Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
| Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
|---|---|---|---|
| Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] | ||
| "Разработчики Debian проголосовали за ответственное использование AI при разработке" | +/– | |
| Сообщение от opennews (??), 29-Авг-26, 07:21 | ||
Опубликованы результаты общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта Debian, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры, на котором был рассмотрен вопрос использования больших языковых моделей и AI-инструментов при разработке дистрибутива. В голосовании победил пятый пункт "Ответственное использование генеративного AI"... | ||
| Ответить | Правка | Cообщить модератору | ||
| Оглавление |
| Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
| 1. Сообщение от Аноним (1), 29-Авг-26, 07:21 | –4 +/– | |
А НЕ разработчики, которым потом пользоваться? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #20, #59, #78 | ||
| 2. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:28 | +2 +/– | |
Отличная новость! Мне из всех вариантов больше всего нравился этот пятый, самый здравый как по мне. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #5, #7 | ||
| 3. Сообщение от Смузихеб забывший пароль (?), 29-Авг-26, 07:30 | +4 +/– | |
Звучит почти как ответственное использование героина | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #4, #15 | ||
| 4. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:35 | +7 +/– | |
тебе каждый AI нарик скажет, что это для обезбола, а не то что ты подумал | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 5. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 07:39 | +11 +/– | |
делайте что хотите и будь что будет ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #8, #10 | ||
| 7. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:50 | +2 +/– | |
зачем пятый пункт назвали “ответственное использование генеративного AI”, хотя по факту далее описывается “безответственное использование”, например: | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #2 Ответы: #9, #12, #64 | ||
| 8. Сообщение от Аноним (8), 29-Авг-26, 07:52 | +5 +/– | |
исправил | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 Ответы: #41 | ||
| 9. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:54 | +1 +/– | |
А вы не подумали о том, что не всегда можно однозначно сказать, использовался ли ИИ? Мир не чёрно-белый, он серый. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 Ответы: #13 | ||
| 10. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:55 | –1 +/– | |
Нет. Делайте КАЧЕСТВЕННО что хотите. Ведь стандарты одни и те же и для ИИ, и для не ИИ. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #5 Ответы: #16, #38, #44 | ||
| 12. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 07:59 | +/– | |
И знаете, ставить огромное синее клеймо "Использовался ИИ", хотя он использовался как поисковик и объяснитель по документации, а код писал ЧЕЛОВЕК, тоже как-то не по приколу. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 | ||
| 13. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 07:59 | +/– | |
кто не может сказать ? тот кто использовал ИИ или тот кто это будет всё проверять ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #9 Ответы: #18 | ||
| 15. Сообщение от Аноним (15), 29-Авг-26, 08:13 | +4 +/– | |
Два чая... эээ... дозы этому господину!)) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #3 | ||
| 16. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 08:13 | +/– | |
для этого должны быть стандарты качества, методы их отслеживания, а также, наверное, самое главное, наказание за несоблюдения этих стандартов качества. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 | ||
| 17. Сообщение от Аноним (17), 29-Авг-26, 08:18 | +2 +/– | |
а что, был вариант за безответственное использование? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #19, #27 | ||
| 18. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 08:22 | +4 +/– | |
Да, представьте, тот кто "использовал ИИ", не всегда может сказать. Потому что это очень размыто и неопределенно. Использование переводчика не англоязычным человеком, чтобы перевести отдельные слова - это ИИ? Чтение документации из Google, которая была создана ИИ, это ИИ? ИИ подсказал название функции, а использовал её человек - это ИИ? У человека стоят на рабочем столе обои, созданные ИИ - это использование ИИ в процессе разработки? Ведь можно придраться что "обои делают разработку приятнее, значит это участие в процессе разработки". Да и других примеров валом. А размытые правила или законы, по которым можно наказать неугодных, ненавижу. Благо, что разработчики Debian проголосовали за ясные правила для всех. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #13 Ответы: #25 | ||
| 19. Сообщение от Аноним (17), 29-Авг-26, 08:32 | +2 +/– | |
Посмотрел - не было. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 | ||
| 20. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 29-Авг-26, 08:33 | +8 +/– | |
Главное — с какого раза проголосовали. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #21 | ||
| 21. Сообщение от Аноним (21), 29-Авг-26, 08:42 | +1 +/– | |
Ща опять прибежит "вы не понимаити, голосовали каждый раз за продолжение апсуждения" | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #20 Ответы: #23 | ||
| 23. Сообщение от Аноним (23), 29-Авг-26, 08:48 | +2 +/– | |
Да все знаю как "голосования" в Debian происходят, кроме особо "одаренных". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #21 Ответы: #37, #49 | ||
| 24. Сообщение от Аноним (23), 29-Авг-26, 08:49 | +2 +/– | |
В Debian проголосовали... Ну, вы поняли! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 25. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 09:02 | –1 +/– | |
вы путаете ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #18 Ответы: #28 | ||
| 26. Сообщение от Аноним (26), 29-Авг-26, 09:03 | +1 +/– | |
> Надо наоборот, ввести пометку "organic code" для пуристов. И дальше по накатанной: вот кошерный код, "без химии". А вот ии-шный, это фу. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #30 | ||
| 27. Сообщение от нах. (?), 29-Авг-26, 09:06 | +/– | |
были варианты за безответственное неиспользование. И какой-то луддит ведь их придумал и пытался пропихнуть. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #17 | ||
| 28. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:08 | +/– | |
> то почему так страшно указать в соавторах ИИ | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #25 Ответы: #32, #50 | ||
| 30. Сообщение от нах. (?), 29-Авг-26, 09:11 | +/– | |
так эта, приступаем или еще подождем? Я уже CLAUDE.md написал! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #26 Ответы: #85 | ||
| 31. Сообщение от Аноним (31), 29-Авг-26, 09:18 | +2 +/– | |
> Не рекомендуется передача результатов работы AI без проверки, тестирования и понимания сути изменения. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 32. Сообщение от psv (??), 29-Авг-26, 09:19 | +/– | |
вам к оракулу и микрософту под офис с протестом -- не контрибутить в свободный софт аи генерированный код | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #28 Ответы: #34 | ||
| 34. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:27 | +/– | |
Вы наверное не на тот комментарий ответили, иначе не понимаю, как ваш ответ связан с моим комментарием. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #32 Ответы: #35 | ||
| 35. Сообщение от psv (??), 29-Авг-26, 09:31 | +1 +/– | |
> Вы наверное не на тот комментарий ответили, иначе не понимаю, как ваш | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #34 Ответы: #36 | ||
| 36. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:36 | +/– | |
Понял | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #35 | ||
| 37. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:41 | +/– | |
> ИИ-инструменты могут существенно повысить производительность труда участников, освободить от рутины и высвободить время для более сложной и творческой работы | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #23 | ||
| 38. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:43 | +1 +/– | |
Там про качество ни слова. Там написано "высвободить время для более сложной работы". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 Ответы: #42 | ||
| 40. Сообщение от soulkek (?), 29-Авг-26, 09:50 | +3 +/– | |
Лично я уже абсолютно ничего хорошего не жду не то, что от Debian, а от Linux вообще. Так что пусть хоть полностью переходят на AI разработку, переписывают на Rust и обратно каждую утилиту - плевать. Эта тусовочка давно скатилась до уровня бульварного шапито. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #48 | ||
| 41. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:52 | +1 +/– | |
Круто придумали! | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #8 Ответы: #77 | ||
| 42. Сообщение от limafresh (ok), 29-Авг-26, 09:54 | +/– | |
> К созданному через AI коду предложено применять те же стандарты качества и лицензионные требования, что и коду написанному вручную. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #38 Ответы: #45 | ||
| 43. Сообщение от Аноним (43), 29-Авг-26, 09:54 | +1 +/– | |
А о том, какой процент участников с правом голоса голосовал, нет информации? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #47 | ||
| 44. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:54 | +1 +/– | |
> Делайте КАЧЕСТВЕННО что хотите | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #10 | ||
| 45. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:56 | +/– | |
"те же" - это какие? В самом голосовании уточнения "качества" не было. Но попало вот это: "возможна передача результатов работы ИИ без проверки, тестирования и понимания сути изменения". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #42 Ответы: #46 | ||
| 46. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 09:58 | +2 +/– | |
P.S. Т.е. получается, что ручной код обладал тем же "качествами", передавался "без проверки, тестирования и понимания сути". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #45 | ||
| 47. Сообщение от Аноним (47), 29-Авг-26, 10:02 | +2 +/– | |
Там сходу вообще не разобраться https://lists.debian.org/debian-devel/2026/08/msg00307.html, кто и как голосовал. Очередное размазывание результата. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #43 | ||
| 48. Сообщение от Mik Foxi (ok), 29-Авг-26, 10:39 | +1 +/– | |
перешел на винду? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #40 Ответы: #53, #60 | ||
| 49. Сообщение от Ненищ Безокр (-), 29-Авг-26, 10:57 | +1 +/– | |
Как? Неужто составляют человеческую многоножку? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #23 | ||
| 50. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 10:59 | +/– | |
опять же, ты не понимаешь разницу между знаниями и умениями | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #28 Ответы: #65 | ||
51.
Сообщение от warlock66613 (ok), 29-Авг-26, 10:59
| +/– | |
Да, придётся не обновляться. Ну это и так понятно было. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 52. Сообщение от ktym (ok), 29-Авг-26, 11:23 | +/– | |
То есть - Status Quo, по сути. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #55 | ||
| 53. Сообщение от soulkek (?), 29-Авг-26, 11:34 | –1 +/– | |
На FreeBSD. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 | ||
| 55. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 11:54 | +2 +/– | |
да, американские индейцы тоже молодцы, до сих пор сохраняют свой Status Quo в резервациях | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #52 Ответы: #63 | ||
| 57. Сообщение от yylloc (-), 29-Авг-26, 12:22 | –2 +/– | |
devuan благо более чем уверен от слопа откажется. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 58. Сообщение от Аноним (58), 29-Авг-26, 12:29 | +1 +/– | |
После systemd уже никто и не сомневался КАК "проголосуют" в Debian🤦 | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 59. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:42 | +3 +/– | |
Зачем? У вас есть возможность участвовать в проекте debian, стать разработчиком и провести голосование. Вы этим не воспользовались. И вообще, это голосование от разработчиков для разработчиков. Не нравится – форкайте. Скажите спасибо за прозрачность, что факт голосования открыт. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 Ответы: #73 | ||
| 60. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:45 | +/– | |
> На FreeBSD | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #48 Ответы: #96, #99 | ||
| 61. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 12:47 | +1 +/– | |
> devuan благо более чем уверен от слопа откажется. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 63. Сообщение от Аноним (63), 29-Авг-26, 13:30 | +/– | |
Главное им не смешиваться в белыми амриканцами и сохранять свой язык и культуру. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #55 | ||
| 64. Сообщение от pofigist (?), 29-Авг-26, 13:45 | +1 +/– | |
А давайте еще потребуем раскрытия производителя оборудования, на котором работает разработчик? ИИ - точно такой же инструмент как и остальные и совершенно не важно - использует его человек или нет. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #7 | ||
| 65. Сообщение от панкейк (-), 29-Авг-26, 13:54 | –1 +/– | |
> Не рекомендуется передача результатов работы AI без проверки, тестирования и понимания сути изменения. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #50 Ответы: #66 | ||
| 66. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 14:26 | +/– | |
рекомендация это что ? обязательное правило ? нет | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #65 Ответы: #72 | ||
| 70. Сообщение от Аноним (70), 29-Авг-26, 14:50 | +2 +/– | |
Гонишь туфтовый код - тебя забанят, с ИИ ты или без. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 72. Сообщение от панкейк (-), 29-Авг-26, 15:10 | +/– | |
(Похоже первая версия ответа ушла в автобан из-за слегка бранного слова.) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #66 Ответы: #76 | ||
73.
Сообщение от windows10 (ok), 29-Авг-26, 15:16
| –2 +/– | |
> Не нравится – форкайте. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #59 Ответы: #75 | ||
| 75. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 29-Авг-26, 16:17 | +1 +/– | |
Нет, не как я. Мне безразлично сколько дистрибутивов. Будто это что-то плохое. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #73 | ||
| 76. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 16:38 | +/– | |
а я разве где-то был против инструмента ? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #72 Ответы: #79, #86 | ||
| 77. Сообщение от penetrator (?), 29-Авг-26, 17:50 | +/– | |
Не рекомендуется передача результатов работы AI без проверки, тестирования и понимания сути изменения. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #41 Ответы: #80 | ||
78.
Сообщение от mugeen (ok), 29-Авг-26, 18:09
| +/– | |
> А НЕ разработчики, которым потом пользоваться? | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #1 | ||
| 79. Сообщение от панкейк (-), 29-Авг-26, 19:41 | +/– | |
Ну так а что изменилось бы с запретом ИИ? Точно так же нерадивые не указывали бы :) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #76 | ||
| 80. Сообщение от Аноним (37), 29-Авг-26, 19:45 | +/– | |
Что такое "Не рекомендуется"? Это ведь совсем не то же самое, как "Запрещено". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #77 | ||
| 82. Сообщение от Аноним (82), 29-Авг-26, 20:32 | +1 +/– | |
"Валера, ты ответственно использовал ИИ?" - "Да, я очень ответственно вайбкодил" - "Смотри, на твоей совести". | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Ответы: #83 | ||
| 83. Сообщение от Аноним (83), 29-Авг-26, 20:53 | +/– | |
Если вы не понимаете что делает ваш код, то вы - вайбкодер. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #82 Ответы: #97, #103 | ||
| 85. Сообщение от Аноним (26), 29-Авг-26, 21:01 | +/– | |
Рано выкладываться. Гоев надо прогреть) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #30 | ||
| 86. Сообщение от небесный ученый (ok), 29-Авг-26, 21:46 | +/– | |
@панкейк | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #76 Ответы: #100 | ||
| 96. Сообщение от _ (??), 30-Авг-26, 05:03 | +/– | |
Другую Вселенную! жи ... исправил, не (С) | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #60 | ||
| 97. Сообщение от _ (??), 30-Авг-26, 05:06 | +1 +/– | |
А он немой! (С) ОНО | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #83 | ||
| 99. Сообщение от soulkek (?), 30-Авг-26, 13:34 | +/– | |
На данный момент FreeBSD представляет из себя ОС здорового человека, но если что-то пойдёт не так, всегда можно перепрыгнуть на Open/Net, где и Rust и AI полностью забанены и преданы анафеме. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #60 Ответы: #101 | ||
| 100. Сообщение от панкейк (-), 30-Авг-26, 13:58 | +/– | |
И снова мы приходим к тому, что в любом случае это на совести автора кода: сообщать ли про использование ИИ, насколько глубоко погружаться в домен и код, делать ли тщательную проверку или обойтись простым смоук тестом. Для проверяющего нет гарантий ничего, процедура проверки всё равно остаётся максимально тщательной. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #86 | ||
| 101. Сообщение от anonymos (?), 31-Авг-26, 04:48 | +/– | |
> ...ОС здорового человека... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #99 | ||
| 102. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 31-Авг-26, 09:59 | +1 +/– | |
Очень уж размыто границы обрисовали, сдается мне, что получится "как всегда у человеков"... | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| 103. Сообщение от Аноним (37), 31-Авг-26, 22:11 | +/– | |
Если вы не понимаете что делает ваш код, то вы - разработчик дебиана. | ||
| Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
| Родитель: #83 | ||
|
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
|
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |