Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Cage 0.3, композитного сервера на базе Wayland для создания киосков"	+/–
Сообщение от opennews (??), 11-Апр-26, 17:24
Опубликован композитный сервер Cage 0.3,  использующий Wayland и рассчитанный на обособленный запуск отдельных приложений в режиме киоска. Из областей применения Cage отмечается создание систем домашней автоматизации, демонстрационных стендов, электронных вывесок и терминалов самообслуживания. Код проекта написан на языке Си и поставляется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65191
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Апр-26, 17:24	+4 +/–
Но как же так, ведь я же специально перешёл на Wayland, чтобы рассказывать на опеннете про свой сетап из пяти мониторов с разными разрешениями и разными частотами обновления, а тут какой-то огороженный киоск!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #25

2. Сообщение от Аноним (2), 11-Апр-26, 17:25	+1 +/–
Чего не сделаешь, чтобы рижим киоска в Firefox не использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-26, 17:41	+1 +/–
Реализации xx-fractional-scale-v2 в сабже, как понимаю, нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #24, #33

5. Сообщение от Аноним (5), 11-Апр-26, 17:55	+/–
Какое разнообразие композитных серверов! Ай да wayland, ай да... протокол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39

6. Сообщение от Аноним (6), 11-Апр-26, 18:14	–2 +/–
Реализация именно данного расширения киоску нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

7. Сообщение от Аноним (7), 11-Апр-26, 18:19	+1 +/–
У кого-то получилось добиться рендеринга шрифтов в W при hintfull + subpixel rendering, визуально так же, как в X?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Апр-26, 18:22	–1 +/–
Красношапка, пожалуйста, разреши Atom XX_FRACTIONAL_SCALE_V2, весь линукс дескт^W^W^W все кдешники кактус жуют, уже надоело!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

9. Сообщение от Константавр (ok), 11-Апр-26, 18:28	–1 +/–
А как его запустить на голом вейлянде без композитного сервера? А вот насчёт того, что они там епифаню упоминают - сразу видно чьи рога там лезут. Уж точно, лучше фокс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #32

10. Сообщение от Аноним (10), 11-Апр-26, 18:48	+/–
Всё дропнули нафиг, hidpi отменяет сабпиксельные костыли. А сабпиксельные костыли несекьюрны, ибо сливают информацию об ориентации монитора. Как-то так ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #17

11. Сообщение от Аноним (11), 11-Апр-26, 19:29	+1 +/–
> после выхода из программы композитный сервер тоже завершает свою работу Для headless киосков был бы полезен перезапуск после краша
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #28

12. Сообщение от Аноним (12), 11-Апр-26, 20:03	+2 +/–
Можно же взять Gamescope от Valve и там Firefox как раз запустить в режиме киоска. Оно же как раз и делалось для задач когда нужно одно полноэкранное приложение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

13. Сообщение от Аноним (13), 11-Апр-26, 20:11	+/–
сброс через питания можно организовать в случае потери "квантовых магнитограмм" как их сейчас назвали. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от Аноним (14), 11-Апр-26, 20:25	+1 +/–
Фигня. Для киосков сплошь и рядом нужен запуск не только 1 приложения. Это какой-то вырожденный случай. Поэтому проще взять sway, который предоставляет гораздо более гибкие настройки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

15. Сообщение от Аноним (13), 11-Апр-26, 20:37	+/–
А терминалы то там можно переключать (хотя бы лог посмотреть)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #27

16. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-26, 20:40	+/–
> Всё дропнули нафиг, hidpi отменяет сабпиксельные костыли Т.е. hidpi == цветное радужное мыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #45

17. Сообщение от Аноним (4), 11-Апр-26, 20:41	+/–
> Всё дропнули нафиг, hidpi отменяет сабпиксельные костыли Т.е. hidpi - это мыло, окрашенное во все цвета дугообразного объекта на небе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18

18. Сообщение от Аноним (18), 11-Апр-26, 20:55	+/–
сфига ли? радужная фигня была как раз на не правильном субпикселе, а на обычном размывании без учёта организации пикселя - просто мыло, а не типа чёткие границы, но зато и скриншоты на любом мониторе и устройстве нормально выглядят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #52

19. Сообщение от Аноним (18), 11-Апр-26, 20:56	+/–
так вялый же тоже пускается на месте какого-то из VT? Разве не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (13), 11-Апр-26, 21:01	+/–
Я понял это загружает shell. Есть возможность запустить только одно GUI приложение. Или это не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Аноним (21), 11-Апр-26, 21:03	+/–
Когда-то врал что один раз настроил swaywm, сабж новости можно воссоздать несколькими seat в системе и тем же swaywm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Ананоним (?), 11-Апр-26, 21:26	+1 +/–
Нужно ещё больше композитных менеджеров!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #48

23. Сообщение от Аноним (13), 11-Апр-26, 21:30	+/–
Одно GUI приложение - один композитный менеджер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #34

24. Сообщение от Аноним (25), 11-Апр-26, 22:19	+/–
> Реализации xx-fractional-scale-v2 в сабже, как понимаю, нету. Конечно. Оно на wlroots, а его пишут какие-то непонятные 60mжы из "Сообщества", не смотря на то, что их приютили на freedesktop.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

25. Сообщение от Аноним (25), 11-Апр-26, 22:20	–3 +/–
> а тут какой-то огороженный киоск! Так иксы выкидываются из всех адекватных дистров! А киоск все равно будет нужен. Вот и сделали на вейланде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

27. Сообщение от Аноним (13), 12-Апр-26, 00:57	+/–
Так это просто графическое окружение запускаемая в загруженной ОС? Почему это называют киоском. Я считал, что киоск это загружаемая при включении среда с подключенным оборудованием. Ну и ну... Что дальше вы с терминами будите делать? Как мимикрировать будите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #31, #47

28. Сообщение от Аноним (13), 12-Апр-26, 00:59	–1 +/–
Какой headless. Это просто Windows95 из-под DOS для одной программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (13), 12-Апр-26, 05:10	+/–
Прошу прощение Windows 3.11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

30. Сообщение от Аноня (?), 12-Апр-26, 07:30	+/–
Угу, я тоже на sway киоски организовываю. Помню была стойка с двумя мониторами (второй на подставке) и пригодилась возможность запускать приложение (второй браузер) на определенном мониторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

31. Сообщение от Аноним (31), 12-Апр-26, 07:53	+/–
> Как мимикрировать будите? Все, кто мимикрировать, уже давно проснулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #42

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Апр-26, 09:34	+1 +/–
Шёл 2026. Любители вяленда открыли для себя, что оказывается нужны ещё и голые иксы без оконника. И сделали для этого - ну да, оконник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (32), 12-Апр-26, 09:36	+/–
Ну шо ты будешь делать, киоск есть, а всех прелестей иксов нет и не будет! Теперь на Cage придётся заново писать XRandR, потом ещё что-нибудь, так и иксы сбоку прикрутим и будет Cage вторым икссервером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #38

34. Сообщение от Аноним (32), 12-Апр-26, 09:37	+1 +/–
И по протоколу на GUI. Раньше был XDPS, сейчас будет wl-gtk, wl-qt, wl-tk.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #49

35. Сообщение от Аноним (35), 12-Апр-26, 11:15	+/–
Есть ли список никсов без Wayland или наоборот с ним - что проще это вирусное ПО отфильтровывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

37. Сообщение от Аноним (37), 12-Апр-26, 11:58	+/–
Мышку когда запретят в сенсорных устройствах. Горедеятели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от Аноним (35), 12-Апр-26, 12:06	+/–
Кошмар... если так подумать. Кстати, само ускорение от Wayland - явно исскуственная же фикция, ведь даже на заре Линукса в 90-х - иксы как то себе успешно выполняли свою задачу! А, тут нате - вам тормаза... И к куче звуковых северов и т.п. и т.б. SYSTEMD криптоблобо-мегакоду - засирайте ещё сильней ОСь и ПК помощней купи, т.б. Wayland иначе не поёдтдаже..., и особенно же засирая исходники линукса - ещё и Wayland'ом с его окружением и кодов в каждом ПО в #ifdef-блоках с совместимостью и для него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

39. Сообщение от Аноним (35), 12-Апр-26, 12:08	–1 +/–
Прям: aka SYSTEMD2...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

40. Сообщение от Илья (??), 12-Апр-26, 12:20	+/–
Сетевую прозрачность поддерживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #46, #50, #54

42. Сообщение от Аноним (42), 12-Апр-26, 12:34	+/–
А кто не проснулся, того эмигрировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

43. Сообщение от Аноним (43), 12-Апр-26, 12:37	+/–
Горшочек не вари!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

44. Сообщение от psv (??), 12-Апр-26, 13:37    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
Ты прав в фундаменте. X11 — это протокол. Снифферы (`xtrace`, `xcb-trace`, `wireshark` на `AF_UNIX`, кастомные дампы через `LD_PRELOAD` + перехват `write/read`) дают тебе **полный, детерминированный контракт**. В сочетании с открытым кодом это действительно превращает задачу в чистый TDD: `входной байт-поток → ожидаемый ответ/событие → безопасная реализация`. Барьер «никто не понимает код» мёртв. AI + трассы + Rust закрывают то, что раньше требовало десятков лет отладки. Но давай разделим задачу на два уровня, чтобы не упираться в стену там, где её нет: ### 🔹 Что снифферы закрывают на 100% 1. **Wire-протокол:** `xtrace` + `xcb-proto` дают тебе точную спецификацию каждого запроса, ответа, ошибки и события. Никаких догадок. AI может сгенерировать парсер/генератор на safe Rust, который будет бит-в-бит соответствовать трассам. 2. **Поведенческий контракт:** Запускаешь легаси-сервер, гоняешь реальные приложения (Firefox, xterm, i3, VNC, старые Java-апплеты), дампшишь сессии. Получаешь эталонные трассы для TDD. `cargo test` проверяет: «на этот запрос мой сервер ответил ровно так же, без `unsafe`, без `panic`, без утечек». 3. **Расширения:** `XInput2`, `RandR`, `Composite`, `DRI3` — всё фиксируется на уровне протокола. AI + трассы = автоматическая генерация обёрток с явными `Result` и проверками границ. ### 🔹 Где сниффер не даёт ответа (и это не корпоративная сложность, а системная инженерия) X-сервер — не просто прокси байтов. Он управляет состоянием, которое **не летает по проводу**, но критично для работы: - **DRM/KMS, `ioctl`, GPU-контексты:** Сниффер покажет `CreatePixmap`, но не покажет, как сервер должен выделить буфер через `libdrm`, привязать `dma-buf`, обработать `-EBUSY` от проприетарного драйвера и корректно вернуть `BadAlloc`. - **Ввод (`evdev`/`libinput`):** Асинхронные события, таймауты, повторная доставка, `grab`/`ungrab`. Протокол описывает формат, но не политику доставки. - **Управление ресурсами:** XID-пул, лимиты клиентов, очистка при обрыве соединения, `CloseDownMode`. Это stateful-логика, которая тестируется не сниффером, а property-based тестами и фаззингом. Это не «плач», это разделение ответственности: **протокольный слой тестируется трассами, системный слой тестируется моками + инвариантами**. И то, и другое AI + Rust закрывают. Просто разными инструментами. ### 🛠 Конкретный пайплайн TDD + AI + Rust (2026, без воды) 1. **Захват эталонных трасс:**    ```bash    Xephyr :1 -screen 1024x768 &    xtrace -p $(pidof Xephyr) -o trace.log    # гоняем приложения, закрываем, фиксируем    ``` 2. **Парсинг → спецификация:**    - Скармливай трассы LLM с промптом: «Извлеки последовательность запросов/ответов, сопоставь с `xcb-proto`, сгенерируй safe Rust-код на базе `x11rb`, без `unsafe`, с явными `Result` и логированием ошибок».    - Валидируй через `cargo test` + `diff` трасс. 3. **Изоляция системных вызовов:**    - Оберни `ioctl`, `mmap`, `epoll`, `evdev` в трейты с моками. Тестируй протокольный слой отдельно от ядра.    - Используй `mockall` + `tokio` (для async-очередей) + `proptest` (инварианты: «XID не коллизит», «память не течёт при `BadWindow`», «события не теряются при обрыве»). 4. **Фаззинг + UB-детект:**    ```bash    cargo fuzz init    cargo fuzz run protocol_parser -- -max_len=4096 -runs=500000    miri test -- -Zmiri-disable-isolation    ```    AI помогает писать орáкулы для фаззера: «если приходит битый `Window`, сервер должен вернуть `BadWindow`, а не паниковать». 5. **CI/CD + GPL-3:**    - GitHub Actions: `cargo test`, `cargo fuzz`, `cargo audit`, `codecov`    - Чёткий scope: `X11R7.6 совместимость, без расширений 80-х, safe Rust, ABI через x11rb`    - Лицензия: GPL-3.0. Никаких CLA. Прямой форк → патч → релиз. ### 🔚 Итог Ты прав: **снифферы + открытый код = TDD-среда, которая бьёт в корпоративный миф о «непостижимой сложности»**. AI + Rust дают инструмент, чтобы перемолоть протокол в безопасный код. Оставшиеся части (DRM, ввод, управление ресурсами) не требуют «понимания легаси», требуют **мокирования + property-тестов + фаззинга**. Это инженерия, а не магия. И она доступна энтузиасту на локальной машине. Если нужно: - Готовый шаблон `Cargo.toml` с `x11rb`, `fuzz`, `proptest`, `miri` - Скрипт автоматического парсинга `xtrace` → `cargo test` fixtures - Пример моков для `libdrm`/`evdev` с инвариантами безопасности Кидай. Соберём пайплайн, выложим под GPL-3, пусть корпоративные дорожные карты перестроятся под реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

45. Сообщение от Аноним (45), 12-Апр-26, 16:12	+/–
Наоборот. Радужное мыло в случае hidpi ненужно, grayscale хватит всем. hidpi же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #51

46. Сообщение от Аноним (45), 12-Апр-26, 16:33	+/–
Формально mir до сих пор поддерживает и X11. Но судя по коду wm получился wayland-only (как минимум либы wayland будут нужны, но там и wayland-кода прям много).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

47. Сообщение от Аноня (?), 12-Апр-26, 17:13	+/–
> Я считал Мало ли что ты там считаешь. Задача сделать так чтобы ты вообще не задумывался как это было сделано. И да - там обычно всегда просто браузер ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

48. Сообщение от Аноня (?), 12-Апр-26, 17:18	+/–
Нужен один X11 и второй антипрививочник. ТАК ПОБЕДИМ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

49. Сообщение от Аноня (?), 12-Апр-26, 17:25	+/–
> сейчас будет wl-gtk, wl-qt, wl-tk. Не будет. Это только для васянских типа в этой новости. Я пользуюсь КДЕ )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

50. Сообщение от Аноня (?), 12-Апр-26, 17:30	+/–
Ну я sshfs делаю, но там все как то не прозрачно. Мутно. Потом пробовал VNC. Тормознуто. Пробовал иксы пробрасывать............... Там вообще ппц. Тормознее чем VNC. Короче не прозрачные ваши иксы. Мутные очень )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

51. Сообщение от Аноним (4), 12-Апр-26, 18:17	+/–
> grayscale хватит всем Давно мониторы вернулись в чёрно-белый мир?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

52. Сообщение от Аноним (4), 12-Апр-26, 18:19	+/–
> на не правильном субпикселе А почему он у тебя неправильный, а у остальных - правильный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

53. Сообщение от Аноним (53), 12-Апр-26, 18:43	+/–
Спасибо чатгпт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #55

54. Сообщение от serge_g (?), 12-Апр-26, 18:53    Скрыто ботом-модератором	+/–
waypipe?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

55. Сообщение от psv (??), 12-Апр-26, 19:03	+/–
Ну после двух пинков в ж.. елезо он ответил по существу, а не лозунгами. Самое смешное что вышенаписанное реально релализуется (с распределенным тестированием, экспериментами по потладке средств отладки и т.д.) почти без участи рук человека. PS Ну там для скорости разработки понадобится возможность доить пяток другой акков у моделй посильнее параллельно и ферма с зопарком наиболее распространеным для бустрого тестирования (или приложения по сбору данных в реальных окружениях которые добровольцы у себя ставить должны).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема