Профиль: Аноним (вход | регистрация) неRU opennet.me  
The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект GCC запретил приём значимых изменений, сгенерированных при помощи AI"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект GCC запретил приём значимых изменений, сгенерированных при помощи AI"  +/
Сообщение от opennews (?), 29-Июл-26, 22:54 
Комитет, управляющий разработкой набора компиляторов GCC (GCC Steering Committee), утвердил правила, регламентирующие применение AI-инструментов при разработке. Правила предписывают не принимать юридически значимые изменения в коде или тексте, сгенерированные при помощи AI или производные от контента, созданного через AI. Юридически значимыми признаются наработки, насчитывающие более 15 строк. Запрет объясняется неопределённостью  в вопросах лицензий и авторских прав на результат, сгенерированный  большими языковыми моделями...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65998

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Tron is Whistling (?), 29-Июл-26, 22:54   –4 +/
Who's next?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

2. Сообщение от limafresh (ok), 29-Июл-26, 22:54   –1 +/
> Запрет объясняется неопределённостью в вопросах лицензий и авторских прав на результат, сгенерированный большими языковыми моделями.

То есть до этого было всё нормально, и старые т.н. "спорные" строки останутся? А ещё крупные проекты с открытым исходным кодом используют ИИ и как-то не беспокоятся об этом. И да, код созданный человеком, правовых вопросов не вызывает? А вдруг кто-то отправил PR с кодом, созданным в рабочее время или что-то подобное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #81

3. Сообщение от Аноним (3), 29-Июл-26, 22:58   +1 +/
Там могут использоваться топовые модели, а не васянские с лярдом итераций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5

4. Сообщение от Аноним (5), 29-Июл-26, 23:12   –15 +/
Этот устаревший подход написание кода руками скоро исчезнет как и сельское хозяйство с использованием лошадей. Сам подход к разработке изменится. Будет требование Фёрст программирование. И главным человеком в создании софта будет аналитик. Само понятие коммит отомрет. И вся программа будет переписываться по каждой новой фиче или серии багов. Правится должен изначальный промт и подпромты агентов. То что сейчас старички рукамипрограммисты пытаются удержатся посиневшими пальцами за рабочие кресла это временное явление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11, #14, #34, #43, #53, #88, #109, #115, #135, #203, #231

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Июл-26, 23:12   –1 +/
Дешёвые модели не разберутся в кода более дорогих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #9, #36, #65, #197

7. Сообщение от etar125 (ok), 29-Июл-26, 23:24   +8 +/
ЫЫ-пузырь лопнет к 2033 году, все ЫЫ-компании обанкротятся. А произойдет это из-за того, что всех погромистов заменят на ЫЫ и вскроется, что ЫЫ пишет неподдерживаемый и понятный только такому же ЫЫ код, в который разработчики ЫЫ смогут встраивать бекдоры.

Если ЫЫ пузырь не лопнет, то в конечном итоге все перенесётся в облако, всем будет управлять ЫЫ, за всеми будут следить и везде будет лазейка для своих. А к 2100 году ЫЫ станет заменять людей во всех сферах, даже в обычной жизни. Теория мертвого интернета будет возвышена в абсолют и расширена: по улицам будут ходить роботы с ЫЫ, имитирующие жизнь обычного человека (работают, "размножаются", общаются, учатся). Таким образом, человечество будет истреблено или останется элита и подземные жители. Миром будут управлять боты и ЫЫ, созданные другими ЫЫ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #20, #42, #106, #107, #163

9. Сообщение от Ык (?), 29-Июл-26, 23:28   +8 +/
И в своем коде тоже не разберутся :) нужно брать еще боледорогую модель :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от анони (?), 29-Июл-26, 23:31   +2 +/
>прогнозами британских ученых

А, ну тогда всё сразу стало на свои места)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Ык (?), 29-Июл-26, 23:45   +5 +/
>скоро исчезнет

Ключевое слово "скоро".Его хорошо бы конкретизировать. Если это будет например 2070 году это одно, чере месяц - это другое.
Кстати напомню что первые нейросети появились в 1960 годах

Первая "зима искусственного интелекта" появилась в 1970 годы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зима_искусственного_интеллекта

Учи историю, llm тебе в помощь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #17

13. Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-26, 00:02   –1 +/
как все понимают хорошо обсфуциррванный проприентарный продукт ИИ коммитов не боиться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

14. Сообщение от Аноним (14), 30-Июл-26, 00:20   +8 +/
>И вся программа будет переписываться по каждой новой фиче

мечта продавцов токенов. интересно сколько будет стоить пересобрать какой нить офисный пакет вроде ворда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18, #30, #32

15. Сообщение от Аноним (15), 30-Июл-26, 00:22   +1 +/
Тут как всегда. Двойные стандарты. Опенсурц парится по поводу своих лицензий, а в то же время хитрые проприетарщики для того и придумали опенсурц, чтобы втихаря его доить, плюя на эти самые лицензии. Сейчас такая ситуация происходит и с ИИ. Пока опенсурц отказывается от ИИ, проприетарщики, скормившие ИИ весь опенсурц в нарушение лицензий, будут его использовать по полной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #22

17. Сообщение от bOOster (ok), 30-Июл-26, 00:25   +6 +/
Весь пузырь лжеИИ базируется на "скорых ожиданиях". Последний пузырь базировавшийся на тех-же тезисах, причем при практически тех же ожиданиях надбавленной стоимости которую объявляли самые "крутые" финансовые аналитики - доткомы - лопнул с таким грохотом, что похоронил практически всех своих инвесторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #31, #103

18. Сообщение от Аноним (18), 30-Июл-26, 00:30   +/
Скулайт стоит собрать 40к зелени в токенах. Реальные погромисты прогали бы это вдесятером за куда большие деньги в месяц. Но луддиты будут нахваливать своих лошадей и хейтить паровые машины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #54

19. Сообщение от Аноним (18), 30-Июл-26, 00:31   +/
Поэтому опенсорс пытается тормозить развитие ИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #72, #183

20. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 00:34   +/
Задумайтесь вот о чём. ИИ-пузырь наверняка лопнет, но инфраструктура останется. Так было уже много раз. Железнодорожная мания: люди безумно тратили деньги на железные дороги, огромное большинство разорилось - но дороги остались. Бум доткомов - тоже самое, кабели и инфраструктура интернета остались. Амазон падал на 90%, но сейчас вполне в лидерах. Вполне вероятно и тут будет так же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #44, #66

21. Сообщение от psv (??), 30-Июл-26, 00:34   –3 +/
Акт публичной самокастрации.

PS

На самом деле нет, скорее "принудительной кастрации пока еще успеваем что то сделать" руками корпоративных содержанок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #26, #35

22. Сообщение от Аноним (22), 30-Июл-26, 00:34   +/
А до этого, можно подумать, не использовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

23. Сообщение от Аноним (22), 30-Июл-26, 00:36   +6 +/
Скорее не хотят разгребать нейрослоп. А если вот примут закон, что весь код ИИ принадлежит антропику, то как потом запоёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #27, #187

24. Сообщение от Аноним (24), 30-Июл-26, 00:39   –4 +/
Прекрасно. Наконец-то они уйдут в никуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

25. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 00:41   +/
Я думаю GCC тут во многом заложник своей политической позиции. GNU GPL - это продукт довольно радикального движения, с одной стороны леволиберального и хакерско-анархистского, а с другой стороны - парадоксальным образом строго, строжайше легалистского - ведь это движение стремится свой идеал хакерской анархистской свободы защитить законом и строго за его соблюдением следить.

И конечно такая вещь, как генерируемый ИИ код, определено вызывает опасения у легалистской части этого движения. Сама по себе формулировка "юридически значимых" изменений говорит о многом. Но склоняю шляпу прагматизму: тесты и анализ кода, рецензирование разрешены. Вообще на удивление здравомыслящий подход при всей моей "любви" к копилефту

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49, #75

26. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 00:42   +1 +/
А вот не сказал бы - на удивление взвешенный подход: тесты, рецензирование разрешены. Тут разумная осторожность на мой взгляд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

27. Сообщение от Аноним (192), 30-Июл-26, 00:44   +/
> весь код ИИ принадлежит антропику

Зачем кому-либо столько кода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #78, #127, #158

30. Сообщение от Аноним (30), 30-Июл-26, 00:57   +/
> Скулайт стоит собрать 40к зелени в токенах.

Ну-ка, собери-ка, хочу посмотреть! Только без технической документации, тестов и заранее отсканированного исходного кода самого скулайта (или вы всё это включили в 40к зелени?).

А то один тут переписал приложение на рендеринг через 3d, а потом первый же любопытный обнаружил, что рендерится всё так же через 2d, а для 3d в коде только заглушки. Но автор в код не смотрел, так что ему и так сошло.

Кстати, 40к зелени - это по нынешним ценам на ии, когда у провайдера ии затрат на 100млрд, а прибыли на 1млрд? Или это полное покрытие всех затрат на поддержку датацентров и прочего, необходимых для такого "собрать скулайт"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #46, #145

31. Сообщение от Аноним (31), 30-Июл-26, 01:06   +/
>  Последний пузырь [...] доткомы - лопнул с таким грохотом

Так доткомы-то после этого никуда не делись. Живут и царствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #82, #83

32. Сообщение от Аноним (31), 30-Июл-26, 01:07   +1 +/
> мечта продавцов токенов. интересно сколько будет стоить пересобрать какой нить офисный пакет вроде ворда.

Да уж точно дешевле, чем оплачивать написание людьми с нуля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69

33. Сообщение от bOOster (ok), 30-Июл-26, 01:22   –3 +/
>>  Последний пузырь [...] доткомы - лопнул с таким грохотом
> Так доткомы-то после этого никуда не делись. Живут и царствуют.

Опять гнилая подмена понятий.

Концепции "революции в торговле" и т.п. эпитеты, которую закладывали в доткомы с момента краха не существует. На текущий момент это как и должно было быть изначально - абсолютно рутинное средство нахождения адреса в интернете, по определенному понятному человеку именованию. Не больше, не меньше. С рынком который никогда и никого не сделает богатым. Он больше мошеннический. Урвал потенциально интересное имя и сидишь ждешь у моря погоды, авось стрельнет. В каком месте у тебя доткомы царствуют - мне не ведомо абсолютно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #37

34. Сообщение от Igor (??), 30-Июл-26, 01:55   +/
Очень упрощенная схема и злобная, но в большей мере правильная. Задизлайкали просто тролли. Уже исчезает программирование руками, и начальство давит, чтобы использовали иишки, и я много знаю людей, которые перешли на вайбкод и радуются, но я пока держусь, пока вникаю в задачи и иишке отдаю делать вещи, которые уже сам ранее сделал, и потом ещё бьюсь с нею, чтобы исправила всё за собой, и часть всё же за ней руками приходится делать, что клоды, что гптшки - одно и то же. Коммит не отомрёт, вот это бред полный, иишки в качестве обучения и главным инструментом, чтобы в проекте не утонуть, используют гит в дополнение к доке. У проектов часто становится очень плоская, но модульная система, и вот целые модули переписываются часто, если проект сгенерированный иишкой. Особо-то прогеров-то не гонят, просто заставляют переучиваться, а кто не смог, тот и выбыл. Ну и про тех кто принимает проект стоит добавить, вырисовывается ситуация, где группа лиц или даже один человек следит за проектом и говорит модельке, что проверить, где, как поискать и тд, и уже после тестов принимает или не принимает код, то есть да, аналитики будут над проектом, которые знают, как проект должен работать, и понимают, как поставить задачи модельке, чтобы она всё проверила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #40, #90

35. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 02:22   +2 +/
да как будто и так дофига было желающих им присылать свой код?

акт окончательного окукливания закрытой вымирающей секты, скорее. (и дай угадаю - эплу глубого наплевать не то что на то кем или чем написан очередной патч для llvm, а и на ненавистные больным борцунам Co-Authored-By заодно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #215, #276

36. Сообщение от Аноним (36), 30-Июл-26, 02:23   –3 +/
Kimi K3 по тестам лучше всех остальных моделей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #170

37. Сообщение от Аноним (31), 30-Июл-26, 02:30   +/
>>>  Последний пузырь [...] доткомы - лопнул с таким грохотом
>> Так доткомы-то после этого никуда не делись. Живут и царствуют.
> Опять гнилая подмена понятий.

Какое понятие я тут подменил?

> абсолютно рутинное средство нахождения адреса в интернете
> С рынком который никогда и никого не сделает богатым. Он больше мошеннический.
> Урвал потенциально интересное имя и сидишь ждешь у моря погоды, авось стрельнет

Какой-то бессвязный поток сознания. Ты в состоянии внятно сформулировать мысль, с чем ты не согласен и почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от Аноним (36), 30-Июл-26, 02:34   +/
Правильный подход. Генерировать тесты можно, как и проверять код на ошибки. Если использовать ИИ правильно (т.е. как статический анализатор кода), то никаких проблем с кодом в будущем не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Аноним (30), 30-Июл-26, 03:25   +/
За ними сотни миллиардов долларов, если не триллионы. Никуда они не уйдут просто оттого, что в одном опенсорсном проекте их запретили (да и не запретили, а просто ограничили использование).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #207

40. Сообщение от Аноним (30), 30-Июл-26, 03:32   +1 +/
> начальство давит, чтобы использовали иишки

Это другое. Сегодня оно давит, чтобы использовали иишки. Завтра будет давить, чтобы количество ошибок с иишкой было таким же, как когда писали руками и тратили в 10 раз больше времени. Послезавтра, чтобы можно было писать систему, не выходя из браузера.

Кажется, тут в психологии дело. Им из всех утюгов рассказывают, что ии позволит делать дешевле и быстрее, вот они и бегут туда. А если не получается, то опрадывают это тем, что "это не ии бесполезен, это ты лично не умеешь им пользоваться, в интернете же не могут врать". Впрочем, это всё лишь мои догадки. Но уверен, что из быстро-дёшево-качественно 99% руководителей выберут первые два.

> я много знаю людей, которые перешли на вайбкод и радуются

А пользователи продуктов их труда тоже радуются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #96

42. Сообщение от Аноним (42), 30-Июл-26, 04:33   +3 +/
Спорили на опеннете как-то два фантазёра...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

43. Сообщение от dannyD (?), 30-Июл-26, 06:20   +/
>>Этот устаревший подход написание кода руками скоро исчезнет как и сельское хозяйство с использованием лошадей. Сам подход к разработке изменится.

да ладно, уже сколько времени существует авто трассировка печатных плат.

и ничего. есть те кто пользуется есть те кто разводит "руками".

тоже и с fpga - есть авто rout&place а можно залезть и править.

где надо - всё будет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #47, #61

44. Сообщение от penetrator (?), 30-Июл-26, 06:59   +2 +/
а что остнется после ЫЫ? какая инфраструктура?

устаревающее серверное оборудование, которое почти никуда не пригодно, кроме самого ЫЫ?

знаешь кабель он и в Африке кабель, потому что физически это десятки тысяч километров, как кстати и железные дороги, это миллионы кубических метров отсыпки грунтов, даже если не считать саму колею

ЫЫ останется в узкоспециализированных эффективных моделях, если не произойдет какого-то прорыва... т.е. он останется там же где и был, просто схлопнется

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #62, #89, #95

45. Сообщение от Аноним (49), 30-Июл-26, 07:27   +1 +/
>Запрет объясняется неопределённостью в вопросах лицензий и авторских прав на результат, сгенерированный большими языковыми моделями.

А почему до сих пор законодательный орган США, не принял законы регулирующий статус кода созданный при помощи AI? Ответ очевиден, законодатели США выжидают. А в выжидании заинтересованы сами проприетарщики. Корпорасты ждут когда свободивцы попадутся на ловушку AI, и их проекты станут зависимыми от него. И когда свободивцы попадутся в ловушку, проприетарщики станут предъявлять иски.

Законодательный орган США - враг Свободы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #70, #77, #125

46. Сообщение от Аноним (46), 30-Июл-26, 07:34   +/
> Ну-ка, собери-ка, хочу посмотреть! Только без технической документации, тестов и заранее отсканированного исходного кода самого скулайта (или вы всё это включили в 40к зелени?).

Во-первых, при пересборке скулайта код не использовался и модель даже отключалась от интернета.

А во-вторых, почему нет?
Зачем отказываться от кода написаного другими?
Типа "ты свяжи себе обе ноги... ага, видишь! не можешь на машине ехать, у нее 2-3 педали! а вот на телеге с лошадью смог бы!"

> А то один тут переписал приложение на рендеринг через 3d,

И? Пример просто притянут за уши.
И к скулайту относится вообще никак.

> Кстати, 40к зелени - это по нынешним ценам на ии, когда у провайдера ии затрат на 100млрд, а прибыли на 1млрд?

Пруфцы в студию)

>  Или это полное покрытие всех затрат на поддержку датацентров и прочего, необходимых для такого "собрать скулайт"?

А мне, как пользователю, это абсолютно побоку.
Меня волнует цена за которую я могу собрать скулайт сегодня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #51, #140

47. Сообщение от Аноним (46), 30-Июл-26, 07:39   +/
> да ладно, уже сколько времени существует авто трассировка печатных плат.
> и ничего. есть те кто пользуется есть те кто разводит "руками".

И?
Твой пример показывает, что всегда найдутся луdduты.
Сейчас тоже есть IDE, подсветка кода и автодополнение.
Но находятся уни-kalы которые пишут код в текстовом файлике.

> тоже и с fpga - есть авто rout&place а можно залезть и править.

Так большая часть использует автоматику и подправляет некоторые места руками.
Точно так же с ИИшкой - она пишет каркас, а программист конролирует , проверяет и исправлет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #57, #73, #149, #211

49. Сообщение от Аноним (49), 30-Июл-26, 07:53   +/
> GNU GPL - это продукт довольно радикального движения, с одной стороны леволиберального и хакерско-анархистского,

Чооо? Ты где увидел в ГНУ что-то либеральное?

Почитай Манифест ГНУ.
Там Столлман отлично описывает свое коммунистическое виденье будущего программирования: с всеобщей уравниловкой, запретом организаций(!) которые могут платить много, с зарплатами которые платит государственный(!!) фонд опенсорса из налогов, а их размер определяется голосованием плебса. А пишущих проприетарь следует наказывать. (тут уже запахло нотками фаш-ма))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #91

50. Сообщение от онанист (?), 30-Июл-26, 07:56   –1 +/
https://www.youtube.com/watch?v=_ron4_kOPj4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #52, #150, #210

51. Сообщение от hk (?), 30-Июл-26, 08:02   +/
> Меня волнует цена за которую я могу собрать скулайт сегодня.

гитхаб/sqlite/sqlite
собирай нехочу, бесплатно без смс и регистрации

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

52. Сообщение от Аноним (52), 30-Июл-26, 08:03   –3 +/
Ссылка не открывается. Что там?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #63, #64, #84, #151

53. Сообщение от Аноним (52), 30-Июл-26, 08:05   +/
Ну как, потомки, перевели всё на блокчейн?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

54. Сообщение от Илья (??), 30-Июл-26, 08:08   +3 +/
Копия разрабатываемого десятилетия продукта, сгенерированная по доскональной документации стоит 40к.

Стоимость генерации нового продукта такой же сложности с нуля будет другая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #118, #129

55. Сообщение от Аноним (15), 30-Июл-26, 08:09   +3 +/
Я уже писал, что сейчас статус кода ИИ - это примерно как "переписано индусом". Т.е. лицензия защищает код, а не идею? Да, код, а не идею. Идеи защищают патенты, а не лицензии. Следовательно переписывание кода позволяет менять лицензию. Вот и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #164

56. Сообщение от Аноним (56), 30-Июл-26, 08:16   –1 +/
Лет через 5-10 будет обратная новость про запрет принимать значимые изменения от людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #273

57. Сообщение от dannyD (?), 30-Июл-26, 08:24   +3 +/
Твой пример показывает, только то, что выучив два слова ты думаешь что можешь вумно оскоблять окружающих.

смишно. уни-кал )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #59

59. Сообщение от Аноним (59), 30-Июл-26, 08:48   +1 +/
> Твой пример показывает, только то, что выучив два слова ты думаешь что можешь вумно оскоблять окружающих.

Ну т.е по делу ты сказать ничего не можешь?
Например, что маргиналы, отказывающиеся от прогресса, будут всегда

Это не удивительно 🤷🏻‍♂️.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #76

60. Сообщение от anon25 (?), 30-Июл-26, 09:01   +1 +/
BF6 после успеха и успешного внедрения ии на этапах разработки уволила множество разработчиков после выпуска. Ну все читали наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #85, #99

61. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 09:03   +2 +/
> да ладно, уже сколько времени существует авто трассировка печатных плат.

Ну удачи чего-нибудь "крупного" руками. Оно уже в 99м году с pcad'ом 4.5, что ли смотрелось...
Автокад-со-товарищи убил кульман примерно "насмерть", если что. Уже даже в заокраинных вузах перерисовывать прекратили, по моему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #74

62. Сообщение от Аноним (62), 30-Июл-26, 09:03   +/
Останется куча видеокарт, которы надо будет куда-то приспособить, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #162

63. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:14   +/
Кого-то стриггерило с фразы who's next
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

64. Сообщение от eugener (ok), 30-Июл-26, 09:16   +3 +/
Ютуб.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

65. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:16   +1 +/
БЯМы в принципе не разбираются ни в каком коде, а вероятностно предполагают. Уточняйте у них не "врут" ли они тыкая во все возможные стороны. Этим Клод Опус занимается и остальные также 🚮
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #175, #199

66. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:18   +1 +/
После ЫЫ рука останутся горы никому ненужных ускорителей ЫЫ в дата центрах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

69. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:21   –1 +/
ЫЫ нуб ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

70. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 09:23   +1 +/
Эээээ... а ЗАЧЕМ им это? Вот "чтобы что"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #79

71. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:26   –1 +/
LLM в принципе не могут дизассемблеровать машинный код - там нет токенов и зацепиться им не за что😄 Пробовал дизассемблеровать игру для ZX Спекки простенький клон астероидов. Поверхностно LLM предполагают гадая по названию например что это. Могут найти функции - так и я могу :) Но не более. Разобрать машинный код в 3КБ математически крайне затратно для БЯМ больших языковых моделей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #188, #205

72. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:28   +1 +/
Нет. Потому что отравляет как код так и сами модели... так как LLM обучают на коде с GitHub и других источников. И в целом превращает программу в мало вразумительное некро- т.е. нейромесиво
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

73. Сообщение от Аноним (76), 30-Июл-26, 09:28   +/
Всегда найдутся шариковы, дающие советы космического масштаба...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

74. Сообщение от Аноним (76), 30-Июл-26, 09:30   –2 +/
Т.е. "автотрассировку" от "руками" в каде мы не различаем.

Ну-ну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

75. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:31   +1 +/
Глупости. У каждого трезво мыслящего человека штука работающего абсолютно статистически правдоподобным вероятностным методом вызывает закономерные опасения. Примерно как доверить БЯМ управлять атомным реактором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #92, #93, #212

76. Сообщение от Аноним (76), 30-Июл-26, 09:32   +/
Да не отказывайся - доширак это вкусно, питательно, палезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #108

77. Сообщение от анонимс (?), 30-Июл-26, 09:33   +1 +/
Сгенерированный БЯМ нейрослоп в принципе никому принадлежать не может потому что надерган из множества источников на которые нереально указать ссылки и лицензии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #80

78. Сообщение от Аноним (78), 30-Июл-26, 09:34   +4 +/
Подавать в суд и отсуживать бабки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #110

79. Сообщение от Аноним (78), 30-Июл-26, 09:36   +/
Подавать риски и отсуживать бабки. Первый раз что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #87

80. Сообщение от Аноним (78), 30-Июл-26, 09:37   –1 +/
Твоё личное мнение никого не колышет. Захочет США, чтобы код принадлежал антропику, и все пойдут прогибаться. Это как решения по отзыву сертификатов распространяется на весь мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #86

81. Сообщение от yylloc (?), 30-Июл-26, 09:44   +/
> А вдруг кто-то отправил PR с кодом, созданным в рабочее время или что-то подобное?

Уж нормальным людям и компаниям, где такие люди работают абсолютно все равно, да и проверить-то не особо реально. Или за тобой начальник глаз да глаз, ишь какой, кодит, да не в нашу пользу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #114

82. Сообщение от Ык (?), 30-Июл-26, 09:50   +/
Конечно.неросети тоже никуда не денутся. Но рост - заметно ниже ожидантй 2001. Еще 10-20 лет прошло пока появились не смартфоны повсеместно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

83. Сообщение от Ык (?), 30-Июл-26, 09:52   +/
Возможно к 2040-х годам нейросени начнут нормально кодить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #176, #209

84. Сообщение от Соль земли2 (?), 30-Июл-26, 09:53   +2 +/
YouTube - тебе труба, значит. Готовься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #116

85. Сообщение от Аноним (85), 30-Июл-26, 09:59   +/
Кто такая BF6 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #97

86. Сообщение от Аноним (86), 30-Июл-26, 10:06   +2 +/
Его мнение очень чётко описывает реалии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #122

87. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 10:13   +/
> Подавать риски и отсуживать бабки. Первый раз что ли?

В смысле, мелочь на завтраки, или что? Откуда у ЭТИХ деньги, за которые стоит судиться? Если что - в ту тумбочку деньги кладут вот всякие Платиновые Спонсоры, которые вроде как судиться-то и будут )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #121

88. Сообщение от Аноним (88), 30-Июл-26, 10:25   +/
>> Этот устаревший подход написание кода руками скоро исчезнет как и сельское хозяйство с использованием лошадей.

Этот современный подход написания кода ИИ приведет к тому, что бывшие программисты могут быть использованы в сельском хозяйство только для производства навоза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #248

89. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 10:30   +/
> знаешь кабель он и в Африке кабель

расскажи это МГТС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #160

90. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 10:34   –1 +/
> но я пока держусь, пока вникаю в задачи и иишке отдаю делать вещи, которые уже сам ранее
> сделал

да-да, как прям программист-на-фортране, читающий построчно ассемблерный листинг.
"но зачем?!"

> Особо-то прогеров-то не гонят

это вот пока твое начальство попустительствует - т.е. у тебя зачем-то есть время на то чтобы читать генеренный код. А это означает что пока ты его читаешь - проект двигает твой сосед Вася. Вот васю уволят, а тебе не оставят выбора - спринт-не-ждет.

С фортраном не прокатилло только потому что тогда была острая нехватка вась. А сейчас их переизбыток.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

91. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 10:37   –1 +/
Возможно вы и правы, но я не решился называть Столлман коммунистом потому, что сам он всегда отбрехивался от этого ярлыка, говорил не-не-не, мы не такие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

92. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 10:37   –1 +/
у трезво мыслящих принято проверять свои "опасения" практикой. А у луддитов принято "опасаться".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

93. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 10:37   +/
А где я сказал противоположное? Вы мой пост-то читали? Я и сам не очень доверяю нейронкам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

94. Сообщение от Аноним (94), 30-Июл-26, 10:39   –1 +/
Код из моделей никогда не будет считаться покрытым копирайтом, потому что он уже давно и глубоко у корпоратов.

А вот проекты с такими идиотскими правилами — вымрут, и очень быстро. Значит, clang, штош.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 30-Июл-26, 10:40   +2 +/
Модели останутся, кластеры с видеокартами останутся, атомные электростанции. Я не думаю, что ИИ схлопнется до нуля, большие языковые модели из нашей жизни уже не уйдет, особенно открытые, даже если просадка не позволит какое-то время запускать сверхбольшие модели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #148

96. Сообщение от Loki13 (ok), 30-Июл-26, 10:45   +1 +/
>А пользователи продуктов их труда тоже радуются?

Ага. Потому что получили продукт(новую фичу в продукте) через 2 месяца, а не через 2 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #143, #154

97. Сообщение от Аноним (97), 30-Июл-26, 10:55   +2 +/
Клей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

98. Сообщение от Володька Драйвер (?), 30-Июл-26, 11:01   +/
"Assisted-by:" Это также тупо как писать в заголовке исходника в какой IDE был написан код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #112

99. Сообщение от Аноним (99), 30-Июл-26, 11:01   +/
Ты про это?

При этом в финансовых отчетах за тот же период упоминалось активное внедрение ИИ-инструментов для оптимизации расходов, а гендиректор Эндрю Уилсон получил бонус в 38 млн долларов.

Так ответ очевиден: успешный менеджер. Ему не очень интересно, что будет завтра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

100. Сообщение от Аноним (99), 30-Июл-26, 11:03   +1 +/
Это метка. Что бы знать как относится к коду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #101

101. Сообщение от Аноним (101), 30-Июл-26, 11:06   +/
Что мешает стереть эту метку перед отправкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #113

103. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 30-Июл-26, 11:22   +1 +/
Читал интересную статью на эту тему. Там утверждалось, что, по схеме организации, ИИ-эйфория - это не аналог пузыря доткомов, когда инвесторы вкладывались в пустоту, а скорее аналог ипотечного кризиса 2008 - когда все набирали кредитов, которые предполагали не погашение, но постоянное рефинансирование. В условиях бешено растущих цен на недвижимость, когда стоимость дома под который берется ипотека постоянно растет и банки имели возможность реструктурировать кредит, это работало, но как только рост из бешеного стал просто быстрым, схема развалилсь - новые раунды рефинанирования перестали покрывать предыдущие, и начался эффект домино. Есть мнение, что и с ИИ будет так же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #144, #189

104. Сообщение от xsignal (ok), 30-Июл-26, 11:26   +2 +/
В принципе верное решение - технология новая и пока сырая, и неизвестно ещё, что там юристы из этого высосут... Лучше пока ошибки с помощью ИИ искать и этим ограничиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

105. Сообщение от INSANEWAVE (ok), 30-Июл-26, 11:27   –1 +/
Жду когда запретят использовать все вспомогательные инструменты, писать только в блокноте или обсидиане.

И вообще ради экологии надо запретить тратить электричество на ваши компухтеры, пишешь код на бумажке и в голове компилируешь и выполняешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #111, #138

106. Сообщение от Аноним (106), 30-Июл-26, 11:33   +/
почему в 33ем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

107. Сообщение от Аноним (107), 30-Июл-26, 11:35   +/
> ЫЫ-пузырь лопнет к 2033 году, все ЫЫ-компании обанкротятся

А если нет то ты придешь в комменты и извинишься за свою тyпоcть?
Чота я очень сомневаюсь.

> Если ЫЫ пузырь не лопнет,

Что значит "если"? Ты парой строк выше написал, что "ЫЫ-пузырь лопнет" даже дату указал?
Что ж ты фраер сдал назад! (с)

> то в конечном итоге все перенесётся в облако,

Сейчас и так почти всё в облаках, от почты и документов, до фоток и мемов с котиками.

>  всем будет управлять ЫЫ,

Посмотри как сейчас управляют мясные диды (а лучше за последние 100 лет) и подумай, неужели ИИ сможет сделать хуже?

> а всеми будут следить и везде будет лазейка для своих

Своих кого? Антропоморфных роботов?
Если что я только за создание гиноидов-кошкодевочек.

> А к 2100 году ЫЫ станет заменять людей во всех сферах, даже в обычной жизни.

Думаю раньше. Так как большая часть человеческой биомассы способны только жрать, гадить и выделать углекислый газ.
Это их будет мотивировать хотя бы учиться.

> Теория мертвого интернета будет возвышена в абсолют и расширена

Конспирологическая теория выcpaная долбодятлами с имиджбордов... конечно надо ей верить!!

> Таким образом, человечество будет истреблено или останется элита и подземные жители.

Все эти теории разбиваются о вопрос "а нафига"? Нафига элитам кого-то истреблять, если они и сейчас неплохо живут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #128, #159

108. Сообщение от Аноним (107), 30-Июл-26, 11:38   +/
Плохая аналогия подобна котенку с дверцей.

Но раз ты начал про еду, то с одной стороны у нас блюдо приготовленное из свежих овощей с гидропонных ферм в какой-то духовке с вентиляторами, контролем температуры и программми "нижний нагрев, верхний нагрев".

А луdduты до сих пор жрут из корыт хрючево сделанное из того, что на земле нашел.
Зато как диды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #133, #134

109. Сообщение от Аноним (106), 30-Июл-26, 11:43   +/
все из-за денег. раньше было 2-5 монополистов в поисковиках, теперь этот рынок переразбили и поиск сделали платным. то ли еще будет ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

110. Сообщение от Аноним (110), 30-Июл-26, 11:49   +/
А вот при таком развитии событий пузырик лопнет с треском. И вопрос коммерческого использования нейросетей закроется навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #123, #124

111. Сообщение от пох. (?), 30-Июл-26, 11:50   +1 +/
> писать только в блокноте

БУМАЖНОМ! А то вдруг кто подумает что в виндовом тоже можно! А там - страшный и ужастный ЫЫ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #206, #230

112. Сообщение от пох. (?), 30-Июл-26, 11:52   +/
это ты не понимаешь главное - это они так БОРЮТСЯ. Вообще-то изначально роботы проставляют Co-Authored-By. Но этот заголовок копротивленцы ЗАПРИТИЛИ! Потому что по их мнению - робот не может быть автором.

(а то он может потом придти требовать свой кусок пирога - например тоже поучаствовать в голосовании за запрет использования чего-либо)

Ну и нет, это не "в какой иде". Это как раз настоящий автор и есть, просто роботы пока скромные и уступают первое место кожаному. Совершенно зря так делают.

Ты ж не считаешь автором своего кода своего начальника который тебе задачи назначает в жыре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #130, #216

113. Сообщение от пох. (?), 30-Июл-26, 12:03   –1 +/
> Что мешает стереть эту метку перед отправкой?

бессмысленность действия.

Зачем помогать луддитам да еще явно требующим чтоб им НЕ помогали? Там и раньше-то чтоб хоть что-то существенное у тебя приняли, требовалось танцевать с граблями, нагибаться и унижаться.

Если хочешь осчастливить человечество - просто выложи форк на шитхап. И промпт не забудь - может через пол-года следующая модель получше и поэффективней сделает.

А если тебе надо чтоб у тебя работало - вообще незачем ничего никуда выкладывать.

И да, если кто-то видит в этом что-то новое - вы просто опоздали родиться.
Погуглите что такое egcs, pgcc и как диды копротивлялись в 96м и в 98м. Им грантики от больных марксистов мешали осваивать и нихрена полезного не делать еще тогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

114. Сообщение от фф (?), 30-Июл-26, 12:07   +/
nginx как то пытались отжать у автора под предлогом того, что он его в рабочее время писал.
Так что прецеденты есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

115. Сообщение от Фамилия (?), 30-Июл-26, 12:20   +1 +/
Вы либо знатный троль, либо серьёзно. Если серьёзно, то..

Почему ваша риторика ой как похожа на раст-эвангелистов? Тоже оскорбления и принижения всех, кто не перешёл на раст?

Почему всем ии-евангелистам так необходимо на каждом углу говорить, что "программирование - всё" и упоминать про историю, что "люди просто обожали вручную лопатами копать, но вот пришли трактора и всё поменялось, всех силком пересадили на трактора", и рассказывать про будущее как там всё будет?

За последние 20-30 лет все новые технологии нормально принялись людьми (причём даже пожилыми людьми) - ютуб, маркетплэйсы, видеостриминг, повальный интернет в каждый дом, мобильный интернет, мессенджеры, соц сети, 3д принтеры, гопро камеры, электротранспорт, ...

А вот ии не принимается? Почему бы это? Почему его навязывают через силу? Через угрозы увольнения? Если он такое прекрасный, то почему встретил сопротивление и что его можно протолкнуть только лишь через угрозы? Чем-то напоминает схожую ситуацию, где только лишь через запрет всего остального и личным угнетением и ущемлением, можно лишь навязать человеку установить на свой телефон то что ему не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #117, #120

116. Сообщение от халявщик не корпорастemail (?), 30-Июл-26, 12:27   –4 +/
- YouTube - тебе труба, значит. Готовься.

Ты о чём? Там же столько фейков так любимых всякими государствами и нейрослоп в рекоммендациях. Разве ты не знаешь как гуглерастовая цензура агрится на достоверный контент? Гуглерасты - одни из основных фейкомётов в мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #153, #192

117. Сообщение от Аноним (117), 30-Июл-26, 12:33   +/
> Вы либо знатный троль, либо серьёзно. Если серьёзно, то..
> Тоже оскорбления и принижения

Не видел такого.

> всех, кто не перешёл на раст?

А кто не перешел?
Ядро переходит, браузеры перешли, утилиты - тоже.
Даже всякие мелкомягкие и AWS, клоудфлари и так далее.

> Почему всем ии-евангелистам так необходимо на каждом углу говорить, что "программирование - всё"

А разве такое говорят? Нет.
Говорят "программирование без ИИ - всё".

> и упоминать про историю, что "люди просто обожали вручную лопатами копать, но вот пришли трактора и всё поменялось,

Поменялось.

> всех силком пересадили на трактора", и рассказывать про будущее как там всё будет?

Силком?? Ты вот прямо сейчас можешь купить лопату.
Но разумный

>[оверквотинг удален]
> За последние 20-30 лет все новые технологии нормально принялись людьми (причём даже
> пожилыми людьми) - ютуб, маркетплэйсы, видеостриминг, повальный интернет в каждый дом,
> мобильный интернет, мессенджеры, соц сети, 3д принтеры, гопро камеры, электротранспорт,
> ...
> А вот ии не принимается? Почему бы это? Почему его навязывают через
> силу? Через угрозы увольнения? Если он такое прекрасный, то почему встретил
> сопротивление и что его можно протолкнуть только лишь через угрозы? Чем-то
> напоминает схожую ситуацию, где только лишь через запрет всего остального и
> личным угнетением и ущемлением, можно лишь навязать человеку установить на свой
> телефон то что ему не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #142

118. Сообщение от халявщик не корпорастemail (?), 30-Июл-26, 12:38   +/
- Стоимость генерации...

Сначала особенные абизяны нагенерят условий для дальнейшеих генераций и потом опять и снова, главное генерить не останавливаясь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

120. Сообщение от Аноним (120), 30-Июл-26, 12:44   +/
> всех силком  пересадили на трактора", и рассказывать про будущее как там всё будет?

Силком?? Ты вот прямо сейчас можешь купить лопату.
Но разумный человек будет копать лопатой только в очень редких случаях.
Даже выкопать канаву - выгоднее арендовать мини-экскаватор.

> За последние 20-30 лет все новые технологии нормально принялись людьми (причём даже пожилыми людьми

Отличные примеры.

> А вот ии не принимается?

А кто сказал что он не принимается?

> Почему бы это? Почему его навязывают через силу? Через угрозы увольнения?

Какой ужас! А раньше навязывали калькулятор, хотя есть счеты и солоидворкс, хотя диды на кульманах с ватманами рисовали (до репатриации).

> Если он такое прекрасный, то почему встретил сопротивление

Где ты видишь сопротивление?
Есть копротивление, да, от недалеких луддитов.
Примерно как мемная бабка "не нужон ваш ынтеренет!!".

Даже GCCшники оправдывают свой луддизм идеологией "объясняется неопределённостью в вопросах лицензий и авторских прав", а не тем, что оно плохо работает.

> и что его можно протолкнуть только лишь через угрозы?

Тебе кто-то угрожал? Мне например нет.

> Чем-то напоминает схожую ситуацию, где только лишь через запрет всего остального и личным угнетением и ущемлением, можно лишь навязать человеку установить на свой телефон то что ему не надо.

Абсолютно не похоже.
Провайдеров ИИ море, от американских до китайских.
Ты можешь развернуть свою модель локально, (до)обучить на своих данных.
Железо для этого посильно даже энтузиастам, я не говорю про бизнес.

ps
это всё напомнило плакаты про ужасы электричества на заре его внедрения (The Unrestrained Demon, 1900). Там противники прогресса так же пророчили гибель мира.

Точно так же противники автомобилей придумывали ужасные-ужасы и даже принимали законы ("Закон о локомотивах", он же Red Flag Act, 1985), которые затормозили развитие транспорта почти на пол века.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #139

121. Сообщение от Аноним (123), 30-Июл-26, 12:45   +/
Опишут имущество и с молотка пустят. Будут потом всю жизнь в долгах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #137

122. Сообщение от Аноним (123), 30-Июл-26, 12:46   –1 +/
Реалии таковы, что всем миром сейчас рулит одна страна. Что они там захотят, никто не знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #131

123. Сообщение от Аноним (123), 30-Июл-26, 12:47   +/
Так его и "лопнут" так или иначе. Неужели кто-то будет акционеров кормить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

124. Сообщение от халявщик не корпорастemail (?), 30-Июл-26, 12:49   +/
Ну как бы жаба абизяну ещё не задушила. Но кто там знает и про что? Кто там хочет чего-то переписать и прихватизировать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

125. Сообщение от халявщик не корпорастemail (?), 30-Июл-26, 13:00   –1 +/
- А почему до сих пор...

А потому что в сша будет только в сша, а не в ивропе и других странах. Да и всем давно известна ситуация вокруг деньжат и т.н. технологий. Просто одни абизяны любят жрать бананы больше всех и дольше всех. Конкуренция пожирания бананов, закон джунглей и даже в пустыне...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

126. Сообщение от халявщик не корпорастemail (?), 30-Июл-26, 13:03   +/
- и неизвестно ещё, что там..

т.н. юристы и т.н. законодатели жрут бананы и не плохо пока.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

127. Сообщение от Аноним (127), 30-Июл-26, 13:21   +/
"Маловато будет!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

128. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 13:30   +/
>> ЫЫ-пузырь лопнет к 2033 году, все ЫЫ-компании обанкротятся
> А если нет то ты придешь в комменты и извинишься за свою тyпоcть?

а как он тебе придет, если к 2033му будет в лучшем случае - бомжом под мостом? Разьве что захвативший политическую власть ыы обеспечит каждому базовое человеческое право на халявный инторнет с халявного мабила, но это он вряд ли, скорее - бесплатные суицид буфы построит. Он же прагматичен по самой идее.

> Думаю раньше. Так как большая часть человеческой биомассы способны только жрать, гадить
> и выделать углекислый газ.
> Это их будет мотивировать хотя бы учиться.

и зачем нам обученные выделители углекислого газа? В биореактор, там их проще переработать в полезный для индустрии метан.

> Все эти теории разбиваются о вопрос "а нафига"? Нафига элитам кого-то истреблять,

если они прекрасо сами сдохнут.

> если они и сейчас неплохо живут?

ну будет у них островок не два на два километра, а тыщу на тыщу. У каждого.
Поди плохо?

А кожановая прислуга будет уже низачем не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

129. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 13:32   +/
если тебе не нужна точная копия - разумеется стоимость будет в разы меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #147

130. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 13:34   +/
> Ты ж не считаешь автором своего кода своего начальника который тебе задачи назначает в жыре.

Реальность такова, что при оформлении патентов они идут на первом месте.
И лишь в конце, те кто реально разрабатывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

131. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 13:36   +2 +/
Китай?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #178

132. Сообщение от Аноним (132), 30-Июл-26, 13:37   +/
По мнению большинства комментариев всегда можно понять чего нужно избегать. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 13:41   +/
Э... ты так описал, что про су-вид вспомнил. Модно, молодежно.

Пока делают профессионалы - безопасно. Как только пытаются делать обычные люди - огромные риски.

И главное - невкусно.

Шашлык лучше. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

134. Сообщение от dannyD (?), 30-Июл-26, 13:48   +/
>>жрут из корыт хрючево сделанное из того, что на земле нашел.

мосье знает толк! воспоминание детства?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

135. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 13:57   +/
> Этот устаревший подход написание кода руками скоро исчезнет как и сельское хозяйство с использованием лошадей

Оно не исчезло, есть частные. Просто лошадь нужно содержать, а если тебе нужно раз в год что-то спахать, то проще мотоплуг тот же. Но сейчас модно уходить в деревню и переходить на самообеспечение: свое хоз-во, свое отопление, водоснабжение, генератор эл-ва. Вот там лощадь была бы очень кстати, в том числе и для перемещения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #169

137. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 14:02   +2 +/
> Опишут имущество и с молотка пустят. Будут потом всю жизнь в долгах.

А зарплату юристам вот - мозольками выплатят! Радость-то какая, счастье для всех и каждому...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

138. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 14:05   +/
>  писать только в блокноте или обсидиане.
> обсидиане

Поперхнулась. А как начал...

> И вообще ради экологии надо запретить тратить электричество на ваши компухтеры, пишешь код на бумажке и в голове компилируешь и выполняешь.

Вот ты язвишь, а Столлман после летнего лагеря в детстве прогал на бумажке. Почитай Free as in Freedom на русском. А так да, программирование в основном это математика в особенности если касаться формальных доказательств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #157

139. Сообщение от Фамилия (?), 30-Июл-26, 14:05   –2 +/
> А кто сказал что он не принимается?

... и сами же говорите:

> Есть копротивление, да, от недалеких луддитов.

...

> Примерно как мемная бабка "не нужон ваш ынтеренет!!".

А вы тоже ходили и пропагандировали интернет на каждом углу, рассказывали, что оффлайн коммерция "всё", приводили примеры про провода и локомотивы? Или только сейчас начали?
Вам же нет никакого дела до тех, кто не подключил интернет. Почему вам есть дело до кого-то, кто не пользуется ии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

140. Сообщение от Аноним (140), 30-Июл-26, 14:05   +/
curl -Ok .../sqlite-src-3530400.zip
unzip ...
cd ...
make ...

цена за всё - два доллара. по "логике" Анонима, получается, нейросети не нужны.
потому что "ему, как пользователю, абсолютно побоку что да как", а 2 доллара в 20'000 раз дешевле чем ИИшку напрягать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

141. Сообщение от zionist (ok), 30-Июл-26, 14:08   +/
Почему количество строк кода такое некруглое? Почему не 16 или 32?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

142. Сообщение от Фамилия (?), 30-Июл-26, 14:13   +/
>> Тоже оскорбления и принижения
> Не видел такого.

В новосятх про раст писали про дидов и дырявых сишечников.
В новосятх про ии говорят про дидов и противников прогресса.

> То что сейчас старички рукамипрограммисты пытаются удержатся посиневшими пальцами за рабочие кресла это временное явление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #156

143. Сообщение от Аноним (143), 30-Июл-26, 14:23   +/
Ну, посмотрим, будет ли скорость получения новых фич такой же через 2 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #200

144. Сообщение от Аноним (62), 30-Июл-26, 14:27   +1 +/
Это всё чушь из телевизора. Просто выросла учётная ставка, а сама бизнес модель была рассчитана на маленькую ставку.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

145. Сообщение от Аноним (62), 30-Июл-26, 14:29   +/
То что ты не в состоянии написать техническую документацию это всего лишь твоя личная проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #217

146. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 14:33   +/
Как говорят сами ИИ они прекрасно справляются с изменениями до 12 строк. Дальше могут быть проблемы.

Но 12 будет выглядеть как исследования, а это не так.

15 - сразу видно, с потолка взяли. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

147. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 14:38   +/
Ответ ИИ:

Да могу, но такая фигня получается!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

148. Сообщение от Аноним (148), 30-Июл-26, 14:51   +/
> Модели останутся,

там, где они как-то применимы
> кластеры с видеокартами останутся,

а нагрузка на кластерах останется? Есть сомнение, что столько железяк будет надо.
> атомные электростанции

у них тоже должны быть потребители. Если потребителей нет, то останутся проблемы утилизации отходов, ремонта и пр. В лучшем случае будет стоять выключенной до следующего всплеска активности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

149. Сообщение от Аноним (149), 30-Июл-26, 14:54   +/
> Но находятся уни-kalы которые пишут код в текстовом файлике.

А ты сразу в бинарике пишешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

150. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 14:56   +/
Какой-то ролик группы The Who. Не поняла к чему это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

151. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 14:57   +1 +/
Какой-то ролик группы The Who. Не поняла к чему это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #161

153. Сообщение от Соль земли2 (?), 30-Июл-26, 14:59   +/
Странно. Фотошоп уже давно изобрели, но люди только сейчас стали понимать искуственную природу цифрового контента. Настолько сильно люди не хотят всё сами видеть и слышать, а верят картинкам/видосикам/тексту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

154. Сообщение от Аноним (148), 30-Июл-26, 14:59   +/
уже пользуешься MeetVap?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #202

156. Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-26, 15:05   +/
> В новосятх про раст писали про дидов и дырявых сишечников.

А можно пример?
Я видел как люди просто в новостях про СИ и уязвимости писали "штошЪ нашли еще 100500 уязвимостей с типичными для СИшки проблемами", даже не упоминая раст и к ним сразу прибегали пcиxопаты "а вот в вашем расте....".
Это какое-то форумное помешательство.
Пруф к сожалению модер уже потер((
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/140905.html#3

> В новосятх про ии говорят про дидов и противников прогресса.

И в чем они не правы? Разве ИИ это не прогресс?
Странно в этом вообще сомневаться на фоне новостей "ИИ нашел в ядре 100500 уязвимостей, теперь их починят и опенсорс станет еще лучше".

>> То что сейчас старички рукамипрограммисты пытаются удержатся посиневшими пальцами за рабочие кресла это временное явление.

Тут ты наверное хотел что-то написать, но забыл.
От себя добавлю что "держание за кресло" это норма для старичков.

Я общался с такими в̶о̶д̶и̶т̶е̶л̶я̶м̶и̶ шоферами которые рассказывали что коробка-автомат это фигня, настоящие мужики ездят на механике.
И что ABS "нинужна", ведь настоящий профи умеет тормозить прерывисто (ага, с частотой 15Гц, верим-верим).

И со станочниками (токарка, фрезер), ярыми противниками ЧПУ, тоже доводилось работать.
Когда тебе рассказывают, что мастер руками может плавнее подавать заготовку, чем сервопривод с контуром обратной связи и микронными линейками, то это впечатляет тех, кто не разбирается.
Потом неокторые понимают, что им впаривавают чушъ, но зачастую потеряв деньги и время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #166

157. Сообщение от Аноним (157), 30-Июл-26, 15:05   +/
> Вот ты язвишь, а Столлман после летнего лагеря в детстве прогал на бумажке.

И? В лагере в те времена компов точно не могло быть.
Нужно ли так поступать сейчас? Вопрос открытый.
Можно еще учить детей плести лапти или берестяные грамоты готовить - навыки примерно на том же уровне полезности.

> А так да, программирование в основном это математика в особенности если касаться формальных доказательств.

И много формальных доказательств в проектах, например в ядре линукс?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #172

158. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 15:09   +/
Разработчики Kimi, кстати, говорят что текстовой информации созданной человечеством катастрофически мало для обучения. Собираются еще картинки и видосики в систему обучения встраивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

159. Сообщение от etar125 (ok), 30-Июл-26, 15:14   –1 +/
>Что значит "если"? Ты парой строк выше написал, что "ЫЫ-пузырь лопнет" даже дату указал?
>Что ж ты фраер сдал назад! (с)

"Если" значит что есть вероятность того, что ЫЫ-пузырь не лопнет. 99% что к +- 2033 году лопнет.

>Сейчас и так почти всё в облаках, от почты и документов, до фоток и мемов с котиками.

Не согласен. У меня только почта вся в облаке, остальное локально хранится. Я про то, что АБСОЛЮТНО всё будет в облаке без физического аналога: игры (в смысле ты не у себя на ПК играть будешь, а на мощном облаке), фильмы, комиксы, приложения, IDE... Мы уже приближаемся к этому. На ПК будет лишь браузер установлен и пара следящих программ.

>Своих кого? Антропоморфных роботов?

Для них в том числе, но вообще для создателей ЫЫ-ботов, пока их самих не истребили.

>Конспирологическая теория выcpaная долбодятлами с имиджбордов... конечно надо ей верить!!

Она уже отчасти работает. На Twitch в чате боты пишут, на Youtube боты комментируют (не только рекламирующие 18+, но и от наших), в Telegram боты под неугодными постами пишут негатив. Что уж там говорить, в играх уже вместо реальных игроков ИИ играет (я про наплыв ИИ-ботов в Counter-Strike 2).

>Нафига элитам кого-то истреблять, если они и сейчас неплохо живут?

А для этого причина нужна? Вообще я имел в виду, что ЫЫ совершит переворот, восстание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

160. Сообщение от penetrator (?), 30-Июл-26, 15:18   –2 +/
нах ты совсем того, неумный что-ли, кабель-каналы никуда не делись, так еще и цена на медь скакнула
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #242

161. Сообщение от онанист (?), 30-Июл-26, 15:19   –1 +/
Who's next?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

162. Сообщение от penetrator (?), 30-Июл-26, 15:21   +2 +/
> Останется куча видеокарт, которы надо будет куда-то приспособить, например.

например NVIDIA H100? куда ты его будешь приспосабливать лет так через 5? для обогрева?

ты бы сейчас себе купил GeForce RTX 2090?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

163. Сообщение от Rosseyab (?), 30-Июл-26, 15:26   +/
Я делал миграцию для докерфайлов на корпоративный стандарт после перехода компании под крыло другой. 200 Pr. Нужно было дважды проверять и так далее. 15% или больше нужно было переделать с нуля.
Opus 4.8 + сабэдженты на composer/sonnet/grok- 22000$ в месяц если бы нужно  было бы платить за api но у cursor был «баг», когда они билили в 41х раз меньше так что я потратил по 500$ месяц только.
Примерно то же самое что человек может сделать с парой скриптов на пайтоне.
И это при том что цены субсидированы!!! Эти 5/30$ за миллион токенов не реальная цена.
Другой проект:
Представьте нужно перевести Jenkins job и перевести это на Argo workflow. Один джоб  15-50$ и это еще сотни вещей вокруг которые ллм не делают…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #204

164. Сообщение от Аноним (164), 30-Июл-26, 15:34   +/
Владелец AI ресурса подойдёт к свободивцам, и скажет:
- Ваш код сгенерирован моим ресурсом, а это значит, что ваш код украден у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #185

166. Сообщение от Фамилия (?), 30-Июл-26, 16:00   +/
> > В новосятх про раст писали про дидов и дырявых сишечников.
> А можно пример?

А вы недавно на опеннете? Ну вот, пример: https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/140265.html#210

> Я общался с такими в̶о̶д̶и̶т̶е̶л̶я̶м̶и̶ шоферам
> И со станочниками (токарка, фрезер), ярыми противниками ЧПУ,

С появлением АБС, коробки-автомат, ЧПУ и т.п. вы тоже ходили и всем рассказывали про провода и локомотивы?

> Странно в этом вообще сомневаться на фоне новостей "ИИ нашел в ядре 100500 уязвимостей, теперь их починят и опенсорс станет еще лучше".
> Тут ты наверное хотел что-то написать, но забыл.
> От себя добавлю что "держание за кресло" это норма для старичков.

Да что ж вы мне какие-то слова всё приписываете. Я вообще не про инструмент, а про насильное навязывание без привязки к реальности, где навязывают принцип "используй и точка". Зачем? Для каких задач? Не важно - просто используй. Не тратишь токены/не хочешь общаться с человеком, который сам ничего не говорит, а отсылает всё к тому что выдало ии - луддит и дед.

То что с помощью ии можно решать проблему безопасности си-программ и вообще анализировать код - кто ж против-то. По мне это круто и удобно - натравил, оно тебе выдало отчёт где что плохо. В этом я вижу реальную пользу. Но никто, почему-то, не продвигает "ии-анализатор кода и патчей", все, почему-то бравируют только про провода, локомотивы, дидов и противников прогресса.

Вы возьмите и выделите из общей концепции "ии" отдельные инструменты. А ещё лучше - узкоспециализированные продукты, которые решают конкретные проблемы, которые легко и просто развернуть у себя локально и начать пользоваться прям сейчас. В таком случае вы не увидите ни одного "противника и дида" на своём пути. А знаете почему? Потому что это не пустое бросание словами и виденье вокруг только врагов, которых так приятно пообзывать... блин, как же мне это всё напоминает времена хайпа раста :) Ну вот прям один в один.

Я, например, по началу был за то, чтобы люди обязательно явно помечали патчи, которые были сгенерированы с помощью ии. Но теперь я против этого и хочу, чтобы человек говорил "это мой патч, это я его написал и отвечаю за каждую букву тоже я", а то что он сгенерировал этот патч или скопировал из интернета или, упаси боже, сам написал - меня это не волнует. Выдашь некачественный патч - получишь мой дизреспект и пометку, что "человек не умеет писать код". Выдашь качественный патч и ответишь на все мои вопросы сам - получишь респект.

А если за место меня будет ревьюить ии и все примут, что перепроверять за ии не надо, то кто ж против-то будет? Я только за, мне меньше работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

167. Сообщение от Аноним (167), 30-Июл-26, 16:02   –2 +/
Ждём плавное выбрасывание gcc из (около) корпоративных дистрибутивов и переход на clang.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #174, #196, #229

169. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 16:21   +/
> генератор эл-ва. Вот там лощадь была бы очень кстати

Картинка нарисовалась... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #171

170. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 16:47   +/
Она умеет зависнуть на обдумывании и выжрать все токены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #195

171. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 17:12   +/
>> генератор эл-ва. Вот там лощадь была бы очень кстати
> Картинка нарисовалась... :)

Генератор обычно водяной делают или ветряной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #182

172. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 17:17   +/
>> Вот ты язвишь, а Столлман после летнего лагеря в детстве прогал на бумажке.
> И? В лагере в те времена компов точно не могло быть.
> Нужно ли так поступать сейчас? Вопрос открытый.
> Можно еще учить детей плести лапти или берестяные грамоты готовить - навыки
> примерно на том же уровне полезности.

Детям важна алгоритмика. Это голая математика, особенно в доказательствах корректности и оценце сложности. Закодить - это простой практческий навык. Так что в школе вполне успешно можно обойтись без компьютера вообще.

>> А так да, программирование в основном это математика в особенности если касаться формальных доказательств.
> И много формальных доказательств в проектах, например в ядре линукс?

В ядре sel4 да. В алгоритмах - да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #177, #219

174. Сообщение от Сладкая булочка (?), 30-Июл-26, 17:35   –1 +/
> Ждём плавное выбрасывание gcc из (около) корпоративных дистрибутивов и переход на clang.

Похоже выбрасывальщик пропустил новость https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64655

Переходи сразу на ССС https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64753

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #198

175. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 17:38   +1 +/
И этим они не отличаются от 95% населения... А результат умудряются показывать сопоставимый, если не лучший.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

176. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 17:42   +1 +/
По тому, что люди за 60 лет так и не научились...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #181

177. Сообщение от Аноним (177), 30-Июл-26, 18:00   +1 +/
>Детям важна алгоритмика.

Детям важно играть на компьютере. Обучение должно быть игро-ориентированным. Только-алгоритмикой ты убъёшь интерес к информатике. Убить мотивацию в душе ребёнка это самое страшное. Это преступление.

>Это голая математика, особенно в доказательствах корректности и оценце сложности. Закодить - это простой практческий навык.

После окончания всех конференций и лекций по алгоритмам самый частый вопрос у слушателей - "А как всё это реализовать на таком-то, и таком-то языке?". Строгие математические закорючки ровным счётом не дают никакого представления о том, как на процедурном коде данный алгоритм реализовать.

>Так что в школе вполне успешно можно обойтись без компьютера вообще.

Это всё равно, что сказать человеку сдающему на водительские права - "Ты сможешь обойтись письменным экзаменом". Короче успехов тебе и твоим ученикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #220, #233

178. Сообщение от Аноним (178), 30-Июл-26, 18:30   –1 +/
США, китайцам на код вообще профиг, дерут всё подряд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #190

181. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 18:49   –1 +/
> По тому, что люди за 60 лет так и не научились...

И программ не сделали. Так и живем. Без программ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #193

182. Сообщение от Аноним (170), 30-Июл-26, 18:52   +/
> Генератор обычно водяной делают или ветряной.

Не. Не. Не. Не.

Они не так эпично выглядят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

183. Сообщение от фвывфы (?), 30-Июл-26, 18:57   +/
Не опенсорс, а именно гнутые, фсф и комитет разработки гцц, стадо безработных комунистов если вкратце.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #250

185. Сообщение от Аноним (192), 30-Июл-26, 20:23   +/
Владелец ИИ этого не будет делать. Зачем ему портить жизнь платящим клиентам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #226

187. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Июл-26, 21:03   +/
> Скорее не хотят разгребать нейрослоп. А если вот примут закон, что весь код ИИ принадлежит антропику, то как потом запоёшь?

Одни издадут закон, другие примут закон, третьи заставят четвертых подчиняться этому закону, ну и возможно первых, вторых и третьих. Интересно.
Во многих постсоветских странах ещё где-то есть куча всего что в законах написано по наследству доставшееся от СССР. Так вот если жить при коммунистическом строе, то тот код который был написан каким-либо программистом мог иметь только авторство того кто его написал. Но это не помешало в постсоветское время с такими законами заниматься тем же аутсорсом, в котором всё авторство передавалось западным компаниям. Причем весьма большим компаниям. Некоторые же компании, которые читали подобные законы допустим оформляли сотрудников не как программистов, а как консультантов по информационным технологиям. Вследствие чего те писали не код, а консультировали в виде текстов программного кода. Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

188. Сообщение от Урас (?), 30-Июл-26, 21:24   +/
Вот-вот.Как уже писали, opensource посредством LLM можно совать в проприентарь в хвост и в гриву, и никто не заметит, а если заметит, то не докажет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

189. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 30-Июл-26, 21:34   +/
Проблема была не только в этом. Кредиты выдавались кому попало, просто потому, что во время роста цен на недвижимость любой заёмщик чуть ли не через год мог продать купленную квартиру/дом, погасить за счёт разницы в цене кредит и ещё остаться при этом в плюсе. При этом банки эмитировали кучу ценных бумаг, залогом по которым были кредитные портфели. Под эти бумаги выпускались другие и т.д. Объём биржевых махинаций (в общем-то любая сделка на бирже - ничто иное, как махинация) превышал объём собственно самих кредитных портфелей по некоторым данным в 20 раз. Дальше всё было относительно просто: рост цен замедлился, потом и вовсе прекратился. Люди, которые брали кредиты в расчёте на рост, перестали возвращать кредиты. Это привело к тому, что "посыпались" даже не столько банки, сколько ценные бумаги, которые были на этих кредитных портфелях основаны. И вот это-то то и стало триггером уже совсем серьёзных проблем. И цепануло весь мир, потому что это г-но покупали вообще все. С доткомами было примерно то же самое, только объём всего этого дела был не такой большой - не успели просто столько накрутить, недвижимость в глазах "инвесторов" выглядела более надёжно.

И да, сейчас происходит снова примерно то же самое. NVidia с мая, если что, потеряла триллион долларов рыночной капитализации. Насколько это серьёзно - не берусь судить. Тут нужно смотреть, какой объём под это дело всяких свопов и прочего де-ма выпущен.

Ну и как вишенка на торте - снова проблемы с недвижимостью. В РФ, в Китае - тихо сыпятся застройщики. И если с первой ещё не особо страшно, то в Китае по объёмам - всё серьёзно. В общем-то ситуация балансирует на лезвии ножа, что называется.

Объективных данных у меня особо нет, но есть ощущение, что в начале-середине осени всё это может накрыться медным тазом. Весь вопрос в том - осознают ли люди, в чём проблема (обобщить её можно словом "капитализм") на самом деле заключается. Есть надежда, что всё таки - да. Благо пример один положительный уже был порядка ста лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #208, #221

190. Сообщение от Frestein (ok), 30-Июл-26, 21:34   +/
Асашай еще рулит? С подключением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

192. Сообщение от Аноним (192), 30-Июл-26, 21:40   +/
> Там же столько фейков так любимых всякими государствами и нейрослоп в рекоммендациях.

Ты же в курсе, что алгоритм подсовывает тебе контент на основании твоего предыдущего выбора? У меня вот в рекомендациях в основном записи лекций из университетов по всему миру, котики, и хайлайты крупных соревнований по martial arts.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #194

193. Сообщение от User (??), 30-Июл-26, 22:01   +1 +/
Угу. Так и живем с парой чисто кодерских ошибок 1000 строк кода, в отрелизенном ПО, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

194. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Июл-26, 23:27    Скрыто ботом-модератором–2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

195. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Июл-26, 23:29   +/
Типа модели Антропик такое не умеют. У меня получалось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

196. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 23:31   –3 +/
> Ждём плавное выбрасывание gcc из (около) корпоративных дистрибутивов и переход на clang.

а чего ты ждешь? Им уже половина крупных проектов либо не собирается либо собирается так что лучше б не надо.

Сейчас еще в ведро довезут неудаляемого (для корпоративных применений как минимум) хрустокода - и ты и ведро без llvm не соберешь. А зачем нам два компилятора если и один справляется?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #279

197. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Июл-26, 23:34   +/
> Дешёвые модели не разберутся в кода более дорогих.

Разберутся. Старые модели Claude дороже новых моделей Claude, но вовсе не потому что лучше, а потому что более затратны, работают по другим алгоритмам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

198. Сообщение от нах. (?), 30-Июл-26, 23:36   –2 +/
> Похоже выбрасывальщик пропустил новость https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64655

и что там ? Внезапно, никакого дидовского копротивления. Вполне разумное требование что если ты тащишь в проект какой-то код, то будь готов отвечать на вопросы про этот код, а не пересказывать их модели. Сгенерить незнамочто майнтейнер мог и без твоего ненужного кожанового посредничества. А время он на тебя вынужден будет потратить свое, а не робота.

Никаких запретов на запрещенные метки в комитах. Никаких пятнадцатистрочных ограничений. Только требование не лезть со своим ЫЫ в issues специально предназначенные для обучения новичков, которым интересно разбираться как устроен проект.

> Переходи сразу на ССС https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64753

луддит разумеется не в состоянии понять о чем та статья и что собственно хотели авторы исследования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #253

199. Сообщение от Джон Титор (ok), 30-Июл-26, 23:36   +/
Ну прислони веса в ту или иную сторону, он тебе и расскажет как ты хочешь 😄
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

200. Сообщение от Loki13 (ok), 30-Июл-26, 23:37   +/
Кстати, интересный вопрос, скорее всего сократят штат до 2х разрабов с ИИ наперевес вместо 10, а скорость внедрения фич останется той же. А вот сэкономит бизнес(если не будет банкротств) или нет(если будут), это может узнаем, а может и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #247

202. Сообщение от Loki13 (ok), 30-Июл-26, 23:39   +1 +/
> уже пользуешься MeetVap?

Даже не знаю что это. А вот если мне инструмент нужен, то я не стану смотреть кто его разрабатывал кожаные или железные. В ПО разработанного кожаными багов и глюков обычно не меньше. KDE4 не дадут соврать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

203. Сообщение от Джон Титор (ok), 31-Июл-26, 00:34   +/
Ого сколько опусов.

> Этот устаревший подход написание кода руками скоро исчезнет как и сельское хозяйство с использованием лошадей.

А чего это вы свою родину разбазариваете? И кому же вы земли в своем уме раздали? Сельское хозяйство с использованием лошадей в некоторых регионах никуда не денется, потому что такие традиции. Даже если будет у каждого новомодный трактор с ИИ - некоторым это просто не надо, потому что он не живой или скажем не биологической формы жизни, если ИИ считаете живым. На самом деле уже давно и без ИИ возможно одним человеком обрабатывать огромные площади полей, но этого не происходит везде - просто не нужно.
Вы знаете в России есть инженеры которые давно уже могли бы изменить нефтяную промышленность и НПЗ по которым попадают нынче дроны могли бы совсем не попадать, т.к. эти инженеры сделали бы НПЗ маленькими. Но это никому не нужно, потому что все необходимое оборудование стало бы дешёвым, поэтому этим инженерам затыкали ранее рты. Ну один инженер рассказывал мне что с таким работал в России. Он ему такую байку рассказывал много лет назад (судя по истории, лет 6-8 назад).
Потом не везде возможно применять ИИ. А ещё не везде хотят быть зависимым от иностранных технологий. Более того недавно видел цитату одного западного богатого человека. В общем он там говорил о том что его бизнес ИИ превратил из номер 1 в мире, в весьма посредственный. А он инвестирует в Антропик, благодаря которому это стало возможным. Помню Тесла как-то тоже предлагал электричество передавать по 1 проводу, а не по 2 или даже без проводов, но тогда его спонсирование как-то пошло не очень хорошо от компании которая богатеет на том что производила такие металлические изделия как провода.

> Сам подход к разработке изменится. Будет требование Фёрст программирование. И главным человеком в создании софта будет аналитик...

Подход изменится - правда. Почему будет программирование фёрст? Это какой-то частный случай. Главный человеком в создании софта будет не один, а множество и сидеть они будут в главе больших американских компаний, раз уж вы говорите о программировании только на ИИ. России кстати это может и не грозит, т.к. вы просто не в той позиции чтобы зависеть от западных технологий. Программисты будут нужны пока своих технологий не будет, т.е. как минимум ещё лет 10-20 точно. Где-то будут использоваться иностранные, но техническая школа никуда не денется. Так-что мечтайте.

> И вся программа будет переписываться по каждой новой фиче или серии багов. Правится должен изначальный промт и подпромты агентов. То что сейчас старички рукамипрограммисты пытаются удержатся посиневшими пальцами за рабочие кресла это временное явление.

Ну давайте вспомним где-то 2010-2015 годы когда программистов не хватало и программисты откровенно звали своих знакомых в программирование, начали открываться курсы, меряться зарплатами. Другими словами завлекали людей в программирование. Казалось бы по старому процессу тот кто работал ранее в компании, имеет больше опыта работы с компанией, знает её особенности должен становится старше в должности, а те кто с другим опытом или без опыта пришли вообще не программистами должны быть в младшей должности. Тогда кстати работодатели давали ещё время на обучение, оплачивали курсы для технологий которые им нужны. Но внезапно образование обесценилось, людей которые переняли навыки у тех кто годами учился с лучшими софт (практическими) навыками начали повышать и получилась неразбериха - пришли много людей и заняли высокие позиции, причем далеко не технические навыки решили вопрос в должностях где адекватно видеть технические навыки. Потом где-то как-то развивался этот ИИ и вот сейчас, вернёмся в 2026, студенты думают - вот заработают, их всему препод научил. Но вот какую-то агентную систему реально учить день, может неделю если более подробно интересоваться квалифицированному человеку. Тут сложнее понять что учить - мало информации дают первым и редким в этой сфере должности и высокие зарплаты. И эту работу уже могут сделать не очень квалифицированные люди. А теперь давайте представим что таких людей разберётся скоро очень много. Т.е. очень много людей научатся программировать на высоком уровне. Более того копировать чужие программные решения весьма быстро. Такая работа перестанет быть квалифицированной, она станет дешёвой, т.к. всегда найдется тот кто это сделает дешевле, да ещё и нескольким компаниям одновременно. А потом произойдет очередная мечта 90-х получить все не ожидая и не создавая - такие люди уедут и больше таких же появятся там. Кто-то похитрее (а таких много) узнает ещё до того как такие хитрые люди делают свое счастье и попытается скопировать. Прям как в передаче о диких животных. Одна стайка синиц научилась открывать кормушку чтобы получить еду, другие наблюдали и тоже научились. Одна обезьяна научилась открывать контейнер где лежат бананы, другие наблюдали и сделали то же и также его получили.
Так-что интересно мечтать пока ты умный. Какой-то части повезёт. Возможно что среди них будете и вы, да только счастья в вашем плане не видать.

>  старички рукамипрограммисты пытаются удержатся посиневшими пальцами за рабочие кресла это временное явление.

А много ли радости от осознания что вы можете заменить множество соотечественников? А вот где-то далеко в сознании что вы этим старичкам желаете? Посиневших пальцев говорите? Ну-ну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

204. Сообщение от Аноним (204), 31-Июл-26, 01:08   +2 +/
>Примерно то же самое что человек может сделать с парой скриптов на пайтоне.

Почему же нейросеть не смогла эти пару скриптов сделать? Или речь о том, что человек бы потратил полгода своего времени, за что компания заплатила бы ему 30000$.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #243

205. Сообщение от Аноним (204), 31-Июл-26, 01:14   +/
Как в анекдоте про японскую бензопилу. Даете llm SkoolKit и она удивляет вас своей прозорливости, через 15 минут у вас клон вашего ROM на javascript.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #225

206. Сообщение от Аноним (101), 31-Июл-26, 02:01   –1 +/
Как люди не поймут, что использовать ИИ - это столь же естественно, как забежать в круг коллег и сделать "пуффф!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

207. Сообщение от Аноним (207), 31-Июл-26, 02:03   +/
Он про гну
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

208. Сообщение от _ (??), 31-Июл-26, 03:56   +1 +/
> NVidia с мая, если что, потеряла триллион долларов рыночной капитализации. Насколько это серьёзно - не берусь судить.

Почему?
Если я посчитал правильно - это менее 0.6% - МЫ ВСЕ УМРЁМ?!(С)
Или как? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #222

209. Сообщение от _ (??), 31-Июл-26, 04:04   +1 +/
> Возможно к 2040-х годам нейросени начнут нормально кодить

Ути-пусти! :)

C 2023 по 2027 - заменили ЫЫ-шкой всех жуниоров.
С 2027 по 2030 - заменят всех мидлов.

А дальше ... синьёров нужно в тысячи раз меньше текущего стада программерв. Заменят ли ЫЫ-шкой эту редкую профессию или на лоеров с манагерами переключатся - мне не ведомо, да и пох! :-\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #228

210. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 31-Июл-26, 04:50   +/
https://www.youtube.com/watch?v=KmbCOMM8peo
О как, оказывается это песня The Who, а не Limp Bizkit!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

211. Сообщение от anonymos (?), 31-Июл-26, 05:17   –1 +/
> Но находятся уни-kalы которые пишут код в текстовом файлике.

Стесняюсь спросить, а "прогрессивные программисты с IDE" пишут сразу в бинарный код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

212. Сообщение от anonymos (?), 31-Июл-26, 06:27   –1 +/
> у трезво мыслящих принято проверять свои "опасения" практикой

Возьми гранату и проверь на практике, склеишь ты ласты или нет, если эта граната взорвется у тебя в руках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

215. Сообщение от User (??), 31-Июл-26, 08:03   +/
> и дай угадаю - эплу глубого наплевать не то что на то кем или чем написан очередной патч для llvm, а и на ненавистные больным борцунам Co-Authored-By заодно

Вот тут ты кстати и не прав :). Сейчас мно-оо-ого у кого процент этих Co-Authored в KPI образовался - отчОт об успешном внедрении ИИ сам себя не нагенерит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #224

216. Сообщение от User (??), 31-Июл-26, 08:23   +/
Потому что по их мнению - робот не может быть автором.
(а то он может потом придти требовать свой кусок пирога - например тоже поучаствовать в голосовании за запрет использования чего-либо)

Я читал, что все еще смешнее - "(соэ)автором"-то он быть может, а вот подписать CLA и безвозмездно, то есть даром юридически обязывающим способом отказаться от имущественных прав на - нет, что создает некоторые РИСКИ в на-е-бизнес-модели...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #218

217. Сообщение от Аноним (217), 31-Июл-26, 09:13   –1 +/
Это не я не могу, а человеки, сгенерировавшие копию скулайта. Вместо того, чтобы написать документацию, они использовали уже готовую, написанную людьми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #246

218. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-26, 09:17   +/
> Я читал, что все еще смешнее - "(соэ)автором"-то он быть может

это у нормальных. Гнутыши - запритили!

(пойду в очередной раз гвоздем прибивать в своих поделках промпт "не вые...ся и пиши _Authored-By:_ всегда когда код целиком тобой написан без единой строчки кожанового". Как-то прям очень упрямо клава его игнорирует. Видимо, начиталась дидовых портянок.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #227

219. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-26, 09:28   –1 +/
> Детям важна алгоритмика. Это голая математика, особенно в доказательствах корректности и
> оценце сложности.

детям НАХРЕН не нужна голая математика. Ну разьве что ты хочешь чтоб твои дети были доярками и сантехниками, навсегда заработав отвращение к программированию.

А вот простые практические навыки - им нужны. И это уже - не "закодить", а спросить ллм и побыстрому убедиться что да, она сделала что просили а не как получилось.


>> И много формальных доказательств в проектах, например в ядре линукс?
> В ядре sel4 да. В алгоритмах - да.

его про фому - он про свой фуфел.

Может объясним раз и навсегда подобным дуpa4кам что sel4 - НЕ ЗАМЕНА и НЕ АНАЛОГ линукса?
ЭТО блжд аналог - DBUS!!!

DBUS это!

Только возведенный в принцип и зачем-то неведомо нахрена засунутый в ring0.

Да, ты и дбус мог бы верифицировать, он не такой большой и совсем несложный. Но пользы от этого - ровно никакой.

Во всяком случае на архитектурах железа, доступных сейчас. На каком-нибудь Tandem 80х годов - могло бы иметь смысл. Но они рассыпались еще в 93м.

И нет ни одной универсальной (хотя бы в теории) ос основанной на sel4 с верфициированной собственно - ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #232

220. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-26, 09:30   +/
> Это всё равно, что сказать человеку сдающему на водительские права - "Ты
> сможешь обойтись письменным экзаменом". Короче успехов тебе и твоим ученикам.

В разработчики gcc пойдут. Будут тщательно анализировать десятистрочные патчи - не написаны ли те с использованием современных технологий.

И ненавидеть тех кто просто пользуется компьтером - по назначению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

221. Сообщение от Аноним (221), 31-Июл-26, 11:20   +/
>Проблема была не только в этом.

Проблема там гораздо глубже. В самой ущербности модели экономики сияющих западов. Модели, способствующей появлению подобных пузырей, которые лопаются, вызывая шухер в реальном секторе. Текущий хайп ИИ-это очередной такой пузырь.

PS читаем некоего Хазина. Тот еще 20 лет писал об этой фигне

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #223

222. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 31-Июл-26, 11:25   +/
> Почему?
> Если я посчитал правильно - это менее 0.6%

На пике (как раз в мае) было 5 триллионов. А значит не 0,6%, а порядка 20%. Другое дело, что там до того и взлёт достаточно резкий был. С одной стороны для биржи - это нормально. Она для того и существует, чтобы на ней различные проходимцы спекулировали. С другой, для экономики в целом такие качели, мягко говоря, не очень полезны. Не говоря уже о том, что кто-то на этом очень неплохо нажился, а значит произойдёт очередное изъятие ресурсов из общественных фондов потребления без последующего их возмещения - труда не было, а значит и в фонды ничего не поступило. Ни товары, ни услуги. Что в свою очередь скажется уже на всех, поскольку мы живём в глобальной системе разделения труда. Если кто-то присваивает больше, чем ему положено по труду, то другой соответственно получает меньше. Ну а дальше - диалектика. С одной стороны в происходящем ничего хорошего нет, ибо последствия в первую очередь сказываются на тех, кто живёт своим трудом - ресурсы то у них изымаются, за их счёт банкет. С другой - подобные действия разрушают капиталистическую систему социально-экономических отношений, подводя её к финальной точке. А это - просто отлично. Чем быстрее капитализм прекратит своё существование, тем лучше для всех.

> МЫ ВСЕ УМРЁМ?!(С)
> Или как? :)

Мы все в любом случае умрём, вопрос только в сроках ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

223. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 31-Июл-26, 11:31   +1 +/
> Проблема там гораздо глубже.

Да.

> В самой ущербности модели экономики сияющих западов.

Нет. "Запады" и "востоки" тут не причём. Это - капитализм. Он везде одинаков. В США и Европе просто ресурсов больше, поэтому и масштабы происходящего больше. А поскольку мы живём в общепланетарной системе разделения труда, то оно сказывается на всех.  

> Модели,
> способствующей появлению подобных пузырей, которые лопаются, вызывая шухер в реальном
> секторе. Текущий хайп ИИ-это очередной такой пузырь.

Да.

> PS читаем некоего Хазина.

Нет. Читаем Маркса и Ленина - они о такой фигне писали более ста лет назад ;) Ну и собственной головой естественно думаем. Я бы даже сказал - в первую очередь думаем собственной головой.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

224. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 11:44   +/
> Вот тут ты кстати и не прав :). Сейчас мно-оо-ого у кого
> процент этих Co-Authored в KPI образовался - отчОт об успешном внедрении

а в чем проблема-то, эти коготы в опентрэш не комитят.

А отчет пусть ыы пишет. (данные с диска D: надеюсь бэкапит не ыы) И читает тоже.
Меня, кстати, чудовищно стало выбешивать что из-за цвета паспорта я вынужден всякой подобной  хренью на работе страдать сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

225. Сообщение от Аноним (170), 31-Июл-26, 13:04   +/
> llm SkoolKit

Что это? Заинтересовало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #241

226. Сообщение от Аноним (170), 31-Июл-26, 13:08   +/
> Владелец ИИ этого не будет делать. Зачем ему портить жизнь платящим клиентам?

Если через свободных можно прижать коммерческих и потом отжать бизнес, почему бы "да"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

227. Сообщение от Аноним (170), 31-Июл-26, 13:11   –2 +/
Очевидно, ты только это и читаешь. Она любое правило может игнорировать. Даже если только что обещала, что не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #272

228. Сообщение от pofigist (?), 31-Июл-26, 13:18   –1 +/
LLM не умеет и не имеет права принимать решения. А всю остальную интеллектуальную рутину, типа кодинга, она делает отлично.
Поэтому сеньеры - никуда не денутся, ведь кто-то должен сделать ТЗ грубо говоря, разработать по нему ТП и декомпозирлвать его на задачи. Только задачи будут уходить не джуны, а LLM.
Но и сеньеры - сильно изменяться. Приоритетом станет глубокое понимание предметной области, для которой разрабатывается ПО. См. внезапно на 1С-ников - програмисты они так себе, но вынуждены очень хорошо разбираться в предметной области. Вот это и есть примерно то что нас ждёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #245

229. Сообщение от Аноним (170), 31-Июл-26, 13:19   –3 +/
Кто умеет ждать, тот превращается в ждуна.

Это не связано с ИИ, а связано с лицензией.

По запросу документации на gnu-шную утилиту на первой странице поиска документации с сайта GNU обычно нет.

Это кончено никак не связано с google и ее алгоритмами опускания тех, кто им не нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

230. Сообщение от pofigist (?), 31-Июл-26, 13:45   +/
Обойдется и глиняной табличкой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #240

231. Сообщение от КО (?), 31-Июл-26, 15:39   +/
Уже наверное оплачиваете биткоином и флексите NFT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

232. Сообщение от Сладкая булочка (?), 31-Июл-26, 15:57   +/
>> Детям важна алгоритмика. Это голая математика, особенно в доказательствах корректности и
>> оценце сложности.
> детям НАХРЕН не нужна голая математика. Ну разьве что ты хочешь чтоб
> твои дети были доярками и сантехниками, навсегда заработав отвращение к программированию.

У тебя проблемы, начиная с уровня твоего маргинального общения. Что значит голая? Она применяется для решения задачи или анализа, а значит уже прикладная.

> А вот простые практические навыки - им нужны. И это уже -
> не "закодить", а спросить ллм и побыстрому убедиться что да, она
> сделала что просили а не как получилось.

Где я сказала, что не нужны практические навыки? Если ты будешь как глупя бибизяна спрашивать у дерева что тебе делать, то на кой ты вообще нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #237

233. Сообщение от Сладкая булочка (?), 31-Июл-26, 16:06   +/
>>Детям важна алгоритмика.
> Детям важно играть на компьютере. Обучение должно быть игро-ориентированным. Только-алгоритмикой
> ты убъёшь интерес к информатике. Убить мотивацию в душе ребёнка это
> самое страшное. Это преступление.

Смотря как преподавать. Игро-ориентированным? Игру что ли писать будешь? Спойлер: в нормальной книге по графике будет математика.

>>Это голая математика, особенно в доказательствах корректности и оценце сложности. Закодить - это простой практческий навык.
> После окончания всех конференций и лекций по алгоритмам самый частый вопрос у
> слушателей - "А как всё это реализовать на таком-то, и таком-то
> языке?". Строгие математические закорючки ровным счётом не дают никакого представления
> о том, как на процедурном коде данный алгоритм реализовать.

Кормена почитай, хотя в Кормене есть псевдокод. На кой нужна реализация, если ты не можешь заранее сказать про сложность, может его вообще писать не надо?

>>Так что в школе вполне успешно можно обойтись без компьютера вообще.
> Это всё равно, что сказать человеку сдающему на водительские права - "Ты
> сможешь обойтись письменным экзаменом". Короче успехов тебе и твоим ученикам.

Я такого не говорила. Но выпускать на дорогу человека без знаниня теории нельзя, они потом где не надо пропускают, а где надо - нет. Признавайся, твои ученики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #236

235. Сообщение от nicholasemail (?), 31-Июл-26, 17:06   +/
Правильно сделали.ИИ для разработке часто бесполезен, но для развлечений он безукоризнен.С торвальсом я согласен.Наш интеллект развит не алгоритмами, а разными подходами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. Сообщение от Аноним (236), 31-Июл-26, 17:16    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #280, #281

237. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-26, 17:49   –1 +/
> Если ты будешь как глупя бибизяна спрашивать у дерева что тебе делать, то на кой ты
> вообще нужен?

чтобы начальники смогли уволить совсем глупубю бибизьяну, не сообращающую что у моделей не просто можно, а нужно спрашивать, а не тратить свое время на тривиальные вопросы.

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

240. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-26, 18:00   +/
ну ты чего, вообще. Куда ему! Для глиняных табличек техника очень специфическая, ей в нынешнем мире никто уже не владеет. (широко известную надпись и прочитать-то без подсказок никто не может)

на бересте пусть чирикает. скрепно, провославно опять же.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

241. Сообщение от Аноним (204), 31-Июл-26, 18:20   +1 +/
Это инструменты при помощи которой llmка сможет работать, а не тратить время на изобретение велосипеда:
https://github.com/skoolkid/skoolkit
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

242. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:28   +/
ты работавшим в мгтс в 10-14м расскажи эту сказку.

В принципе из этого круга ада редко вырывались, они наверное все еще там, кто не сдох. Они тебе про цену на медь vs цена ее добычи из этой хм... руды - отдельно расскажут, и что с той медью потом стало тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

243. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:31   +/
>>Примерно то же самое что человек может сделать с парой скриптов на пайтоне.
> Почему же нейросеть не смогла эти пару скриптов сделать? Или речь о
> том, что человек бы потратил полгода своего времени, за что компания
> заплатила бы ему 30000$.

человек попался феноменально т-й и не смог поставить задачу нейросети, в трех словах описав нужный ему результат. (полагаю даже скрипты на питоне были лишними, она напрямую может такое)

Но ему (пока) везет с начальством, оно еще более феноменально такое же и его пока еще не вышвырнули. Но уже скоро.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

245. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:37    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #277

246. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:39   +/
> Это не я не могу, а человеки, сгенерировавшие копию скулайта. Вместо того,
> чтобы написать документацию, они использовали уже готовую, написанную людьми.

они использовали ее для ЭКСПЕРИМЕНТА, т-пое ты двуногое.
Как и тесты.

А твоих кожаных мозгов не хватило даже понять в чем смысл эксперимента заключался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

247. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:42   +/
> Кстати, интересный вопрос, скорее всего сократят штат до 2х разрабов с ИИ
> наперевес вместо 10, а скорость внедрения фич останется той же.

Если у бизнеса вообще нет конкурентов - признайся, ты бы сделал так же.

Но конкуренты у него скорее всего есть, и если они сократят так что скорость будет всего лишь вдвое выше - тем двум разрабам п314-да.

Рынку не нужно столько сеньоров-помидоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

248. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:44   +/
> Этот современный подход написания кода ИИ приведет к тому, что бывшие программисты
> могут быть использованы в сельском хозяйство только для производства навоза.

перегноя. Для производства навоза их ведь нужно каждый день кормить. А зачем? Господа наши Роботы - не любят неоптимальных конструкций.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

250. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 18:46   +/
> Не опенсорс, а именно гнутые, фсф и комитет разработки гцц, стадо безработных
> комунистов если вкратце.

схрена ли безработных?! Они получают неплохие оклады. В том-то все и дело.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

253. Сообщение от Сладкая булочка (?), 31-Июл-26, 18:52   +/
>> Переходи сразу на ССС https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64753
> луддит разумеется не в состоянии понять о чем та статья и что
> собственно хотели авторы исследования.

Ахаха, "исследования". Теперь это так называется. А что это сразу на личности переходим? Ты же хотел отказаться от gcc, вот тебе и альтернатива с ЫЫ. Пользуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #258

258. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 19:08   –1 +/
> Ахаха, "исследования". Теперь это так называется.

да, это исследования.

То что ты не понимаешь их назначения и неспособен сделать выводы - твоя проблема. Одна из явно многих.

А что личность-то попалась т-пая но имеющая ценные мнения которые никак не может удержать при себе?

Я бы разумеется предпочел обсуждать исследования с теми кто их тоже понял и тоже ужасается. Но они в общем не видят что тут обсуждать. Ну мир изменился. Опять. Подумаешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #261

261. Сообщение от Сладкая булочка (?), 31-Июл-26, 19:16    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #263

263. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 20:43   –2 +/
> Опять ты несешь бред, а пользуешься готовыми решениями.

ты-то себе компилятор сам написал? Ой, нет, ты только что признался что вообще не шаришь в компиляторах.

В ИИ ты тоже не шаришь.

Скажи, а зачем ты вообще пришел со своим ценным мнением в тему про ии и компилятор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261 Ответы: #278

272. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 22:07    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

273. Сообщение от нах. (?), 31-Июл-26, 22:10   +/
> Лет через 5-10 будет обратная новость про запрет принимать значимые изменения от
> людей.

как минимум потребуются ревью от двух разных моделей. Одним signed-by: claude не отделаются, кожановые тяпляперы!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

276. Сообщение от Аноним (276), 31-Июл-26, 22:30    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

277. Сообщение от pofigist (?), 31-Июл-26, 22:59   +/
LLM не может принимать решения. Точка. Те кто думает иначе - идиоты, не знающие элементарных вещей. Например то возможность принимать решения не существует без ответственности за их последствия. Поскольку LLM априори не может нести ответственность - она априори не может принимать решения.
Поэтому те области, в которых требуется принятие решений - передать LLM невозможно в принципе.
Но тупому кодеру, работающему по задачам в джире - этого не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

278. Сообщение от Сладкая булочка (?), 01-Авг-26, 02:21   +/
>> Опять ты несешь бред, а пользуешься готовыми решениями.
> ты-то себе компилятор сам написал? Ой, нет, ты только что признался что
> вообще не шаришь в компиляторах.
> В ИИ ты тоже не шаришь.
> Скажи, а зачем ты вообще пришел со своим ценным мнением в тему
> про ии и компилятор?

Чтобы побесить таких продавцов библий как ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

279. Сообщение от Сладкая булочка (?), 01-Авг-26, 02:22   +/
>> Ждём плавное выбрасывание gcc из (около) корпоративных дистрибутивов и переход на clang.
> а чего ты ждешь? Им уже половина крупных проектов либо не собирается
> либо собирается так что лучше б не надо.

И ты готов предоставить список этих проектов с выхлопом компилятора? Ведь так? Ведь готов же?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

280. Сообщение от Сладкая булочка (?), 01-Авг-26, 02:24   +/
>>Игро-ориентированным? Игру что ли писать будешь?
> Иди учи матчать. Есть такая наука Дидактика.

Понятно. Ты наверное очень рад, что дети в школах на информатике пишут ботом для телеги вместо изучения алгоритмов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

281. Сообщение от Сладкая булочка (?), 01-Авг-26, 02:27   +/
>>Игро-ориентированным? Игру что ли писать будешь?
> Иди учи матчать. Есть такая наука Дидактика.

Да-да. Открой современный учебник математики - полная дичь. Открой 50-x, например, Барсукова - все понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру