборки пакетов для архитектуры x86-64-v2 ("-march=x86-64-v2"), которая охватывает расширения SSE3, SSE4_2, SSSE3, POPCNT, LAHF-SAHF и CMPXCHG16B, что не позволяет использовать дистрибутив на старом оборудовании. Отличный выбор. Дебиан говномамонтовый дистр. >Из проблем, с которыми пришлось столкнуться при внедрении Debian отмечается недостаток к полноценных штатных инструментах для автоматической сборки и публикации пакетов Физики не умеют собирать пакеты из исходников? В Дебиане по-любому есть деб-скрипты для сборки пакетов. >а также отсутствие официальной политики в отношении бинарных модулей ядра Не понял в чём проблема? По желанию выгрузил модуль ядра, и потом обратно его загрузил. Какие им ещё политики нужны. У них ватуз головного мозга? Всякие политики на винде же. >проблемы с поддержкой в некоторых инструментах работы с несколькими версиями одного пакета в одном репозитории. У физиков какие-то дикие требования. У любого нормального дистрибутива есть релизный пакет одной определённой версии. Это правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:34	–2 +/–
выглядит странно. у debian меньший срок поддержки, нежели чем у RHEL-based дистрибутивов. Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать. плюс надо персонал адаптировать с новым сборочным процессам и так далее. непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #62, #65, #120

52. Сообщение от JoePeach (ok), 03-Сен-26, 16:35	+/–
Вот, Шива танцует! А Debian Handbook для мейнтейнера, где процесс сборки пакетов максимально разжеван и размазан, они не осилили! Как не стыдно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #131, #221

54. Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:35	+1 +/–
его закрыли. потому что как раз одни из ведущих его движателей были в Cern. а они тогда на CentOS перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #113

55. Сообщение от aim (ok), 03-Сен-26, 16:40	+/–
и тут я хлопнул себя по лбу: RHEL - американский дистр debian - типа международный. а CERN - европейский проект. так что полагаю тут замешана политика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #125, #262

56. Сообщение от Аноним (56), 03-Сен-26, 16:53	+1 +/–
две архитектуры фон неймана в год. и два чая этому господину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #104

57. Сообщение от Аноним (56), 03-Сен-26, 16:55	+/–
ну вот да. взяли бы gentoo и собирали чё им нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58, #61, #126

58. Сообщение от Аноним (6), 03-Сен-26, 17:13	+1 +/–
Недавно тут писали, что физики юзают Слаку. Так что ЦЕРН это не настоящие физики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #64, #263

59. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:37	–1 +/–
> В своё время организация CERN была одним из ключевых разработчиков дистрибутива Scientific Linux, разработка которого была свёрнута в 2019 году в пользу CentOS. RedHat надёжно, говорили они. В прошлой конторе на Scientific Linux (да тот же центос) сидели "потому что ученых не кинут и вообще НАДЁЖНО". А по факту - замшелые пакеты, на каждый чих - левая репа. Конфиги - страх полный (толь дело дебиан с *.conf.d) Обновиться - что то из разряда "надо готовиться полгода" вместо простого apt dist-upgrade
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

60. Сообщение от Аноним (34), 03-Сен-26, 17:40	+1 +/–
> у debian меньший срок поддержки, нежели чем у RHEL-based дистрибутивов. > Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать. ну, freexian как бы французы. proxmox тоже недалеко, австрияки. да и среди разработчиков дебиана в разрезе стран на первом месте идут немцы. в сумме там из евросоюза больше половины всех разработчиков. все идет к тому, что дебиан станет де-факто европейским дистром. до европейцев доходит что лучше вкладываться в свое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

61. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:46	+1 +/–
Ученым нужно открытия открывать, а не программы канпилировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #91

62. Сообщение от Rootlexx (?), 03-Сен-26, 17:47	+/–
>Вряд ли они дружно будут в Freexian деньги вливать. Ровно это они и будут делать. См. презентацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

63. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:48	+/–
Не, RHEL просто себя давно дискредитировал. CentOS то закрывают, то открывают. Ученые - они же не айтишники. Им сказали RHEL надёжный - они поверили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

64. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:51	+1 +/–
А "тут писал" настоящий физик ? Физики (да и все нормальные люди) юзают то что им подходит. Читай "не забивают гвозди микроскопом".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

65. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 17:57	+2 +/–
CentOS зато очень стабильно - то делаем, то не делаем. А хз может вообще кинем всех вас. Да как левая пятка скажет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

66. Сообщение от Аноним (20), 03-Сен-26, 18:04	+/–
https://www.debian.org/social_contract
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

67. Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:10	–2 +/–
Нет. Пакеты без суффикса это v3. Альма гарантирует совместимость с RHEL. А те начиная с 9й версии дропнули поддержку старых процессоров. RH постоянно удаляют поддержку старого но рабочего и поддерживаемого железа и форсят обновлять сервера. Помню как в 8ке у всех перестал работать LSI RAID.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #87, #225

69. Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:18	+2 +/–
Русским языком же написано. Поддержка старого оборудования. RHEL быстрее всех удаляет поддержку и форсит бизнес тратить денежки на железо. Когда читаешь ченджлоги RHEL начинать надо не с того что добавили, а с того что удалили. Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #84, #110

70. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 03-Сен-26, 18:20	+/–
Предложишь на деньги налогоплательщиков по коллайдеру каждые 2 года строить? А то старый, блин, уже из моды вышел, на нем уже неинтересно пилить гранты^W^W науку двигать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #152

71. Сообщение от sewergun (?), 03-Сен-26, 18:20	–1 +/–
Навайбкодят автоматизированный сборщик за один вечер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

72. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:24	+/–
Пока силачи компелируют *office, у *office выходит новая версия :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #80

73. Сообщение от анонантон (?), 03-Сен-26, 18:28	–2 +/–
Перехода между мажорными версиями у RHEL нет и никогда не было. Обновления между минормыми версиями RHEL более значимые по сравнению с минормыми Debian Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #96, #97, #106

74. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:31	+1 +/–
Черт только у фряхи, а вопрос в чем не угодил CERN ? Неужели из за гудронного коллайдера ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #114

75. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:42	+/–
Ну да, тоже надёжно https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66048
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

76. Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:45	+/–
да, это первое что пришло в голову после прочтения этой новости!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

77. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:46	+1 +/–
Да нет у дебиана недостатков - ОН ИДЕАЛЕН )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #130

78. Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 18:46	–2 +/–
А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались. Одно дело использовать LTS ядра или ESR браузер, они обновляются регулярно, и пусть и не содержат самых свежи возможностей, но всё таки поддерживаются более менее современным софтом. Но вот остальное в дебиане не годится даже как музейный экспонат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #101, #190, #264

79. Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:48	+/–
> Намекаете на чорную дыру? а есть другие варианты? ии -> debian -> большой адронный коллайдер -> ????
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #86, #121

80. Сообщение от Аноним (79), 03-Сен-26, 18:51	+/–
в gentoo уже давно в репе есть собранные пакеты, так же как и в archlinux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #90

81. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:53	+1 +/–
И сразу же прибегающие ученые к замотаному сисадмину - а че оно не работает ? Арч для игр норм (меса там новейшая и т.п.) но не для повседневной (или научной) работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

82. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:57	+2 +/–
И с разу в голове комикс про "еще один формат" :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #85

83. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 18:59	–1 +/–
CentOS то закрываем, то открываем. Недостаточно, или нужно в новости написать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

84. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:01	+1 +/–
Скорее отмазка. RHEL зашкварилась и не отмоется )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

85. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 19:05	+/–
> И с разу в голове комикс про "еще один формат" :D Да, но кто знает, может взлетит. Всё же ребята имеют репутацию не васянов, а какого- то системного подхода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #89

86. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:18	+/–
Гудронный круче )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

87. Сообщение от me (??), 03-Сен-26, 19:19	+2 +/–
>Альма гарантирует совместимость с RHEL Уже нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #103

88. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:25	+/–
Как будто бы это первопричина. Надо же какие нибудь контракты расторгать. А для этого надо ПРИДУМЫВАТЬ причины (представь себе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

89. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:36	+1 +/–
Мммм, а все эти avi,mp3,ogg,xvid,mkv васяны получается делали ? Какой страшный мир...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #108

90. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 19:49	+/–
И зачем тогда генту ? Это как во фряхе через pkg_add устанавливать, а не из портов собирать. Илитарность чтоле ? Кому она нужна ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #135

91. Сообщение от Аноним (9), 03-Сен-26, 19:52	+1 +/–
У них есть айтишники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #95

93. Сообщение от Аноним (93), 03-Сен-26, 20:00	+/–
Возможно pentium 3 или ещё старше, чтоб нормальная ISA была, под неё кастомные платы делать проще, чем под PCI, в науке полно такого. Иногда железа такое делали десятилетиями для совместимости, это могут быть относительно новые платы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #127, #177, #232

95. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:10	+1 +/–
У них есть ученые. А зачем нанимать эникея, если можно не нанимать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #171

96. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:14	+/–
> Перехода между мажорными версиями у RHEL нет и никогда не было. FAIL > Обновления между минормыми версиями RHEL более значимые по сравнению с минормыми Debian СПОРНО > Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим. НОЛЬ Discuss ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #137

97. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:17	+/–
> НОЛЬ Я добавлю, что не следовал дебильным советам аля REDHAT менять все в конфиге из пакета. В интернете одни такие дебильные, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

98. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:23	+1 +/–
> А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались У вас странное представление о дебиане. $ apt list mesa-vulkan-drivers mesa-vulkan-drivers/testing,now 26.1.6-1 amd64 [установлен, автоматически] mesa-vulkan-drivers/testing,now 26.1.6-1 i386 [установлен] $ apt list linux-image-7.1.12+deb14-amd64 linux-image-7.1.12+deb14-amd64/testing,now 7.1.12-1 amd64 [установлен, автоматически]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #157

101. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:32	+/–
И да, помойка - это AUR ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

102. Сообщение от Аноним (102), 03-Сен-26, 20:41	+/–
по идее, ресерчу для public good как раз делаться на дебиане если бы еще дебиан не был куплен редхатом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:42	+/–
Они уже больше чем spin-off - молодцы ЯЩ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

104. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:44	+/–
в одни руки! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

105. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:47	+1 +/–
А на до мною смеялись когда я говорил что сидел на Intel core 2 duo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #109

106. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 20:48	+/–
Вот кстати на выходных дебиан с 12 до 13 на проде обновил без сучка и задоринки. Ну там почта перестала отправляться потому что конфиг из пакета поставил (а кто то из интернета настраивал exim4). Но не беда - вернул dpkg-old, все заработало...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

107. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:49	+2 +/–
> Гораздо дешевле было бы поддерживать свой дистр с нужными плюшками. У них и был свой. А тотом они всего то один раз поверили глобам-красно-шляпам :) И через 3-года их жеска накуканили(С) :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

108. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 20:50	+/–
> Мммм, а все эти avi,mp3,ogg,xvid,mkv васяны получается делали ? > Какой страшный мир... Какой софт устанавливается из пакетов формата avi,mp3,ogg,xvid?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #118

109. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:50	+2 +/–
То - ты, а то - CERM! Нюанс! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

110. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:54	+/–
> Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять. Непонятно зачем ты врёшь? В чём твой профит? Нет - и не гарантирует, и не повторяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #204

111. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:54	+1 +/–
Проблема зоопарка пакетных менеджеров надумманна. Кровавый Энтерпрайз ставит оригинальный редхат. Весь остальной бизнес ставит ubuntu server, ubuntu. Это проверяется  вакансиями DevOps-ов, сисадминов. Гораздо реже в вакансии упоминаются клоны редхат вроде Alma, Rocky. Конечно же никто из бизнеса не ставит Arch, Gentoo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #119, #155, #195

113. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:57	+1 +/–
Один из рисков СПО, что дистрибутив которым ты пользуешься завтра закроют, потому что контора которая делала его под свои нужды передумала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #133

114. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 20:58	+2 +/–
Ты уже второй раз шутишь про гудронеый и никто не реагирует. Твои чувства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #134

115. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 20:59	+/–
> давал выигрыш от 5 до 15 процентов. А попугаях, в попугаях то сколько?!?! 8-D Для совсем 123-321-ов - они используют это железо как контролеры ещё более другого железа ... на***я, нет я спрашиваю - на***я! там SSE* вообще?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #188

117. Сообщение от windows10 (ok), 03-Сен-26, 21:01	+3 +/–
> Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья Нет не перекрыл бы. Просто в твоем понимании архитектура - это такой десктопный процык, с гипер-триппер блоками для ускорения декодирования рекламы в твоем виндуз. Но в НИИ, и тем более в CERN, функционирует не столько процессор, сколько инфраструктура. Представь себе пушку Гаусса, ту где кусок металла двигается при помощи нескольких электромагнитов, включаемых в строгой последовательности. А теперь умножь количество электромагнитов на несколько тысяч, длину пушки в несколько тысяч раз, закольцуй, и представь себе что там движется не кусок металла, а электрон который ты и глазами не увидишь. И эти электромагниты нужно включать с задержкой в какие-нибудь 1.074 мс, и ни на микросекунду раньше\позже. И вот у тебя есть плата, точнее блок, который эти электромагниты коммутирует. Плата эта - сконструирована 20 лет назад под существующие тогда интерфейсы, какой-нибудь PCI, тот который не Express. Ее конструировали несколько лет, сотни ученых, путем тысяч вычислений с учитыванием металла на пинах разъема, и расстояний от разъема до сокета - потому что на таких скоростях, любой лаг ведет к рассинхрону. Чтобы плата функционировала - достаточно проца уровня 486 или первопня, главное чтобы он умел в реалтайм. Никто не будет тратить миллионы долларов (в прямом смысле), и тысячи человеко-часов, чтобы адаптировать работающие сложные механизмы квантового мира, чтобы решить несуществующую проблему по экономии сотни киловатт в год. - - - Чтобы это понять - тебе нужно заиметь свой бизнес, например завод по производству чего-нибудь с ЧПУ, и линуксятника в штате, который как-нибудь придет к тебе и скажет: - нада обновлять архитектуру. Ты спросишь: - чтобы что? А тебе ответят: - там просто вышла новая убунта\дебиан\арч\центось (нужное подчеркнуть), и она требует какого-то avx100500. Ты поинтересуешься: - будет дешевле? - Нет. Спросишь: - будет быстрее пилить люмуний? - Нет. - Ну хоть меньше штат людей потребует? - Да нет, тов. директор. И тогда ты задашь линуксятнику последний, единственно правильный вопрос: - Ну и зачем нам тогда что-то менять на нашем заводе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #261

118. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:02	+1 +/–
У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-)))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #147, #246

119. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:03	+1 +/–
Они не бизнесс, деревня :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #142

120. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:05	+1 +/–
Очень странно читать бред от регистратора. В новости черным по русскому написано что они выбрали Debian из-за поддержки устаревшего аппаратного оборудования, но регистрант пишет про срок технической поддержки. Зачем им техническая поддержка на аппаратном оборудовании на которое дистрибутив не установится? Вот зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #203

121. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:06	+2 +/–
> ии -> debian -> большой адронный коллайдер -> ???? очередная истерика обезбянок и оффигенное _ни_че_го_ 8-D Ну ок - чёто там по бозонам не так, как думали до... Наша жысть теперь поделилась на ДО и ПОСЛЕ? Щазз, аха :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #139

123. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:07	+2 +/–
и не горит как штеуды 13* :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

124. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:08	+2 +/–
И это сильно печалит рЫхЫ и штеуд :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

125. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:08	–1 +/–
В тексте новости написано что выбрали Debian из-за поддержки устаревшего аппаратного оборудования. Я не понимаю, у шизофреников осеннее обострение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

126. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:09	+/–
Надо посчитать сколько раз предлагали Арч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

127. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:09	+/–
Говорят есть в дикой природе PCI<--->ISA ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

128. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:11	+2 +/–
> Взяли бы nix/guix, и проблемы бы не было. Не могут они! Они же всё таки _учЁнные_, а не вот эти вотЪ :-))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

130. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:12	+1 +/–
Да не - жив ещё... Хотя к идеалу - стремится, тыгыдымская куриц0 :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

131. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:14	+/–
Ты хоть понял чего они просят? Ну и _как_ ты это по мануалу тому сделаешь?! А?! Надо Scientific Linux возрождать, истину вам говорю! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

133. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:16	+1 +/–
Ну а в результате: Один из рисков Корп-ПО, что дистрибутив которым ты пользуешься завтра закроют, потому что контора которая делала его под свои нужды передумала. И зовут ее красно-голубая-шляпа :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #213

134. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:18	+2 +/–
Переключится на Андроидный(С)Google коллайдер ... делов то! 8-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #234

135. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:20	+/–
Зато можно требование про "разные версии одного софта одновременно" выполнить даже не приходя в сознвние, изи-пизи... Но я бы не рекомендовал, умерла так умерла!(С).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

137. Сообщение от _ (??), 03-Сен-26, 21:27	+/–
>> Сколько дебианов полегло с неразрешимыми зависимостями после dist-upgrade мы конечно умолчим. >НОЛЬ >Discuss ? Попорчу статистику. У меня при 6-->7 в первый и единственный раз всё накрылось :) Вывод? Демьян - скатился :))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #141

139. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 21:30	+/–
Твоя - нет. Их - да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #184

141. Сообщение от Аноним (84), 03-Сен-26, 21:34	+/–
Накрылось как ? Не нажал энтер или не выставил переменную DEBIAN_FRONTEND=noninteractive ? И то и другое - следствие кучи редхатовских гайдов в интернете. Рафик неуноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #186

142. Сообщение от Аноним (105), 03-Сен-26, 21:34	+/–
Да хоть бизнес поселок городского типа, им нет времени ерундой заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #181

147. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 21:57	+/–
> У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-))))))) В голосину
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

148. Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:01	+/–
Странно, и чего они такие устаревшие? В белом мире обновления каждые две недели идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #180

149. Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:02	+/–
церн сам не производит оборудование для ускорителей, всё оборудование им бесплатно дают и монтируют участники проектов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #172

150. Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:03	+/–
> вопросы к достоверности показаний Такие вопросы возникают сразу, как только слышишь слово "CERN".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #153

151. Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:05	–1 +/–
И какие же научные исследования они могут выдать, если работают на устаревшем уже оборудовании?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #167, #237

152. Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:07	+/–
погремушки для учёных
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

153. Сообщение от Аноним (149), 03-Сен-26, 22:09	+/–
кстати, а вы знаете что они программы по обработке данных пишут на С++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #170

154. Сообщение от Аноним (148), 03-Сен-26, 22:10	+2 +/–
> ускоряющих расчёты Даже ЦЕРНу не нужны эти ускорения, он сидит на устаревшем в доску оборудовании и делает мировые научные исследования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #208

155. Сообщение от aname (ok), 03-Сен-26, 22:12	–1 +/–
> Проблема зоопарка пакетных менеджеров надумманна. Кровавый Энтерпрайз ставит оригинальный > редхат. Весь остальной бизнес ставит ubuntu server, ubuntu. Это проверяется   > вакансиями DevOps-ов, сисадминов. Гораздо реже в вакансии упоминаются клоны редхат вроде > Alma, Rocky. Конечно же никто из бизнеса не ставит Arch, Gentoo. Она может быть сколько угодно надумана, но работяги из ЦЕРН почему- то об этом говорят. А у них там как бы не подкроватный лохалкост. Более того, пакетных менеджеров существует некая горбатая гора, даже сраного apt- 2 штуки. Это клиника. То, что должно было делаться просто, выродилось в рак, с которым приходится бороться. Линуху пора бы уже вырасти из своих детских болезней, стандартизировать и стабилизировать хотя бы часть той мотни, которая всё время путается между ног: какие- то пакетники, какая- то графика, ещё какая- нибудь херня. Пора бы уже посмотреть правде в глаза: есть вещи, которые надо собрать во что- то целое, нормально спроектированное, и документально оформленное, чтоб дистры линух мог развиваться. Та жесть, что сейчас происходит, либо будет возглавлена (какой- нибудь Вальве), и она продавит своё видение просто за счёт увеличения аудитории, либо это сделают в виде какого- нибудь фондейшена. Костыльные культи и абсолютно невменяемое гноймьё- это путь на свалку истории. Привлечение нормальных инженеров для проектирования нужных систем на Линуксе- необходимо как воздух. Пришло время подключать инженеров к решению проблем линуха, если есть желание, чтоб это развивалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #182, #224, #227, #228

156. Сообщение от Аноним (156), 03-Сен-26, 22:17	+/–
Ребята из CERN занимаются фундаметальными исследованиями, а не разработкой софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #178, #183

157. Сообщение от Аноним (211), 03-Сен-26, 22:45	–1 +/–
>У вас странное представление о дебиане. Ничуть. Дебиан следит только за особо критичными пакетами, типа ядра, браузера. Всё остальное либо будет либо просто устаревшим, и по этому не совместимым с современными системами, либо ещё и дырявым. Берём несколько случайных пакетов: docker 26.1.5 trixie, 28.5.2 forky, 29.7.2 актуально. nginx 1.26.3 trixie, 1.30.4 forky, 1.31.5 актуально. golang 1.24.4 trixie, 1.25.12 forky, 1.27.1 аткуально. При этом, если посмотреть, то там есть неисправленные уязвимости https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2026-56859 https://security-tracker.debian.org/tracker/CVE-2026-56859, далее сами найдёте другие >testing Тестинг у дебина сочетает худшее из двух миров: с одной стороны он не стабилен и может в любой момент развалится, с другой стороны очень большое количество пакетов в нём просто отсутствует. Любой софт, которому критичны новые версии, например python, в дебиане не запустится. Куча пакетов в дебиане была, а потом их удалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #176, #235

158. Сообщение от yylloc (-), 03-Сен-26, 22:54	+2 +/–
Которой осталось много где, и которая спокойно и тихо работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

159. Сообщение от yylloc (-), 03-Сен-26, 23:03    Скрыто ботом-модератором	+/–
Core 2 Quad в целом обычному пользователю хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. Сообщение от Ventus Alice (?), 03-Сен-26, 23:31	+8 +/–
Оборудование не устарело. Физика изучает элементарные законы взаимодействия материи. Они не меняются в связи с выходом нового поколения интела, гибели нептичьих динозавров, взрыва звезды или ещё какой-то мелочи. К невероятно продвинутому/дорогому/точно_настроенному сенсору была прикручена числодробилка доступной на момент создания сенсора архитектуры и достаточных для его работы параметров. Лезть в установку ради смены числодробилки - подвергать себя риску потери повторяемости в эксперименте (читай денег, времени, нервов, доверия). Это никому не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #193

169. Сообщение от Аноним (169), 03-Сен-26, 23:47	+/–
> Они хотят менять там что-то по минимому, желательно вообще не менять. Тем временем в новости: "перевести с RHEL на Debian 13 более 2200 промышленных и встраиваемых компьютеров"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

170. Сообщение от Аноним (172), 03-Сен-26, 23:59	+/–
Как это мешает корректности обработки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #194

171. Сообщение от Аноним (172), 04-Сен-26, 00:04	+1 +/–
У них есть и клининговые работники. Не учёным же убирать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #189, #210

172. Сообщение от Аноним (172), 04-Сен-26, 00:06	–1 +/–
А электричество оно не потребляет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #266

173. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 00:30	+/–
> Вы думаете, они просто экономят на лицензиях и спасают старые серверы? Наивные > люди 2026 года... Организация никогда ничего не делает просто так. Они > цепляются за старую архитектуру процессоров, потому что код их первых экспериментов > по сжатию массы не запустится на новых инструкциях. Debian 13 станет > лишь оболочкой, за которой они спрячут свои истинные мотивы. Но помните: > за каждым их шагом к "оптимизации" стоит шаг к тоталитарному контролю > над временем. > El Psy Kongroo Мда, шутка не удалась. Анимешников мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #254

175. Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 00:54	+/–
> Намекаете на чорную дыру? И что же по-твоему должно произойти в случае возникновения чёрной дыры? Кроме нобелевских премий создателям, конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #185, #257

176. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 01:01    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Бред человека который не умеет использовать Debian. Без желания что-либо доказывать. Мне все-равно что это удалят. Не, ну это полный бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

177. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 01:04	+/–
Не надо совсем уж треш загонять, сделать своё под PCI-E не супер сложно - сам видел как делали на плисе простенький девайс, я к нему дрова писал под линух. Связыватся с чем то древним только ради ISA и простоты - да вас студенты тех вузов засмеют даже, не говоря о более серьёзных конторах которые в проекте учавствовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

178. Сообщение от aname (ok), 04-Сен-26, 01:34	+/–
> Ребята из CERN занимаются фундаметальными исследованиями, а не разработкой софта. А инфру им кто поддерживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #219

179. Сообщение от Джон Титор (ok), 04-Сен-26, 01:48	+/–
Тогда нужно было выбирать Slackware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

180. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 01:50	+2 +/–
Ага и сертификаты на 3 дня. Не-не - это не для гоев и немамонтофф, это для белый господина :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

181. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 01:55	+/–
Они _только__ей_ и исключительно только ей и занимаются! И получают за это больше чем ты хоть когда то получать будешь :) Вот такая се ля вия(С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

182. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:01	+1 +/–
Ой да шо ви так убиваетесь! Ви же так ну никак не убьётесь! (С) Не падай духом вантузятнег! Вон инит - уже починили, там теперь монстр у которого скоро ведро будет модулем... Графику - считай что уже тоже починили, там теперь обрубок который за 18 лет даже половины того что папа умел - не умеет... Так что не волнуйся, пакетники - тоже починят! Как то так(С) ... увы! :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

183. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:04	+1 +/–
Издательство OReally? :-) Софта, причём тяжёлого! - они сделали немало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #218

184. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:08	+/–
>Твоя - нет. И твоя. И всех кого ты знаешь вокруг :-р >Их - да. И в чем же? Как пилили ... так и пилят :) Нихрена коллайдер не поменял, увы! Ну единственное - давайте всё же верить что пока не поменял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #209

185. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:10	+1 +/–
Здрасти! Это-э покруче атомной боНбы будет плюшка! Ну и ... Вначале сделают чорнодырых стратегов, а потом глядишь и чорнодырых электростанций придумают ... если успеют :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #220

186. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 02:19	+/–
Неа! Просто ты лашпет даже не знаешь _что_ там поменялось :-) А до этого не прод - считай по крону обновлял... отучили :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

188. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 05:19	+/–
Как минимум даже для базовых функций типа memcpy(), memchr() без которых в принципе не обойтись а SIMD версии заметно быстрее начиная с блоков опред размера. Но конкретно SSE4.2 не сильно улучшит ситуацию. И не следует думать что оно там только для рулёжки железом, там же ещё массив сенсоров с которого прям очень много данных лъётся, и потом они же как то эти данные обрабатывают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #191, #239, #256

189. Сообщение от Аноним (189), 04-Сен-26, 05:20	+/–
Чувак, в ЦЕРНе есть физики разных рангов. Молодой выпускник физмата вытирает пыль и подметает пол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

190. Сообщение от Аноним (189), 04-Сен-26, 05:23    Скрыто ботом-модератором	+/–
Дебиан и есть ходячий LTS и ESR вместе взятые. Ты этого до сих пор не понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

191. Сообщение от ptr (??), 04-Сен-26, 09:01	+1 +/–
> для базовых функций типа memcpy(), memchr() И каким образом векторные инструкции позволяют повысить скорость доступа CPU к RAM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #196, #197, #214

192. Сообщение от tkzv (ok), 04-Сен-26, 09:26	+/–
> Выйгрыш в энергопотреблении Симптоматично :) Безграмотные люди считают себя великими экологами :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

193. Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:37	–1 +/–
> Они не меняются На самом деле этот пункт уже спорный. А с другой стороны - сравни оборудование (яблоко) Ньютона и хотя бы трансформатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

194. Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:38	+/–
> корректности Обширные UB языка программирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #199, #206

195. Сообщение от Энтомолог_русолог (ok), 04-Сен-26, 09:40	+/–
> Это проверяется  вакансиями DevOps-ов, сисадминов Последние пару лет в вакансиях еще регулярно вижу NixOS. Сам считаю это каким-то странным извращением, но спрос есть, даже знаю одну контору которая с этим живет и их админа/девопса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #229

196. Сообщение от Аноним (148), 04-Сен-26, 09:45	+/–
Да ванька немного затыркался и не в курсе, что современные процы работают с памятью через кеш целыми линейками, и только линейками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

197. Сообщение от Аноним (211), 04-Сен-26, 10:18	+/–
Обработкой нескольких байт за одну инструкцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #205

198. Сообщение от Мира Остролистая (?), 04-Сен-26, 10:35	+2 +/–
> А надо было сразу Arch Linux ставить Нѣтъ! Русские физики давно доказали, что лучший выбор это Слака: https://www.linux.org.ru/news/linux-general/307710
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #202

199. Сообщение от Аноним (199), 04-Сен-26, 10:43	+2 +/–
Может просто руки выпрямить нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

202. Сообщение от Аноним (202), 04-Сен-26, 12:01    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Блин, когда это было! А где сейачс Саныч?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

203. Сообщение от RM (ok), 04-Сен-26, 12:49	+/–
Странный вопрос  Если без поддержки - могли бы и на стором ЦентОс сидеть, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

204. Сообщение от Аноним (204), 04-Сен-26, 12:50	+/–
>> Alma гарантирует совместимость с RHEL. Поэтому вынуждена повторять. > Непонятно зачем ты врёшь? В чём твой профит? > Нет - и не гарантирует, и не повторяет. Всё верно, Альма даже в своих последних версиях, в отличии от красношляпы, как раз таки поддерживает выпиливаемую в красношляпе микроархитектуру, даже CVE некоторые оперативнее закрывает, поэтому CERN местами на неё и перешёл. Даже Убунта поддерживает то, что уже в новых RHEL выпилили. А всё потому что свято место пусто не бывает, если есть спрос, почему бы не поддержать в индустрии тех клиентов, которым это надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

205. Сообщение от ptr (ok), 04-Сен-26, 13:18	+/–
> Обработкой нескольких байт за одну инструкцию. Которая в случае memcpy всё равно упрётся в бутылочное горлышко производительности DRAM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #215

206. Сообщение от Аноним (206), 04-Сен-26, 13:53	+/–
А ты сам-то нарывался на эти, так называемые, UB в C++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #211

208. Сообщение от Макан Негодяй (?), 04-Сен-26, 14:51	–1 +/–
AVX инструкции входят в бар...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

209. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 04-Сен-26, 15:12	+/–
- Как пилили ... так и пилят :) В коллайдыре нашли бозон какого-то кекса, а када узнали кто етот кекс там ел, то переименовали в какого-то там хигса. Карочи, космас ближе чем вы там у сибя дамаите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

210. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 04-Сен-26, 15:21	+/–
- У них есть и клининговые работники. Не учёным же убирать? Я чё-то удивлён. Думал у них там ый-ой распоряжается этим всем и в чёрную дыру через вентиляцию расчепленный разный мусор выкидывает. Разве не так? Не цывилизацыя ищо там живёт в эволюцыи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

211. Сообщение от Аноним (211), 04-Сен-26, 15:26	+/–
Мне даже делать ничего не надо, они сами меня находят, как только я запускаю чужой код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #223

213. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 04-Сен-26, 15:32	+/–
- потому что контора которая делала его под свои нужды.. Ну голубаяшляпа вроди на своём сайте написала что дистр создавал ты или я...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

214. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 17:16	+/–
Там много трюков используется чтобы SIMD даже копирование работало быстрее. Как минимум за один такт SIMD на SSE скопирует в 2 раза больше а на AVX в 4, на AVX512 - 8. Такое ещё обычно доворачивают prefetch инструкциями которые заранее инициализируют загрузку в кеш, либо специально мимокеша делают копирование что без SIMD не возможно сделать. Там нюансов много, но SIMD версии однозначно выигрывают в скорости и с тактах=утилизации проца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #250

215. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 17:18	+/–
Так напишите свой mempcy на C и сравните с библиотечным на блоках в несколько гигабайт. Я в такое уже наигрался и выкинул свои версии :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #249

218. Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:43	+/–
Сделали. Могли бы не делать -- не делали бы, но так уж получилось. Это назыается accidental complexity. По этой же причине у крупного ритейла типа Таргета-Волмарта есть свои галеры, с весьма бодрыми разрабами. Это cost of doing business, и если вдруг появится способ получше, этот кост срежут первым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

219. Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:44	+/–
Имена известны, попроси нейронку, она найдёт. Но это не делает CERN Майкрософтом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

220. Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:45	+/–
А что должно помешать успеть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

221. Сообщение от Аноним (156), 04-Сен-26, 17:48	+/–
Ну пусть попросят нейронку разжевать, если сами не осиливают. Я пакеты и репу под дебиан поднимал. Удовольствие ниже среднего, но в основном из-за кондовой локалхостности всех утилей, а не потому что там что-то нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

223. Сообщение от Аноним (206), 04-Сен-26, 17:58	+/–
Я вот много плюсплюсного кода запускаю (Plasma, KF, Gear), но вот UB не попадаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

224. Сообщение от Мемоним (?), 04-Сен-26, 17:58	+/–
> либо это сделают в виде какого- нибудь фондейшена Например Linux Foundation, да? > Привлечение нормальных инженеров для проектирования нужных систем на Линуксе- необходимо как воздух Или не на Линуксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

225. Сообщение от Neandertalets (ok), 04-Сен-26, 18:31	+2 +/–
Благодаря Альме осталась совместимость со старыми FC картами QLogic: красношляпа удалила ID карточек, а Альмовцы у себя - вернули в список совместимого. Поэтому Альма интересней оригинала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

226. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:02	+/–
> Альма, фас! Не справился этот ваш алмагель с изжогой после редхатчиков и их выбрасываний, печалька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

227. Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:38	+/–
>Она может быть сколько угодно надумана, но работяги из ЦЕРН почему- то об этом говорят. А у них там как бы не подкроватный лохалкост. Проблема это только для анонимных экспертов, любителей Arch Linux, Slackwarem Gentoo. Нормальные люди ставят Ubuntu server и работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

228. Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:39	+/–
Я уже устал призывать анонимных экспертов выйти из эхо комнаты. Ubuntu де-факто дефолт и на серверах и на десктопах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #252

229. Сообщение от Аноним (227), 04-Сен-26, 19:41	+1 +/–
Признаю, у девопсов иногда проскакивает NixOS в вакансиях. Я даже понимаю сценарий использования. Но всё же в большинстве случаев по старинке Ubuntu ставят на хост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

230. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:43	+/–
> Снова эти некропроблемы с оборудованием, которому пора на свалку. Выйгрыш в > энергопотреблении и скорости от современных архитектур вполне бы перекрыл замену старья Ну ты проспонсируй это дело - и фигня вопрос, перейдут. А то когда вопрос в том чтобы это все - "за свои" потому что бюджеты урезали - что-то желающих оплачивать громкие слоганы сильно меньше. И да, оно по электричеству может столько себя окупать что за срок службы обооудования не успеет. Особенно тонконанометровых одноразок выгорающих за полгода как лампочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

231. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:47	+1 +/–
> если честно то тоже не понял зачем Дебиан в промышленном контроллере если > обычно там проприетарные коммерческие RTOS Я примерно таким балуюсь. Эмбеловка кастомная. На дебиане. Почему?! 1) Потому что мне не удобны - условия лицензирования проприетарных коммерческих RTOS. 2) Потому что можно юзать бесплатно. В любом количестве. Без вендорлока и выкрутки рук. 3) Потому что можно фиксить проблемы самому и переиначивать систему по принципу "сколько унесешь, все твое". 4) Потому что есть тулинг типа debootstrap удобный для сборки ультраминимального кастома. Можно начать с минимального образа и далее нарулить его как надо в задаче. 5) И при всем этом - это нормальный линух. Примерно как на моем десктопе, примерно той же версии. Кастомный софт может быть отлажен прямо на моем воркстейшне, почти 1 в 1 а потом просто перекомпилен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

232. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:57	+/–
> Возможно pentium 3 или ещё старше, чтоб нормальная ISA была, под неё > кастомные платы делать проще, чем под PCI, А еще у нее перфоманс - дно доннное! Вср@тый микроконтроллер будет неизмеримо быстрее, предсказуемее, у него развитый аналог, он поддерживается современными тулчейнами, выпускается СЕЙЧАС, а на комп намеряное можно - по какому-нибудь USB сливать, или в случае одноплатников и прочие i2c/uart/spi/... (у этих перфоманс тоде хилый, зато многократно проще все). А ваш путь - мол, а давайте все ж запряжем кибитку и лошадей найти еще можно если сильно надо. Ну да, можно. И даже - тошниться в правом ряду разрешено если не магистраль. Но желающих довольно мало. > в науке полно такого. В основном российской, которая совсем уж в состоянии помойки. С МК студент за вечер вайбкодинга сможет пожалуй лучше с blue pill каким. > Иногда железа такое делали десятилетиями для совместимости, это могут быть относительно > новые платы. А иногда можно таки - провести реинженеринг на более одупляемом уровне. И это таки в современном мире с МК, CAD, одноплатниками и проч - быстро, относительно дешево и сердито может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

233. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 19:58	+/–
> А надо было сразу Arch Linux ставить by the way, и не > пришлось бы потом на дебианы переходить... Они ученые. Они хотят - изучать фундаментальные проблемы. А не трахаться с системными проблемами дистро после обновы. Как вы видите им нечто типа LTS надо. Оно им и зашло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

234. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 20:00	+/–
> Переключится на Андроидный(С)Google коллайдер ... делов то! 8-D Запустить в того анонима андроида на скорости 0.7 скорости света (и быстренько телепортироваться оттуда нахрен).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

235. Сообщение от Аноним (235), 04-Сен-26, 20:24	+/–
> Ничуть. Дебиан следит только за особо критичными пакетами, типа ядра, браузера. Всё > остальное либо будет либо просто устаревшим, и по этому не совместимым > с современными системами, либо ещё и дырявым. Берём несколько случайных пакетов: Но остальные как правило не делают и это. Не говоря об отсутствии политик LTS, и либо хаосе типа арча, либо полутора пакета как у RH-like.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

237. Сообщение от Аноним (237), 04-Сен-26, 21:28	+2 +/–
Омойбох, железке стукнул 10й год и НОЛЬ ОШИБОК И ГЛЮКОВ = СРОЧНО В ПОМОЙКУ, УСТАРЕЛО!!111РАСРАС Маразм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #260

239. Сообщение от _ (??), 04-Сен-26, 22:18	+/–
> Как минимум даже для базовых функций типа memcpy(), memchr() без которых в принципе не обойтись А ты ничего не путаешь? Помницо __строковые__ функи на них перевели и это таки дало ускорение, вполне себе игра стоила свеч. Ну найти там паттерн итд. А вот с копированием блока памяти _без_ трансформаций ... сомневаюсь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #245

245. Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Сен-26, 22:55	+/–
На фре, строковые функции не давно на SIMD перевели. Я посмотрел в код 15.1, там и правда нет SIMD для memcpy/bcopy/memmove. Но есть асм вариант. В инете пишут что для glibc есть SIMD memcpy: https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

246. Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-26, 23:57	+/–
> У правильных пацанофф c SSE2\3\4\5\100500 - видимо устанавливается какой то ;-))))))) Ну вообще нормальные кодеки так то умеют - в runtime detect этого всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

248. Сообщение от пох.. (?), 05-Сен-26, 10:34	+/–
В общем-то одно неясно - о чем плач? Вы целый сцань-тифик линукс поддерживали. Сейчас, когда всю работу вы переложили на альму - не осилить поменять единственный макрос и пересобрать без ненужных оптимизаций? Вместо этого менять всю инфру и ныть что убогий деб такое оно что даже две разных версии одного пакета без костылей не шмогло? Похоже правда в том, что ради перекладывания грантов в правильный карман, старую команду просто выкинули на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258

249. Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 11:47	+/–
> сравните с библиотечным С каким, простите? С этим https://github.com/openbsd/src/blob/master/lib/libc/string/m... этим https://github.com/gcc-mirror/gcc/blob/master/libgcc/memcpy.c или даже этим https://github.com/lattera/glibc/blob/master/string/memcpy.c Как видим, выравнивание имеет некоторое значение, но векторные операции тут вообще не при чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

250. Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 11:56	+/–
> Как минимум за один такт SIMD на SSE скопирует в 2 раза > больше а на AVX в 4, на AVX512 - 8. Вы предлагаете memcpy заменить на загрузку вектора в XMM регистр? Можете указать конкретную AVX512 команду которую Вы предлагаете применить для копирования память-память?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #253

252. Сообщение от Аноним (252), 05-Сен-26, 16:31	+/–
У некоторых Слака стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

253. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Сен-26, 18:55	+/–
https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #255

254. Сообщение от Аноним (254), 05-Сен-26, 20:00	+1 +/–
Всё нормально, я тоже хотел пошутить про IBN 5100 ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

255. Сообщение от ptr (??), 05-Сен-26, 22:36	+/–
> https://stackoverflow.com/questions/79601290/too-many-simd-i... Я просил указать инструкцию, а не ссылку на то, что де факто уже давно устарело, так как современные CPU rep movsb оптимизируют сами без использования векторных регистров, которые, если они используются, нужно ещё сохранять и восстанавливать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

256. Сообщение от Аноним (256), 05-Сен-26, 23:29	+1 +/–
> SIMD версии заметно быстрее начиная с блоков опред размера. > Но конкретно SSE4.2 не сильно улучшит ситуацию. Он "заметно быстрее" только в определенном классе задач. А в куче других классов задач толку с него - ноль. Какой нибудь LZ4 на распаковке - в RAM упирается что так что сяк и поэтому чисто сишный анпакер - более чем достаточно. Всякие SIMD - пробовали, получается гора трудноподдерживаемого птичьего языка - при отсутствии выигрыша в скорости. А вот видеокодек какой - там разница C vs ASM/intrinsics может быть и в разы. Но допустим SSE2 <-> AVX2 какой разница уже совсем не так эпична а порой AVX версии кода работают даже хуже предыдущих. Потому что серебряных пуль не бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

257. Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-26, 23:42	+/–
> И что же по-твоему должно произойти в случае возникновения чёрной дыры? Кроме > нобелевских премий создателям, конечно же. Вообще-то Хокинг выдвинул вполне убедительную теорию согласно которой - черные дыры могут быть и распостраненнее чем вы думаете - и "безопаснее" в массе своей. Просто потому что они после возникновения - "испаряются", не успев стать огромными и ужасными. Как может объект где орбитальная скорость покидания оного выше скорости света испустить из себя что-то, чтобы "испариться"? А вот за объяснение этого чистейшего WTF из взаимоисключающих параграфов ему нобелевку как раз и дали. В общем для возникновения "реально опасной" черной дыры - надо дохрена материи. А мелкие черные дыры быстро "испаряются" и особой опасности не представляют, самоустраняясь вскоре после возникновения - теряют массу быстрее чем набирают. В этом смысле коллайдер безобидная штука.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

258. Сообщение от Аноним (260), 06-Сен-26, 01:10	+/–
> Вместо этого менять всю инфру и ныть что убогий деб такое оно > что даже две разных версии одного пакета без костылей не шмогло? Это довольно скромный дефект в нормальной ситуации. Если кто хотел адскую помойку как в винде - им вообще nix какой надо. Эти дадут мастеркласс как сделать из системы помойку а-ля винды. > Похоже правда в том, что ради перекладывания грантов в правильный карман, старую > команду просто выкинули на мороз. Научники занимаются - исследованиями. Им нафиг не упало - билдферму косплеить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

260. Сообщение от Аноним (260), 06-Сен-26, 16:58	+/–
> Омойбох, железке стукнул 10й год и НОЛЬ ОШИБОК И ГЛЮКОВ = СРОЧНО > В ПОМОЙКУ, УСТАРЕЛО!!111РАСРАС > Маразм. Да и носители этой точки зрения - за 10 лет устаревают, давайте вернем как было - если дожил до 30 уже типа долгожитель, во?! Посмотрим как господарям хорошим их полися - на их шкурке!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

261. Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-26, 17:12	+/–
> И тогда ты задашь линуксятнику последний, единственно правильный вопрос: - Ну и > зачем нам тогда что-то менять на нашем заводе? Ваша раздолбаная помойка из страны третьего мира, которую вы называете заводом - всем так то пофиг более-менее. Как и ваши лобызания окорока белого человека. А если заиметь вот именно СВОЙ бизнес, то тут будет ряд интересных вопросов: 1) Зачем тратиться на кучу лицензий и кому-то отчитываться о числе инстансов, если можно нашару взять открытые решения и вкатить их - столько сколько надо?! Бесплатно, без смс! 2) Зачем блоб-онли не кастомизаьельное решение, где сложно что-то менять под себя - если есть открытые? 3) Что будет если вендырь вон того - начнет нагло выкручивать руки, как это майкрософт обычно делает? Ведь без сорца это хрен оспоришь. 4) И кстати маркетинг мс может решить что вы и ваши технологии - устарели, легаси, задепрекатить, и вообще, недостаточно хайповые и у вас нет баззвордов. Что за станок без HTML5 морды, право?! Металлолом! А что вашему бизнесу хана - так не майкрософтовскому же?! :) 5) Очень круто и удобно когда систему почти не развивают - зато пихают шпионаж, рекламу, AI в блокноте, килсвичи всякие, вот это все - а реальных улучшений за 20 лет в системных компонентах - примерно 0. К всем своим OEM, ISV и прочим партнерам - майкрософт по жизни относился как-то так. За счет чего - "никто не сделал столько для продвижения Linux, сколько корпорация Microsoft" :). Да что там блин, все их дрыснятки им и самим уже как то не очень, львиная доля кастомеров абажура линух хотит а самим себя своим маркетингом нагревать сервируя это все с винды - майкрософт уже стал догадываться что оказывается с этим какая-то подстава, и пиляет гипервю под линь. И даже - делает свой дистро линуха! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #265

262. Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:20	+/–
> и тут я хлопнул себя по лбу: RHEL - американский дистр > debian - типа международный. а CERN - европейский проект. так что полагаю > тут замешана политика. Для начала - когда тебя заставляют выкинуть кучу недешевого оборудования, которое уже заэмбедовано - потому что оно недостаточно модное - что-то как-то стимул юзать такой дистр отвалится независимо от страны. Потому что кошелек - чувствительный орган у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

263. Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:20	+/–
> Недавно тут писали, что физики юзают Слаку. Так что ЦЕРН это не > настоящие физики. Да вообще подделки, то ли родина слонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

264. Сообщение от Аноним (262), 06-Сен-26, 17:22	+/–
> А вообще, очень интересно, как они помойку окаменелых пакетов использовать собрались. Им на тех компьютерах надо - чтобы они работали и делали свое дело. А не циферки версий накручиваясь, попутно борясь с пачкой новых неизвестных глюков саботирующих их работу. Представляете, они на компьютерах - работу работают. А не на версии софта наяривают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

265. Сообщение от windows10 (ok), 06-Сен-26, 22:43	+/–
Каким боком здесь майкрософт, о котором ты истеришь по всей простыне комментария?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

266. Сообщение от anonistku (?), 06-Сен-26, 22:52	+/–
они закрываются зимои, чтоб много не тратить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема