Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В KDE реализована поддержка Wayland-протокола для дробного масштабирования и улучшена поддержка Vulkan"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Апр-26, 11:49
Опубликован очередной еженедельный отчёт о разработке KDE, в котором представлены изменения для ветки KDE Plasma 6.7, релиз которой ожидается в июне. Среди недавно внесённых изменений:... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=65147
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Апр-26, 11:49	+31 +/–
Тем временем гном еле осилил первую версию протокола fractional scaling, при этом несколько лет зачем-то упираясь всеми конечностями. Слишко поздно я перешёл на KDE, лол, столько бы нервов себе сэкономил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #25, #37, #55

3. Сообщение от Аноним (3), 05-Апр-26, 12:19	+1 +/–
"В KDE реализован Wayland-протокол для дробного масштабирования" Заголовок такой желтушный, что прям мое увОжение! Типа не было, не было и тут добавили)) На самом деле поддержка fractional_scale_v1  была добавлена еще в Plasma 5.27 (2023й год). А то, о чем пишут в новости - это поддержка fractional-scale-v2, который еще экспериментальный, более сложный, но дает свои плюсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #28

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Апр-26, 12:42	+10 +/–
"осилил" Ну, как сказать. Рендеринг в следующий целочисленный масштаб, а потом сжатие картинки до нужного навряд ли адекватной реализацией назвать можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #27

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Апр-26, 12:48	+1 +/–
какие плюсы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7, #30

6. Сообщение от Кирилл (??), 05-Апр-26, 12:50	–2 +/–
Было бы неплохо чтобы спустя жалкие 15 лет вайланд-комитет наконец то определился насчёт того как должна работать оконная система. Не то чтобы у них прямо перед глазами не было пары-тройки вполне себе рабочх примера в которые достаточно добавить 3, максимум 4 фичи... Не, это было бы слшком просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #11

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Апр-26, 12:57	+1 +/–
В новости же расписано: "Подобная возможность решает проблему с ограниченным разрешением системы логических координат, недостаточным для позиционирования на уровне отдельных пикселей..." и далее "позволяющий обрабатывать ситуации, когда на единицу логических координат приходится несколько пикселей." Это происходит кмк не так часто, но то что исправили эджкейс - хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29

8. Сообщение от 16yo expert (?), 05-Апр-26, 13:14	+2 +/–
Берешь голову, руки (при наличии), открываешь браузер, заходишь на гитлаб с вяленым, заводишь там учетку и нормальным английским языком рассказываешь там в подробностях как нужно сделать самую правильную оконную систему. О результатах отчитаешь в следующем комментарии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #111, #136

9. Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 14:06	–2 +/–
NVIDIA RTX 5070 Ti  чтоб просто окошечки по столу перемещать туда сюда, ну круто чё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (10), 05-Апр-26, 14:07	–2 +/–
Wayland продолжает уверенно бороться с кривой идеей масштабирования, вместо реализации DPI, что сделано везде (Android, Windows, MacOS, iOS, HaikuOS), кроме ... Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Апр-26, 14:18	+/–
https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/26.04/beta/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

12. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-26, 14:23	–3 +/–
ты сказать что то хотел? тебе не нравится, что разработчик свободного софта, за который ты не заплатил ни копейки, использует ту видеокарту, какую хочет? или ты хочешь, чтобы на rtx5070ti только игрули выводились, а интерфейс выводился через какую нибудь затычку из 90х? процитирую тебе новость > Проведено тестирование на системе с видеокартой NVIDIA RTX 5070 Ti с проприетарным драйвером 595.58.03. понимаешь да? он запускал это на том, что у него было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #14, #24

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Апр-26, 14:32	–5 +/–
Вяленд такой классный, что после перехода в 26.04 на только вяленд и выкидывания легаси бубунта прописала требования аж на 6Гб, хотя фортки11 требуют всего 4. Успешный успех
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

14. Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 14:38	–4 +/–
Клёвый отмаз, вроде как у меня есть только стодоллровые банкноты, ни одного рубля нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-26, 14:40	+/–
еще раз задам тебе этот вопрос ты сказать что то хотел? будь так добр, конкретнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #23

16. Сообщение от Аноним (16), 05-Апр-26, 14:58	+/–
>В KWin продолжена работа по реализации поддержки графического API Vulkan Да выкинуть в мусор вообще все системы без Vulkan! Срочно надо. Они всё равно по памяти KDE не потянут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #39, #94, #120

17. Сообщение от Аноним (17), 05-Апр-26, 15:02	+5 +/–
Ну вот чел, который хотел задание оконных координат, два с лишнии года там переписывался. Согласились xx-zones принять только когда оказалось, что куча народа насрала на мнение этих комитетчиков и пользуются протоколом вживую. Так что нет, в этот гитлаб писать не надо. Его надо игнорировать, а всех задействованных в нём чморить по всему интернету за их вопиющую тупость и бесполезность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #58

18. Сообщение от pic (??), 05-Апр-26, 15:26	+/–
>System Tray удалена опция для использования более крупных пиктограмм Это крайне нехорошо, я бы сказал плохо, если не отвратительно и ужасно, даже невыносимо, но не смертельно. Но жаль, и не пчёлку. Прошу вернуть без наказания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (19), 05-Апр-26, 15:27	+/–
Звучит как какой-то лютейший костыль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32, #33

20. Сообщение от pic (??), 05-Апр-26, 15:28	+/–
Для кого-то мусор, для других вторсырьё, на котором можно обAготится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от pic (??), 05-Апр-26, 15:33	+/–
Ну вы два брата-акробата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

23. Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 15:40	–2 +/–
Конкретно буржуй, у него встройки в процессор не было? Нельзя было на старом компе потестить, или виртуалку с имитацией развернуть?  Нет, надо было дорогущюю новую видеокарту выставить, что вот на ней работает все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26, #45

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Апр-26, 15:41	–1 +/–
>ты сказать что то хотел? Я другой аноним, но подозреваю, что тот хотел намекнуть на то, что, например IceWM вообще не требуется графическое ускорение для быстрой работы и любого нужного вида. А вот люди из кде, ужде подумывают, как для ускорения задействовать несколько видеокарт...наверно они что то знают о будущем кед, и оно не так безоблочно, как кажется владельцам 5070 Ti.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #51, #52, #53

25. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:01	+1 +/–
> поддержка экспериментального Wayland-протокола xx-fractional-scale-v2 Это после 18 лет разработки протокола? Следующий будет xxxyyyzzz-fractional-scale-v9k-vosade3-goryachiegolovy5?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44, #48

26. Сообщение от Ганс Грубер (?), 05-Апр-26, 16:02	+/–
Ну у меня вот на встройке фуфыкса, radeon hd 3000 кажется - все работает. Что сказать то хотел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #31

27. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:02	+/–
А есть идея, зачем реализовывать столько много разных способов получения мыла? И почему за 18 лет до сих пор не могут определиться даже с названием протокола?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

28. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:05	+/–
> v2, который еще экспериментальный, более сложный, но дает свои плюсы А зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть и гораздо лучше Иксов? Я не специалист в сортах вяленого мыла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #41

29. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:06	–2 +/–
> проблему с ограниченным разрешением системы логических координат, недостаточным для позиционирования на уровне отдельных пикселей В Иксах такой проблемы не было. Удивительно, что вейленд-протокол создали сразу с такой фундаментальной проблемой, и это заметили лишь спустя 18 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #49, #113

30. Сообщение от VVVVVV (?), 05-Апр-26, 16:08	+1 +/–
Вот такие: +++++
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

31. Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 16:09	+/–
Ну он же не тестировал на этой встроке, правильно? А так получается, что вот у меня только Ламборджини есть, вот на ней и ездию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #34, #46

32. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:10	–1 +/–
Это сразу понятно, если не смогли протокол масштабирования за 18 лет придумать. Причём сейчас каждый DE начинает свои протоколы соображать, несовместимые ни с чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

33. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 16:11	+2 +/–
> лютейший костыль Оказалось, бывает, что не смогли спроектировать протокол масштаба за 18 лет. Сейчас каждый DE начинает свои протоколы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #35, #54

34. Сообщение от Аноним (9), 05-Апр-26, 16:13	+/–
Нельзя на показ, тестировать софт, на дорогущих новых буржуйских картах. Это не яйцам мериются всё-таки. У владельцев таких карт, и так все работать будет. Надо на коре два Дуэ тестировать, и показывать что вот работает нормально оно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

35. Сообщение от Аноним (19), 05-Апр-26, 16:19	–1 +/–
Нет, дело даже не в масштабе, а в том что не могли изначально предусмотреть, что логические координаты не будут совпадать с пиксельными. Это ж база баз. Любой, кто работает с трехмерной графикой об этом знает. И только "профессиональные" разработчики, за чьими плечами аж целые иксы, об этом не знали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #148

37. Сообщение от Soda (?), 05-Апр-26, 16:23	–1 +/–
Ты еще больший геморр себя приобрел. Разменять нормальный Gnome на эту туфту? Нет, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

38. Сообщение от Soda (?), 05-Апр-26, 16:27	–3 +/–
Чего?? В винде, которая наглухо прибита еще с 90-х к дефолтному PPI эта самая огромная проблема в масштабированиии интерфейса которую до сих пор майки не могут нормально решить. Им легче новую винду написать. В Android и MacOS другие методы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #75

39. Сообщение от Аноним (39), 05-Апр-26, 16:29	+/–
Тем временем, кде потребляет ресурсов меньше всех конкурентов, на уровне с крысой на гтк2. Это до того, как начнёшь запускать программы, там сразу очевидно, как кеды эффективно память используют. А вот если отказаться от gles и opengl, это действительно можно сэкономить ресурсы. Взаимодействие между встройками и дискретками с вулканом лучше, опять же. Системы без vulkan? Это какие? Что-то 20 летнее видимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #42, #43, #80

41. Сообщение от AleksK (ok), 05-Апр-26, 16:42	+/–
Чел, в иксах вообще нет доброго масштабирования. Там только целочисленный масштаб и когда надо дробное его применяют а потом ресайзят картинку, в общем полнейшее мыло. И да разный масштаб для двух мониторов там тоже что-то из области фантастики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #56, #60, #67, #69, #71

42. Сообщение от Аноним (42), 05-Апр-26, 17:14	+/–
>Тем временем, кде потребляет ресурсов меньше всех конкурентов А что есть конкуренты какие-то? Кеды - это монополист. Всё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

43. Сообщение от Аноним (43), 05-Апр-26, 17:16	+/–
>А вот если отказаться от gles и opengl, это действительно можно сэкономить ресурсы lipstick on a pig. Кому, кроме агрессивно и деструктивно продвигающих QMeLectron, об оптимизации потребления ресурсов заикаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #47

44. Сообщение от Аноним (44), 05-Апр-26, 17:36	–1 +/–
а через сколько он дожен был появится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #65, #96

45. Сообщение от Аноним (44), 05-Апр-26, 17:39	–1 +/–
> Конкретно буржуй, у него встройки в процессор не было? ну ты же (дада, конкретно ты) ему ее не купил > Нельзя было на старом компе потестить, или виртуалку с имитацией развернуть? нет конечно. того, кто это сделал, устраивает то, как он это сделал. а вот к тебе есть вопрос - а почему ты (дада, конкретно ты) этого не сделал? > Нет, надо было дорогущюю новую видеокарту выставить, что вот на ней работает все уух какой плохой, купил себе для своих целей то, что хотел, а не что ему сказал аноним, который и палец о палец ударить не хочет лишний раз, с опеннетика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

46. Сообщение от Аноним (44), 05-Апр-26, 17:40	+/–
а ты почему не потестировал? потестируй и напиши разрабу свои проблемы, или можешь даже сам исправить попробовать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

47. Сообщение от Аноним (39), 05-Апр-26, 17:40	+1 +/–
Qml, к слову, не худший из вариантов. Уж по ресурсам то точно. В гномоподелках десяток слоёв электронов, и видим, к чему это приводит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

48. Сообщение от Мемоним (?), 05-Апр-26, 17:40	+1 +/–
Следующий будет DLSS 6, но комитет Wayland уже не будет иметь к этому отношения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

49. Сообщение от Аноним (49), 05-Апр-26, 17:42	+1 +/–
> В Иксах такой проблемы не было Конечно не было! Они ни в какое дробное масштабирование не умели, лол)) А раз этот кусок кала не умеет, то и проблемы нетЪ, фьють ха! > и это заметили лишь спустя 18 лет. Обожаю д###в, которые в одной фразе пишут "создали" и "18 лет")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #66

50. Сообщение от Аноним (49), 05-Апр-26, 17:47	+2 +/–
> Вяленд такой классный, что после перехода в 26.04 Не хочу расстраивать, но вейланд в убунту по умолчанию начиная с 22.04 LTS Так что твой dpoч на х11 и наезд на вейлан - просто очередной п-ж в лужу тyпoго хейтера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

51. Сообщение от name (??), 05-Апр-26, 17:51	–1 +/–
Wlroots композиторы имеют быстрый софтверный рендер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

52. Сообщение от Аноним (44), 05-Апр-26, 17:55	+/–
>  например IceWM вообще не требуется графическое ускорение для быстрой работы быстро тормозит на двух 4к мониках, говорю про свой опыт не то что бы я двигал окошками регулярно, но этому вашему лёдвм уже 30 лет, а окошки так до сих пор и нельзя нормально двигать про что то чуть более напряжное, типа просмотра видео, вообще молчу - без костылей просто невозможно избавиться от разрывов(тиринг) и подвисаний(статтеры), с последним мне даже на костылях не удалось справиться > А вот люди из кде, ужде подумывают, как для ускорения задействовать несколько видеокарт. естественно они об этом задумываются. в компы можно втыкать несколько ускорителей лет столько же, сколько в компы впринципе можно что то втыкать, но в линуксе как всегда все - норм поддержка появится только со смертью технологии, в данном случае никогда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #78

53. Сообщение от Аноним (53), 05-Апр-26, 18:11	–3 +/–
> IceWM Кому интересны 60м*ацкие ВМ? Зато оно грузип проц, вместо эффективного использования видеокарты. > подумывают, как для ускорения задействовать несколько видеокарт Мне как владельцу нескольких видях (довольно мощная встройка рязани + дискретка) не понятно почему это не было сделано давным-давно. Скорее всего из-за сложности имплементации. Но то что хоть кто-то это делает - отличная новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #57, #79

54. Сообщение от Аноним (53), 05-Апр-26, 18:17	–2 +/–
> Оказалось, бывает, что не смогли спроектировать протокол масштаба за 18 лет. В иксах до сих пор не осилили хоть какое-то дробное масштабирование. Хотя сам х11 на минуточку с 1987 года, а проект х разрабатывали вообще с 1984го. Но диды не осилили, какая печалька. Тут всего "18 лет" (которые тоже вранье, потому что wayland 1.0 релизнулся в 2012м). И таки сделали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #63, #68

55. Сообщение от СоседкаДуня (?), 05-Апр-26, 18:29	+/–
>Слишко поздно я перешёл на KDE Но ведь говорят же, Gnome, самое лучшее De.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #70, #122

56. Сообщение от Аноним (56), 05-Апр-26, 18:29	–2 +/–
Я теме маленький секрет открою. Картинка всё равно растровая, так что после дробного масштабирования всё равно будет мыло.В случае же векторного QML масштабирование не нужно как класс. Интерфейс и так подстроится под любой размер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

57. Сообщение от СоседкаДуня (?), 05-Апр-26, 18:32	+/–
Наверное IceWM, подравзумевает для слабых компьютеров, Но с топовыми Cpu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #62

58. Сообщение от Аноним (58), 05-Апр-26, 18:33	–2 +/–
> чел, который хотел задание оконных координат, два с лишнии года там переписывался. Ага. Он хотел координаты "как ф икфах". Чего никто принимать не собирался. > Согласились xx-zones принять Вот именно. > только когда оказалось, что куча народа насрала на мнение этих комитетчиков и пользуются протоколом вживую. И что это за "куча"? Ну т.е я догадываюсь, но интересно чужое мнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #61, #150

60. Сообщение от 12yoexpert (ok), 05-Апр-26, 18:37	+1 +/–
> Чел, в иксах вообще нет доброго масштабирования. зато дробное есть сколько себя помню, всегда работало без проблем да, заскриптованный ты мой, на разных диагоналях, разрешениях, соотношениях сторон и dpi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #82

61. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 18:40	+1 +/–
> Он хотел координаты "как ф икфах". Не только в Иксах, а и на всех без исключения API других оконных систем, включая Винду и Мак. > Чего никто принимать не собирался. Пока не столкнулись с реальностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

62. Сообщение от Аноним (62), 05-Апр-26, 18:40	–2 +/–
> Но с топовыми Cpu. Топовый Pentium III 1400 MHz под 370й сокет! Ух, зверь-машина! Но почему-то всё всё равно тормозит)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

63. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 18:48	+1 +/–
> В иксах до сих пор не осилили А он что-то говорил про иксы? > Хотя сам х11 на минуточку с 1987 года, а проект х разрабатывали вообще с 1984го. ...когда HiDPI экранов не было и в помине. > Тут всего "18 лет" 18 лет, на протяжении которых HiDPI уже существовал и был обычным делом. > которые тоже вранье, потому что wayland 1.0 релизнулся в 2012м). Ну да: "релизнулся" без этого самого дробного масштабирования. > И таки сделали! Через задний прход и со второй попытки (обрати внимание на "v2" в xx-fractional-scale-v2). Еще через 18 лет может до v4 дойдут, лол - и тогда он точно будет сделан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #64

64. Сообщение от Аноним (64), 05-Апр-26, 18:55	+/–
> А он что-то говорил про иксы? Ну надо же с чем-то сравнивать куракеки про вейланд) >> Хотя сам х11 на минуточку с 1987 года, а проект х разрабатывали вообще с 1984го. > ...когда HiDPI экранов не было и в помине. И с тех пор они не появились))? Гугл подсказывает что первые массовые HiDPI это 2012 год. Год рождения вейланда. > 18 лет, на протяжении которых HiDPI уже существовал и был обычным делом. А... для вейланда он сущестовал, а для всех остальных нет? Парадоксы пространства-времени воистину чудесны! > Через задний прход Почему у маргиналов (иксо-фанатики, системд-хейтеры) постоянно какая-то analьная тема в разговорах? Это болезнь какая-то? > и со второй попытки (обрати внимание на "v2" в xx-fractional-scale-v2) Ты в курсе что код, алгоритмы можно улучшать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #73

65. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 19:09	+/–
Говорили, что уже есть, а оказалось, не работает, и пришлось делать пока экспериментально DE-locked костыль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

66. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 19:11	+1 +/–
> Конечно не было! Они ни в какое дробное масштабирование не умели Внезапно оказалось, в вейленде тоже нету (не работает). Потому начали придумывать вот этот сабж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #84, #93

67. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 19:14	–2 +/–
> вообще нет доброго масштабирования В сабже тоже не оказалось. Или не работает. Хотя как протокол может не работать - это же просто протокол, не реализация. Иначе попробуй объяснить, почему изобретают вендор-лочные подпорки вместо того, что якобы уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #85

68. Сообщение от Аноним (27), 05-Апр-26, 19:16	+1 +/–
> до сих пор не осилили В сабже - тоже. И чем это отличается от Иксов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #99

69. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 19:18	+/–
А зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть и гораздо лучше Иксов? > Чел, в иксах вообще нет доброго масштабирования Чел, вопрос был не о том, есть ли оно в Иксах, а "зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть". Можешь ответить что-то внятное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #72, #83

70. Сообщение от Soda (?), 05-Апр-26, 19:19	–3 +/–
Так оно и есть. Меньше слушайте этого провокатора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #74

71. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 19:19	–1 +/–
>> А зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть и гораздо лучше Иксов? > Чел, в иксах вообще нет доброго масштабирования Чел, вопрос был не о том, есть ли оно в Иксах, а "зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть". Можешь ответить что-то внятное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #118

72. Сообщение от AleksK (ok), 05-Апр-26, 19:23	+/–
> Чел, вопрос был не о том, есть ли оно в Иксах, а > "зачем нужен v2, если v1, как говорят вялеруны, уже есть". Можешь > ответить что-то внятное? Ты сам пост прочитай для начала, там все подробно описано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

73. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 19:35	+/–
>> А он что-то говорил про иксы? > Ну надо же с чем-то сравнивать куракеки про вейланд) Нет, не надо, если вопрос был конкретно про Вайленд. Не говоря уж о том, что сравнения никакого не было - толко спрыг с темы классическим "а у вас регров линчуют". >>>разрабатывали вообще с 1984го. >> ...когда HiDPI экранов не было и в помине. > И с тех пор они не появились))? Появились. Но Иксы же никто не разрабатывает давно. > это 2012 год. > Год рождения вейланда. 2012 году у Валенда было не "рождение", а релиз версии 1.0. Которая пилилась к тому моменту уже 6 (!) лет - с 2008 года. >> и со второй попытки (обрати внимание на "v2" в xx-fractional-scale-v2) > Ты в курсе что код, алгоритмы можно улучшать? Конечно в курсе. Только речь-то не о коде и не о алгоритмах. Речь о протоколе, т.е. об архитектуре. Архитектуре, которую мусолят годами - и все равно никак не могут сделать нормально. Вот и вопрос был: это с вялеными разработчиками что-то не так или просто место проклято?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #77

74. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 19:42	+3 +/–
>> Но ведь говорят же, Gnome, самое лучшее De. > Так оно и есть. Меньше слушайте этого провокатора А GNU/Linux - самая популярная десктопная ОС. Меньше слушайте провокаторов, поющих про Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #76

75. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 19:49	+1 +/–
> Чего?? В винде, которая наглухо прибита еще с 90-х к дефолтному PPI Проснись и пой, Винда не прибита к дефолтному DPI еще со времен Vista: https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/hidpi/high-d... > масштабированиии интерфейса которую до сих пор майки не могут нормально решить Уже давно все решено: и несколько мониторов с разными DPI, и динамческое изменение DPI с событием WM_DPICHANGED для каждого окна, и все остальное. Все по ссылке выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #81

76. Сообщение от Аноним (76), 05-Апр-26, 19:50	+/–
> А GNU/Linux А что такое ГНУ/Линукс? Линукс знаю, ГНУ - тоже. Какое отношение ГНУ имеет к линуксу не понятно, и кстати Торвальдс тоже задается этим вопросом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #103, #119, #125, #134

77. Сообщение от Аноним (76), 05-Апр-26, 19:54	–1 +/–
> 2012 году у Валенда было не "рождение", а релиз версии 1.0. А... т.е ты свой возраст считаешь прибавляя 9 месяцев? Или с года, когда у папы появился? > Которая пилилась к тому моменту уже 6 (!) лет - с 2008 года. > Конечно в курсе. Только речь-то не о коде и не о алгоритмах. > Речь о протоколе, т.е. об архитектуре. Появились новые алгоритмы - добавили новые возможности. Абсолютно логичная процедура разработки. > Архитектуре, которую мусолят годами - и все равно никак не могут сделать нормально. Нормально это как? Типы ситифая прозфачьность? Они уже сделали так, как до них на линуксе не было. Т.к иксы не поддерживают нормальное масштабирование вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #88

78. Сообщение от Аноним (78), 05-Апр-26, 20:10	+/–
А на какой видноеарте все это у тебя тормозило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #97

79. Сообщение от Аноним (79), 05-Апр-26, 20:13	–1 +/–
IceWM грузит проц :))) Без смешной пропоганды вяленый не проталкивается? Мкажи еще что он рамять жрет :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #100, #106

80. Сообщение от Аноним (80), 05-Апр-26, 20:21	+/–
Просптсь! Ги кто не против вулканов и синергии гескольких видеокарт! Но этот функционал должны использовать приложения жадные до графики - игры там, инженерка. Но когда рросто для ДЕ перестает хватать одной видеоеарты - это прям вилы. ДЕ не должно импользовать ускорение! хотя бы ради того, чтоб отдать его придожению или игре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #86

81. Сообщение от Аноним (1), 05-Апр-26, 20:23	+/–
Почему тогда консоль MMC мыльная вообще всегда при HiDPI, а тот же File Explorer — нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #92

82. Сообщение от Аноним (82), 05-Апр-26, 20:24	+/–
> да, заскриптованный ты мой вот уж не тебе об этом говорить) третий раз тебя спрашиваю: у меня два моника, с разными диагоналями и разрешающими способностями вот я загрузился в этот твой хфсе что мне надо делать дальше, чтобы подвести масштабирование в удобную для меня форму? для сравнения, на кодое вайланд оно *само* выставилось, но мне не понравилось, и я в два клика мышкой выставил то, которое мне надо, и даже сессию перезапускать не пришлось, оно просто работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #105, #109, #145

83. Сообщение от Аноним (84), 05-Апр-26, 20:34	+1 +/–
> уже есть и гораздо лучше Иксов? Учитывая что в иксах его просто нет, то что угодно будет лучше "чем в иксах", лол))) Зачем нужен v2 в новости расписано более чем внятно, но для не умеющих понимать - чтобы сделать еще лучше то, что уже работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87

84. Сообщение от Аноним (84), 05-Апр-26, 20:36	+1 +/–
> Внезапно оказалось, в вейленде тоже нету (не работает). Внезапно есть в 22-23 года. И внезапно работает. Вот прям сейчас на моем компе с которого я пишу. > Потому начали придумывать вот этот сабж. Сабж придумывают чтобы захендлить некоторые краевые случаи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

85. Сообщение от AleksK (ok), 05-Апр-26, 20:45	–2 +/–
> В сабже тоже не оказалось. Или не работает. Хотя как протокол может > не работать - это же просто протокол, не реализация. Иначе попробуй > объяснить, почему изобретают вендор-лочные подпорки вместо того, что якобы уже есть. Во-первых, прочитай что написано в посте. Во-вторых, вендор что? На какой ещё "вендор" залочен Wayland? Что за бред ты несёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #98

86. Сообщение от Аноним (39), 05-Апр-26, 20:54	+/–
Браузер можно запускать на встройке, там обычно более энергоэффективно и есть дополнительные декодеры вроде h266, ваапи лучше работает опять же. И браузер у тебя 100% времени запущен и отбирает ресурсы у важного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #91

87. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 21:50	+1 +/–
> Зачем нужен v2 [...] - чтобы сделать еще лучше то, что уже работает. Чтобы исправить то, что сделано через одно место и работает криво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

88. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 22:04	+/–
>> 2012 году у Валенда было не "рождение", а релиз версии 1.0. Которая пилилась к тому моменту уже 6 (!) лет - с 2008 года. > ты свой возраст считаешь прибавляя 9 месяцев? Нет, я прибавляю 6 лет, очевидно. >> Которая пилилась к тому моменту уже 6 (!) лет - с 2008 года. >> Конечно в курсе. Только речь-то не о коде и не о алгоритмах. >> Речь о протоколе, т.е. об архитектуре. > Появились новые алгоритмы - добавили новые возможности. Алгоритмы появились? Господи, ты даже не в курсе, что такое "алгоритм" в контексте кода? > Абсолютно логичная процедура разработки. Нет, логичная - это когда ты вдумчиво проектируешь с оглядкой на то, как оно будет работать в конкретных реализациях. А когда ты выплевываешь еле юзабельный огрызок, а левые ребята, пилящие его реализацию приходят и говорят тебе "чувак, смотри, оно же недоделано на уровне архитектуры; иди переделывай" - это ни капли не логично. >> Архитектуре, которую мусолят годами - и все равно никак не могут сделать нормально. > Нормально это как? Очевидно, так, чтобы привлечь компетентных людей, которые с оглядкой на десятки лет развития других десктопных систем сели, и грамотно спроектировали архитектуру. А не плодили кривые огрызки, которые из-за детских проблем и непродуманности нужно по нескольку раз переделывать каждые N лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #89

89. Сообщение от Аноним (89), 05-Апр-26, 22:10	–1 +/–
>> ты свой возраст считаешь прибавляя 9 месяцев? > Нет, я прибавляю 6 лет, очевидно. Да ты просто гейний! >> Появились новые алгоритмы - добавили новые возможности. > Алгоритмы появились? Господи, ты даже не в курсе, что такое "алгоритм" в контексте кода? Ты значешь определение алгоритма? Или просто умничашь? > Нет, логичная - это когда ты вдумчиво проектируешь с оглядкой на то, как оно будет работать в конкретных реализациях. Именно поэтому протоколы принимаю медленно, чтобы не напхать туда какой-то фигни. > А когда ты выплевываешь еле юзабельный огрызок, По мнению кого?  Искофанатиков? Да и не заставляют никого его использовать - когда захотите, тогда и переходите. > а левые ребята, пилящие его реализацию приходят и говорят тебе "чувак, смотри, оно же недоделано на уровне архитектуры; иди переделывай" - это ни капли не логично. Примеров бы. А то от тебя сплошная болтовня. > Очевидно, так, чтобы привлечь компетентных людей, которые с оглядкой на десятки лет развития других десктопных систем сели, и грамотно спроектировали архитектуру. Вейланд делают буквально те же люди, которые колупали иксы, чтобы те работали. > А не плодили кривые огрызки, которые из-за детских проблем и непродуманности нужно по нескольку раз переделывать каждые N лет. Истеричное бла-бла-бла без единого доказательства. Ты часом не гуманитарий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #95, #101, #102

91. Сообщение от Аноним (24), 05-Апр-26, 22:45	+/–
>И браузер у тебя 100% времени запущен и отбирает ресурсы у важного ПО Если у тебя браузер запущен 100% времени, то это и есть важное ПО для тебя. А ДЕ, зачем то, лезущее в 3Д ускорение, не только отбирает ресурсы, но и добовляет глюков. Но, если у тебя комп для запуска ДЕ, раз ты так требуешь отдать ему ресурсы, то так тому и быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #112, #149

92. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-26, 22:52	+/–
Потому что оно использует древнее апи без поддержки новых фич. Как впрочем и множество другого софта который никто не когда не перепишет (безразлично + нет сурцов)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

93. Сообщение от Марин (?), 05-Апр-26, 23:14	+/–
На ноутбуке с 14" 2.5к отлично работает масштабирование 1.75 в тех же кедах и никакого мыла, кроме совсем уж Легаси. Даже в вайне/протоне работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

94. Сообщение от Марин (?), 05-Апр-26, 23:23	+/–
Vulkan есть на всех картах 10 летней давности. К нынешние кеды работают даже на GMA 4500MHD достаточно бодро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

95. Сообщение от Аноним (19), 05-Апр-26, 23:31	+1 +/–
> Именно поэтому протоколы принимаю медленно, чтобы не напхать туда какой-то фигни. Только вот сабж - та самая фигня, которую напихали, чтобы исправить косяки архитектуры. > Вейланд делают буквально те же люди, которые колупали иксы, чтобы те работали. Компетентность "тех же людей" прям зашкаливает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

96. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 23:36	+/–
> а через сколько он дожен был появится? Перед тем, как Вайленд начали пропихивать насильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

97. Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-26, 23:39	+/–
у меня есть ноут с 620хд, ноут с радеон 780м и еще есть рх9070хт, которую я подключаю через усб4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

98. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 23:42	–1 +/–
> Во-вторых, вендор что? На какой ещё "вендор" залочен Wayland? Вендор - это Wayland, а конкретные его реализации, которые вынуждены делать собственные расширения, потому что стандартные либо отсутствуют, либо архитектурно неюзабельны. Простейший пример такого - это сохранения позиций окон, которое и в KDE, и в Gnome работает сугубо через специфичные для DE расширения протокола, а вовсе не через xdg-session-management, который вылупился лишь недавно. Вот это и есть "вендорлок", ибо если ты делаешь свою прогу, ты либо завязываешься на вот эти Gnome/Kde-специфичную дрянь, либо идешь лесом. > Что за бред ты несёшь? Классика жанра: чем меньше воин шарит в Вайленде, тем сильнее за него воюет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #107, #108, #117

99. Сообщение от Аноним (99), 05-Апр-26, 23:45	–1 +/–
> В сабже - тоже. В сабже осилили. Уже 3 года как. > И чем это отличается от Иксов? Тем что в иксах не осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #153

100. Сообщение от Аноним (100), 05-Апр-26, 23:48	+1 +/–
> IceWM грузит проц :))) Ты запусти его на двух 4к мониках. А потом будешь нам тут рассказывать как "ничего не тормозит") > Без смешной пропоганды вяленый не проталкивается? Все адекваты уже нав него перешили и без всякой пропаганды. А нетакуси и копротивленцы... ну, они к разумным доводам всегда были глухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #137

101. Сообщение от Аноним (96), 05-Апр-26, 23:59	+1 +/–
>> Нет, логичная - это когда ты вдумчиво проектируешь с оглядкой на то, как оно будет работать в конкретных реализациях. > Именно поэтому протоколы принимаю медленно, чтобы не напхать туда какой-то фигни. Вообще-то я писал не о том, "чтобы не напхать туда какой-то фигни", а о том, чтобы имеющуюся фигню нормально проектировать. А с "не напхать туда какой-то фигни" вяленые разработчики уже и так давно справились: в базовом протоколе куча вещей для десктопных систем просто физически отсутствует by design, и их вот уже 18 лет к ряду пытаются прикрутить сбоку расширениями разной степени корявости. Это победа, я считаю! >> А когда ты выплевываешь еле юзабельный огрызок, > По мнению кого?  Искофанатиков? По мнению разработчиков Kde, которые сталкиваются с этими огрызками в реальности. Об этом как бы в новости сказано. Ты читал? >> а левые ребята, пилящие его реализацию приходят и говорят тебе "чувак, смотри, оно же недоделано на уровне архитектуры; иди переделывай" - это ни капли не логично. > Примеров бы. > Истеричное бла-бла-бла без единого доказательства. У тебя перед глазами в новость о фиксе проблемы и xx-fractional-scale-v2. "v2", понимаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

102. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 00:02	+/–
>> Очевидно, так, чтобы привлечь компетентных людей, которые с оглядкой на десятки лет развития других десктопных систем сели, и грамотно спроектировали архитектуру. > Вейланд делают буквально те же люди, которые колупали иксы, чтобы те работали. Как эта информация относится к тому, что ты цитируешь? Ну и да: про "буквально те же люди" хотелось бы: > Примеров бы. > доказательства А то от тебя сплошная болтовня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

103. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 00:04	+/–
> А что такое ГНУ/Линукс? Общее название десктопных ОС. > Какое отношение ГНУ имеет к линуксу не понятно Такое, что без компонентов GNU твой Линукс - это лишь ядро, а не ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #132

105. Сообщение от Аноним (105), 06-Апр-26, 00:19	+/–
- доктор,  когда я делаю вот так, мне больно! - пациент, а вы не делайте вот так :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

106. Сообщение от Аноним (106), 06-Апр-26, 00:19	+/–
К сожалению, 2х4к моника у меня сейчас в наличии нет, как нет и необходимости. Есть fhd и 2к на i7790, я не знаю как это можно заставить тормозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

107. Сообщение от AleksK (ok), 06-Апр-26, 00:21	–2 +/–
> Простейший пример такого - это сохранения позиций окон, Я так и не понял сакрального смысла этого. Зачем оно вообще надо. Ну и насколько я помню в иксах оно тоже работало не особо хорошо, и во всех холиварах виндузятники это регулярно упоминали. А ещё есть приложения построенные на нестандартных тулкитах. Отличный пример толстый клиент 1С. У них свой тулкит и под виндой и на линуксе. И у него есть одна особенность. Каждая менюшка и выпадающий список это отдельное окно (да и на винде тоже) и если ситема лезет в управление положением окон то там начинается полная хрень, то есть меню и выпадающие списки начинают открываться в очень неожиданных местах. И да я плохо шарю в ваших луддитских бесполезных примочках. Пользуюсь wayland на постоянку с 21 года и мне нравится как быстро он развивается. А иксы за последние 10 лет не сделали ничего для того чтобы стать удобнее обычным пользователям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #124, #128

108. Сообщение от AleksK (ok), 06-Апр-26, 00:29	–4 +/–
> Вот это и есть "вендорлок", ибо если ты делаешь свою прогу, ты > либо завязываешься на вот эти Gnome/Kde-специфичную дрянь, либо идешь лесом. И кстати, в свое время самым популярным композитным менеджером в иксах был compiz, и в нем сохранение положения окон тоже работало через его "специфичную дрянь", выдавало немало проблем, и по умолчанию новые окна всегда открывались в центре экрана. Так что даже в этой фиче иксы давно слились. А работать в иксах без композитного менеджера было весьма неприятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #110

109. Сообщение от Аноним (109), 06-Апр-26, 00:41	+2 +/–
> что мне надо делать дальше, чтобы подвести масштабирование в удобную для меня форму? 1. Поменять разрешения фреймбуфера (чтобы оба монитора влезли с масштабированием). xrandr --fb ширинаxвысота 2. сделать масштабирование xrandr --output видеовыход1 --scale масштаб1 xrandr --output видеовыход2 --scale масштаб2 Можно и смещение и повороты на произвольное количество градусов и в принципе просто --transform, а дальше матрица преобразования для 2D (размером 3x3). Далее можно обсуждать вопросы "мыла" и "не мыла" (параметр --filter), а также производительность. На проф картах (квадры всякие) можно и bicubic и lanczos без задействования 3D-блоков и без потери производительности вообще. Какой-нибудь 2xSAI на шейдерах положит на лопатки почти любую видюху в 4k. В винде подобное можно было на любой карте (keystone correction для проекторов), но можно было получить тормоза <15fps в старкрафте, сапёре и даже проводнике. Т.к. тут уже задействовались 3D-блоки видеокарты. > на кодое вайланд оно *само* выставилось, но мне не понравилось Вот поэтому само оно никогда не выставляется автоматом ;) Нереально угадать что именно пользователь хочет. Но кде-шники кажется делали настройки для X11 делали в поздних kde5 и ранних kde6.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #135

110. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 00:53	–2 +/–
> И кстати, в свое время самым популярным композитным менеджером в иксах был compiz Ты не поверишь, но на моем свеженьком Mint с XFCE тоже Compiz. > и в нем сохранение положения окон тоже работало через его "специфичную дрянь" Иди проспись, Compiz не сохраняет положение окон. Вообще. В его настройках есть возможность выбрать дефолтное положение новых окон - только и всего. > Так что даже в этой фиче иксы давно слились. XMoveWindow() и т.п. работал всегда без проблем, ибо ему вообще плевать на менеджер окон. Так что слился тут только ты со своими поразительными знаниями об устройстве Waylan, Compiz и т.п. > А работать в иксах без композитного менеджера было весьма неприятно. Лол. Тебе-то откуда знать, приятно там "было" или нет? Ты же даже не понимаешь, как конечная приложуха позиционирует окна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #115

111. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 01:03	+/–
> Берешь голову, руки (при наличии), открываешь браузер, заходишь на гитлаб с вяленым, заводишь там учетку и нормальным английским языком рассказываешь там в подробностях как нужно сделать самую правильную оконную систему. А можно гораздо проще: делать сразу свою правильную оконную сиситему не связываясь с вялеными разработчиками! Вот прямо как Valve пришлось сделать: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61925 "Создание отдельного набора протоколов к Wayland объясняется слишком медленным и буксующим в бесконечных обсуждениях процессом принятия новых протоколов в wayland-protocols, который может затягиваться на месяцы и годы. "
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

112. Сообщение от Аноним (39), 06-Апр-26, 01:04	+/–
Ты можешь DE держать на встройке, если хочешь (оно не столь ресурсоёмко на самом деле).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

113. Сообщение от Аноним (113), 06-Апр-26, 01:32	+/–
В иксах вообще не было дробного скалирования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #123

115. Сообщение от AleksK (ok), 06-Апр-26, 09:05	–2 +/–
> Ты не поверишь, но на моем свеженьком Mint с XFCE тоже Compiz. Ух как свежо, последний релиз в 22 году. Mint и XFCE тоже особым свежаком не назовешь. Хотя что ещё ждать от луддита. > Иди проспись, Compiz не сохраняет положение окон. Может и сохранять у него есть плагины для этого. Но лучше ими не пользоваться, поэтому окна там по дефолту просто в центре экрана открывались всегда. > XMoveWindow() и т.п. работал всегда без проблем, ибо ему вообще плевать на менеджер окон. А ещё он плевал на масштабирование и подключение/отключение мониторов. В современных условиях это бесполезная фигня. > Лол. Тебе-то откуда знать, приятно там "было" или нет? Я линуксом пользуюсь с 2004 года. Так что не надо тут рассказывать про замечательные иксы. > Ты же даже не понимаешь, как конечная приложуха позиционирует окна. Через иксы в абсолютных координатах. Так что есть оно что нет, толку от этой фигни нет. Как и от сетевой прозрачности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #139

117. Сообщение от Анонус (?), 06-Апр-26, 09:16	+1 +/–
ты сначала за свой базар ответь. В каком месте в Вейланде нет дробного масштабирования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

118. Сообщение от Анонус (?), 06-Апр-26, 09:19	+/–
Ты новость сначала прочти
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

119. Сообщение от Аноним (119), 06-Апр-26, 10:15	+1 +/–
Можете начать ознакомление с этой темой со статьи в Вики https://en.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux_naming_controversy
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

120. Сообщение от Игр (?), 06-Апр-26, 11:06	+/–
Скажи это моему HD6850, который про вулкан не знает и вполне неплохо ворочает на себе свежие кеды в дебиане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #22

122. Сообщение от Аноним (122), 06-Апр-26, 12:52	+/–
Говорят, что кур доят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

123. Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 06-Апр-26, 12:56	+1 +/–
Ты бы man xrandr почитал для начала, прежде чем нести чушь в массы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

124. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 13:55	+/–
> И у него есть одна особенность. Каждая менюшка и выпадающий список это отдельное окно (да и на винде тоже) Ты продолжаешь поражать своими знаниями в технической области. В любом API - и в Винде, и в Макоси, и в твоем Вайленде - менюшки и выпадающие списки являются окнами без декораций. Вот это поворот, да? > если ситема лезет в управление положением окон то там начинается полная хрень Поздравляю: ты потихоньку начинаешь понимать, почему подход Вайленда - это полная хрень. > И да я плохо шарю в ваших луддитских бесполезных примочках. Вот именно, что ты плохо шаришь. Точнее, не шаришь вообще. Но ЧСХ, это никак не мешает тебе всплывать в каждой теме о Вайленде и рассказывать, как же он прекрасен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #126, #131

125. Сообщение от анон (?), 06-Апр-26, 14:16	+/–
>А что такое ГНУ/Линукс? Это то, что не Bionic/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #133

126. Сообщение от AleksK (ok), 06-Апр-26, 15:03	+/–
> В любом API - и в Винде, и в Макоси, и в твоем Вайленде - менюшки и выпадающие списки являются окнами без декораций. Технически да, логически нет. В обычных приложениях у тебя фокус ввода с окна не соскакивает когда ты меню открываешь. А в 1С это и технически и логически второе окно приложения и фокус ввода переходит на них > Поздравляю: ты потихоньку начинаешь понимать, почему подход Вайленда - это полная хрень. А ты  никак не понимаешь что сейчас не 2005, ПК это давно уже не гроб 20 кг, жестко привязанный к одному рабочему месту и одной периферии. Подход иксов уже давно не работает. Например, ноутбук. Пришел на работу у тебя там один монитор, дома подключаешь у тебя другой монитор с другим разрешением и dpi. Иксам нужны абсолютные координаты, при динамичной смене периферии у тебя всё ломается. Wayland изначально проектировался так что у приложения есть только логические координаты внутри его поверхности, оно не знает сколько у тебя мониторов и их характеристики, размещением окон  занимает оконный менеджер. Теперь с добавлением xx-zones, оконный менеджер может выделять приложениям логические зоны, где приложения сами могут управлять положением окон. И это является гораздо лучшим решением чем в иксах, оно сможет правильно отработать при смене монитора. > Вот именно, что ты плохо шаришь. Точнее, не шаришь вообще. А теперь "шарящий" покажи мне реальный случай когда необходимо восстанавливать положение окна. Ты же явно постоянно этим пользуешься в своих иксах. Ведь так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

128. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 16:10	+/–
>> Простейший пример такого - это сохранения позиций окон, > Я так и не понял сакрального смысла этого. Зачем оно вообще надо. Чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. Это так трудно понять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #129

129. Сообщение от AleksK (ok), 06-Апр-26, 16:22	–3 +/–
> Чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. В общем ты сам не знаешь зачем, ожидаемо. Нафиг никому не нужно было это сохранение, именно поэтому compiz всегда по умолчанию открывал окна тупо в центре экрана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #151

131. Сообщение от Аноним (132), 06-Апр-26, 18:40	+2 +/–
> В любом API - и в Винде, и в Макоси, и в твоем Вайленде - > менюшки и выпадающие списки являются окнами без декораций. Но почему-то только в иксах когда работает скринсейвер не работают горячие клавиши. А когда открыта менюшка - не возможно сделать скриншот. Потому что диды просто офиииигенно продумали систему. Маладцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

132. Сообщение от Аноним (132), 06-Апр-26, 19:21	+/–
> Общее название десктопных ОС. Общее название это просто Linux. На всех сайтах популярных дистров каким-то гну даже не пахнет (и слава богу). Видел только у каких-то дебианцев и совсем васяноподелиях. > Такое, что без компонентов GNU твой Линукс - это лишь ядро, а не ОС. А типа именно благодаря гну оно стало полноценной осью?)) Но от гну постепенно избавляются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #140

133. Сообщение от Аноним (132), 06-Апр-26, 19:22	+/–
> Это то, что не Bionic/Linux Так никто не пишет. Как и не пишут musl/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #156

134. Сообщение от Аноним (134), 06-Апр-26, 19:51	+/–
> Какое отношение ГНУ имеет к линуксу не понятно, и кстати Торвальдс тоже задается этим вопросом. Либо Торвальдс слишком задаётся, либо Анон совсем не кстати бpeшет. Без GCC и GDB Linux не случился бы. А без glibc, GNU coreutils, GNU Bash, GNU make он был бы бесполезен для developers, developers. Спасибо Столлману за наше счастливое хакерское прошлое и настоящее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #144

135. Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-26, 19:56	+1 +/–
ты прикалываешься чтоли? вот мышкой два раза ткнуть или вот это вот твое цензурное в консоли делать? да еще и что то там подбирать под производительность? почему у людей на людских ОС все работает, а тут опять упражнения в гамаке? что кста будет после подключения/отключения монитора? > Нереально угадать что именно пользователь хочет. но можно попробовать, и большинству зайдет но в линуксе принято считать, что пользователю надо поупражняться в консоли, и получить полуработающее нечто, разваливающееся от одного чиха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

136. Сообщение от Аноним (134), 06-Апр-26, 19:59	–1 +/–
А почему не ты? Кто больше всех агитировал сломать работающие Иксы? Вот тот пусть на вейланд-галерах^W гитлабах и огребает теперь. Разрешаю матерится там отборным русским матом и со всеми подробностями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

137. Сообщение от Аноним (134), 06-Апр-26, 20:06	+/–
А что мешает хранить буфер кадра? А обновлять только изменившиеся регионы, по событиям от окон? Это же Гуй, а не Крузис. Тут молотить 60 кадров в секунду для одного и того же на экране не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

139. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 20:22	–2 +/–
>> Ты не поверишь, но на моем свеженьком Mint > Ух как свежо, последний релиз в 22 году Что ты несешь? Последний релиз (22.3) был два месяца назад. >> Иди проспись, Compiz не сохраняет положение окон. > Может и сохранять у него есть плагины для этого. Нет, в Compix нет плагина для сохранения позиций окон. >> Лол. Тебе-то откуда знать, приятно там "было" или нет? > Я линуксом пользуюсь с 2004 года. Ты плетешь чушь про Compiz и недоумеваешь, зачем нужно восстановление позиций окон. С 2004 года он пользуется, ага. >> Ты же даже не понимаешь, как конечная приложуха позиционирует окна. > Через иксы в абсолютных координатах. Абсолютно в любом API, включая Винду с Маком, позиционирование окон идет в абсолютных координатах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

140. Сообщение от Аноним (96), 06-Апр-26, 20:29	+/–
>> Общее название десктопных ОС. > Общее название это просто Linux. Нет, Linux - это название конкретно ядра. >> Такое, что без компонентов GNU твой Линукс - это лишь ядро, а не ОС. > А типа именно благодаря гну оно стало полноценной осью?)) Типа да, прикинь? Начиная от GCC с libc, заканчивая Башем и coreutils. > Но от гну постепенно избавляются. Кто избавляется, лол? И от чего конкретно? От GCC с libc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

144. Сообщение от Аноним (144), 07-Апр-26, 07:32	+1 +/–
Есть альтернативы всем этим штукам, вроде Clang вместо GCC, BusyBox вместо coreutils и musl вместо glibc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #157

145. Сообщение от AleksK (ok), 07-Апр-26, 09:48	+/–
> третий раз тебя спрашиваю: > у меня два моника, с разными диагоналями и разрешающими способностями > вот я загрузился в этот твой хфсе > что мне надо делать дальше, чтобы подвести масштабирование в удобную для меня > форму? > для сравнения, на кодое вайланд оно *само* выставилось, но мне не понравилось, > и я в два клика мышкой выставил то, которое мне надо, > и даже сессию перезапускать не пришлось, оно просто работает Ты задаешь очень неудобные вопросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

146. Сообщение от Аноним (148), 07-Апр-26, 10:34	+/–
С этой бестолковой ретиной больше проблем, чем профита! Носятся со своими ДПИаями, а на деле чисто гамают как школоло. А кто РАБОТАЕТ за компом, тому ваша ретина в пеньне упёрлась! Работали на 72-90dpi и было достаточно. У меня даже сейчас 27" и FullHD - всё крупно, читаемо и вообще нет никакой потребности уплотнять пиксели. Даже шрифты гладкие!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Сообщение от Аноним (148), 07-Апр-26, 10:39    Скрыто ботом-модератором	+/–
Да потому что сама идея "логических координат" - тynая изначально! НЕТ и не было никогда у монитора "аналоговых координат"! Кругом жёстко позиционированные пиксели на целых координатах. СМЫСЛ играть во float??? Понятно, что клоуны с ретиной тоже хотят "красивый UI", ну так пусть покупают Full HD! Потому что программист/дизайнер в принципе не может под каждый DPI расставлять правильно элементы. А расставлять их нужно именно попиксельно, чтобы потом на 600dpi всё выглядело достойно. РУЧНАЯ и ЭСТЕТИЧЕСКАЯ работа никак не заменяема никакими протоколами и float'ами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

149. Сообщение от ТолянМейнтейнер (?), 07-Апр-26, 11:46	+/–
>3Д ускорение, не только отбирает ресурсы Тоесть, то что ты смотришь браузер без 3d ускорения, наверное имелось ввиду общее Gpu, ускорение, то это отнимает ресурсы. А если ты смотришь броузер без ускорения, Cpu отрисовывает, когда он занят на 100% браузером, то это типа экономия ресурсов, и высокая энергоэффективность?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

150. Сообщение от Аноним (17), 07-Апр-26, 15:39	+/–
>Ага. >Он хотел координаты "как ф икфах". >Чего никто принимать не собирался. Не собирался но приняли. xx-zones -- это буквально как в иксах, потому что 100% везде будет просто одна зона на каждый экран (может, с вычетом панельки).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

151. Сообщение от Аноним (96), 07-Апр-26, 15:47	+/–
>> Чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. > В общем ты сам не знаешь зачем, ожидаемо. Я тебе конкретно сказал, зачем. > Нафиг никому не нужно было это сохранение, именно поэтому Так ненужно, что KDE с Гномом пилили для этого свои расширения Вяленого, а потом еще и в сам вяленый приняли xdg-session-management. > именно поэтому compiz всегда по умолчанию открывал окна тупо в центре экрана. "По-умолчанию" - это если приложение явно не задавало координаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #152

152. Сообщение от AleksK (ok), 07-Апр-26, 16:04	+/–
> Я тебе конкретно сказал, зачем. Не сказал. > Так ненужно, что KDE с Гномом пилили для этого свои расширения Вяленого, а потом еще и в сам вяленый приняли xdg-session-management. Ты путаешь сохранение открытых приложений при выходе из сессии и сохранение позиций окон. Опять же нафига надо сохранять открытые приложения? ИМХО абсолютно бесполезная функция. > "По-умолчанию" - это если приложение явно не задавало координаты. насколько я помню, когда я включал компиз в Gnome 2, абсолютно все приложения открывались в центре экрана. И уже тогда мне было абсолютно поифиг на это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #154

153. Сообщение от Аноним (27), 07-Апр-26, 16:24	+/–
> Уже 3 года как. Выяснилось, что не работает. Иначе как объяснить экспериментальный вендор-лок, который сейчас начали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

154. Сообщение от Аноним (96), 07-Апр-26, 18:14	+/–
>> Я тебе конкретно сказал, зачем. > Не сказал. Ты невнимательно читал. Повторяю второй раз: чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. >> Так ненужно, что KDE с Гномом пилили для этого свои расширения Вяленого, а потом еще и в сам вяленый приняли xdg-session-management. > Ты путаешь сохранение открытых приложений при выходе из сессии и сохранение позиций окон. Нет, не путаю. "Сохранение отрытых приложений" в этих протоколах буквально и подразумевает сохранение позиции, размера и других атрибутов окна. И не только при выходе из сессии (т.е. при запросе извне), но и явному по запросу приложения (например, после запуска и перед выходом). >> "По-умолчанию" - это если приложение явно не задавало координаты. > насколько я помню, когда я включал компиз в Gnome 2, абсолютно все приложения открывались в центре экрана. Ну, значит это был баг в Comiz тех времен, потому что в современном Compiz они открываются там, где надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #155

155. Сообщение от AleksK (ok), 07-Апр-26, 18:42	+/–
> Повторяю второй раз: чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. Зачем? Я просто не понимаю смысла этого требования. И никто его объяснить не может. Вот я что-то делал открыл файловый менеджер, сдвинул его там размер поменял возможно закончил и закрыл. Зачем мне его открывать в том же самом месте где я его закрыл? Я не понимаю. Я просто жду что его окно откроется в центре активного монитора. А если я его перетащил на другой монитор, там закрыл, потом отключил ноутбук, принес домой подключил другой монитор? Где он теперь должен открыться? Какой практический смысл этой функции? Большинство многооконных приложений сейчас MDI, SDI приложений почти не осталось. Поэтому не надо тут рассказывать про старый гимп или что-то подобное. > Нет, не путаю. "Сохранение отрытых приложений" в этих протоколах буквально и подразумевает сохранение позиции, размера и других атрибутов окна. И не только при выходе из сессии (т.е. при запросе извне), но и явному по запросу приложения (например, после запуска и перед выходом). Опять же зачем оно? Если я не хочу закрывать приложения я просто закрою крышку и ноут заснет. А если я его выключаю то мне нафиг не надо что бы при включении что-то само автоматом включилось. Опять бессмысленная функция по запросу луддитов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #158

156. Сообщение от анон (?), 07-Апр-26, 19:44	+/–
Пишут x86_64-unknown-Linux-gnu, aarch64-Linux-android
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

157. Сообщение от Аноним (157), 07-Апр-26, 19:58    Скрыто ботом-модератором	+/–
Меня и оригиналы устраивают. А альтернативы для альтернативно-одарённых. Несвоевременный, бесполезный копипаст чужого кода, перелицензированный так, чтоб на кoлeнках перед корпами стоять было удобнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

158. Сообщение от Аноним (96), 07-Апр-26, 20:59    Скрыто ботом-модератором	+/–
>> Повторяю второй раз: чтобы программа открылась именно в том месте на экране, в котором была до этого закрыта. > открыл файловый менеджер, сдвинул его там размер поменял возможно закончил и закрыл. Зачем мне его открывать в том же самом месте где я его закрыл? Затем, что ты, наверное, не просто так его сдвигал и размер менял? Причем не только его, но и N других программ. > Я просто жду что его окно откроется в центре активного монитора. Хз, на основании чего ты этого ждешь. Потому что в опеннетном споре нужно победить, или что? Ни в одной нормально ОС оно так не работало. Очень удобно, наверное, сидеть и перетягивать все окошки после каждого запуска компа. > А если я его перетащил на другой монитор, там закрыл, потом отключил ноутбук, принес домой подключил другой монитор? Где он теперь должен открыться? Ну вот в таком граничном случае можно и по центру активного монитора. Но в общем случае, когда конфигурация мониторов не менялась, при каждом запуске компа сидеть и передвигать окошки, да еще и по нескольким мониторам - это какой-то маразм, ей-богу. >> Нет, не путаю. "Сохранение отрытых приложений" в этих протоколах буквально и подразумевает сохранение позиции, размера и других атрибутов окна. И не только при выходе из сессии (т.е. при запросе извне), но и явному по запросу приложения (например, после запуска и перед выходом). > Опять же зачем оно? > если я его выключаю то мне нафиг не надо что бы при включении что-то само автоматом включилось. А оно и не автоматом, лол. Во всех без исключения ОС, включая Линуксовые DE типа Gnome и KDE, это пользовательский выбор. У меня в XFCE прямо галочка "Save session for future logins" в диалоге Log Out. Ты как и каким именно DE вообще пользуешься, лол? > мне нафиг не надо > Опять бессмысленная функция по запросу луддитов. Ну, раз тебе не надо - значит никому не надо. На этом и закончим, пожалуй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема