Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.6"	+/–
Сообщение от opennews (?), 17-Фев-26, 12:22
После четырёх месяцев разработки опубликован релиз среды рабочего стола KDE Plasma 6.6. Для оценки работы новых выпусков KDE можно воспользоваться сборками от проектов KDE Linux, KDE Neon и openSUSE (Argon, основанный на openSUSE Leap, и Krypton, основанный на openSUSE Tumbleweed)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64812
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от алек емпире (?), 17-Фев-26, 12:22	+13 +/–
нормально так навалили изменений
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #35, #43

2. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 12:23	+5 +/–
>KDE Plasma остаётся не привязанной к systemd и в обозримом будущем может как и раньше использоваться в системах без systemd, включая FreeBSD Хвала Патрегу! Да, кедики из композитных лучшие! Кеды ван лаф! С релизом, товарищи! Опять нет повода не отпраздновать. Красота!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #78

3. Сообщение от Аноним (3), 17-Фев-26, 12:27	+1 +/–
Походу пора сваливать с гнома, изменений как за 10 гномьих релизов. Надеюсь плазма больше не падает, пришлось из-за плазмы на гном переходить в свое время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6, #12, #14, #39, #41, #45, #82

4. Сообщение от Анонимус6373 (?), 17-Фев-26, 12:31	+1 +/–
Уже 5я плазма не падала, давно пора переходить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

5. Сообщение от Аноним (5), 17-Фев-26, 12:33	–1 +/–
когда сделают ОДНО приложение которое умеет сканировать несколько страниц, тогда и перейду на кеды, а то сканлите, сканпаге
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #13

6. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 12:33	+/–
И омг даже апи не поломали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 17-Фев-26, 12:35	+1 +/–
Верните KSysGuard, сволочи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #36, #73

8. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 12:38	–3 +/–
Ну это чистая ложь, часть кед завязана на systemd и просто не будет работать без него. Например, менеджер процессов. Да и сама плазма в логи гадит постоянно, что используется легаси режим без systemd. Почему периодически глючить начинает и требует перезапуска я не знаю, возможно, дело в кривых патчах отвязки от systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16, #18, #23, #117

9. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Фев-26, 12:38	+/–
> Добавлена новая экранная клавиатура plasma-keyboard есть хоть одна OSS клавиатура со вводом свайпами? под линукс или ведро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

10. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 12:41	+/–
не перейду на линукс, пока не сделают нормальную поддержку лпт-портов для моего матричного принтера? Кнопка адд пэйдж в сканпейдже куда-то пропала? И да, киригами божественен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от ыть (ok), 17-Фев-26, 12:42	–4 +/–
ага, один winver чего стоит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #33, #57

12. Сообщение от MetallAngel (?), 17-Фев-26, 12:44	+1 +/–
Сижу 2й год на CachyOS, никаких падений плазмы не наблюдаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #55

13. Сообщение от Виктор (??), 17-Фев-26, 12:44	+1 +/–
xsane
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #19

14. Сообщение от Соль земли2 (?), 17-Фев-26, 12:45	–1 +/–
Уже с появлением "сопли" было ясно, что KDE ушёл не туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

16. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 12:47	+1 +/–
И да, по ссылке какой-то мирдверьмяч отвечал тоже, либо он сам не в курсе как пименно кеды завязаны на systemd. Не критично (пока), но значительно. В 5 гораздо меньше было, в 4 вообще не было. Не удивляйтесь, когда в 7 systemd будет ключевым компонентом. Вспомните этот пост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22

18. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 12:51	+/–
Идее...и как же у меня и камрадов оно на девуане работает, ума не приложу. Работает оно и на бздишечке. "Правдоруб" Вы наш, давайте не путать теплое с мягким. Ксистемстатс и ксисгард работают через /проц и /сис, которые в ядре линукс были еще до того, как Поттеринг научился нажимать на кнопки. Если у Вас что-то не работает без системдЫ, значит, Вы просто не осилили поставить елогинд или настроить полкит. Плазма "гадит" в логи не потому, что ей грустно без системдЫ, а потому что Вы, скорее всего, запустили её с дефолтными конфигами дистрибутива, заточенного под красношляпо-вей. На фряшечке, девуане, дженту и слаке логи чистые как слеза Патрега, потому что там умеют готовить окружение. Про почему глючит — не знаю, но виновата отвязка" — это мощная аналитика. Может, дело в чьих-то кривых руках или видеокарте, а не в отсутствии бинарных логов журналд? Кеды — это божественное ДЕ, а не придаток к инициализации. В отличии от... Если Ваш дистрибутив не умеет в модульность — это проблема дистрибутива. Настоящие олды сидят на Плазме без системдЫ годами и в ус не дуют. Иногда свича на и3, свей, да порайсить хуперленд по приколу. Идите лучше почитайте маны по ситд, а то так и будете думать, что без системдЫ-зуммера у Вас даже калькулятор не запустится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #20

19. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 12:54	+/–
Зачем тащить богомерзкий жтк если есть сканпейдж на нативном киригами да ещё и в базе?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

20. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 12:55	+/–
А нету больше твоего ksysguard. Попробуй обновиться до 6 плазмы, потом расскажешь о своих наблюдениях. Не виже смысла обсуждат остальную экспертизу, программа прямо говорит тебе, что без systemd у неё будет ограниченная функциональность. Про логи особенно понравилось, плазма очень хочет использовать systemd для запуска своих компонентов и жалуется на его отсутствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #25

21. Сообщение от jura12 (ok), 17-Фев-26, 13:00	+/–
Перешел ранее на kde. Ищу более легковетную ДЕ. Не получилось поставить VPN client ikev2 из aur для networkmanager. Но КДЕ тут ни при чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #40, #49, #59, #83

22. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 13:03	+1 +/–
Нострадамус из 2004-го, Вы понимаете разницу между апи и пид 1? То, что Вы называете "завязкой", — это стандартные интерфейсы логинд и нетворкманагера. На фре их заменяют ситд и бсдконфиг, и Плазма даже не замечает подмены. Чей кругозор ограничен системдЫ-журналд, это не значит, что у других так же. В 4-ке не было? В 4-ке был консолькит, который глючил так, что нынешний елогинд кажется верхом стабильности. Вы просто забыли, как тогда воевали с правами на монтирование флешек через полисикит. Про KDE 7, ага, запишут в зависимости системдЫ-бут и заставят форматировать диск в бтрфс лично Леннарта? Разработчики кед годами тянут поддержку опенка, фряхи и даже виндавс/андроид. Им превращать ДЕ в придаток одного линух-комбайна — это выстрелить себе в обе ноги сразу. Плазма 6.6 потому и божественна, что она модульна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

23. Сообщение от Аноним (23), 17-Фев-26, 13:05	+/–
Не работает, да ну? А чего же в Gentoo работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #24

24. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 13:07	–1 +/–
Это потому что ты врунишка. В генте кеды (как и гном) патчатся, и всё равно часть функциональности плазмы недоступна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #28, #46, #68

25. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 13:14	+/–
Эксперт по логам, Вы хоть ченджлог читали или просто по привычке журналктл -ф в пустой экран смотрите? Доброе утро!ксисгард выпилили еще в 5-й плазме, заменив на плазма систем монитор. И сюрприз — он работает через либксисгард, которая прекрасно тянет данные из /проц и /сис без всяких системдишных прослоек. Поставьте её на фряшечку и убедитесь, что графики рисуются, а процессы убиваются. Про "ограниченную функциональность", сообщение в логах — просто варнинг о том, что системды-коредамп или системды-таймдэйтед не найдены. Вы серьезно считаете "ограничением", если у Вас часы синхронизируются через нтпд вместо системдЫ-таймсинкд? Или если корка падает в файл, а не в бинарный лог? Про запуск компонентов, да,  в 6-ке завезли опционально запуск через системдЫ --юзер для управления слайсами и лимитами памяти. Но если его нет, Плазма падает назад на старый добрый старткде (или его современные обертки) и прекрасно работает. Это называется фолбэк, а не "невозможность запуска". Вы путаете "рекомендации для десктопных хомячков" с "архитектурной зависимостью". То, что Ваш дистрибутив не умеет в нон-системдЫ профили — это проблема Вашего мейнтейнера. На дженту или артикс шестая Плазма летает без единого упоминания Леннарта в процессах. Идите лучше проверьте, не отвалился ли у Вас дбас, а то вдруг решите, что это тоже часть системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #29

26. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 13:18	+/–
Не релевантно. В кедах ksysguard (и очень удобный хоткей упрощённого менеджера ctrl+shift+escape) удалили, kmix спамит гигабайтами предупреждений в логи при использовании pipewire вместо pulseaudio и до сих пор не работает нормально на вейланде (лучше бы вообще не портировали, чем так). Тенденция вполне однозначная. А с елогинд у меня были ровно такие же сложности с запуском иксов от юзера и с запуском вейланда, как и у консолекит. Это костыли. С системд всё просто работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #71

27. Сообщение от Аноним (27), 17-Фев-26, 13:20	+/–
KWin как отдельный wm можно использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

28. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 13:23	–1 +/–
Так Вы еще и по патчам эксперт! Вы хоть раз ебилд в глаза видел? В Генте Кеды не "патчатся" для отвязки, а собираются с официальным флагом -денабле_системд=офф. Это штатная опция от самих разработчиков кде. Они специально держат этот код живым для фри и других православных систем. Какое "вранье", если это в открытом симейклист.тхт прописано? Назовите конкретно, какая кнопка в Плазме перестает нажиматься без системды? Обои не меняются? Виджеты не грузятся? Или Вас просто пугает, что вместо журналктл у Вас логи в .хсессион-еррорс лежат? Про Гном даже говорить не хочу. Мы тут божественныекКеды обсуждаем. Гном действительно завязан на логинд по самые уши, но кеды всегда были про выбор. А личные отношения мигелюшки и поттеринга обсуждать сейчас не будем. КоК вот это все. Вы называете враньем то, что просто не влезло в Ваш кругозор "пользователя одного дистрибутива". Поставьте гостбсд — там вообще ядра линукс нет, а плазма 6 работает. Тоже "патчами" из будущего завезли? Признате, Вы просто не умеете готовить Линукс без системдишных костылей, вот везде "ограниченная функциональность" и мерещится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #34

29. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 13:24	+/–
Ты можешь лгать своим мифическим хомячкам, со мной это не пройдёт. Зависимость от системд всё увеличивается и кеды поэтапно завязывают на всё большее число его компонентов. Использование без системд уже легаси режим, это означает меньше тестирования и больше ошибок в быстро стареющем коде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #58

30. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 13:25	+/–
Либксисгард не то? Или чем систем монитор плох?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #37, #89

31. Сообщение от paulus (ok), 17-Фев-26, 13:26	+/–
>Ищу более легковетную ДЕ. Легковесных DE нет, ищи WM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

32. Сообщение от kdebest (?), 17-Фев-26, 13:26	+/–
То мы пихали индикатор звука везде... Теперь мы пихаем этот уродский бейдж! Ну давайте еще бейдж на громкость и сеть WiFi\4G. Натан Дрейк все кеды испоганил!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #72

33. Сообщение от азнонмзм (?), 17-Фев-26, 13:30	+/–
За это и за привязку логинманагера к шнягад - минус Но в процентном соотношении - капля в море
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

34. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 13:32	+/–
Новый системный монитор имеет ограниченную функциональность без systemd. А без патчей всё равно не работает, работа части компонентов на линуксе не предусмотрена без systemd. Я очень рад за эксбсд, но эксбсд предпочитают гном почему-то (который их очень не любит -- конкуренты-с). Ты наверно из этих, эксбсдшников, иных предположений у меня нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #63

35. Сообщение от Аноним (35), 17-Фев-26, 13:32	+1 +/–
> Улучшено использование Wayland-протокола xdg-activation для переключения фокуса ввода между приложениями. 18 лет разработки вейленда: среды научились переключать фокус ввода между приложениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38, #74

36. Сообщение от kdebest (?), 17-Фев-26, 13:33	+/–
В АУРе лежит 2 года уже как! Сносишь этот монитор и ставишь наш любимый KSysGuard.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

37. Сообщение от Аноним (37), 17-Фев-26, 13:38	+/–
Он тормозной очень сильно, запускается долго. Особенно если система нагружена чем-то. А эта программа как раз обычно бывает нужна когда есть аномальная нагрузка, чтобы посмотреть в чем там дело и прибить вызывающий проблемы процесс. Т.е. по основному назначению программа не пригодна к использованию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #91

38. Сообщение от Аноним (38), 17-Фев-26, 13:39	+2 +/–
> 18 лет разработки вейленда: среды научились переключать фокус ввода между приложениями. О, искоди-лы опять врут. Какая неожиданность. То что протокол улучшили, не значит что переключение не работало? ps вангую что будет нытье "я не могу перехватывать фокус как в иксах!! плак-плак"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #44

39. Сообщение от Аноним (39), 17-Фев-26, 13:39	+/–
https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/24.04/release/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #110

40. Сообщение от Аноним (37), 17-Фев-26, 13:42	+1 +/–
Для NM есть 2 ikev2 плагина: для libreswan и для strongswan. Они не взаимозаменяемы, какие-то реализации ipsec работают с одинм, но не работают с другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

41. Сообщение от sergey (??), 17-Фев-26, 13:42	+/–
Не падает с 2010 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

42. Сообщение от Аноним (42), 17-Фев-26, 13:50	–1 +/–
Ввиду присуствия максимального колличества экспертов по КДЕ в этом треде, под шумок задам вопрос. При коннекте долфином по сфтп, он умеет в ссх конфиг и подхватывает настроенный ключ для хоста. В ссх конфиге есть еще интересные параметры: ControlPath, ControlPersist и ControlMaster. Долфин их ни в какую не видит. Есть способ его научить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

43. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 13:52	+/–
Кароч круто, если на смартфон можно ставить любой Linux, с сохранением всех функций, наподобии как на пк, тоесть посути смартфон это и есть пк, то было бы вдвойне круто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

44. Сообщение от Аноним (44), 17-Фев-26, 13:52	+/–
> не значит что переключение не работало? И сейчас не работает. Приложение не может активировать свои же окна. Только после запуска нового экземпляра с запросом нового xdg_activation_token и отправкой его через dbus. Но ты давай там дальше фантазируй, как оно у тебя работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #53

45. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 13:54	–1 +/–
>Походу пора сваливать с гнома, изменений как за 10 гномьих релизов. Надеюсь плазма больше не падает, пришлось из-за плазмы на гном переходить в свое время. Как бы я не пытался быть за, типа отечественное, из всех плаз падала только Alt linux плазма, притом постоянно, и вис dolphin, когда выделяешь файл, так что перейти мне на родное советско-отечественное так и не удалось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #84, #111

46. Сообщение от ryoken (ok), 17-Фев-26, 13:55	+/–
>>часть функциональности плазмы недоступна. Gentoo дома. Расскажите, что именно я пропускаю? С целью повышения уровня образованности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #56

47. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 13:56    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
https://ozon.ru/t/BYXXxBy Вот эта крутилка типа свайп, или скретч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

48. Сообщение от Аноним (50), 17-Фев-26, 13:59	–1 +/–
Дизайн делали специально обученные глазные террористы? Некоторые экраны - норм, не более. Но большинство просто какая-то каша. Вот это вот что за месиво? https://www.opennet.dev/opennews/pics_base/CFD0C5CECEC5D4_176... Как оно смогло успешно пройти через QA-тестирование и ревью от дизайнеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #67, #70, #75

49. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 14:00	+/–
>более легковетную ДЕ Кароч, отключаешь службы, я раньше отключал через терминал, делал mask служб. Удаляешь всякие магазины discover, snap, balooctl, обновления, фоновую штуку. В system services отключаешь почти все, ( я оставил 4 сервиса ), получается легче чем lxqt-wayland. Ну ладно не легче, 600mb получается потребление services. Но можно и меньше, заморочится через systemctl --user disable, systemctl --user mask, Но главное не наотключать лишнего, не удалять лишнего, я как то удалил thundebolt, он у меня зависимостями пол плазмы снес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

50. Сообщение от Аноним (50), 17-Фев-26, 14:00	+/–
Чел, исходники же открыты. Просто запусти в них поиск по ControlPath и посмотри где они читаются и куда применяются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #60

51. Сообщение от Аноним (60), 17-Фев-26, 14:00	+/–
Надеюсь пофиксили нестабильную работу System Monitor, который при использовании в виде виджета может крашнуть всю плазму. Особенно если виджет формата text only.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #81

52. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 14:02	–1 +/–
>индикатор звука везде systemctl --user mask filter-chain.service Это все, подобное легко отключается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #101

53. Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-26, 14:02	+/–
> И сейчас не работает. Приложение не может активировать свои же окна. А нефиг спамить всплывающими окошками. > Только после запуска нового экземпляра с запросом нового xdg_activation_token и отправкой его  через dbus. Всё по протоколу. Если ваше недоприложение так не умеет - то пинайте разработчиков. Ну или сидите на исках. > Но ты давай там дальше фантазируй, как оно у тебя работает. У меня КДЕ на вейланде уже лет 5. И проблем нету. Так что возьми линейку и проверь кривизну своих рук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #87

54. Сообщение от Аноним (54), 17-Фев-26, 14:02	+/–
> Вот это вот что за месиво? Где ты "месиво" увидел? Там настраиваются три опции. Причем с разными вариантами настройки - просто флаг, опция с доп.настройкой и вариант из множества. Или для гномoayтистов три опции это СЛИШКОМ МНОГО?)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #61, #95

55. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 14:05	+/–
>CachyOS Я так ни разу ее и не поставил, раза три пробовал, какая то ошибка при установке, притом в разных моментах. Ставил 3 раза, в разное время, тоесть по идее это должны были почистить. Даже всякие endeavour os, сомнительные сборки ставятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

56. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 14:07	+/–
Посмотри в логи для начала. Огромное количество сообщений "kf.kio.gui: Failed to determine systemd version, falling back to extremely legacy forking mode." пытается на что-то намекнуть, "qml: Implementation matching https://systemd.io/DESKTOP_ENVIRONMENTS/ was not found. ApplicationsView will not be available" там тоже не просто так, никакого альтернативного кода физически не существует. С elogind было очень много проблем у программ, не только у кед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #69, #80

57. Сообщение от Аноним (57), 17-Фев-26, 14:07	+1 +/–
>"dxdiag", привычного пользователям Windows, для вывода информации о графической подсистеме при поиске. Ты еще это пропустил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #115

58. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:08	+/–
Ложь - грех. Про "поэтапное завязывание" и "стареющий код" слышали еще в 2014-м, когда системды только взлетал. Про "легаси", поддержка фри и вяленого в кедах — это сейчас самый живой и тестируемый код. И сюрприз, во фре нет системды, и разработчики кед тратят кучу ресурсов, чтобы плазма 6 там летала. Это не "легаси", это кроссплатформенность, которой кеды всегда гордились в отличие от гнома. Тестирование идет по апи (логинд/локалед/таймдэйтед). Если эти апи предоставляет елогинд или опенрк-сеттингсд — для плазмы это "первосортный" режим, а не легаси. Она просто дергает стандартные д-бас методы. Ей плевать, кто на том конце провода, если ответ приходит по стандарту. Про "увеличивающуюся зависимость", назовите хоть один новый компонент системды в 6-й Плазме, без которого она не стартует на системе с инит. Не можете? Потому что его нет. Есть только опциональная интеграция с сигрупс для лимитов памяти, которую можно выключить одной галкой. Вы выдаете свои страхи за тенденцию. Пока Вы ждете "смерти без системд", люди на дженту, девуане, слаке и воид просто пользуются лучшим ДЕ, не замечая Ваших "этапов завязывания". Хомячки тут как раз те, кто не видит разницы между удобной опцией и жесткой цепью. Идите, почитайте про портабл сервисес, может, еще чего испугаетесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

59. Сообщение от Аноним (59), 17-Фев-26, 14:08	+1 +/–
Если сервер на винде, нужен strongswan. Так то 3 года работал на этом, проблем не было никаких
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

60. Сообщение от Аноним (60), 17-Фев-26, 14:10	+/–
>исходники же открыты. Просто запусти в них поиск по ControlPath и посмотри Так называемый unix way
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

61. Сообщение от Аноним (50), 17-Фев-26, 14:11	+/–
Я знал, что линуксоиды страдают от отсутствия вкуса, но чтобы настолько. Вот ты сейчас серьезно в этом рандомном расположении виджетов не увидел проблемы? Кто-то кинул виджеты в коробку, хорошенько потряс и кинул на стол, как игральные кости. На, вот смотри, пример того как надо, приобщайся к чувству прекрасного: https://www.ghacks.net/wp-content/uploads/2013/08/quiterss-e... Или вот: https://i.imgur.com/gOZUBTw.png > Там настраиваются три опции. Вот именно. Всего три опции, но даже с таким небольшим количеством не совладали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #77, #103

62. Сообщение от Аноним (59), 17-Фев-26, 14:11	–1 +/–
Spectacle сила, у гнома ничего подобного нету, сторонние приблуды только ставить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96, #105

63. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:15	+/–
"Аналитик", Ваши познания о БСД и Гноме застряли где-то в районе 2005 года. Вы сами ттхоть открывали настройки системного монитора? Вся его "ограниченность" без системды — это невозможность ограничить потребление памяти конкретной вкладке браузера через сигрупс. Всё остальное — загрузка цпу, гпу, сети, дисков и дерево процессов — работает через /проц идеально. Если для Вас отсутствие лимитов на сигрупс — это "не работает", то Вы просто не понимаете, как устроена ОС. Кем и что не предусмотрено? Разработчиками кде, которые держат в сиай-пайплайне сборки под фри и опенка? Они, видимо, по Вашему, мазохисты — пишут код, который "не предусмотрен"? Ещё раз, для тех, кто в танке: -денабле_системды=офф — это официальный флаг сборки. Это не патч, это часть исходного кода. Патчи нужны Гному, а Кеды — это мультиплатформенный фреймворк. Сказать, что бсдшники предпочитают Гном — это расписаться в полном незнании матана. Гном тянет за собой половину системды даже в зависимостях иконок, поэтому на бсд его завести — тот еще квест. Кеды там работают "из коробки" именно потому, что они модульны. Вы пытаетесь доказать, что земля плоская, стоя на глобусе. Ваши "ограничения" существуют только в Вашей голове и в кривых конфигах Вашего дистрибутива. И да, я не "эксбсдшник", я просто умею читать симейклистс.тхт и пользоваться глазами. Попробуйте как-нибудь, это полезнее, чем ждать апокалипсиса от Поттеринга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #100

64. Сообщение от SlackwareRT (?), 17-Фев-26, 14:15	+/–
Slackware64 sbopkg (build install) slpkg slpkg install slim xwmconfig
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:16	+/–
Всё это впечатляет, пока не попытаешься поюзать KDE даже на пробу в виртуалке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #79

66. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:17	+/–
Обожаю KDE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

67. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:19	+/–
Ныношний KDE (шестая или пятая, ну вопщем когда они решили скомуниздить дезигн Десяточки) заметно лучше прошлых попыток! Но отчаянно уродливо да. Это родовое. Там сидят специальные люди, которые считают, что из коропки всё должно светится, мыргать и блымать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

68. Сообщение от Аноним (69), 17-Фев-26, 14:20	+1 +/–
Не соблаговолит ли достопочтеннейший дон указать, что именно и где там патчится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #97

69. Сообщение от Аноним (69), 17-Фев-26, 14:22	+/–
И кому это мешает? Выбираем из логов интересующее grep-ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

70. Сообщение от Аноним (60), 17-Фев-26, 14:24	+/–
Это не баг а фича. В KDE графический интерфейс рисуют не дизайнеры, а программисты, поэтому он зачастую хуже чем в коммерческих поделках средней паршивости на винформах. Я не троллю, просто наблюдение человека, который сидит на кедах с ранней пятерки. Возможно в тройке было лучше, но я не застал. Гном это другая крайность, которая имхо ещё хуже, если только у юзера не тачскрин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #90

71. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:24	+/–
Ваши аргументы — это просто набор личных болей из разряда "раньше трава была зеленее". ктрл+шифт+эскейп теперь открывает плазма систем монитор. Если у Вас он не открывается — значит, Вы просто не заглядывали в настройки сочетаний клавиш. Удаление ксисгард — это эволюция, а не "завязка на системды". Использовать кмикс в 2026 году при наличии плазма па (который нативно понимает пайпвайр без всякого спама) — это как ездить на телеге по автобану и жаловаться на тряску. Кмикс — это легаси-код, который тащат для совместимости с альса. В вяленой сессии он вообще не нужен. Если у Вас "сложности с запуском от юзера" — поздравляю, Вы не осилили настройку ПАМ или ситд. У тысяч людей на дженту и воайди всё стартует без рута и без единого костыля. То, что Вы не смогли настроить дбас-ран-сешн, не делает систему "нерабочей". Да, в системды всё "просто работает", потому что за Вас всё решили корпорации. Но не путайте удобство для ленивых с технической невозможностью альтернатив. Ваша "однозначная тенденция" — это просто переход кед на современные библиотеки и вяленого. Если Вы застряли в эре Иксов и консолкит — это Ваш выбор. Но не надо выдавать свою техническую импотенцию за "смерть независимости". Ставьте пайпвайр-пулс и удаляйте кмикс, может, хоть логи чистыми станут. А "костыли" — они в головах, а не в исходниках».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #116

72. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Фев-26, 14:27	–1 +/–
а что ты хотел от паразитирующего твиттор-блохера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #94

73. Сообщение от АнонинонА (?), 17-Фев-26, 14:27	+/–
В Tumbleweed`е есть и никуда не исчезал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

74. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:28	+/–
причём по их же "стандартам" софт, которому 18 лет, безнадёжно устарел и нуждается в выкидывании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

75. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Фев-26, 14:28	+/–
> Дизайн делали специально обученные глазные террористы? да, это ведь KDE. у них официально запрещено выравнивать UI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

76. Сообщение от Аноним (69), 17-Фев-26, 14:29	+/–
Но без виртуалки норм. В виртуалке давно не пробовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #98

77. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Фев-26, 14:29	–1 +/–
вторая ссылка не работает без джавы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #104, #112

78. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:30	+/–
Да, такое ошчушчение, что KDE мастырят люди, которые празднуют ежедневно. Но если во времена третьих они бухали шнапс, с чётвертыми перешли на грибы, то теперь сидят на гормонах... Даже не роста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

79. Сообщение от Аноним (59), 17-Фев-26, 14:30	+/–
Гном в виртуалке тестировать ещё забавнее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #99

80. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:30	+/–
О "читатель логов", Вы сейчас сами себя опровергли! Фэллинг бэк — это и есть доказательство существования альтернативного кода. Если бы его не было, Вы бы не логи читали, а на черный экран смотрели. Ваш "экстримли легаси мод" — это стандартный юникс метод управления процессами. Он работает? Работает. Какие вопросы? Аппликейшнсвью — это всего лишь группировка процессов по сигрупс для красоты в мониторе. Вы серьезно называете отсутствие группировки иконок "невозможностью работы"? Это как сказать, что машина не едет, потому что в ней не горит лампочка в бардачке. Если у Вас проблемы с елогинд — это вопрос к Вашему дистрибутиву и Вашим рукам. На воайд и джентушечке тысячи людей сидят на 6-й Плазме с елогинд, и у них всё "предусмотрено" и работает. Вы таки путаете диагностические сообщения (которые просто констатируют факт отсутствия одного из провайдеров АПИ) с критическими ошибками. Плазма 6.6 — это шедевр модульности именно потому, что она умеет в этот самый "фоллбэк". Идите лучше почитайте исходники кф.кио.гуй, там черным по белому написано, как именно работает этот "легаси" режим. Удивитесь, но он надежнее Вашего этого системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

81. Сообщение от 12yoexpert (ok), 17-Фев-26, 14:30	+/–
плазма не падает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

82. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:31	+/–
багов тоже столько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

83. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:32	+/–
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

84. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:33	–1 +/–
>падала только Alt linux плазма Суть зело от того, что надо было ставить Роса! Росинушка красотинушка! У неё и мобайл версия своя собственная! Заявляют что на линукс и перерисованной плазме мобайл. Перерисовывали под андроид, чтобы юзеру удобненько. А ещё на опеннете и разработчики тусуются. Всегда можно напрямую высказаться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #106, #109

85. Сообщение от moskae (?), 17-Фев-26, 14:34	+/–
Я раньше в xfce ставил, но это было еще до вайленда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

86. Сообщение от Аноним (89), 17-Фев-26, 14:36	+/–
> dxdiag 🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88

87. Сообщение от Аноним (44), 17-Фев-26, 14:37	+/–
>А нефиг спамить всплывающими окошками. Зачем ты ставишь приложения, которые спамят? Нормальные люди, например, активирует приложения из трея. >Если ваше недоприложение так не умеет - то пинайте разработчиков. Оно не умеет, т.к. не позволяет протокол. Так что пинать надо разрабов вяленого. >Ну или сидите на исках. Сидим дальше, и не паримся. Некоторым XWayland включаем втихую, чтобы не страдали. >У меня КДЕ на вейланде уже лет 5. И проблем нету. Кедоразрабы говорят, что проблемы есть https://community.kde.org/Plasma/Wayland_Known_Significant_I... Ка ты думаешь, кому я больше верю, им, или анониму с опеннета?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

88. Сообщение от Аноним (59), 17-Фев-26, 14:38	+1 +/–
лучше бы net start и net stop позаимствовали, букв меньше писать. про алиасы знаю, но лень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

89. Сообщение от Аноним (89), 17-Фев-26, 14:39	+/–
> Или чем систем монитор плох? Тем, что не умеет много из того, что умел KSysGuard. Не говоря уже о том, что местами интерфейс его недопилен и кривой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #92

90. Сообщение от Аноним (50), 17-Фев-26, 14:40	+/–
> В KDE графический интерфейс рисуют не дизайнеры, а программисты Да уж, похоже на то: https://invent.kde.org/teams/vdg/issues/-/issues/12 Сидят брейнштормят, морщат лбы на много страниц, пишут какие-то совсем уже базовые соображения, очевидные любому, кто оканчивал хотя бы полугодовые курсы дизайна и не требующие проговаривания. И нет никого, ко пришел бы и четко обосновал как надо и не надо, и почему. Сплошная растерянность и барахтание в луже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

91. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:40	+/–
Тут наполовину правды Вашей есть! Плазма сис монитор действительно тяжелее старого доброго ксисгард, потому что тащит за собой весь стек графиков на кумл. Но делать из этого вывод о "непригодности" — это перебор. Если у Вас система нагружена так, что кумл-морда не открывается, то нормальные люди используют бтоп или старый добрый топ/хтоп в терминале. Это база выживания при аномальных нагрузках, а не кликанье мышкой в гуй. Про ксисгард, его просто перестали мейнтейнить, потому что код на старых библиотеках кьют4/5 стал рассыпаться. Хотите "тот самый" опыт? Поставьте стейсер или мишн центер (тот, что на раст) — они открываются мгновенно и не жрут память как не в себя, что для раст удивительно, да? Хотите быстро прибить процесс при 100% нагрузке? Выучите хоткей на хкилл или держите открытым терминал с хтоп. Оставьте "красивые графики" для моментов, когда у Вас всё спокойно».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

92. Сообщение от Аноним (2), 17-Фев-26, 14:42	+/–
Например? Чего такого многого он не умеет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

93. Сообщение от kravich (ok), 17-Фев-26, 14:43	+/–
Вроде нужно, но все равно как-то сомнения гложат...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от kdebest (?), 17-Фев-26, 14:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ты бы поумерил свой пыл, я не знаю ваш буржуйский свитор и прочую лабуду. Индикатор звука (который показывается при воспроизведении звука в приложении) зашит в plasmashell. При чём здесь Pipewire и цепочка фильтров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

95. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:49	+/–
>Там настраиваются 2026й год а Кедо-блаженные всё ещё втирают ЗА НЕВЕРОЯТНЫЕ НАСТРОЙКИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

96. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:52	+/–
Вы работаете на Фабрике Скриншотов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

97. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 14:52	+/–
Сам посмотришь в files. Каждый раз новое патчится, включая поддержку loginctl и pam. Работа без systemd больше не предусмотрена на линуксе и это факт. Я не лучшего мнения о нынешних разработчиках кед, за прошедшие 5 лет масштабная деградация по всем фронтам (это уже после перехода на qml, предыдущие 5 лет в кде были объективно полезные улучшения). Скорее всего саботажники пробрались и начали хардкодить сомнительное поведение (кривыми сгруппированными коммитами, чтобы нельзя было просто откатить изменения).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

98. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:53	+/–
>Но без виртуалки норм. только когда и без Кед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

99. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 14:55	+/–
а чо там тестировать? щель неюзабельна хоть вдоль хоть поперёк. но и c flashback полно проблем. ну и некоторые KDE-завязанные приложения более фичасты. Но если речь идёт об утилитарном софте, типа Dolphin то и во столько же раз более глюкавы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

100. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 15:00	+/–
У тебя галлюцинации? Там целый таб не работает без systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

101. Сообщение от kdebest (?), 17-Фев-26, 15:02	+/–
Цепочка фильтров отключает индикатор? Вы что курите товарищ? Серьёзно да, а Pulse, Alsa и прочее? Херь может хватит писать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

102. Сообщение от pic (??), 17-Фев-26, 15:02	+/–
Хорошо причесали, нашли замену KDM (SDDM не родной), но избавились ли от замыливания после установки дробного масштабирования? Это самый главный вопрос после падения плазмы ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 15:03	+/–
>Или вот: https://i.imgur.com/gOZUBTw.png не идеал, но определённо Междумордие Здорового Человека. Всегда считал что "классический" режим из Семёрочки должен был существовать и дальше, оттачиваться. Идеальный выбор для людей которые хотят делать что-то за компом. Добавить тёмный (не чОрный!!!) вар-т и возможно опции по контрастности для обоих. На этом скрине увы то чего "открытые десктопы" так и не достигли. Хотя в плане смотрибельности, гномьи потуги конечно лучшее что есть. Жаль на него только смотреть и можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

104. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 15:03	+/–
без КОБОЛА
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

105. Сообщение от Аноним (110), 17-Фев-26, 15:06	+/–
>Spectacle Screengrab, lxqt, намного кручей, и прогрессивней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

106. Сообщение от Аноним (110), 17-Фев-26, 15:06	+/–
>Роса Я просто даже по названию, и по оформлению понял что даже не надо пытаться ставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

107. Сообщение от mos87 (ok), 17-Фев-26, 15:06	+/–
В KDE даже курсоры дефолтные уродливы. Треугольный вот этот, на клопа похож. ЧТо им мешает сделать простые и чистенькие как в Гнуме? А после того как ставишь другие и выбираешь их в их же интерфейсе - начинается РАЗНАЯ ТЕМА курсора в области окна и например на его ТЕНИ... Это на X11 Ubuntu 25.10, почти всё по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113

109. Сообщение от Аноним (110), 17-Фев-26, 15:08	+/–
>Перерисовывали под андроид, чтобы юзеру удобненько. Кстати она мне показалась более глючной чем Kde Neon, там какая то своя тема, я точно не помню, но помойму она раз в 1,5 более тормознутая, чем default, тк defaul максимально оптимизированная вообще там разные либы и все такое, все что делают в kde делают с учетом либ default темы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

110. Сообщение от Аноним (110), 17-Фев-26, 15:10	+/–
> https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/24.04/release https://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/daily-live/current Незнаю незнаю, для убунтоводов, лучше ставить dayli. Непонимаю зачем нужно обновять lts, перед выходом новой lts.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

111. Сообщение от Анануил (?), 17-Фев-26, 15:11	+/–
Из всего этого буджеттопильного шлака, только альтом ещё как-то можно пользоваться. Может еще калькой, но её не пробовал. А все это мос, рос, редсос не стоят никакого внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

112. Сообщение от q (ok), 17-Фев-26, 15:14	+/–
Поставь ДЖРЕ от Оракл. Тогда сайт заработает 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

113. Сообщение от Аноним (44), 17-Фев-26, 15:15	+/–
Ограничения вяленого. Там в каждом окне всё своё, включая рамку. Но вроде в кедах добавили на этот счёт костыли в обход протокола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

115. Сообщение от kusb (?), 17-Фев-26, 15:18	+/–
Ну это никак не мешает / оно реально не называется так и это нечёткий поиск. Нужно пойти дальше и нормально так навернуть алиасов на notepad, mspaint, pmshell,  SystemEditor, edit.com, nc. vc, wayland=startx, cmd=bash...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

116. Сообщение от Аноним (8), 17-Фев-26, 15:20	+/–
Так раньше у ПО и не было проблем, а функциональность была полезнее (повсеместный переход на qml вообще ударил по юзабилити). И я вижу тут намеренные устаревание и ухудшение характеристик монополистом, контролирующим фридесктоп. Но вот только даже в таких условиях вейланд до сих пор не жизнеспособный и с кучей багов. Что до плазма-па, это не тот компонент, который добавляет управление громкостью повсюду? Это было жутко неудобно и в целом визуальный мусор. Да и в исходниках множество костылей, если бы ты в них хоть раз в жизни заглядывал, то был бы в курсе. Я могу даже привести конкретные коммиты, которые я особенно не терплю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

117. Сообщение от Аноним (117), 17-Фев-26, 15:20	+/–
На системд - пофиг. Проблема в том, что большая часть кед теперь на JavaScript написана, и хрен это выпилишь, это надо все кеды либо заново переписать (они JS так и внедряли, переписывая всё потихоньку), либо форкнуть. Это натуральное вредительство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема