Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс поддержал право использовать AI-инструменты при разработке ядра"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Июл-26, 23:21
Линус Торвальдс прокомментировал попытки обсудить запрет на применение AI-инструментов в разработке ядра Linux. Официальная позиция в том, что ядро Linux, как проект, не против использования AI. AI рассматривается как инструмент, упрощающий работу над кодом, такой же как и любые другие инструменты. Использование AI личное дело каждого разработчика и фактором при приёме изменений является качество кода, а не то, какие инструменты использовались для создания этого кода... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65913
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-26, 23:22	+12 +/–
Нормальный, здоровый тейк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #38, #116

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Июл-26, 23:28	–1 +/–
>Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты. Никто в сообществе разработчиков ядра не заставляет других использовать AI, но попытки препятствовать использованию AI другими людьми будут пресекаться. База.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

7. Сообщение от Аноним (5), 16-Июл-26, 23:35	–1 +/–
>по мнению Линуса, нужно не зарывать голову в песок, а заставить AI-инструменты, такие как Sashiko, помогать cопровождающим Многие это понимают, что AI это инструмент, пользоваться им или нет ваше дело. https://code.visualstudio.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181

12. Сообщение от sunjob (ok), 16-Июл-26, 23:58	+8 +/–
после того как самого Линуса жЁстко нагнули и объяснили на чьем поле он играет - его высказывания резко поменяли "смысл и направление".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

13. Сообщение от sunjob (ok), 17-Июл-26, 00:00	+1 +/–
а вы точно все правильно поняли? п.с. ни на чем не настаиваю, просто решил уточнить! :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

17. Сообщение от Аноним (5), 17-Июл-26, 00:08	–4 +/–
Просто интересно те, кто сейчас поливают Линуса в коммментах сами то имеют опыт поддержки таких больших проектов... вряд ли. А Линус как и Грег прекрасно понимают, что прятаться от AI если и получится "сейчас", то "завтра" уже будет намного сложнее с проектами такого масштаба. p.s.: 1) https://opennet.ru/64574-bug 2) https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #26, #28, #188

18. Сообщение от Джон Титор (ok), 17-Июл-26, 00:12    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты. Если я кому-то не по нраву - губки дуйте и по тексту песни ... https://m.youtube.com/watch?v=MNszpDoBQ4o А ведь и правда ещё год назад он говорил совершенно противоположные вещи. Claude Security и Claude Sciense правда не всем доступны, т.е. выборочно не всем помогают. Он тут конечно лукавит. Вообще эта проблема в программировании давно и у меня лично наболела уже давно - кто-то хороший и известный, с хорошей самопрезентацией чет не знает, но корчит из себя альфа, в результате чего страдает как правило окружение. В случае найма - работники, которые могли быть приняты со своим мнением и своими технологиями. А потом через год они начинают изучать и понимать что к чему и к чему идёт и мнение меняется. Мы недавно с ребенком смотрели передачу о животных и я лично понял что такое поведение это у нас что-то инстинктивное, животное. А ведь, ну лично для меня, это говорит о том что нет реальных научных методов оценки туда и работников. Нет у тех же рекрутеров инструментов, ну допустим измерения качественных характеристик количественно или даже идентификации качественных характеристик, которых рекрутер может и не знать. А вот касательно Линуса - предрассудки порой могут быть хороши, но учится нужно даже самым умным, а порой кто-то может и помочь и думаю в его окружении таких полно, но эту помощь нужно принять. Задаюсь только вопросом - почему люди воспринимают гордых и самоуверенных, импульсивных, чрезмерно эмоциональных в плане доминирования людей в качестве лидеров? Мне лично такие лидеры всегда были противны и как лидеры никогда не воспринимались, а вот порой некоторые скромные люди которые у большинства не в моде, но умные казались лучшими кандидатами на лидерство. Почему команды формируют под американские лекала постоянно? А то что он финн его как-бы не оправдывает. Это он в Америке может сказать где финнов не видели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:12	+6 +/–
> Именно поэтому Linux - это не GNU/Linux, и в сообществе разработчиков ядра предпочитают использовать термин "Open Source", а не "Free Software". Нет, Linux - это Linux потому, что является названием ядра. А GNU/Linux - название ОС, которая состоит из ядра и окружения от GNU. Сколько раз уже обсосали эту тему, но Линус решил еще разок набросить на вентилятор. А так вообще хорошо, я смотрю, воевать против FSF, при этом юзая как его GPL (тот самый, который с "этическими причинами"), так и все его окружение (начиная с компилятора и заканчивая coreutils), без которого до недавних пор Linux было даже не скомпилировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #190, #260

24. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:24	+1 +/–
> Просто интересно те, кто сейчас поливают Линуса в коммментах сами то имеют опыт поддержки таких больших проектов... вряд ли. > А Линус как и Грег прекрасно понимают, "Те, кто сейчас поливают в коммментах" еще в прошлых новостях уже давно отменили и Линуса, и Грега.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

25. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 00:34	+2 +/–
Сравнил вегетарианство и нейлослоп. Будто это одно и то же. Вегетарианство вообще никак не влияет на код. Можно еще сказать, что AI это как пить расторимый кофе или натуральный. Вот ваще 1-в-1, верь мне. Нельзя же отличить код, написанный любителем растыоримого кофе от кода любителя натурального. Вот и тут тоже самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #36, #185, #239

26. Сообщение от Аноним (26), 17-Июл-26, 00:43	+2 +/–
Товальдс, прям всегда молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

27. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 00:43	–1 +/–
Вообще-то суть этики как раз в применении её ко всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #241

28. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 00:45	+/–
AI как раз усугубляет проблемы масштаба. Написанный AI код неподдерживаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #79, #92, #163, #268

29. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:46	+/–
> после того как самого Линуса жЁстко нагнули и объяснили на чьем поле он играет - его высказывания резко поменяли "смысл и направление". Нет, просто играть на поле Бзды и Хурда желающих находится очень не много. Интересно, почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #112, #244

30. Сообщение от Аноним (30), 17-Июл-26, 00:47	+/–
Нет, например адвокатская этика это прикрытие своей задницы когда адвокат знает что вон тот чувак убийца, но этика не позволяет ему открыто об этом сказать и он ради денег будет оправдывать того кто убил десятки человек - вот это этика. Тут моральные принципы ставятся во главу угла, чтобы худшие стали лучшими, прямо как при использовании ИИ когда полный дегенерат сможет изобразить нужность созданием вида деятельности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #37, #60, #210

31. Сообщение от Витюшка (?), 17-Июл-26, 00:48	–2 +/–
Полностью подтверждаю. Очень активно использую AI, уровень превосходит уже многих Senior.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #98

33. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:49	+5 +/–
> AI как раз усугубляет проблемы масштаба. Написанный AI код неподдерживаем. Жаль, что разработчики Linux об этом не знают. Ведь они не читают Опеннет, и потому не могут перенять всю мудрость местных комментаторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #40, #46, #58

34. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 00:50	+5 +/–
> Можно еще сказать, что AI это как пить расторимый кофе или натуральный Ну, то есть, 95% людей разницы не заметят. 😂
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (36), 17-Июл-26, 00:59	+1 +/–
> Сравнил вегетарианство и нейлослоп. Будто это одно и то же. Вегетарианство вообще никак не влияет на код. Он не сравнивал веганство с ИИ. Он сравнивал ЛИЧНУЮ ПОЗИЦИЮ (там так и написано, блждад) адептов веганства и воинов против ИИ в том плане, что это ваша ЛИЧНАЯ позиция, и никто не обязан ее разделять. Вы чем новость читали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43

37. Сообщение от Аноним (37), 17-Июл-26, 01:06	+1 +/–
Ха-ха, адвокатская этика) Ещё есть рыночная этика, корпоративная и прочие, которые только имеют похожее название. Наверное, есть и "продажная" этика тоже. Все эти "этики" - это лишь самая выгодная линия ведения дел и не более, гордиться тут нечем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #178

38. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:10	+8 +/–
> Применение AI может создавать проблемы Не из-за ИИ ли возникла соседняя регрессия: "... время выполнения ... замедлилось в 42 раза ... "
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #173, #202

40. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:12	–1 +/–
> разработчики Linux об этом не знают Ну да, именно поэтому появляются регрессии, замедляющие работу в 42 раза (соседняя тема).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #86

41. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 01:13	+2 +/–
Без AI то ваще что-нить умеешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #87, #155

43. Сообщение от Аноним (25), 17-Июл-26, 01:15	+1 +/–
среди разработчиков ядра есть вегетарианцы, у которых разные причины не есть мясо (социальные, религиозные, этические, вкусовые), но они не ожидают, что все остальные разработчики станут вегетарианцами из‑за их личной позиции. С принятием AI то же самое. Еще раз - их вегетарианство и его причины никак не влияют на итоговый код. Поэтому этот пример тут ваще мимо. А вот случае ИИ это имеет прямое влияние на код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #48, #50, #66

46. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-26, 01:20	+1 +/–
достаточно посмотреть на развитие ccc где приложили всю мощь нейронки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

48. Сообщение от Аноним (38), 17-Июл-26, 01:32	+/–
> среди разработчиков ядра есть вегетарианцы Вот почему регрессии всё чаще случаются... У разработчиков железодефицитная анемия, из-за которой снижается питание мозга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 01:41	+/–
> Еще раз - их вегетарианство и его причины никак не влияют на итоговый код. > Поэтому этот пример тут ваще мимо. Еще раз: вегетарианство было упомянуто НЕ в контексте качества кода, а в качестве примера ЛИЧНЫХ убеждений, которые стоит держать при себе. Это также касается твоих ЛИЧНЫХ убеждений по поводу влияния ИИ на качество кода. Причем по поводу качества тебе прямо первом же абзаце написали: "Использование AI личное дело каждого разработчика и фактором при приёме изменений является качество кода, а не то, какие инструменты использовались для создания этого кода. " ...но тебе некогда читать и понимать написанное, ведь нужно срочно воевать против ИИ в опеннетных комментариях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #134

53. Сообщение от Аноним9000 (?), 17-Июл-26, 02:32	–2 +/–
Рад, что так. Linux и так уже сильно отстаёт по технологичности от винды и макоси (см. https://madaidans-insecurities.github.io/linux.html), а если ещё религиозно отказываться от AI, отставание станет безнадёжным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61, #67, #88, #100, #129

54. Сообщение от Аноним (54), 17-Июл-26, 02:46	+4 +/–
>В продолжении дискуссии Линус посоветовал не навязывать свои этические нормы другим людям >Линус посоветовал держать свою этику там, где ей место - в личной жизни, и не пытаться навязывать её другим людям. Развивая тему этики Линус не справился со своими же советами в своём публичном выступлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #208

55. Сообщение от Аноним (55), 17-Июл-26, 02:53	–1 +/–
Адекватное и правильное решение, везде бы так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

58. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 03:22	+/–
Согласен, жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

60. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 03:26	+/–
Адвокатская этика тоже не в вакууме существует и вполне интегрируется в тотальные этические системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #186

61. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 03:30	+1 +/–
Или наоборот можно было бы выиграть, если те будут херачить нейрослоп, а Линукс наоборот. К сожалению мы никогда не узнаем что было бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

62. Сообщение от warlock66613 (ok), 17-Июл-26, 03:32	+/–
ИИ — это всего лишь инструмент. Как и любым инструментом им нужно уметь пользоваться. И лучший способ использования ИИ — не использовать ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

66. Сообщение от Джон Титор (ok), 17-Июл-26, 04:33	+1 +/–
>  но они не ожидают, что все остальные разработчики станут вегетарианцами из‑за их личной позиции. Ну это вы про себя говорите, я лично с такими сталкивался. Ещё как свое веганство навязывают и любят попортить аппетит когда ты ешь мясо. Вы знаете я живу в селе и вижу как это мясо делается и мне очень жаль что оно делается таким способом, которым без порчи вашего аппетита не расскажешь. И тем не менее там есть аминокислоты которые по другому человеческому организму не заменишь. И если вам действительно так жаль то что выращивают именно с целью добычи мяса, то единственно что поддержу - еду нужно есть и не ждать чтобы она испортилась. И есть нужно в меру - много мяса вредно. Очень жаль когда знаешь как добыто мясо, а потом оно портится и люди выбрасывают - пренебрежение чужой жизнью. Мы давно уже не дикие, мы не всеядные хищники в плане поедания мяса, мы избирательны, мы не бегаем по лесу, мы его выращиваем на фермах. Простите, а вот корм для собак и кошек - знаете как делают? А там тоже есть мясо. Они веганами без потери здоровья вообще не станут, они едят что дадут. И да, как-раз таки когда эта тема затрагивается - никто ничего не ждёт, но тема затрагивается и обсуждается. Да, по поводу диких животных - в последнее время у нас развелось много фазанов и они начали воро-вать урожай. Я то чучело сделал, но если кто поймает фазана, то жалеть о нем не буду - в этом году их популяция велика. В следующем году будет больше тех кто их ест. А это хищных животных. И если вы с таким встретитесь - они вас жалеть не будут. Вот недавно дикие псы порвали моего кота - его вам не жаль? А коты тоже едят мелких грызунов, а не в свою очередь других животных и переносят весьма опасные болезни, которые могут попасть на ваши любимые веганские продукты, которые так и хочется съесть не моя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #160

67. Сообщение от Аноним (67), 17-Июл-26, 05:07	+/–
>Рад, что так. Linux и так уже сильно отстаёт по технологичности от винды и макоси Отстаёт от ОС, у которых доисторические ФС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

68. Сообщение от Аноним (68), 17-Июл-26, 05:33	+2 +/–
> Ядро не является проектом воинов за социальную справедливость, никогда им не был, и никогда не станет Не, ну это нож в спину ящитаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206

69. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-26, 05:33	+/–
>Применение AI может создавать проблемы, такие как увеличение нагрузки на сопровождлающих Не понял, в чём проблема? Если AI увеличивает нагрузку, тогда применяй AI так, чтобы она не выносила тебе мозг. Умеренность во всём - хорошая привычка. >и выявление неприятных ошибок А вот это феерическая глупость. Разработчик ядра должен хотеть находить все имеющиеся в ядре неприятные ошибки. Это же его работа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #132

73. Сообщение от bOOster (ok), 17-Июл-26, 05:49	+1 +/–
Если инструмент бракованный или непредсказуем - что и есть на самом деле, такому инструменту место на помойке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #281

79. Сообщение от Fareast (ok), 17-Июл-26, 06:26	+/–
много написали кода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

85. Сообщение от Zloy (ok), 17-Июл-26, 06:47	+1 +/–
Возможно сейчас ИИ вызывает вопросы, но при написании когда он спокойно объяснить почему сделано так или иначе. Параллельно можно обучаться программированию. Конечно ИИ вредно использовать, если у человека нет понимания что он делает т.к зачастую ИИ может переусложнять код, когда это не требуется, но для программиста который все знает использование ИИ не является проблемой. Да есть случаи, когда ИИ может навредить, если изначально без дополнительнй подготовки заставить ИИ все делать за человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #300

86. Сообщение от Аноним (86), 17-Июл-26, 06:48	+1 +/–
> Ну да, именно поэтому появляются регрессии, замедляющие работу в 42 раза (соседняя тема). Доказательство что виноват ИИ будет? Ну помимо твоих фантазий. Так-то регрессии в ядре были и 10 лет назад и 20ть. И делали их в полне мясные разработчики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #157

87. Сообщение от Аноним (87), 17-Июл-26, 06:48	+1 +/–
А ты умеешь без молотка гвозди забивать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #89, #151, #228

88. Сообщение от Zloy (ok), 17-Июл-26, 06:50	–2 +/–
отказываться от ИИ - это лишь вопрос времени.Если сейчас не научится им пользоваться, то потом будет сложнее конкурировать. Самое смешное, что Майков наоборот хейтят  за использование ИИ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (89), 17-Июл-26, 06:51	+2 +/–
> А ты умеешь без молотка гвозди забивать? Конечно! Берешь микроскоп и как давай забивать!! А если серьезно, то вопрос не корректный. Гвоздь можно и камнем забить, а кто-то даже своим твердым лбом. А вот сделать это эффективно - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Аноним (90), 17-Июл-26, 06:59	+2 +/–
> отказываться от ИИ - это лишь вопрос времени.Если сейчас не научится им пользоваться, то потом будет сложнее конкурировать. Напоминает дедов-пердедов которые считали, что никакие ваши новомодные язычки не заменят ассемблер) > Самое смешное, что Майков наоборот хейтят  за использование ИИ) Не, их хейтят за результат. Так как пользователю в общем-то пофиг сделан код ИИшкой или написан бородатыми девственниками на пике балмера. Они или работает так как юзеру хочется, или неправильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #94, #115

92. Сообщение от anonymos (?), 17-Июл-26, 07:13	+/–
Вы путаете теплое с мягким ) Не нужно ждать от ИИ красиво написанного кода по вашим хотелкам, нужно использовать ИИ для анализа собственноручно Вами написанного кода, и тогда все получится )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #274, #288

94. Сообщение от anonymos (?), 17-Июл-26, 07:18	+/–
> Напоминает дедов-пердедов которые считали, что никакие ваши новомодные язычки не заменят ассемблер) А что не так? Разве ассемблер уже можно не использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #97, #189

97. Сообщение от Аноним (97), 17-Июл-26, 07:22	+/–
> А что не так? Разве ассемблер уже можно не использовать? Конечно можно. Но новомодные язычки, типа СИшки, его успешно заменили по большей части. Остались или асм-вставки, или микроконтроллеры (хотя там уже давно СИ/С++ и даже всякие микропитоны с растами), или фан-проекты типа колибри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

98. Сообщение от Zero (??), 17-Июл-26, 07:22	+1 +/–
Если по вашему это senior так пишет как пишет нейрослоп - то у меня для вас плохие новости...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #130, #252

99. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 07:22	+1 +/–
> сравнил применение AI с вегетарианством - среди разработчиков ядра есть вегетарианцы, у которых разные причины не есть мясо (социальные, религиозные, этические, вкусовые), но они не ожидают, что все остальные разработчики станут вегетарианцами из‑за их личной позиции. С принятием AI то же самое. >Противникам AI, пытающимся ссылаться на этику, Линус посоветовал держать свою этику там, где ей место - в личной жизни, и не пытаться навязывать её другим людям. Развивая тему этики Линус также упомянул взаимоотношения сообщества разработчиков ядра с Фондом СПО, у которого тоже имеются этические доводы, и они используют их как оружие. Это яркий пример спекуляцией фактами и подмены понятий, короче бред сивой кобылы, по сути... > Именно поэтому Linux - это не GNU/Linux, и в сообществе разработчиков ядра предпочитают использовать термин "Open Source", а не "Free Software". Похоже, это место, где общество расколется на лагеря, т.к. объявился никому не известный, но отчего-то существующий "Open Source, а не Free Software" (и теперь линукс - не ГНУ оказывается, видите ли, о как)... Торвальдс все таки в маразм впал, помянем легенду...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

100. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 07:24	–1 +/–
>Linux и так уже сильно отстаёт по технологичности от винды и макоси Оо, ты б другую бабку на базаре поспрашивал, а то выборка нерепрезентативная... >(см. https://madaidans-insecurities.github.io/linux.html) ``` Многие эксперты по безопасности также разделяют эти взгляды на Linux ``` А другие "многие" - Не разделяют, и их по-более будет... Пруфы:     https://linuxsecurity.com/features/must-read-articles/how-se...     https://www.kaspersky.ru/resource-center/definitions/linux     https://vps.ua/blog/why-linux-is-more-secure/     https://pyatilistnik.org/is-linux-really-safer-than-mac/     https://www.sentinelone.com/blog/which-is-more-secure-window.../     https://www.suse.com/c/linux-hardeningthe-complete-guide-to-.../     https://www.cisecurity.org/cis-benchmarks     https://learn.cisecurity.org/benchmarks     https://www.ibm.com/think/topics/cis-benchmarks     https://access.redhat.com/compliance/cis-benchmarks
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #104

101. Сообщение от Аноним (5), 17-Июл-26, 07:39	+1 +/–
>Разработчик ядра должен хотеть находить все имеющиеся в ядре неприятные ошибки. Это же его работа. Хотеть находить и находить это не тоже самое: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64574
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #218

102. Сообщение от Аноним (199), 17-Июл-26, 07:40	+/–
> Похоже, это место, где общество расколется на лагеря, т.к. объявился никому не известный, но отчего-то существующий "Open Source, а не Free Software" (и теперь линукс - не ГНУ оказывается, видите ли, о как)... Торвальдс все таки в маразм впал, помянем легенду... Линус никогда не считал свой проект ГНУшным. Письмо в lkml от Linus Torvalds, за сентябрь 2006 года lkml.org/lkml/2006/9/25/161 Similarly, the fact that rms and the FSF has tried to paint Linux as a GNU project (going as far as trying to rename it "GNU/Linux" at every opportunity they get) is their confusion, not ours. I personally have always been very clear about this: Linux is "Open Source". It was never a FSF project, and it was always about giving source code back and keeping it open, not about anything else. The very first license used for the kernel was _not_ the GPL at all... And please, when you join that fight, use your _own_ copyrights. Not somebody elses. I absolutely hate how the FSF has tried to use my code as a weapon, just because I decided that their license was good. т.е он посылал гнутых фанатиков еще 20 лет назад. С тех пор его позиция не изменилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #110

104. Сообщение от Аноним (104), 17-Июл-26, 07:42	–2 +/–
> Пруфы: Ахахаха! В "пруфах" linuxsecurity, гебнявый касперский, suse, redhat ? Из более менее адекватных там только ИБМ. И то, они продают за много денег железки под линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #109

105. Сообщение от Аноним (105), 17-Июл-26, 07:43	+1 +/–
В теории так, но на практике это ведет к деградации кадров, один ии навайбкодил, другой ии проверил и смержил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #107

107. Сообщение от Аноним (107), 17-Июл-26, 07:55	+/–
> В теории так, но на практике мы имеем 7 однотипных уязвимостей (СЕМЬ, Карл!) в которых Dirty Fag'и наделали Copy Fail'ов. А до этого была Грязная Корова и тд. Т.е на практики уже сейчас в ядре "деградация кадров". Но других кадров нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #127, #193

109. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 07:58	+2 +/–
>Из более менее адекватных там только ИБМ. И то, они продают за много денег железки под линуксом. Твоя экспертность "поразительно", особенно если учитывать, что ты предложил ввиде Факта доказывающего твою "правоту"... Я тебе написал, что прям в твоей статье написано, что это мнение нескольких людей... Кури бенчмарки... Серверов на винде и маке что-то не видно особо...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

110. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 08:00	–3 +/–
>Линус никогда не считал свой проект ГНУшным. Это не особо важно (что он там считал), самое главное Сообщество Так считало...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #111, #113

111. Сообщение от Аноним (105), 17-Июл-26, 08:08	+3 +/–
Что за сообщество? И кто и когда учитывал его мнение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #124

112. Сообщение от sunjob (ok), 17-Июл-26, 08:11	+2 +/–
да причем тут бздя и хурда?! кто девушку кормит, тот ее и танцует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #156

113. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-26, 08:20	+1 +/–
>>Линус никогда не считал свой проект ГНУшным. > Это не особо важно (что он там считал), самое главное Сообщество Так считало... Сообщество™ это кто? Ты или присоединяешься к проекту Линуса или форкаешь и пилишь сам, или идешь на Хурд к гнутым фанатикам. Тем более какого-то общего мнения в сообществе не наблюдается, как бы ты не хотел это показать. Например Eric Raymond считает что правильно Linux. "...people who insist on the term GNU/Linux want the FSF to get most of the credit for Linux because [Stallman] and friends wrote many of its user-level tools" Linux Journal жаловался, что "рмс пытается заставить их писать GNU/Linux" https://web.archive.org/web/20041208112435/http://linux4u.ji... на lwn споры были еще аж в 2003м https://lwn.net/Articles/54146/ Итого: ты просто врешь про "Сообщество Так считало" выдавая желаемое за действительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #125

114. Сообщение от анон (?), 17-Июл-26, 08:21	+1 +/–
Сразу видно челрвека который максимум пользовался ии как чатом, который и близко не представляет как работают агенты,  и как с ними работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #126, #170

115. Сообщение от iPony128052 (?), 17-Июл-26, 08:26	+/–
> Напоминает дедов-пердедов которые считали, что никакие ваши новомодные язычки не заменят ассемблер Да, да. В точку. "Поколение ПепСИ. Вот мы же на ассемблере"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

116. Сообщение от Аноним (116), 17-Июл-26, 08:28	+4 +/–
Вы хотели написать стейк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #243, #255

117. Сообщение от Аноним (116), 17-Июл-26, 08:31	+/–
Много кто уже в ядро навайбкодил, ничего странного в этом нет. >"Тем, кто недоволен подобной политикой или пытается навязывать другим запрет использования AI-инструментов, Линус рекомендовал создать свой форк ядра или прекратить участие в разработке. По мнению Линуса, ещё год назад применение AI при разработке могло вызывать вопросы, но сейчас польза от AI стала очевидной и отрицать это могут лишь те, кто не использовал современные AI-инструменты. Никто в сообществе разработчиков ядра не заставляет других использовать AI, но попытки препятствовать использованию AI другими людьми будут пресекаться"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-26, 08:35    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ещё один повод использовать OpenBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от Аноним (122), 17-Июл-26, 08:55	+2 +/–
Линукс не место для дискуссий. Только один может задвигать свои этические темы. Остальные молчите и делаете то что я скажу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 09:01	–2 +/–
>Что за сообщество? ГНУ-сообщество - оно собственно единственное... Нэ...? >И кто и когда учитывал его мнение? "Те" и "когда" ныть начинают про "вирусность" gpl... Очевидно же...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #201

125. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 17-Июл-26, 09:07	+/–
>Сообщество™ это кто? Читай в топике, раз безграмотный, там ответ написал... >Итого: >ты просто врешь про "Сообщество Так считало" выдавая желаемое за действительное. Тебя "нытье" разных нечистых на руку товарищей про "вирусность" gpl ни на какие мысли не наталкивает...? Итого: ты просто "не в теме", но зачем-то отписался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

126. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:08	+2 +/–
Сразу видно человека, который пытается рекламировать антропик, но ему за это не платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

127. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:09	+/–
>Но других кадров нет) Других кадров выставили на мороз. Остались только наймиты от основных спонсоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #199

129. Сообщение от Nellex (?), 17-Июл-26, 09:13	+/–
Дык статья это просто оформленный нейрослоп) по существу ничего нового и не перечислено, например шифрование и подпись адресного пространства гостя где там? Зато все известные баги 2018 года на месте)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

130. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:21	+/–
Наверняка сеньоров на 60 тысяч деревянных набирали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

131. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:22	+/–
Хммм, если пойдёт такая пьянка - вангую ну, не массовый, но существенный уход мейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #203, #283

132. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:24	–1 +/–
В чём проблема? В том, что "применяльщики AI" предлагают правки, объяснить которые не могут. А мейнтейнерам при этом приходится разгребать плохо трассируемый слоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #217

134. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:25	+/–
Фактором-то фактором, кто весь этот слоп на предмет качества анализировать будет? Он сложно поддаётся разбору человеком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #166, #261

135. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:27	+1 +/–
Скотобаза, я бы сказал. Т.е. мейнтейнер больше не сможет оптом сказать "иди нафиг со слопом" - и будет вынужден слоп разгребать. Если это пройдёт - скорее всего произойдёт уход мейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #138, #182, #257

136. Сообщение от Аноним12345 (?), 17-Июл-26, 09:29	+/–
да без разницы, поддерживает или нет все равно это гавно надо разгребать кому-то (чему-то)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:30	+/–
Пока что понятно одно, в силу не только этого события, но и нескольких других. До фрагментации ядра (разбиения на вендор-специфичные ядра и форки) осталось 3... 2... 1...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140, #141

138. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:34	+/–
Там и так остались только те, которые на зарплате у компаний-спонсоров. Так что если уйдут, то предоставят новых. Других независимых там и так практически не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #148, #149

139. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:36	+/–
Наймут новых, не проблема. Возможность коммитить в ядро сейчас скорее привилегия, за которую платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #144

140. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:37	+/–
Я даже не буду смеяться, если основным вариантом ядра станет поддерживаемое MS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

141. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:38	+/–
Публичных форков уже несколько штук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #142, #146

142. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:38	+/–
Это пока фигня, они целевые, и синхронизированы с основным. Фрагментация подразумевает прекращение центральной разработки. Каждый вендор будет лопатить под себя, обрезав всё, что мимо железа или ниши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #145

143. Сообщение от Аноним (143), 17-Июл-26, 09:39    Скрыто ботом-модератором	+/–
а не может быть такого, что пиндосы примут закон, что всё что написал искраз (искусственный разум) какой-то фирмы, например, от микрософта, то всё теперь принадлежит микрософту? опять же, даже если не примут закон, то ставить разрабов в зависимость от проприетарных инструментов -- это довольно рискованное дело. баги искать -- ещё туда-сюда, а вот писать что-то новое, так они разучаться сами что-то прогромировать. ведь гну-линуксы бы не появились без заранее созданных oss-инструментов разработки типа гцц и емакса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:41	+/–
Наймуть то не проблема, вопрос, что эти наймуть наймутят. Потому что там всё не просто. Опыт не заменить. Скорее, как ниже отметил - фрагментация. У тех же MS достаточно внутренних кадров, чтобы поддерживать свой 100% форк, заодно от "привилегии" избавятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

145. Сообщение от Аноним (138), 17-Июл-26, 09:42	+/–
Много кто уже лопатит. Качается текущая версия ядра, дорабатывается под железку, и живёт на этой железке весь её жизненный цикл с незначительными правками и доработками. По крайней мере китайцы так давно делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #147

146. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:42	+1 +/–
Надо добавить, что фрагментация будет включать появление _не совместимых между собой_ вариантов ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

147. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:43	+/–
Это немножко не то. Речь о прекращении синхронизации с "единым видением".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #197

148. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:46	+/–
Ниже отметил: фрагментация. Сместят ориентиры в сторону работы над собственными форками. На открытость это не повлияет, но общей канвы и совместимости больше не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #169

149. Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Июл-26, 09:48	+/–
Всё это откуда вылезло? Оттуда, что отдельные "компании-спонсоры" недовольны тем, что их мейнтейнеры теперь вынуждены вместо полезной компании работы разгребать валом чужой слоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #154

151. Сообщение от Аноним (151), 17-Июл-26, 09:55	+/–
По-твоему весь код, все ОС и драйверы, а так же игры написанные до бума нейрослопа это было забивание гвоздей без молотка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #187

154. Сообщение от Аноним (154), 17-Июл-26, 10:07	+/–
Раз продавили, значит этими компаниями можно пренебречь. Просто поток спонсорских денег от ИИ-компаний оказался несоизмеримо выше. Я вот тоже теперь в каждом отчёте пишу, что ИИ помог мне повысить производительность на 30%, хотя я его вообще не запускал. И это Россия, где оказывается, тоже надо впаривать ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #271

155. Сообщение от Витюшка (?), 17-Июл-26, 10:08	+1 +/–
Давай чуть дальше. А без IDE ты вообще хоть на что-то способен? Хоть что-нибудь умеешь? Напишешь код в любом среднем хотя бы проекте? Без всяких этих новомодных штучек вроде "поиск по проекту", "замена переменной", "autocomplete", "LSP", "интерактивные диагностики и ошибки без перекомпилирования проекта постоянно"? Создавай видео конференцию - покажешь. Мы хоть поржём как ты будешь искать название нужной функции полчаса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #165, #168

156. Сообщение от Советский инженер (ok), 17-Июл-26, 10:09	+3 +/–
>да причем тут бздя и хурда?! притом. по этим проектам видно как девушка танцует, если ее не кормить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #164

157. Сообщение от oal.name (?), 17-Июл-26, 10:10	+/–
Только раньше регрессии случались реже, и человек, создавший баг, мог быстро понять, где и что исправить, то в сделанном ИИ коде разбираться иногда сложнее. Даже чаще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #162

159. Сообщение от Перастерос (ok), 17-Июл-26, 10:15	+1 +/–
А почему автор статьи всё время переключается с русской расскладки на английскую, чтобы напечатать "AI". Неужели, русское "ИИ" не подходит или плохо выглядит? Торвальдс подтвердил моё предположение, что ИИ -- это просто инструмент, который надо использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196, #248

160. Сообщение от oal.name (?), 17-Июл-26, 10:16	+/–
По поводу мяса согласен. [offtop] А где, если не секрет, у вас развелись фазаны? :)) У нас вот их например нет, если говорить про юг и среднее черноземье. Мб где-то в Греции или Турции они есть, или где вы вообще их "откопали"? :) [/offtop]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #262

162. Сообщение от Аноним (154), 17-Июл-26, 10:21	+/–
Но вообще заметил, что где-то с апреля-мая повалили кучи CVE, да ещё с некорректным исправлением. В дебиане вообще решили забить на их исправление, пакеты так и идут дырявые.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

163. Сообщение от _kp2 (?), 17-Июл-26, 10:21	+/–
Код старались делать поддерживаемым до промышленной революции, потому что писал и редактировал его человек. Сейчас в этом нет никакой необходимости. Гораздо важнее токен-экономичность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

164. Сообщение от Аноним (164), 17-Июл-26, 10:21	+/–
Да тут видно, что не в коня корм, пора бы это понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #259

165. Сообщение от Аноним (176), 17-Июл-26, 10:23	+/–
> Мы хоть поржём как ты будешь искать название нужной функции полчаса. Если что, cursor использует те же механизмы поиска что и опытные программисты. grep на grep'е и grip'ом погоняет. Что сильно сокращает использование токенов по сравнению с теми ИИ, которые не умеют. Если ты не умеешь, купи подписку cursor и разбери как и что он искал. Тогда научишься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

166. Сообщение от _kp2 (?), 17-Июл-26, 10:25	+/–
Так человек и не будет его разбирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #177

167. Сообщение от Аноним (167), 17-Июл-26, 10:28	+/–
Пока не поздно, нужно сделать нейросеть «Торвальдс» - чтобы ядро, в случае очередного психологического кризиса великого и ужасного, не осталось без руководителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #204

168. Сообщение от Аноним (151), 17-Июл-26, 10:29	+/–
> Мы хоть поржём как ты будешь искать название нужной функции полчаса. Т.е. ты собрался ржать, а потом резко перестать ржать когда увидишь, что я ctags использую в Vim'е?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #171, #179

169. Сообщение от Игорь Брин (?), 17-Июл-26, 10:30	+/–
А сейчас в Линуксе не так? Фрагментация это синоним Линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

170. Сообщение от Аноним (151), 17-Июл-26, 10:31	+/–
О, промпт-инженеры подтянулись, которые кроме написания промптов больше ничего не умеют, но пытаются что-то доказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

171. Сообщение от Fareast (ok), 17-Июл-26, 10:36	+/–
я конечно извиняюсь, но вопрос из зала, почему программисты такие агрессивные к друг другу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #172, #211, #213

172. Сообщение от Аноним (151), 17-Июл-26, 10:39	+/–
Программисты не агрессивные. Агрессивные только промпт-инженеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

173. Сообщение от Аноним (173), 17-Июл-26, 10:53	+3 +/–
А не из-за ИИ ли закрыли сотни CVE, которые годами не видели тысячиглаз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #176, #195

174. Сообщение от King_Carlo (ok), 17-Июл-26, 11:02	+3 +/–
Так и запишем - Linux - нейрослоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #194

175. Сообщение от Аноним (175), 17-Июл-26, 11:03	+3 +/–
Да пора уже отстранить этого Линуса от разработки ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198

176. Сообщение от Аноним (176), 17-Июл-26, 11:04	+1 +/–
> А не из-за ИИ ли закрыли сотни CVE, которые годами не видели тысячиглаз? Найти проблему - вполне нормальное использование. Сгенерировать код. С огромной вероятностью проблемного... От ИИ можно получить нормальный код, но для этого надо самому в нем разбираться и постоянно бить его по рукам. Но обычно сторонники ИИ так не делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

177. Сообщение от Аноним (176), 17-Июл-26, 11:06	+/–
Тогда здравствуйте регрессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

178. Сообщение от Аноним (30), 17-Июл-26, 11:07	+/–
Корпоративная этика это "Делай все как хочет кто-то другой" и "Кто сверху тот и прав", даже если это против здравого смысла. Линус Торвальдс, который уже давно код не пишет двумя руками будет за ИИ. Вот так тестировщик становится важнее программистов. Собственно тесты это объективная проверка и конечно он орет именно об этом. Какая там этика когда он получает больше денег?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

179. Сообщение от Витюшка (?), 17-Июл-26, 11:08	+/–
15 лет назад в Samsung у нас были адепты Vim - ctags и четыре малюсеньких окошка чтобы смотреть headerи писать код в файле. А ты пробовал запускать ctags на ядре Linux? Да, можно и так. Чем это отличается от AI? AI - "ctags на максималках". Ты же не бегаешь и не заставляешь всех "использовать ctags, не использовать IDE"? Надеюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #214, #238

181. Сообщение от ЫгиПгт (?), 17-Июл-26, 11:12	+/–
> Многие это понимают, что AI это инструмент, пользоваться им или нет ваше дело. Это когда ты единственный разработчик. А тут Торвальдс прямым текстом говорит, что его мнение - единственно верное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #273

182. Сообщение от ИмяХ (ok), 17-Июл-26, 11:14	+1 +/–
Ты читать умеешь дальше первого абзаца? Написано ведь: >>нужно не зарывать голову в песок, а заставить AI-инструменты, такие как Sashiko, помогать сопровождающим. Современные AI-отчеты часто превосходят по качеству и гибкости традиционные инструменты, То есть не мейнтейнер будет слоп разгребять, а AI будет разгребать за своими AI-братьями. А мейнтейнер будет контролировать их действия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #184

184. Сообщение от Аноним (184), 17-Июл-26, 11:17	–1 +/–
А как он будет контролировать, если любое его неодобрительное действие будет рассматриваться как попытка мешать внедрению ИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #277

185. Сообщение от ИмяХ (ok), 17-Июл-26, 11:17	+/–
>>Вегетарианство вообще никак не влияет на код. Чушь. Вообще то влияет очень сильно. При вегерарианской диете перестраивается биохимия организма, в том числе и мозговая, а ведь именно мозгом программист работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #276

186. Сообщение от Аноним (30), 17-Июл-26, 11:18	+/–
Сомневаюсь я что будут примеры тотальных этических систем. Их и так официально 4 и гедонизм это ориентация на приятные вещи, утилитаризм на хорошие, перфекционизм это идеализация недостижимая живыми людьми и альтруизм, который основан на любви к ближнему. Утилитаризма в СССР было выше крыши когда когда использовались обороты типа "обязать того-то сделать вот это" - нет даже намека на жизнь. Одно выживание с жесткими простыми установками когда дуболома ставят как пример мужественности, хотя на деле ему не хватает мозгов перестать создавать всем проблемы, лишив людей частной собственности полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #227

187. Сообщение от ИмяХ (ok), 17-Июл-26, 11:19	+/–
Да, это как раньше забивание костылей камнем. А теперь появились современные инструменты и материалы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #236

188. Сообщение от ЫгиПгт (?), 17-Июл-26, 11:19	–1 +/–
> Просто интересно те, кто сейчас поливают Линуса в коммментах сами то имеют > опыт поддержки таких больших проектов... вряд ли. То есть тебя не смущает, что он на лету переобулся? Еще недавно, он рассказывал, что AI только для тестов годится. Кроме того, что это за замашки мелкого царька: "Кому не нравится - идите нафиг"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #237, #278

189. Сообщение от ИмяХ (ok), 17-Июл-26, 11:22	+1 +/–
Никакие ваши новомодные ассемблеры и лиспы не заменят машинные коды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #240, #280

190. Сообщение от Аноним (190), 17-Июл-26, 11:22	+/–
> Нет, Linux - это Linux потому, что является названием ядра. Да, но при этом он обличал ФСФ в попытке примазаться к успеху проекта Письмо в lkml от Linus Torvalds, за сентябрь 2006 года lkml.org/lkml/2006/9/25/161 Similarly, the fact that rms and the FSF has tried to paint Linux as a GNU project (going as far as trying to rename it "GNU/Linux" at every opportunity they get) is their confusion, not ours. I personally have always been very clear about this: Linux is "Open Source". It was never a FSF project, and it was always about giving source code back and keeping it open, not about anything else. The very first license used for the kernel was _not_ the GPL at all... And please, when you join that fight, use your _own_ copyrights. Not somebody elses. I absolutely hate how the FSF has tried to use my code as a weapon, just because I decided that their license was good. > А GNU/Linux - название ОС, которая состоит из ядра и окружения от GNU. А если не из окружения ГНУ? А если убунта выкинула часть гну-утилсл? > при этом юзая как его GPL в ядре GPL2 который еще более менее пригоден для реальной разработки. То что ФСФ, столлман и секта устроили с GPL3 ничек кроме безумия назвать нельзя. Зато это подтолкнуло создание clang/llvm. > воевать против FSF, при этом юзая как его GPL Слегка перефразирую: "Мы коммуняк повесим на веревке, которую они нам сами сплетут" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #245

193. Сообщение от ИмяХ (ok), 17-Июл-26, 11:24	+1 +/–
>>имеем 7 однотипных уязвимостей Которые написали кожаные мешки на дыpяшкe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

194. Сообщение от Аноним (196), 17-Июл-26, 11:24	+2 +/–
Slopware :) Новый термин для этих ИИ-вы_с_еp0в.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

195. Сообщение от Аноним (195), 17-Июл-26, 11:25	+2 +/–
Это же не ноунеймы какие-то нашли, а специалисты по поиску багов, только работающие за деньги, а не за идеи. Занёс бы кто-то другой им так же много денег за такую работу, нашли бы и без ИИ, неужели есть те, кому не очевидно что это был дорой пиар
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

196. Сообщение от Аноним (196), 17-Июл-26, 11:26	+/–
"Просто инструмент" - это например редактор кода. А "ИИ-подсказки" - это скорее "отупевшая Скрепка" (из MS Office) - несёт полную пургу, иногда попадая в яблочко, но в основном по яйцам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

197. Сообщение от Аноним (184), 17-Июл-26, 11:27	+/–
Тут вопрос в том, что нет такой цели. Ядро перетряхивают по несколько раз в год без всякой практической на то необходимости. Налицо коррупционная составлявшая, связанная с выводом финансовых средств под видом спонсорской поддержки. В случае же форка гораздо эффективнее будет брать снапшот, допиливать для своих нужд, а потом выкидывать в конце жизненного цикла оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

198. Сообщение от ЫгиПгт (?), 17-Июл-26, 11:28	+/–
К сожалению, его наличие - это и хорошо, и плохо. Должен быть лидер, задающий общий тон разработке, но не скатывающийся в диктатуру. Без лидера разработка скатится в передел денег и бесконечную идеологическую чистку. Будут нам гендерно нейтральные переменные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

199. Сообщение от Аноним (199), 17-Июл-26, 11:29	+/–
Такнаймиты хотя бы работають. А то раньше в ядро писали всякие б0мжи, домохозяйки и стоматологи. Который тяп ляп, это я делаю, это мне не интересно, "краевые случаии? забудьте!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

200. Сообщение от zeecape (ok), 17-Июл-26, 11:30	+/–
Нейронка в руках хорошего разработчика это 2-х кратный рост производительности без какой-либо потери в качестве кода, а может даже и с ростом этого самого качества. В руках же новичка - генератор мусора, который похож на золото. Опытный разраб сразу заметит ошибки в сгенерированном коде, а также сможет правильно его отредактировать, чтобы не потерять в качестве и производительности. Новичок же создаст в теории работающий, но практически непригодный к отладке и дальнейшей разработке код, который в случае ошибки останется только удалить и сгенерировать заново. Если кратко: Линусу можно пользоваться ИИ, а вот Васе из четвертого подъезда, который только вчера просмотрел скачанный с рутрекера курс по питону нельзя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #205

201. Сообщение от Аноним (199), 17-Июл-26, 11:31	+/–
> ГНУ-сообщество - оно собственно единственное... Нэ...? Дежурно напомню, что ГНУ-сообщество весьма бодро разделилось на противников столлмана и тех, кто не видит проблемы в segsʼе с детьми. Т.е ГНУ-сообщество не такое единственно. В нем есть совсем маргинальные психопаты, а есть более-менее умеренные. Получается ты предлагаешь у поехавших комми-фанатиков спрашивать мнение? А почему не спросить у Линукс-Сообщества как они называют свою ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

202. Сообщение от diakin (ok), 17-Июл-26, 11:32	+/–
Нет, она возникла из-за дурацкой клавиатуры, которая г..кодеру не те клавиши под пальцы подсовывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

203. Сообщение от Аноним (199), 17-Июл-26, 11:33	+/–
> Хммм, если пойдёт такая пьянка - вангую ну, не массовый, но существенный уход мейнтейнеров. 90%+ кода пишут сотрудники корпораций на зарплате. Они конечно могут хлопнуть дверью, но как показала практика - замена находится быстро. Так что потеря 1-2-N васянов ни на что не повлияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #298

204. Сообщение от Аноним (199), 17-Июл-26, 11:35    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
И роботизированную руку которая будет показывать палец? И посылать корпорации? Сделают же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

205. Сообщение от Аноним (205), 17-Июл-26, 11:37	+/–
> Нейронка в руках хорошего разработчика это 2-х кратный рост производительности без какой-либо потери в качестве кода, а может даже и с ростом этого самого качества. Угу, позволяет снять кучу рутины и переложить на ИИшку. > В руках же новичка - генератор мусора, который похож на золото. Ну т.е как и любой инструмент. > Опытный разраб сразу заметит ошибки в сгенерированном коде, а также сможет правильно его отредактировать, чтобы не потерять в качестве и производительности. Разрабы ядра генерирующие поток CVE опытные или нет?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #247, #293

206. Сообщение от Аноним (208), 17-Июл-26, 11:42	+/–
Не понимаю, почему все забыли про самый главный принцип корпоратов, "бабло побеждает зло!". Какая ещё нафиг социальная справедливость? Linux уже сто лет как перестал быть проектом людей для людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #212

208. Сообщение от Аноним (208), 17-Июл-26, 11:50	+/–
Да ну, ты что, Линус никогда не пытается навязывать свою "этику" другим людям )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

210. Сообщение от diakin (ok), 17-Июл-26, 11:53	+/–
Есть еще врачебная этика, вот врач знает, что вон тот чувак убийца и все равно его лечит, задницу прикрывает, гад!  Даешь суд Линча, каждый суслик- агроном! А бывает так, что чувак-то не виновен, тогда адвокат молодец, да? Что у людей в головах.. (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #279

211. Сообщение от diakin (ok), 17-Июл-26, 11:54	+/–
А это не программисты, сейчас так везде. Да и раньше тоже ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

212. Сообщение от Аноним (213), 17-Июл-26, 11:56	–1 +/–
> Не понимаю, почему все забыли про самый главный принцип корпоратов, "бабло побеждает зло!". Что логично. Без ресурсов сделать что-то ценное, весьма проблематично. > Какая ещё нафиг социальная справедливость? Корпорации финансируют разработку ядра которым пользуются миллиарды людей. Разве это не справедливое возвращение "долга"обществу? > Linux уже сто лет как перестал быть проектом людей для людей. Не понимаю что ты имеешь в виду. Что значит "для людей"? Люди и так получают, ядро: сервера, роутеры, смартфоны. И всё бесплатно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #229

213. Сообщение от Аноним (213), 17-Июл-26, 11:59	+1 +/–
> я конечно извиняюсь, но вопрос из зала, почему программисты такие агрессивные к друг другу? Человек человеку волк (АУФ!) Люди просто устраивают cpaч на форуме, чтобы слегка разрядиться. Добавь к этому запредельное ЧСВ у программеров, боязнь потерять работу из-за ИИ, сложную обстановку ИРЛ... И получишь весьма раздражительных и едких людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #291

214. Сообщение от Аноним (214), 17-Июл-26, 12:20	+/–
> А ты пробовал запускать ctags на ядре Linux? Не просто пробовал, а всегда так делаю. Он конечно бывает не туда заводит меня, когда есть есть одинаковые функции в разных *.c, но это нюансы которые решаются через g + ^]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

215. Сообщение от xsignal (ok), 17-Июл-26, 12:31	–1 +/–
Мда, во дела... ИИ уже ядро пилить может, что ранее считалось "высшем пилотажем" программирования. Такими темпами лет через 5 программисты реально будут не нужны... :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. Сообщение от Аноним (216), 17-Июл-26, 12:40	+1 +/–
>Ядро Linux остаётся техническим проектом и связанные с ним решения принимаются на основе технических достоинств Не правда! Решения в проекте "ядро Linux" (все в большей степени становится сектой) принимаются на основе единоличного мнения верховного жреца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #219, #221

217. Сообщение от Аноним (218), 17-Июл-26, 12:42    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
>В чём проблема? В том, что "применяльщики AI" предлагают правки, объяснить которые не могут. В чём проблема? Оставить на потом правки, которые "применяльщики AI", объяснить которые не могут. >А мейнтейнерам при этом приходится разгребать плохо трассируемый слоп. Ещё раз, перечитай выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

218. Сообщение от Аноним (218), 17-Июл-26, 12:43    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ну это и ежу ясно. Ещё раз, перечитай сообщение, на которое ты попытался дать ответ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

219. Сообщение от Аноним (218), 17-Июл-26, 12:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
Если этот жрец щемит русских, то такой жрец должен быть несменяем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

221. Сообщение от Аноним (221), 17-Июл-26, 12:49	+/–
> Решения в проекте "ядро Linux" (все в большей степени становится сектой) принимаются > на основе единоличного мнения верховного жреца. Так это же основвная скpeпа опенсорса! СПОшники любят "великодушных пожизненных диктаторов". Сколько на форуме и в комментах было droчки на Тео де Раадта, Брам Моленара (упокойся его дух биканьем), Патрика "Бога" Фолькердинга ? Сами себе делают незаменимых кумиров, визжат когда те по хамски пальцы показывают,а потом удивляются "а как так получилось, что нашим мнением подтерлись???"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #270

226. Сообщение от Аноним (226), 17-Июл-26, 13:27	+1 +/–
Прочитал новость, комменты и перед глазами сразу возник черно-белый советский фильм. Сцена 1. Камера показывает табличку: Министерство ... Международные Деловые Машины Генеральный директор ... Далее в кадре. На столе гендира лежит ведомость на заработную плату. На ведомость смотрят сам гендир и главбух. Камера крупным планом показывает строчку: Торвальдс Линус ... - ... дол. США Гендир берет ручку и перечеркивает строчку с Линусом и ставит визу, с 07.17.2026 этому сотруднику больше зарплату не платить. Подпись. Главбух с недоумением!? Гендир отвечает: "Теперь за него у нас работает ИИ, Вы не в курсе?" ... Сцена .... Камера показывает проходную Международных Деловых Машин и затем через проходную, лестницу на второй этаж, длинный коридор, в конце которого заметно оживление сотрудников ...Машин. Камера медленно приближается и показывает зарешеченное окошко в середине стены. На окошком табличка "КАССА", справа от окошка очередь, вторым в очереди, Линус... Крупным планом Линус подходит к окошку кассы, привычным жестом протягивает руку в окошко и говорит: "Торвальдс!". В ответ кассир, спустя несколько секунд: "а вам, Линус сегодня ничего нет!?" Линус: "Как, нет, это ошибка!" Кассир: "Нет, я все проверила несколько раз, Вас нет в ведомости" ... Конец фильма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #242

227. Сообщение от Аноним (227), 17-Июл-26, 13:35	–2 +/–
> лишив людей частной собственности полностью Вы ведь помните, что речь лишь о частной собственности на средства производства  - земля, заводы и т.п.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #231, #246, #267

228. Сообщение от Аноним (228), 17-Июл-26, 13:35	+/–
Вот ты и доказал, что люди использующие ИИ не умеют пользоваться мозгом. ИИ, это не молоток, это экзоскелет который человек надевает чтобы тот руками человека взял молоток и забил гвоздь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

229. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-26, 13:42    Скрыто ботом-модератором	+/–
Хорошую вещь бесплатно не отдадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

231. Сообщение от Аноним (231), 17-Июл-26, 13:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
А, точно трусы оставили! Надо за это кланяться в ножки коммунистам (а то приставят к стенке и расстреляют). И речь не только о "земля, заводы", но и о условной молотилке, корове или рыдобловецкой лодке. Людей в лагеря ссылали за то что те жили чуть лучше, чем кровавое б-ло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

236. Сообщение от Аноним (236), 17-Июл-26, 14:16	+/–
Куча наваленная кадавром - не продукт. А кадавр - не инструмент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

237. Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-26, 14:18	+/–
Вы царьков не путаете? Линус открытым текстом сказал: "кто собрался разводить вокруг этого склоки - идет лесом, мы тут работаем".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

238. Сообщение от Аноним (236), 17-Июл-26, 14:19	+/–
> Да, можно и так. Чем это отличается от AI? А AI есть ложноположительные и ложноотрицательные срабатывания. Если только сам AI пользуется внешними инструментами - тогда таких нет. Но что мешает тебе тогда пользоваться этими инструментами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

239. Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-26, 14:20	+/–
Он сравнил вегетарианство и хайп вокруг ИИ. Это действительно одно и то же - болезненные идеи, имеющие значение только внутри головы носителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

240. Сообщение от Аноним (236), 17-Июл-26, 14:21	+/–
Никакие ваши генераторы случайных чисел не напишут правильные бинарные коды. Так аналогия правильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

241. Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-26, 14:21	+/–
Этика, которая насильно применяется ко всем - это идеология. В реальности этика - это свод идей о том, как тебе самому жить с этим миром, и никого больше она вообще не касается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

242. Сообщение от тоже Аноним (ok), 17-Июл-26, 15:11	+/–
А у вас на фабриках что, по-прежнему в окошечке сребреники выдают? Зарешеченном, чтобы кассира не покусали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

243. Сообщение от Аноним (243), 17-Июл-26, 15:14	+/–
Вот стейк: https://allwebs.ru/images/2026/07/17/b647ea9631dd981f8ebc04f...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

244. Сообщение от Аноним (244), 17-Июл-26, 15:33	+/–
Хурда, может быть и немного, а фот и бсд большое сообщество, с тем учётом, что там в основном разработчики, а не пользователи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

245. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 15:35	+/–
> Да, но при этом он обличал ФСФ в попытке примазаться к успеху проекта > Письмо в lkml от Linus Torvalds, за сентябрь 2006 года > Similarly, the fact that rms and the FSF has tried to paint Linux as a GNU project Он не обличал - он уже в 2006 врал о якобы том, что FSF якобы пытается выставить Linux своим проектом из-за названия GNU/Linux. Это было ложью тогда, и это является ложью сейчас. Столлман еще в 1996 написал ту самую статью, в которой разжевал, что значит GNU/Linux, но у Линус до сих пор разводит этот жалкий цирк. >> А GNU/Linux - название ОС, которая состоит из ядра и окружения от GNU. > А если не из окружения ГНУ? Что "а если"? Если не из окружения GNU, то и приплетать FSF с GNU Линусу было бы неуместно. > А если убунта выкинула часть гну-утилсл? Причем здесь Убунта? А компилятор, баш и прочее от GNU тоже выкинула?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #249

246. Сообщение от Аноним (246), 17-Июл-26, 15:36    Скрыто ботом-модератором	+/–
ага, а что считается средством производства (как и любые других вопросы) решает диктатура пролетариата, направив на тебя ствол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

247. Сообщение от Аноним (184), 17-Июл-26, 15:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
>Ну т.е как и любой инструмент. С любым инструментом его просто не допустят к работе. А здесь придётся допускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

248. Сообщение от Аноним (68), 17-Июл-26, 16:31	+/–
> Неужели, русское "ИИ" Тогда уж "ИР" - искусственный разум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #269, #284

249. Сообщение от Аноним (249), 17-Июл-26, 16:43	–2 +/–
> Он не обличал - он уже в 2006 врал о якобы том, что FSF якобы пытается выставить Linux своим проектом из-за названия GNU/Linux. А они не выставляют? > Это было ложью тогда, и это является ложью сейчас. Доказательств я не увидел. > Столлман еще в 1996 написал ту самую статью, в которой разжевал, что значит GNU/Linux, но у Линус до сих пор разводит этот жалкий цирк. Ссылку на статью мог бы привести дабы форумные неофиты убедились в неадекватоности рмс. gnu.org/doc/fsfs3-hardcover.pdf >>> ...the version of GNU which is widely used today is often called “Linux,” and many of its users are not aware that it is basically the GNU system, developed by the GNU Project Ага, мы написали пару утилит и хотим приписать к себе все ядро. >>> Many users do not understand the difference between the kernel, which is Linux, and the whole system, which they also call “Linux.” С учетом того что зачастую линукс без Х11 (которая под БСД) это просто консолька, то становится еще смешнее. >>> The system as a whole is basically the GNU system, with Linux added. When you’re talking about this combination, please call it “GNU/Linux. Просто эталонная обиженка, хоть в палату п̶с̶и̶х̶у̶ш̶к̶и̶ Мер и Весов можно отнести. >> А если убунта выкинула часть гну-утилсл? > Причем здесь Убунта? А компилятор, баш и прочее от GNU тоже выкинула? Баш? Bash который Брайан Фокс сделал, взяв за основу sh? Ты бы еще емакс вспомнил сворованный у Гослинга. > компилятор А какое отношение компилятор имеет к ГНУ, кроме исторического? Они послали этих жуликов, которые требовали передавать им права на код opennet.me/opennews/art.shtml?num=55260
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #265, #266

252. Сообщение от Аноним (252), 17-Июл-26, 17:26    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ненастоящие шотландцы! Вот есть Фабрис Беллар и Джон Кармак, у нас в Рога и копыта все такого уровня, для строго проприетарного идеального кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

255. Сообщение от Аноним (255), 17-Июл-26, 17:40	+/–
Л.Т. зарабатывает на очередной стейк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

256. Сообщение от limafresh (ok), 17-Июл-26, 18:29	+/–
Поддерживаю Линуса, адекватная позиция. А то стоит скинуть в чат кусок кода, созданного с ИИ - сразу начнётся вой и дружелюбные участники чата превращаются в шакалов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258

257. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 18:40	+/–
> мейнтейнер больше не сможет оптом сказать "иди нафиг со слопом" Как раньше плохой код отправляли на доработку, так и дальше будут. Ничего не изменилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

258. Сообщение от Аноним (258), 17-Июл-26, 18:41	+/–
> стоит скинуть в чат кусок кода, созданного с ИИ - сразу начнётся вой и дружелюбные участники чата превращаются в шакалов. Они хоть как-то это аргументируют? Ну типа "там ошибки" или хотя бы "не нравится стиль, в нашем проекте такие правила"? Или просто тявкaют на л̶у̶н̶у̶ ИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #272

259. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 18:42    Скрыто ботом-модератором	+/–
По-моему вы оба зажрались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

260. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 18:45	+/–
> GNU/Linux - название ОС Чтобы стать ОС, дистрибутивам линукса ещё предстоит пройти долгий и сложный путь. Приставка GNU там и вовсе благодаря только фантазиям одного бородатого поехавшего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

261. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 18:48	+/–
> Он сложно поддаётся разбору человеком. Таких в майнтейнеры не берут. Как говорил в моей молодости тимлид одного проекта, у меня критерий оценки кода ровно один: если я не понимаю что ты делаешь и зачем, это плохой код. Если бы ты умел программировать, у тебя никаких сложностей с код-ревью не возникло бы. Но ты только кодить на одном языке научился, и поэтому тебе всё это тёмный лес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #290

262. Сообщение от Джон Титор (ok), 17-Июл-26, 19:15    Скрыто ботом-модератором	+/–
На Закарпатье, недалеко от границы. Природа в последние годы начала изменяться. Видимо люди природу стали меньше тревожить, вот и меняется. Тут фазаны и раньше водились, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

264. Сообщение от вах (ok), 17-Июл-26, 19:38	+1 +/–
Линус удаляет разработчиков на основе гражданства - от этого он не отмоется некогда. Поэтому ... на его мнение!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. Сообщение от Аноним (29), 17-Июл-26, 19:54	+/–
> Ага, мы написали пару утилит Пару? Какой же ты наглый лжец. "Мы" написали компилятор, libc и libstd++, bash, coreutils, binutils, make, gdb и кучу всех других фундаментальных вещей, на которых собирается само ядро и работает 95% линуксячего софта и дистров. > хотим приписать к себе все ядро. Ты такой же лжец-демагог, как и Линус: поешь про "приписывание ядра", но ни одной цитаты, подтверждающей приписывание - не приводишь. Даже наоборот: приводишь те, где явно говорится об разграничении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

266. Сообщение от Аноним (266), 17-Июл-26, 20:24	+/–
>> Он не обличал - он уже в 2006 врал о якобы том, что FSF якобы пытается выставить Linux своим проектом из-за названия GNU/Linux. > А они не выставляют? >> Это было ложью тогда, и это является ложью сейчас. > Доказательств я не увидел. За доказательствами того, что FSF якобы пытается выставить Linux своим проектом, обращайтесь к Линусу. Ведь это его утверждение, а бремя доказательства, как известно, лежит на утверждающем. >>> The system as a whole is basically the GNU system, with Linux added. When you’re talking about this combination, please call it “GNU/Linux. > Просто эталонная обиженка И где вы в этой цитате увидели ноты обиды? А вот Линус да - обиженка. Буквально в новость же об этом: персонаж вроде про ИИ собирался писать, но под конец таки не сдержался и в который раз запел про подлый FSF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

267. Сообщение от Аноним (227), 17-Июл-26, 20:30	–1 +/–
> Вы ведь помните, что нет смысла метать бисер перед свиньями, не имеющих представление о том, о чём берутся рассуждать, и пережёвывающие убого-дубовую антисоветскую блев..тину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

268. Сообщение от Аноним (268), 17-Июл-26, 20:39	+/–
Товальдс, прям вообще молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

269. Сообщение от Аноним (269), 17-Июл-26, 20:49	+/–
До разума ему как до Пекина пешком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

270. Сообщение от Аноним (269), 17-Июл-26, 20:58    Скрыто ботом-модератором	+/–
Торвальдс в 90-е и 2000-е не был таким хамом как сейчас. Тогда он вообще не высказывался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

271. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 21:29	+/–
- Я вот тоже теперь в каждом отчёте пишу, что ИИ помог мне повысить производительность на 30%, хотя я его вообще не запускал. Ну ты странный чел конечно, очень странный....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #289

272. Сообщение от limafresh (ok), 17-Июл-26, 21:31	+/–
Скинул в Discord-чат движка (не скажу какого) скриншот своей игры, на котором был виден ИИ-ассет. До этого был более-менее продуктивный разговор о разработке на движке. Потом кто-то заметил этот ассет и понеслось (а там правила чата запрещали ИИ). Хотя скриншот был отправлен уж явно не ради того ассета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #294

273. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 21:35	+/–
- А тут Торвальдс прямым текстом говорит, что его мнение - единственно верное. "Именно поэтому Linux - это не GNU/Linux, и в сообществе разработчиков ядра предпочитают использовать термин "Open Source", а не "Free Software""
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

274. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 21:55	+/–
- для анализа собственноручно Вами написанного кода... Какого анализа? Разрабы своего любимого ии могут использывать другой компилятор ...? Кто и какие хотелки лепит в ядро и для кого? Ты пишешь код или чатишься с прогораммой голосовым помощником или переводчиком, ожидая правильного ответа на свой запрос? ....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

276. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 22:11	+/–
- а ведь именно мозгом программист работает. Ну да, скажи ещё что ум, воля и мозг - одно и то же. Тебя ведь так учили? Ты считаешь ум, волю и ещё что-то там частью тела как руку, ногу, глаз и т.п.? А некоторые умом считают какую-то программу, а потом пропагандируют всякий бред типа замены ума и воли каким-то чипом с прошивкой...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

277. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:15	+/–
Кем рассматриваться? В майнтейнеры Линукса не берут подростков с бинарным мышлением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

278. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:19	+/–
> То есть тебя не смущает, что он на лету переобулся? Еще недавно, он рассказывал, что AI только для тестов годится. Как говорил один британский экономист, "когда меняются факты, я меняю своё мнение. А вы что делаете?". Торвальдс прагматик, назло маме уши морозить не будет. Потому его проект и успешен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #287

279. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 22:24	+/–
- Есть еще врачебная этика, вот врач знает, что вон тот чувак убийца и все равно его лечит... Но убитого почему-то не воскрешает и убийца после лечения убитого тоже не воскресит, правда? Проблема? А в чём проблема? И война с применением оружия, приносящим смерть - не убийство?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

280. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:26	+/–
Никакие ваши новомодные машинные коды не заменят тумблеры!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

281. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:31	–1 +/–
Я вот менеджером стал, и теперь мой инструмент это мои подчинённые. Ты мне сейчас что же, предлагаешь взять и на помойку выкинуть десять человек? Ну ты пряник, конечно. Они весьма непредсказуемы: у одного жена заболела, другому надо детей из садика забрать, у третьего отпуск. То одно, то другое и всегда всё внезапно. Не иначе бракованные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #299

282. Сообщение от Аноним (282), 17-Июл-26, 22:38	+/–
Насколько же ему стало все равно. Вот бы мне столько денех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:42	+/–
> ангую ну, не массовый, но существенный уход мейнтейнеров. Ставлю $100, что этого не случится. И ещё $100 сверху, что если уйдёт хотя бы один майнтейнер, ты продемонстрируешь чудеса ментальной гимнастики чтобы показать "существенность".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

284. Сообщение от Аноним (277), 17-Июл-26, 22:44	–1 +/–
ИР абсолютно неправильная аббревиатура. Это именно ИИ. Что такое "интеллект" можете в толковом словаре посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #292, #295

285. Сообщение от Аноним (269), 17-Июл-26, 22:45	+/–
Это большое заблуждение считать что внедрение ИИ способно компенсировать недостатки существующей организации разработки. Делать ошибки в коде человеку свойственно (но ведь их можно отловить), но ИИ способен окончаельно всё запутать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. Сообщение от Аноним (282), 17-Июл-26, 22:52	+/–
Ну как переобулся - то мозги за запятые всем делал, а тут ии это классный инструмент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 23:14	+/–
- "когда меняются факты, я меняю своё мнение. А вы что делаете?" Есть определённый порядок вещей, который можно поменять только в инете или в телевизоре и в определённом окружении определённо зависимых и очень сговорчивых людей, и больше нигде и никак... И что вы делаете тогда? Начинаете приспосабливаться и пытаетесь получить какую-то выгоду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

288. Сообщение от Халявщик не корпораст (?), 17-Июл-26, 23:21	+/–
И ещё - кто-то называет запущенные тестовые утилитки для проверки какого-то кода в стерильной среде ии и как определить скрытый функционал на который эти тесты не расчитаны? Нужно бегать с бубном и песни танцевать вокруг компа? Любимая всеми магия? ... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

289. Сообщение от Аноним (289), 17-Июл-26, 23:50	+1 +/–
Обычный сотрудник корпорации в которой "эффективные менеджеры" управляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

290. Сообщение от Аноним (289), 17-Июл-26, 23:55	+/–
> Таких в майнтейнеры не берут. Как говорил в моей молодости тимлид одного проекта, у меня критерий оценки кода ровно один: если я не понимаю что ты делаешь и зачем, это плохой код. Если бы ты умел программировать, у тебя никаких сложностей с код-ревью не возникло бы. Но ты только кодить на одном языке научился, и поэтому тебе всё это тёмный лес. Нейрослоп строит архитектуры авболютно неподходящие под задач. Естественно понять зачем это делается невозможно. Низачем. А потому что это нейрослоп. В результате кучи ненужных конструкций и действий при определенных входных данных могут дать результат. Но это невозможно понять. Это просто есть. А уж отследить условия когда результат будет не тем, что надо в этой лапше еще сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

291. Сообщение от Аноним (289), 17-Июл-26, 23:59	+/–
> Добавь к этому запредельное ЧСВ у программеров, боязнь потерять работу из-за ИИ, сложную обстановку ИРЛ... > И получишь весьма раздражительных и едких людей. Тут программистов раз, два и обчелся. А вот айтишников завались. Программист знает, что без работы не останется. Так как способен оценить возможности ИИ. Единственное, из-за тупых менеджеров, возможно, придется на другую работу пойти. Ну так тупые менеджеры всегда были, и закидоны были похлеще ИИ. Так что ничего не меняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

292. Сообщение от Аноним (289), 18-Июл-26, 00:03	+/–
Там вторая буква не "интеллект", а "идиот". Ну или первая не "искусственный", а "имитатор".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

293. Сообщение от Аноним (289), 18-Июл-26, 00:05	+/–
> Ну т.е как и любой инструмент. Совсем нет. Любой другой инструмент не заставит мантейнеров тратить свое время на то, что бы понять, что это куча мусора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

294. Сообщение от Аноним (289), 18-Июл-26, 00:09	+/–
Поплакаться пришел? Или разгребай так, что бы никто даже подумать не мог, что это ИИ (пока это делаешь и сам разберешься, а может даже и переделаешь правильно) или огребай по полной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

295. Сообщение от Аноним (68), 18-Июл-26, 00:44    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Что такое "интеллект" можете в толковом словаре посмотреть Забыл совета мамкиного филолога спросить. "Интеллект" -- нерусское слово, означает то же самое что и русское "ум". Отсылка к толковому словарю неуместна, потому что не всё, что содержится в русском толковом словаре, находятся там по праву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284

298. Сообщение от Аноним (298), 18-Июл-26, 06:43	+/–
>90%+ кода пишут сотрудники корпораций на зарплате. Код пишет Свободное Сообщество. >Так что потеря 1-2-N программистов на зарплате ни на что не повлияет. Согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

299. Сообщение от bOOster (ok), 18-Июл-26, 06:50	+/–
> Я вот менеджером стал, и теперь мой инструмент это мои подчинённые. Ты > мне сейчас что же, предлагаешь взять и на помойку выкинуть десять > человек? Ну ты пряник, конечно. Они весьма непредсказуемы: у одного жена > заболела, другому надо детей из садика забрать, у третьего отпуск. То > одно, то другое и всегда всё внезапно. Не иначе бракованные. Какая гнилая манипуляция. Далее, если ты не можешь совладать с сотрудниками, рассматривая вариант "выкидывания их не помойку", независимо от их непредсказуемости (хотя она значительно ниже чем у Имитации) и не можешь организовать в этих условиях получение результата учитывая что люди, все-таки понимают на какую компанию они работают - значит ты профан и не умеешь мотивировать людей. Значит ты зря протираешь штаны в офисе компании, и компания сделала большую ошибку поставив тебя на должность менеджера. Я бы тебе еще фактов по управлению людьми накидал, но с тебя хватит и этих. Да и понятно что про менеджера ты врешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

300. Сообщение от bOOster (ok), 18-Июл-26, 06:55	+/–
> Возможно сейчас ИИ вызывает вопросы, но при написании когда он спокойно объяснить > почему сделано так или иначе. Параллельно можно обучаться программированию. Конечно ИИ > вредно использовать, если у человека нет понимания что он делает т.к > зачастую ИИ может переусложнять код, когда это не требуется, но для > программиста который все знает использование ИИ не является проблемой. Да есть > случаи, когда ИИ может навредить, если изначально без дополнительнй подготовки заставить > ИИ все делать за человека. ТОлько вот проблемы с безопасностью возникают на право и налево. Например - ты никогда не узнаешь - заплатил ли твой конкурент владельцу механизма ИИ дополнительные денежки для внедрения каких-нибудь механизмов слежки в переусложненный код..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема