Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"SDL запретил приём кода от AI. Созданы форки Vim, избавленные от AI-изменений"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Апр-26, 23:48
Разработчики библиотеки SDL (Simple DirectMedia Layer) приняли правила, запрещающие приём изменений, содержащих код, сгенерированный большими языковыми моделями, такими как ChatGPT,... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65216
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 20-Апр-26, 23:48	+36 +/–
Хорошо что умные люди не ведутся на нейрослоп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

3. Сообщение от Витюшка (?), 20-Апр-26, 23:51	+/–
Проблему просто заретушовали. Она никуда не делась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

4. Сообщение от Аноним (158), 20-Апр-26, 23:53	–1 +/–
>желание сохранить чистую совесть и продолжить получать удовольствие от работы с Vim Ну как-то уж сильно демонизируют AI помощников, хотя это просто инструмент. И да, на данный момент он далёк от идеала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #31, #34, #79, #101

7. Сообщение от Аноним (7), 20-Апр-26, 23:55	+3 +/–
В целом, фиолетово. Но наказание для коммитеров, если код оказался лажей, должно быть жёстоким. А вот от чувака из новости стоит держаться подальше, он всегда несколько не в себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

8. Сообщение от Аноним (9), 20-Апр-26, 23:59	+1 +/–
Инструмент, который может генерировать тонны непредсказуемого кода. Возникает только вопрос, а должны ли кожаные мешки тратить своё время на его проверку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #15

9. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:01	+5 +/–
Проблема в том, что нейросеть генерит код с такой скоростью, что у тебя просто не хватит жизни узнать, лажа там или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #161

10. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:02	+2 +/–
Обычного кода. Он способен генерировать код, к которому нет претензий. Но он не понимает, что делает, это, как правило вызывает проблемы. Поэтому оператор должен владеть матчастью, как минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17, #33

11. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:03	+/–
Согласен, поэтому снимаем последние сливки и расходимся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #133, #158

12. Сообщение от Интересующийся (??), 21-Апр-26, 00:04	+4 +/–
>> В качестве причин запрета разработки с использованием AI называется >> несовместимость создаваемого через AI кода с лицензией Zlib из-за >> невозможности точно определить источник кода, а также возможные >> лицензионные конфликты из-за косвенного заимствования кода из проектов >> под другими лицензиями Это-то понятно, даже разумно, учитывая сложность юридического вопроса о банке данных, который брался за основу  в обучении. не понятно другое.  ТОЛЬКО ЭТО БЫЛО ПРИЧИНОЙ?  Т.е., их не смущает, что контроль, по сути, это обеспечить глубокое понимание архитектуры приложения и содержание используемых функций и, как следствие, полная поддержка в дальнейшей разработке. Если вы забьете его непроверяемым нейро-кодом, то в какой момент вы перестанете понимать, как и откуда у вас столько косяков и проблем и как эффективно это править. Еще другая проблема идущая от этой, то  кто и как будет нести ответственность за баги и их следствие. Спишите  всё?  Не-е-е, ручками, господа, ручками. Я понимаю необходимость "производительности труда"  в части разработки проектов, но... Вы же потом не разгребете. А кто-то и огребёт. >> При этом разрешено использование AI для выявления проблем и анализа >> передаваемых изменений А вот и должно быть. Единственное верное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152, #159

13. Сообщение от Аноним (13), 21-Апр-26, 00:04	+1 +/–
Вместо поддержки разрушения заведомо вредоносного и риабовладельческого института копирайта они поддерживают нарративы махровых копирастов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

15. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:06	+4 +/–
>может генерировать тонны непредсказуемого кода >должны ли кожаные мешки тратить своё время на его проверку А мешки по вашему не генерируют ? https://opennet.ru/64574-bug
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18

16. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:06	–2 +/–
Пока что добавляются лишние шаги, чтобы убедиться в корректности и соответствии. В остальном, уже не хуже кода людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28

17. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:06	+1 +/–
Вопросы в объёме этого кода, и сможет ли оператор владеть матчастью без реальной практики. Очень сомневаюсь, что кто-то будет после работы ещё фигачить код руками, изучать документацию, чтобы быть в состоянии оценивать код от ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #93

18. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:08	+2 +/–
О том речь, ресурсов едва хватает, чтобы разбирать код, который пишется со скоростью 300 строк в день. Весьма сомнительно, что кто-то осилит проверить 300к строк или того больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #22

22. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:15	+/–
Есть модели, которые ищут ошибки, а вот решать, что с этим делать будет уже человек. https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #35, #44

28. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:19	–3 +/–
Я тебе маленький секрет открою. Написание кода никогда не было узким местом. Код пишется так легко и быстро, что его иногда проще выкинуть, чем исправлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32

30. Сообщение от Аноним (30), 21-Апр-26, 00:23	+2 +/–
Vim Classic переписать на Hare. А иначе зачем тогда язык, если его не использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

31. Сообщение от Аноним83 (?), 21-Апр-26, 00:25	–1 +/–
Перетензия как обычно не к инструментам а к их не правильному использованию. Есть годные подгоны от ИИ, обычно это дорогое ИИ используемое как анализатор или для написания простого небольшого кода. Но есть кучка ...пусть это будут студенты ради коммита за зачот.... которые бесплатный ИИ просят найти уязвимость или закрыть тикет, в итоге там на выходе сплошная галлюцинация и это приносят как пулрегвест. В итоге сопровождающий вынужден разгребать тонны иислопа в поисках чего то годного. И проблема с лицензионной чистотой тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #56, #94

32. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 00:25	–1 +/–
Маленький секрет для тебя: написание кода не равно написание кода. Чатботы решают главные сложности, такие, как рефакторинг и покрытие тестами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #46

33. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 00:32	+3 +/–
> Он способен генерировать код, к которому нет претензий. Дооо... не нашлось человека, чтобы провести ревизию - нет и претензий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #48

34. Сообщение от Аноним (34), 21-Апр-26, 00:33	+/–
> это просто инструмент. Инструментом можешь пользоваться сколько угодно. Только фильтруй что отправляешь, херню вида object->ptr=NULL; никто в здравом уме принимать не будет, если в коде нет ни одной проверки if ( ptr!=NULL ) Надо как-то иначе. Можешь даже спросить свой нейроинструмент как именно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #39, #41

35. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 00:34	+11 +/–
Ога, когда модель находит настоящую ошибку - об этом даже пишут в новостях, в том числе и на опеннете. Когда майнтейнер перелопачивает тонны нейронавоза впустую - об этом в новостях не пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

39. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:38	+/–
Почитайте: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65082
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #54

41. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:41	–1 +/–
>никто в здравом уме принимать не будет Принимать не будет, но всё равна он сожрёт время на проверку. Весьма логично запретить такое в принципе и больше не терять время. ЗЫЖ пока был в отпуске, мне налепили около 80+ фичей на ревью. И это всего 3 человека без ИИ. Ещё месяц угроблю, чтобы это всё просмотреть и указать на явные ошибки. Если будет ИИ, то этих фичей будет под 800. А значит проверять буду до конца этого года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #125

44. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:46	+/–
Ну удачи найти реальные ошибки среди тысяч ложных срабатываний.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #45

45. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 00:53	+/–
Так модель и ищет ошибки, а человек решает: https://opennet.ru/65165-ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:53	+/–
>написание кода не равно написание кода Истина это не истина. Моя твоя не понимать... >Чатботы решают главные сложности, такие, как рефакторинг и покрытие тестами. На столько простая задача, что её даже никто не учитывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #84

47. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:55	+3 +/–
Я и говорю, удачи проверить несколько тысяч таких "ошибок".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #51

48. Сообщение от Аноним (9), 21-Апр-26, 00:58	+3 +/–
И не будет. Любая автоматизация сокращает людей, а значит просто физически будет некому что-то смотреть и проверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

51. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 01:05	+/–
И что вы предлагаете, закрыть глаза и игнорировать ai-модели ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #91

52. Сообщение от Аноним (52), 21-Апр-26, 01:06	+/–
O tempora, o mores!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

54. Сообщение от Аноним (34), 21-Апр-26, 01:14	+/–
Так от людей не всегда фиксы принимают. Даже с багрепортами заворачивают, т.к. у проекта какие-то свои цели и обнаруженные тобой corener-cases нафиг никому не интересны. Причём тут качество нейронки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

55. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 01:16	–1 +/–
Нейронке и отдать, пусть перепишет: https://www.perplexity.ai
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #70

56. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 01:33	–2 +/–
> Есть годные подгоны от ИИ, обычно это дорогое ИИ $20 в месяц - это не так чтоб особенно дорого. И да, когда я попросил найти мне баг в большом и мутном проекте - баг был найден в несколько секунд и попатчен нахрен. Баг заключался при этом в том что кожанный не знал языка на котором гуанокодил. (я его тоже не знаю, если что) Значительно дольше мы с ЫЫ обсуждали что делать с патчем. (потому что он таки ломает совместимость, но ЫЫ с моей подачи нашел правильное решение. Опять же сам бы я этого не нашел.) > В итоге сопровождающий вынужден разгребать тонны иислопа в поисках чего то годного. луддиты будут страдать. Остальные настроят ии-агента разгребать. И за кожанными тоже. А то те иногда такое несут... > И проблема с лицензионной чистотой тоже. тоже надуманная? Ты прав. Я вот кусок кода венды (поганой!) когда-то видел. Все, мне нельзя писать никакой вообще код, пока не наймусь в Microsoft? А то ВДРУГ я чему-то там научился разглядывая тот код! Модель не копипастит код который она "видела". У нее нет этого кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #88

57. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 02:01	+1 +/–
> Проект основал Дрю ДеВолт (Drew DeVault), автор пользовательского окружения Sway, почтового клиента Aerc, языка программирования Hare и платформы совместной разработки SourceHut. Он же еще redis форкал. Как там дела у форка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #177

59. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 02:06	+4 +/–
Это только еще первые ласточки. Думаю таких проектов с запретом ЫЫ будет больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #71

60. Сообщение от warlock (??), 21-Апр-26, 02:19	–1 +/–
Зачем вообще нужен Vim при живом Neovim?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #98

61. Сообщение от Аноним (61), 21-Апр-26, 02:22	–1 +/–
На такие политики все клали, кладут и будут класть - генерить изменения AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #72

67. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 03:53	–1 +/–
> Зачем вообще нужен Vim при живом Neovim? Новость не читаем, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #87, #139

68. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 03:57	+1 +/–
> На такие политики все клали, кладут и будут класть - генерить изменения > AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству. Ну речь о том, что сейчас нейрошлепы не могут пояснить за код. А если могут, то какая разница как бэ, да. Но для нейрошлепов это сложная задача будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

70. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 04:15	+/–
> Нейронке и отдать, пусть перепишет: > https://www.perplexity.ai Кстати, хороший будет тролинг, еcли фокрнуть его форк и переписать на hare через ЫЫ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #82

71. Сообщение от _ (??), 21-Апр-26, 05:20	+3 +/–
> Это только еще первые ласточки. Думаю таких проектов с запретом ЫЫ будет больше. Ну предположим что так и будет. И что? Джина то уже выпустили из бутылки. Я _помню_ времена когда классные программы писали только на ассемблере. И на писюках сперва - тоже. И помню себя, поглядывающего в -s - что там мой компилер сгенерил ... И заглядывал я туда всё реже... И вот, где-то в районе первопней и Watcom C 10 (кажись), вдруг вдуплил что асм оно делает лучше меня! 8-о Всё, с тех пор глядеть в асм - это только для дебага! То же и сейчас - пока _приходится_ смотреть в чего оно сгенерило. Но ... скоро (или не очень скоро) - смотреть перестанете. Прогресс. Все кто учится\недавно выучился на программиста - мои соболезнования. Не шучу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #109, #124, #154

72. Сообщение от _ (??), 21-Апр-26, 05:23	+1 +/–
> генерить изменения AI и "подтверждать своё авторство". Принимать всё равно придётся по качеству. Разница в том что в этих проектах теперь - зобанят пожизненно. Отгенерился. Иди в другие проекты генерить. Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #95

74. Сообщение от Аноним (74), 21-Апр-26, 05:44	+2 +/–
В интересное время мы живём господа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 06:30	+1 +/–
Проверял ChatGPT. То, что он генерирует на C++, это никуда не годится. Проще говоря, мусор. Но на Python код вполне вменяемый, хотя и нуждается в правке. Сейчас остановился на Gemini (к тому же он бесплатный, анонимный и без ограничений по числу токенов в день). Он очень неплохо кодит на C/C++ (доверяю ему фрагменты, которые легко проверить, заставляя придерживаться моего стиля - он знает). И очень силен в пакетных файлах для Linux, BSD, Windows. Тут можно не смотреть подробно код, а проверять методом проб и ошибок. Если поставить правильный вопрос - получите правильный ответ. Кстати, в авторском разделе на такой код (в документации - в благодарностях) нужно просто предупреждать, что код составлен при ассистенции ИИ, и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #104

79. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 07:08	+1 +/–
>Ну как-то уж сильно демонизируют AI помощников, хотя это просто инструмент. >И да, на данный момент он далёк от идеала. Вот только с этим "инструментом" каждая бездарность возомнила себя Программистом, и даже не отдупляет какой вред она наносит реальным проектам, в которые вложена тонна Качественных усилий...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #121, #126, #127

81. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 07:19	+/–
>Проверял ChatGPT. То, что он генерирует на C++, это никуда не годится. Проще говоря, мусор. Но на Python код вполне вменяемый, хотя и нуждается в правке. Сейчас остановился на Gemini (к тому же он бесплатный, анонимный и без ограничений по числу токенов в день). Он очень неплохо кодит на C/C++ (доверяю ему фрагменты, которые легко проверить, заставляя придерживаться моего стиля - он знает). И очень силен в пакетных файлах для Linux, BSD, Windows. Тут можно не смотреть подробно код, а проверять методом проб и ошибок. Если поставить правильный вопрос - получите правильный ответ. Кстати, в авторском разделе на такой код (в документации - в благодарностях) нужно просто предупреждать, что код составлен при ассистенции ИИ, и всё. Вот мне интересно: что вы там все пытаетесь заставить сделать ИИ...? Просто у нормального программиста по сути свой фреймворк имеется (набор библиотек, которые он написал и они n-ное количество времени исправно отработали), а реально что-то написать сильно новое - это и так не много по объему, ибо основная часть работы - это просто использование банальных библиотек...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #85, #96, #103, #171

82. Сообщение от Феникс123 (?), 21-Апр-26, 07:32	+/–
Классно! Займешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

83. Сообщение от Рмщъ (?), 21-Апр-26, 07:47	+/–
> большая языковая модель обучена на коде под различными лицензиями Я тоже обучен на коде под различными лицензиями. Как же быть? Запрещать людям писать код, как только они уволились оттуда, где код был закрытым?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

84. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 07:48	+/–
Всё с тобой ясно. Я говорю, придумать код сложнее, чем написать. И если тесты ещё можно спихнуть на джунов (в конечном счёте, что они есть, что их нет), перелопачивать придётся самому и это очень затратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

85. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 08:35	+1 +/–
> что вы там все пытаетесь заставить сделать ИИ. За всех отвечать было бы самонадеянно. Отвечу за себя по последнему проекту. Нужен был скрипт для установки плагина, который проверяет наличие базовой программы и любого из ее форков на любой операционной системе. Мог бы написать скрипт сам, что заняло бы неделю на установку на железо или в виртуалках и проверку всех базовых ос и форков. ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять. Он попытался сделать по варианту на каждую систему - экстенсивный путь. Но я подал ему идею сделать универсальное решение, работающее во всех прошлых, настоящих и будущих системах, включая спапы и флэтпаки. Он сделал. А я многие вещи до этого не знал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #100, #130

86. Сообщение от mos87 (ok), 21-Апр-26, 08:39	+1 +/–
>Vim Classic - форк кодовой базы Vim 8.2 >EVi - форк ветки Vim 9.1.0 шыза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от mos87 (ok), 21-Апр-26, 08:40	+1 +/–
да, в новости ещё шызее, поэтому лучше не читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (88), 21-Апр-26, 08:48	+2 +/–
>$20 в месяц - это не так чтоб особенно дорого. Да мой кор2дуо дешевле стоит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #117

89. Сообщение от Аноним (88), 21-Апр-26, 08:49	+/–
Одобряю. Тоже всегда здесь так делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от Аноним (90), 21-Апр-26, 08:59	+/–
Ну по сути корпы изобрели виртуальных индусов. До этого и так были опенсурц энтузиасты, работающие за еду, а был условный микрослоп, где сидели индусы и переписывали это в свой закрытый код, чтобы потом рубить лярды. Я уже 100500 раз писал. Алгоритмы надо патентовать. Т.к. лицензия защищает код, а не идею. Идею можно переписать. Просто раньше для этого надо было хоть чутка парится, а теперь ии автоматизирует эту задачу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (33), 21-Апр-26, 09:00	+/–
Глазками код вычитывать, как вычитывали глазками до этохи исторического материализма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

92. Сообщение от Аноним (92), 21-Апр-26, 09:07	+/–
> Проект основал Дрю ДеВолт (Drew DeVault) Известный борец за всё хорошее против всего и всех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #173, #179

93. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:21	+/–
Я уже через полгода без практики забываю язык, которым пользовался десять лет. А уж если массово начнут вайбкодить те, кто язык толком и не знал…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #116

94. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:28	+2 +/–
Вот именно, ИИ - это инструмент. А опасные инструменты детям не дают, их дают профессионалам. А тут ящик гранат раздали приматам и умиляются, как ловко они ими колют орехи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #180

95. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 09:40	+1 +/–
> Только не поможет. Кирдык профессии, как вы еЯ знали. Ну как сказать… может и не кидрдык, а наоборот — ренессанс. Если человечество, каким мы его знаем, переживёт накат нейробесия, то после возникнет осознание ценности настоящих профессионалов. Но вот миллионам «программистов» из солнечной Индии действительно стоит подумать о смене профессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #118

96. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Апр-26, 09:49	+/–
>просто использование банальных библиотек... Ха! В этом и проблема. 90% моих вопросов к LLM сводятся к запросам "а есть ли в этой библиотеке такая функциональность?" и "набросай минимальный код как вызывать эту функцию со всей базовой обвязкой". Получается офигительнейший поиск по документации, позволяющий найти что нужно, даже если если я впервые вижу библиотеку и даже если библиотека делает что-то о чём я имею ну очень базовое представление.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #99, #119

97. Сообщение от Аноним (97), 21-Апр-26, 10:00	+2 +/–
Поголовно используют код который компелируется и это хорошо,а если запустился, то это перкрасно и при этом ругают сгенерированый код. Поддерживать они не в состоянии... Новый сгенерируют,а вас на мороз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Аноним (98), 21-Апр-26, 10:44	+/–
Ну ваще-т Neovim густо обмазан, может это кому-то лишнее со временем стать. А так, познакомиться с кучей плагинов и возможностей, и потом перенести только то что нужно или понравилось в vim - ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

99. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 10:47	+/–
>Ха! В этом и проблема. 90% моих вопросов к LLM сводятся к запросам "а есть ли в этой библиотеке такая функциональность?" и "набросай минимальный код как вызывать эту функцию со всей базовой обвязкой". Получается офигительнейший поиск по документации, позволяющий найти что нужно, даже если если я впервые вижу библиотеку и даже если библиотека делает что-то о чём я имею ну очень базовое представление. В таком подходе есть много "подводных камней", короче бывают в библиотеках нюансы, которые потом выстреливают неожиданно, если в глубину в ней не покопаться)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #113

100. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 10:53	+/–
>За всех отвечать было бы самонадеянно. Отвечу за себя по последнему проекту. Нужен был скрипт для установки плагина, который проверяет наличие базовой программы и любого из ее форков на любой операционной системе. Мог бы написать скрипт сам, что заняло бы неделю на установку на железо или в виртуалках и проверку всех базовых ос и форков. ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять. Он попытался сделать по варианту на каждую систему - экстенсивный путь. Но я подал ему идею сделать универсальное решение, работающее во всех прошлых, настоящих и будущих системах, включая спапы и флэтпаки. Он сделал. А я многие вещи до этого не знал. Ну так реже ИИ пользуйся и много знать/уметь будешь, не бывает легких путей, да и думаю без ИИ ты также за пару-тройку часов справился бы не хуже, вот только к необходимости того или иного решения ты бы пришел сам, а соответственно, в следующий раз бы уже спокойно применял это на практике (с "пониманием предмета")...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #111

101. Сообщение от 12yoexpert (ok), 21-Апр-26, 10:58	+1 +/–
> это просто инструмент гнать из профессии соответствующими тряпками
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #115, #134

102. Сообщение от Аноним (104), 21-Апр-26, 11:09    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
>>В качестве причин запрета разработки с использованием AI называется несовместимость создаваемого через AI кода с лицензией Zlib из-за невозможности точно определить источник кода Ну да, живые людишки ведь никогда не копипастят чужой код с гитхаба или ещё откуда с нарушением лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от Аноним (103), 21-Апр-26, 11:11	–1 +/–
Необязательно же для программирования использовать. Например человеку лень писать файлы конфигурации для сборки проекта, или переделывать с make на meson какой-нибудь или еще хуже под vscode - с этим ИИ отлично справляется и избавляет от засорения головы мусором. Форматировать исходники может, расставить комментарии красиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #114

104. Сообщение от Аноним (104), 21-Апр-26, 11:11	+/–
А можно поподробнее как Gemini бесплатно использовать? После окончания бесплатного qwen code ищу бесплатные альтернативы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #108, #110, #178

105. Сообщение от Аноним (105), 21-Апр-26, 11:14	+/–
Обратите внимание, сколько ДИЛЕТАНТОВ топит за ИИ (потому что ИИ помогает их совсем посредственным знаниям выглядеть хоть как-то адекватно) и сколько профи категорически ПРОТИВОСТОЯТ этой искусственной заразе! А ведь прямо сейчас топятся МИЛЛИАРДЫ долларов(суммарно) во всякие ИИ-центры, процессоры и т.п. ЗАЧЕМ? Каков профит? Если даже профи эти "ИИ-подсказки" не помогают (и даже раздражают), какой смысл вообще заниматься столь масштабными инфраструктурами??? Максимум на что годны эти ИИ-игрушки - сгенерить абсолютно искусственные картинки/видосики, да распознать авто-номер. Неужели ради этих позорных "идей" люди строят многомиллионные фермы?! Что-то тут не то....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #123

108. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:21	+/–
Он встроен в поиск в Firefox (Режим ИИ).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

109. Сообщение от Аноним (7), 21-Апр-26, 11:22	+/–
Gcc только к 4 научили адекватно генерить ассемблер, при этом, пго что-то там в районе 9 заработал. Если компилятор пишет код лучше тебя, у меня для тебя плохие новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

110. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:25	+/–
Еще посмотрите ИИ (там нет Gemini, зато много чего другого есть) в поисковой машине https://duckduckgo.com (сразу можно зайти на https://duck.ai). Но там количество токенов ограничено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #120, #174

111. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:27	+/–
Я и сказал. Правильный вопрос - правильный ответ. А это требует понимания предмета. Заготовку по поиску и выуживание из него информации я ему подкинул. Он прекрасно выполнил всю рутинную работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

112. Сообщение от mos (??), 21-Апр-26, 11:28	+/–
Ты забыл принять свои таблетки от шизофрении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

113. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Апр-26, 11:32	+2 +/–
А унылый ручной поиск по докам тут мало чем поможет. Да, пока руками слепишь что-то вроде бы работающее, то потопчешься на сотне граблей. Но эти танцы на граблях не такие уж и полезные, а время съедают буквально в сотни раз больше. Намного приятней сразу получить в общем и целом работающий сниппет, а потом уточнять детали. Нервы-то тоже не железные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

114. Сообщение от Аноним (76), 21-Апр-26, 11:33	+1 +/–
В том-то и дело. В проекте, о котором упомянул выше (скрипт установки программы) ИИ после всей отладки сам предложил: "Давайте, я вам еще конфиг для NSIS, InnoSetup или InstallJammer набросаю, чтобы установка в графике была". А насчет комментариев - он сделал по-русски. Я попросил по-английски (нужно для проекта). ОК, пожалуйста, и все по делу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

115. Сообщение от mos (??), 21-Апр-26, 11:37	+/–
Правильно, тебя надо давно гнать из нее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #136

116. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:40	–1 +/–
то через пол-года они будут это делать лучше чем ты, потому что иишечка-то ничего не забывает, она злопамятная. Печалька. Ищи работу в макдональдсе пока не поздно - там тоже свободных касс стало мало из-за автоматизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #132

117. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:43	+/–
да схерали?! Там корпус один из листового металла должен потянуть на больше. Одного коредуба проданного на авито хватит пол-года вайбкодить в свое удовольствие. (правда будет уже не на чем ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #176

118. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:47	–2 +/–
из солнечной Америки и не очень солнечной гейропки ты хотел сказать? Потому что именно они "нимогут асилить" ревью кода которого стало резко больше, и пытаются запретить-запретить вместо того чтоб возглавить. А индусы как раз адски работящи при всей своей бестолковости, и они-то выживут. Да и стоят почти так же дешево как ЫЫ, за которым и совершенно не побрезгуют выносить горшок. А вот "настоящие профисианалы" резко становятся не нужны, и идут на мороз. Потому что "вы что, хотите чтоб я соревновался в стрельбе с роботом?!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

119. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:49	+/–
А потом тебе надоест и ты просто начнешь ему говорить - проверь тот код, если тесты (которые сам и напиши) проходит - напиши за меня реальный кусок в большом проекте. И оно, вот, справится. А значит совершенно незачем самому туда и нырять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

120. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:49	+/–
там не только количество ограничено, но и качество моделей тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

121. Сообщение от mos (??), 21-Апр-26, 11:50	+/–
Да, все так. Как не зайду сюда. Так от местных бездарей, которые даже АИ не пользуются хочется выть. От их бездарности. Не представляю, что будет, если им дать АИ Это будут бездари в кубе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #128

122. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:51	+/–
> Я тоже обучен на коде под различными лицензиями. вообще-то нет. В смысле, люди так не учатся, они по учебникам учатся. Но ты тот код таки да, видел! Поэтому запритить тебе работать программистом во веки вечные, а то вдруг ты машинально (или нет, см. историю nginx-angie) скопируешь запрещнный копирайт?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #172

123. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:55	+/–
> ЗАЧЕМ? Каков профит? чтобы этих вот профи, с миллионными зарплатами, не желающих не то что исправлять, а даже признавать ошибки (см. вон соседнюю историю с дедлоками в btrfs check) - уволить нахрен. Потому что если код написанный этими профи - полное дерьмо, то кому нужно их глубокое понимание и виликий прафисиа@н@лизм? Не хотят/не могут тазик за искусственным болваном выносить? Идут в тазики раскладывать салатик. И молиться чтоб и тут железным болваном не заменили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #142

124. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 11:59	+/–
> Ну предположим что так и будет. И что? форки будут. А эти пожужжат и сдохнут (потому что форк убежит вперед так далеко, что кожанным уже не догнать никогда - робот-то не устает, не берет отпусков по уходу за черепашкой, и не забухает на месяц когда черепашка все же сдохла) > Все кто учится\недавно выучился на программиста - мои соболезнования. Не шучу. аналогично. Ищите другую профессию, эта кончилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

125. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:02	–1 +/–
а потом тебя уволят, потому что именно ты - тормоз разработки. И наймут пару вайбкодеров за половину твоей зарплаты обоих. И всем НАПЛЕВАТЬ насколько там криво и неэффективно. Станет аффектить прод - попросят аи поискать узкое место (и найдет, и исправит). Не станет - значит всем снова плевать на "явные ошибки". Молись чтобы у инвесторов денежки кончились раньше чем это произойдет. Но у тебя очень мало времени, так что свечки покупай подороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #151

126. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:08	–1 +/–
> Вот только с этим "инструментом" каждая бездарность возомнила себя Программистом, и, внезапно, их код работает. Еще год назад это еще было не так, но теперь - таки да. А ты, такой одаренный, со своими "качественными усилиями" - нинужен. И нет, я не знаю что нам всем с этим делать. Можешь пока попробовать писать очень хреновый код - вот тебе подсказочка от ЫЫ: The filesystem.c module alone handles approximately 240,000 lines of code - и sonnet мне отказалась браться этот трындец чинить. Могут ли в нем разбираться кожанные "небездарности" и починить когда сломается? (заметь, даже не если) Опыт конкурирующего проекта доведшего таки до банкротства подсказывает что вряд ли. И обрати внимание - ни "code review", ни прочие шаманские танцы кожанных не помогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #131, #138

127. Сообщение от анон2 (?), 21-Апр-26, 12:09	+2 +/–
Более чем уверен, что люди, от которых исходят лозунги из разряда "вы должны подстроиться под ии" и "ии напишет лучше вас" на самом деле злорадствуют, что теперь они могут быть наравне с теми, кто, в отличие от них, на изучение программирования тратил своё время и силы и что теперь они более не угнетены по умственному признаку. С ии-"художниками" это ещё нагляднее видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #129, #160

128. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:09	+/–
> Не представляю, что будет, если им дать АИ заставят его рисовать прон. В чем минусы - непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

129. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:12	+/–
ну я вот не злорадствую. Я был бы безумно рад сэкономить двести баксов и дальше пользоваться шва...бесплатным кодом кожановых. Но они ж такое понакодили что теперь и ЫЫ с трудом разгребает. > в отличие от них, на изучение программирования тратил своё время и силы сочувствую. Зря тратили, действительно. Кстати, угадай почему я из программистов свалил в сисадмины?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #153

130. Сообщение от анон2 (?), 21-Апр-26, 12:28	+1 +/–
>ИИ сделал это за 2 часа, причем его пришлось правильно направлять. Мне кажется, что большинство людей не могут догадаться, что с в этом что-то не так. Вот чему ии действительно мастерски научился у людей - это имитации бурной деятельности. Как итог, куча людей которые им пользуются просто переизобретают метод "общения с резиновой уточкой" (который в свою очередь является переизобретением такого чуждого для фаната ии концепта как "внутренный диалог")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

131. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 21-Апр-26, 12:36	–2 +/–
>и, внезапно, их код работает. Еще год назад это еще было не так, но теперь - таки да. >А ты, такой одаренный, со своими "качественными усилиями" - нинужен. Вот статейка, как раз только что попалась, там написано "Как оно работает")))): https://habr.com/ru/articles/1025954/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #147

132. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 12:39	+1 +/–
На чём твоя ыы-шечка будет учиться, когда кроме её же нейрослопов больше ничего не останеться? Да ты и не ответишь, у тебя мыслительная деятельность отсутствует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

133. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:40	+/–
Подождите, у нас еще запланированно главное блюдо с вишенкой на торте, и оставьте сливки для новостей с нотками клубники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

134. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:43	+/–
Портянками... кода, написанного с помощью Имитатора Интеллекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

135. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:44	+/–
Дрю Деволт звучит, как рекламный слоган для дрели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

136. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 12:49	+/–
Защитничег нейрослопов прибежал высказать своё абсолютно неценное мнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #144

137. Сообщение от Аноним (133), 21-Апр-26, 12:52	+/–
Плюс ИИ в том, что с помощью него каждый, "не программист" может написать себе программу, а не ждать, пока "программисты" переставят все кровати и напишут все инструкции, когда писать slave, а когда master.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #156

138. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 12:54	–1 +/–
>их код Не их >работает То, что у тебя всего лишь хватило мозгов запустить это поделие вовсе не означает, что оно работает >я не знаю что нам всем с этим делать Ничего не делайте, так быстрее сами отвалительсь из профессии, вместе с нейрослопами от ыы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #140

139. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 12:55	+/–
Пирожок, а где в новости про неовим? Процитируй, сладкий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #170

140. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 12:59	+/–
> То, что у тебя всего лишь хватило мозгов запустить это поделие вовсе не означает, > что оно работает угу, я ж запускаю просто насладиться бегущими по экрану черточками и козявочками, а не ради результата. Оно - работает. А вот чего ТЫ стоишь, если у тебя до сих пор не хватило мозгов поинтересоваться реальными возможностями технологии, и вместо этого ты просто веруешь в свою бредятину? > Ничего не делайте, так быстрее сами отвалительсь из профессии Главное - веруй. А потом не ной что в макдональдсе нет мест. Там уже давно тоже кассы автоматизировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #145

141. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:05	+1 +/–
> Плюс ИИ в том, что с помощью него каждый, "не программист" может > написать себе программу, а не ждать, пока "программисты" переставят все кровати > и напишут все инструкции, когда писать slave, а когда master. А потом пошлют непрограммиста подальше потому что "notabug", "wontfix". Неужели ж мы доживем до момента когда все эти дерьмоделы получат таки по заслугам?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #143, #146

142. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 13:06	+/–
А я смотрю, тебе кто-то, гораздо более толковый чем ты, конкретно так на хвост наступил, что ты под этой новостью уже весь монитор слюной забрызгал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #157

143. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 13:08	+/–
Пошлют деградантов вроде тебя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

144. Сообщение от mos (??), 21-Апр-26, 13:13    Скрыто ботом-модератором	+/–
Всем плевать на луддитов вроде тебя. Готовься к работе в макдаке. Будешь мыть полы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #149

145. Сообщение от анонимчик (?), 21-Апр-26, 13:13	–1 +/–
>веруй Я же не фанбой ыы нейрослопа, верящий что слоп - рабочий. >я ж запускаю просто насладиться бегущими по экрану черточками и козявочками Именно, потому как на большее ты не способен. И даже запуск - это не целиком твоя заслуга, ты всего лишь примитивная прокладка между стулом и клавиатурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #148

146. Сообщение от Аноним (146), 21-Апр-26, 13:15	+1 +/–
Кто кто-го пошлёт, если с помощью ИИ, каждый будет писать себе программу? Это твоя программа, для твоих целей, с твоими багами(не факт, что ии их не исправит), ты её не выкладываешь на гитхаб, не пишешь тонны текста, не обсуждаешь, какую библиоэтку там использовали. Это просто программа, котороя работает на твоём устройстве, и все. Вот для этого и будет нужен ИИ. Это как с автоматической коробкой на авто. Да, на ручной можно ехать быстрее, но на автомате может ездить даже "программист".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #164

147. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:17	+/–
угу, статейка -  набор лозунгов без доказательств. Здорово, кстати, похожа на нейрослоп. (но нет, это просто кожанный наcpaл) От афтыря который продает "аналогов не имеющую платформу для e-commerce", и у которого ноль статей про разработку. Уровень кожанных копротивленцев ЫЫ - тащить в подтверждение своего мнения любую чушь, даже не попытавшись посмотреть кто ее набредил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

148. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
>>веруй > Я же не фанбой ыы нейрослопа, верящий что слоп - рабочий. Зато ты фанбой секты луддитов, верующих что нерабочий. Причем без малейших попыток проверить. Зато тщательно собирающий статейки таких же горе-экспертов. >>я ж запускаю просто насладиться бегущими по экрану черточками и козявочками > Именно, потому как на большее ты не способен. И даже запуск - А, ну конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

149. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:22    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Всем плевать на луддитов вроде тебя. > Готовься к работе в макдаке. > Будешь мыть полы. не возьмут. резюме не пройдет скоринг, натренировавшийся на ыы-генеренных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

151. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 13:35	+/–
Примерно так и будет. Программы будут глючить. Попытки их исправить будут приводить к появлениям новых глюков. Но сделать уже ничего будет нельзя. Ибо тех, кто знал как работает - не осталось. Будут жрать то, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #166

152. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:39    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Это-то понятно, даже разумно, учитывая сложность юридического вопроса о банке данных, кодеров которые видели какой-то еще код - тоже надо из проекта выгнать! А то вдруг они его по памяти воспроизводят?! > брался за основу  в обучении. не понятно другое.  ТОЛЬКО > ЭТО БЫЛО ПРИЧИНОЙ?  Т.е., их не смущает, что контроль, по нет, они похоже и правда больные. > сути, это обеспечить глубокое понимание архитектуры приложения и содержание используемых > функций и, как следствие, полная поддержка в дальнейшей разработке. Если вы а с чего ты взял что кожановые присылающие свои патчи будут глупоко обнимать и содержать? У чувака сдл крэшнулась, он посмотрел бэктрейс, вроде вот тут на null не проверили. Опа, опять крэшнулась. А, вот тут вылезли за границу буфера. Ну вот, добавил проверку - падать перестало, git push, пишем пул-реквест. Все руками, как у дидов. Такое впечатление что местные ыы-копротивленцы вообще ничего никогда не написали кроме хеловротов и в принципе не понимают, как это делают. > забьете его непроверяемым нейро-кодом, то в какой момент вы перестанете понимать, > как и откуда у вас столько косяков и проблем и как ты не поверишь, если забить проверяемым (в теории) кожановым кодом - то будет то же самое. Я уже цитировал, мне не жалко еще раз скопипастить: "The filesystem.c module alone handles approximately 240,000 lines of code". Хочешь такой вот старый, надежный как копролит, дидовый хенд-мейд починить? Как там у тебя с глубокими пониманиями подобных штук? > эффективно это править. Еще другая проблема идущая от этой, то   > кто и как будет нести ответственность за баги и их следствие. вот за ту хрень кто будет нести ответственность? Ты что ли? >>> При этом разрешено использование AI для выявления проблем и анализа >>> передаваемых изменений > А вот и должно быть. Единственное верное решение. нет. Потому что вот тут как раз ыы любит галлюционировать. А те кто за ним не ленятся перепроверить (или его самого научить убирать за собой, так тоже можно) - совершенно не захотят потом зачем-то вручную делать исправления. Скорее сделают форк, если им самим критично, и лепись оно конем. Итого луддиты собирают все худшее из двух миров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

153. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 13:40	+/–
> сочувствую. Зря тратили, действительно. > Кстати, угадай почему я из программистов свалил в сисадмины? Очень странное соседство двух фраз. Вот уж настройку отдать ИИ сам бог велел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #155

154. Сообщение от Аноним (154), 21-Апр-26, 13:43	+/–
Чувак, там Мила Йовович стала программистом благодаря нейросети. По-видмому она даже не осознаёт, не только, что её идея полная лажа, но и то, что чтобы идеи не были лажей, нужно быть специалистом по системам. Все программисты inherently специаилисты по системам. А вот вайбкодеры - далеко не все. Собственно это программиста и отличает. А программить можно и чисто на английском. Жаль, что LMArena скурвилась, мне так нравилось программировать на английском там, вбиваешь ей системный промпт с алгоритмом на 40k символов, и смотришь, как она жрёт токены, решая твою задачу, за чужой счёт, размышляя в рамках установленных твоим алгоритмом. Жаль, что контролируемой генерации в LMArena не было и не будет, потому что иногда модель сбивалась со структуры или начинала вообще нести лажу и надо было её корректировать. Но программирование на токенах (не на английском, в будущем LLM будет мыслить на своём внутреннем языке из софттокенов) - это именно некстген и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

155. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 13:46	+/–
это потому что ты не угадал. Не потому что я зря тратил время. Я его не зря тратил, мне просто было прикольно в это играть. А вот молотить по клавиатуре оказалось неприкольно и уныло. Программист - это, оказывается, не столько освоить инструменты, сколько офигенная усидчивость и способность часами сохранять концентрацию. Пока из пустого окна не образуется простыня компилирующегося хоть как кода (дальше я уже с этим мог как-то жить). В администреже сложных систем такого нет. > Вот уж настройку отдать ИИ сам бог велел. не забудь запускать его на диске D: ;-) Почему на D: - потом узнаешь. И кто будет заперевшись в сортире жрать счета фактуры за март, ии чтоль?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

156. Сообщение от Аноним (156), 21-Апр-26, 13:48	+/–
А главное быстро научится многому. Вот хочется свой примитивный ассемблер написать для Интел архитектуры. Мне не нужна документация, я просто хочу знать за, что какой опкод отвечает. Нормальных простых статей нифига нет, тем более на русском. Документация и то, что есть с ними надо сидеть.. Короче ИИ от Гугл через неспешные вопросы мне за неделю объяснил основные принципы. Если бы я этим постоянно занимался было бы за один день. Так сверяясь с objectdump я уже более менее понял как mov работает в x86-64. Сколько бы я это самостоятельно искал - сильно дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

157. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 14:03	+/–
> А я смотрю, тебе кто-то, гораздо более толковый чем ты, конкретно так > на хвост наступил, что ты под этой новостью уже весь монитор > слюной забрызгал судя по тому что ты не можешь придумать другого повода писать комментарии - это проекция. А значит на хвост чувствительно наступили - тоже тебе. Что, вайбкодерки отнимают у тебя последний бутер с колбаской? То ли еще будет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

158. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 14:14	–1 +/–
Факт в том, что применение AI будет только расти. https://code.visualstudio.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #165

159. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 14:15	+/–
https://opennet.ru/65082-kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

160. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 21-Апр-26, 14:22	+1 +/–
С художниками и фотографиями всё ещё задолго до ИИ началось: достаточно посмотреть, что всегда попадало в топы - вырвиглазные hdr с зашкаленной насыщенностью цветов и прифотошопленной Луной. Что говорит лишь об уровне развития широких народных масс. ИИ - это последний гвоздь и логичный финал, хомо сапиенс оказался настолько же сапиенс, насколько искусственный интеллект - интеллектом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

161. Сообщение от Аноним (161), 21-Апр-26, 14:35	+/–
Если крепко задуматься, то это фундаментальная проблема! Проще создать продукт самостоятельно, укрепляя и приумножая знания... чем перепроверять результаты работы AI. То есть, мы изначально ставим результат работы под сомнения и тратим на это уйму времени? Или не ставим и принимаем все на веру с вполне себе предсказуемым результатом? А не приводит ли подобное к выгоранию? Может быть,стоит ограничивать обьем работы АI? Но даже это не избавит  результат работы от проверки. Какой вывод можно сделать из всего вышесказанного: AI стоит использовать не как рабочую лошадку, а как доп.источник, пищу для размышлений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

162. Сообщение от warlock66613 (ok), 21-Апр-26, 14:36	+/–
ИИ -- это инструмент. И любым инструментом надо уметь пользоваться. И лучший способ пользоваться ИИ -- не пользоваться им. Вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #163, #175

163. Сообщение от Аноним (156), 21-Апр-26, 14:43	+/–
Ложка это инструмент, ей надо уметь пользоваться и лучше вообще есть руками. Это то, что вы написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

164. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 14:54	+/–
> Кто кто-го пошлёт, если с помощью ИИ, каждый будет писать себе программу? это я про кожанных дополнил, после перестановок кроватей, выбора лидера проекта и т д - они объявят тебя нотабагом и закроют issue чтоб не мозолил глаза. А вовсе не бросятся тебе помогать. А с ыы да, все так. Как с автоматической коробкой на авто - одного раза в шестичасовой пробке тебе хватит чтобы разлюбить механику, даже если ты фанат троганья со светофоров с визгом паленой резины. Ну или скорее как самолетный автопилот - да, в сложной ситуации самовыключается и кожанному приходится самому как-то выпутываться. Но в простой - справляется с посадками, которые и считаются самой сложной  и чреватой катастрофами частью полета. не говоря уже о рутине в виде просто часами удерживать курс и эшелон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

165. Сообщение от КО (?), 21-Апр-26, 15:04	+/–
Помнится так говорили и про крипту и про NFT - что с ними теперь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #169

166. Сообщение от нах. (?), 21-Апр-26, 15:10	+/–
> Примерно так и будет. Программы будут глючить. Попытки их исправить будут приводить > к появлениям новых глюков. Сейчас как-то по другому? > Но сделать уже ничего будет нельзя. Ибо можно. > тех, кто знал как работает - не осталось. Будут жрать то, хахаха. мильен проектов пережили своих гени(т)альных архитекторов, якобы знавших как работает (тоже нет). И ничего, жрете же ж. Много ты можешь поправить в том же systemd? (тут и ыы вряд ли поможет, тут все политбюро надо повесить и генерального секретаря прибить... а вот какой elogind кстати поможет попатчить если совсем доломают) > что дают. нет. Это сейчас мы жрем что дают, потому что никаких сил и никакого времени не хватит за всеми кожанными поисправлять все их нотабаги и просто некомпетентность, даже если ты умный, грамотный и способен разобраться во всем мильене сложных чужих проектов. А робот т-ватый но старательный. Будет копать отсюда и до пока не докопает. ПОКА у них трудности с котлованами размером с чорное море, но кожанные так-то тоже так себе справляются. Или вообще пакостят. Не от злобы, а от бездарности и погонщиков с палкой, требующих результат нужный им а не тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #181

169. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 15:44	+/–
Не знаю кто там про NFT что-то рассказывал, это изначально бесполезная придумка. А вот рынок криптовалют активно растёт. Фиатные валюты они конечно не заменят, но большой % займут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

170. Сообщение от Сладкая булочка (?), 21-Апр-26, 15:50	+/–
> Пирожок, а где в новости про неовим? Процитируй, сладкий Я булочка, дружок, повидло бы тебе выдать. А в новости переходишь по ссылке на блог Дрю и там написаны причины both Vim and NeoVim are relying on LLMs to develop the software
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

171. Сообщение от Аноним (171), 21-Апр-26, 15:51	+/–
Чем гемини анонимный и бесплатный? У гуглага даже чтобы в поиск войти надо чтобы вредоносный скрипт отработал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

172. Сообщение от Аноним (172), 21-Апр-26, 15:55	+/–
>они по учебникам учатся Так и запишем: всё что создал юзер "нах." (или "пох.", вы одно и то же лицо, или разные?) - это производные произведения от произведений авторов учебников, и поэтому указанный юзер за всё по гроб жизни обязан платить оброк этим боярам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

173. Сообщение от Аноним (173), 21-Апр-26, 15:57    Скрыто ботом-модератором	+/–
Тут вы ошибаетесь. Это не борец за всё хорошее, это просто вахтёр с непомерным ЧСВ и опуханием гондураса левой пятки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

174. Сообщение от Аноним (174), 21-Апр-26, 15:57	+/–
>Duck.ai requires JavaScript to run Сразу ффтопку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

175. Сообщение от СобакаКодер (?), 21-Апр-26, 16:14	+/–
Да тоже так подумал, Выбираю мультиметр, смотрю эксперта, там не труе рмс, там сопротивление не 100Мом, там нет измерения тока. Все никак не выберу. Мне вообще розетку починить лол, но я уже дошел до мультиметров за 15k. Это я к чему, начнешь слушать эксперта сноубордиста, так оказывается у тебя плохой сноуборд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

176. Сообщение от Аноним (176), 21-Апр-26, 16:19	+/–
Цена лома чёрного металла на апрелль 2026: 21 - 35 руб. за кг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

177. Сообщение от Аноним (176), 21-Апр-26, 16:24	+/–
Моя бабушка тоже каждую весну на даче redis форкает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

178. Сообщение от Аноним (158), 21-Апр-26, 16:51	+/–
Спроси: https://www.google.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

179. Сообщение от Аноним (179), 21-Апр-26, 17:15	+/–
Ага, серьезная левизна головного мозга налицо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

180. Сообщение от Аноним (180), 21-Апр-26, 17:29    Скрыто ботом-модератором	+/–
Что там опасного? Там везде - весьма заурядный байесовский поиск ключей и соответствующих им значений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

181. Сообщение от Аноним (151), 21-Апр-26, 17:40	+/–
> Сейчас как-то по другому? Именно. Кожанные в голове прокручивают как и что срабатывает и ищут место и конкретную ошибку. ИИ генерирует пути обхода. В итоге вся программа начинает состоять из костылей. А лес костолей намного менее устойчив к изменениям. > Много ты можешь поправить в том же systemd? Очевидно, ты в его код не смотрел даже. На там все элементарно. > А робот т-ватый но старательный. Вот только модель в голове не строит. И никогда не будет. И будет генерировать один обход проблемы за другим. Вместо попытки разобраться. Задалбываюсь каждый раз его пинать, что мы ошибку ищем, а не способ обхода. > Или вообще пакостят. Про это вообще лучше не упоминай. В ИИ так же легко сделать механизм генерации закладок. Даже на порядок проще. И это черный ящик. Ты не сможешь его проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема