Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Fedora утверждены правила использования AI-инструментов при разработке"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Окт-25, 09:45
Управляющий совет проекта Fedora утвердил правила, регламентирующие применение AI-инструментов при разработке Fedora Linux. AI-инструменты рассматриваются как потенциальная возможность сделать платформу лучше, но при этом имеются опасения, связанные с конфиденциальностью, безопасностью, этикой и качеством. Решено не запрещать  использование AI-ассистентов  при обязательном человеческом контроле за результатом их работы и несении разработчиком ответственности за код... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=64102
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 23-Окт-25, 09:45	+/–
> ChatGPTv5 Абсолютно бесполезная пометка. Такой модели не существует. Если делали через веб, надо указывать когда делали и с какими параметрами. Если через агента, то какой агент какой версии и с какими настройками. Иначе это просто бессмысленная бюрократия. Ну и в целом - зачем им ИИ-то? Они же не разрабатывают ничего - ни ядро, ни софт. Для установщика что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #7, #11, #59

2. Сообщение от rshadow (ok), 23-Окт-25, 10:00	+3 +/–
Вероятно это какая-то разметка просто для понимания масштаба. Иначе там по хорошему и промпты и ссылки и правила и миллион всего надо хранить. И все равно ты точно не воспроизведешь результат т.к. рандом в фундаменте этих сетей. Но похоже цель не в этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #10

3. Сообщение от Fareast (ok), 23-Окт-25, 10:05	+/–
чтобы понимать кто сгенерил код и проверял ли его, вести статистику использования ИИ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12

4. Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-25, 10:11	+/–
"Assisted-by: ChatGPTv5". Посыл такой, что теперь погромистам нужен assistance, как будто они имеют какой-то disability, то бишь инвалиды. Раз теперь в Linux будет код AI Slop, то надо валить с него на NetBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #14

5. Сообщение от Fareast (ok), 23-Окт-25, 10:17	+1 +/–
один видит наполовину пустой стакан, другой наполовину полный, ваше право быть "самцом в трусах и с каменным молотком") по мне так в "интеллектуальном творчестве" другое важно - "интеллект" в первую очередь с ИИ помощником или без
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #32

6. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 10:24	+1 +/–
Носятся с этим ЭйАй как куры с яйцами. Ей богу, людям заняться нечем. Думаю, что через достаточно короткое время, начнется обратное. Как только начнется масштабное "вторжение" ЭйАй, манагеры начнут запрещать использование ЭйАй, потому-что качество кода окончательно деградирует по всем направлениям и языкам. Воистину останутся только языки и платформы, где ЭйАй будет бессилен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #15, #16, #119, #122

7. Сообщение от Аноним (7), 23-Окт-25, 10:33	+/–
>Они же не разрабатывают ничего - ни ядро, ни софт. Ты чего несешь? kernel, systemd, wayland, pipewire, gnome, selinux и тд - все разработано Red Hat, а Fedora - это Red Hat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #62

8. Сообщение от Bottle (?), 23-Окт-25, 10:36	+2 +/–
Самое печальное, что все эти LLMки обучаются на базах Реддита и прочих социальных площадок, то есть "экспертиза" у этих нейронок точно такая же, как у нас, опеннетных экспертов, если не хуже. Зря что ли Gemini советовал склеивать пиццу? А Grok, обученный на левацкой помойке Twitter и выдающий "правильные" ответы по мнению Дем.Партии США? В случае с кодом всё ещё веселее - как нейронка отличит рабочий код от псевдокода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #9, #17, #40

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Окт-25, 10:56	+/–
Grok вроде как интерпретатор python использует для проверки работоспособности кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

10. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:23	+/–
Ну кстати я в репы комичу все доки и планы по которым ИИ разработку ведёт. Оно и людям полезно для понимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #80

11. Сообщение от Аноним (11), 23-Окт-25, 11:25	+/–
https://openai.com/gpt-5/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #118

12. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:27	+/–
"кто" - это должна быть указана модель, её настройки и агент. Например, OpenAI Codex 0.44 + gpt-5-codex high. "ChatGPTv5" - вообще ничего не объясняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #51, #111

13. Сообщение от Мимоходом... (?), 23-Окт-25, 11:30	+2 +/–
Так в том-то и дело, что конкретно в ИТ применение "ИИ-помощников" при создании новых кусков кода, достаточно быстро приводит у "сапиенсов" к поведенческой модели: "да чё тут проверять-то, и та-а-ак сойдё-ё-ёт...". На чём, кстати, часто попадаются студенты IT-специальностей на экзаменах. А задача рецензента -- не допустить низкокачественный код "в продакшн" (в модули ядра, например), а потенциально -- ещё и отстранить такого "не в меру ленивого" разработчика. Как и у экзаменатора на экзамене. Вот и пытаются адаптировать правила под эту задачу. Тоже, как умеют (я так думаю)...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #52

14. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:30	–2 +/–
Теперь они инвалиды без ИИ, всё верно. Точно также, как раньше инженеры стали инвалидами, когда компы и проф софт уже появился, а они всё ещё в столбик на бумажке считали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #57

15. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:37	–5 +/–
О, очередной незнайка дающий волю фантазиям. ИИ часто пишет код лучше, чем даже матёрые программисты. А уж ревьюит вообще несравнимо лучше. Люди вообще постоянно ленятся делать ревью нормально, поэтому ИИ тут в первую очередь на помощь. Но вообще, чем больше противников ИИ, тем лучше. Меньше конкурентов на рынке труда. Идите бургеры флипать, или улицы подметать, там рассказывайте другим таким же, как ИИ не нужен, а мы будем по 10 тыщ баксов в месяц продолжать зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19, #21, #37

16. Сообщение от Аноним (11), 23-Окт-25, 11:38	+/–
>Думаю, что через достаточно короткое время, начнется обратное. Там уже сейчас сотни $млрд., и уже инвестиции в ЦОДы, энергетику, чипы на несколько лет вперёд: https://www.datacenterdynamics.com/en/news/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18, #86

17. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:38	+/–
Если ты когда-нибудь в жизни начнёшь пользоваться ИИ, ответы на эти вопросы быстро станут очевидными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

18. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:40    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ты что-то пытаешься объяснить челу, который про ии только в газетах читал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 11:41	+8 +/–
Судя по пафосу и никнейму, незнайка как раз Вы. Да и зарабатывать придется вам, подметая улицы, когда вся эта суета и истерия с ИИ закончится. Я это видел уже не раз, мой юный подаван.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #22, #41

21. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-25, 11:59	+/–
понятно. а то никто ни разу не пробовал, ага. приставка к чату не помеха даже перекладывателям джсонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

22. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 11:59	–6 +/–
Ты незнайка потому, что очевидно не знаешь о чём говоришь. А я знайка, потому что ИИ пользуюсь каждый день уже почти год как, в том числе на работе по работе, включая агентов. И наша огромная корпорация не только приветствует ИИ, она его ещё и оплачивает. Результаты - серьёзное поднятие экспертизы сотрудников и многократное увеличение выхлопа программистов - куча вещеф до которых не доходили руки наконец-то делают, и делают очень качественно. Где ты там в своей жизнм уже сто раз проходил и видел ИИ - расскажи друзьям-инопланетянам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #23, #25, #27, #31

23. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-25, 12:00	+1 +/–
понятно. продолжай в том же духе, это очень полезно, жаль что не для тебя )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

24. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 12:10	+/–
> тег "Assisted-by: название AI-ассистента" не сможет быть оправданием в нарушении авторских прав на код, надерганный ИИ в Интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #49

25. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 12:13	+1 +/–
Интересно читать сказки, продолжайте. И да, "Носов", перелогиньтесь пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #28, #76

26. Сообщение от Аноним (83), 23-Окт-25, 12:14	+/–
А примеры в учебниках кому принадлежат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #29, #72

27. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 12:14	+/–
> И наша огромная корпорация не только приветствует ИИ, она его ещё и оплачивает. Т.е. ее устраивает случайный код, найденный агентом в Интернете. Что за корпорация? Интерес не праздный - нужно знать, с кем лучше не иметь дел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #30

28. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 12:17	–1 +/–
Ага. Всё, что тебе не нравится - сказки. Удобная позиция, чо. У сектантов такая же кстати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

29. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 12:18	+1 +/–
Они принадлежат их авторам. Под различными лицензиями. Может оказаться, что код из учебника нельзя вставлять в свой свободный или проприетарный проект. По крайней мере без нарушения правил цитирования. Кстати, код из учебника я и без ИИ могу взять (с соблюдением прав).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #33

30. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 12:19	+/–
Ещё один понятия не имеющий как работает ИИ. Я с вас угораю. Как будто с неконтактным племенем встретился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #78

31. Сообщение от Аноним (31), 23-Окт-25, 12:38	+1 +/–
Да да, милости просим название вашей огромной мегакорпорации в студию, просто любопытно насколько далеко фантазия у современных детей распространяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

32. Сообщение от penetrator (?), 23-Окт-25, 12:47	+/–
Не надо путать деградацию и эволюцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

33. Сообщение от Аноним (83), 23-Окт-25, 12:47	+1 +/–
Можете,но вы денежки простите за это и не малые. Дешевле купить подписку на АI-ассистента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #36, #44

34. Сообщение от Аноним (83), 23-Окт-25, 12:52	+/–
Лишь вопрос времени когда человек станет ассистентом AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 13:00	+1 +/–
Может, и так. Но я разрабатываю время от времени научные вещи для себя, как говорится. Хотя результаты для народа выкладываю. А вот такой момент. Если 10 человек зададут агенту один и тот же вопрос, они все получат одинаковый код? Это не есть хорошо для науки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42, #45, #54

37. Сообщение от penetrator (?), 23-Окт-25, 13:06	+2 +/–
Я так понимаю, существующие авторегрессионные модели уже уперлись в предел своих возможностей, дальшнейшее увеличение параметров только приводит к накоплению ошибки. И если ничего не поменяется (а оно не поменяется), то что ты мы получаем сейчас - это максимум. Они будут ошибочно интерпретировать контекст, и они будут галлюцинировать. В лучшем случае можно будет отполировать сам процесс обучения, чтобы выжать еще несколько грамм из этого котика, например за счет более узкой специализации. AI - инструмент, очень специфичный и иногда очень полезный, но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, а не ЗАМЕЩАЮЩИЙ. Все кто будут делать по-другому станут участниками регресса. Сдуется ли этот пузырь? Думаю сдуется, и лучше раньше, чем позже, иначе индустрия пострадает сильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #48, #53, #113

40. Сообщение от lbdthcbnb (?), 23-Окт-25, 13:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
>левацкой помойке Twitter и выдающий "правильные" ответы по мнению Дем.Партии США Нет, мой скрепный друг. Это просто демократия. Ну или её остатки. Но ты реагируешь лишь на определённый раздражители. Наверное, как инфузория-туфелька.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

41. Сообщение от дайте веник (?), 23-Окт-25, 13:40	+2 +/–
Мы и так подметаем улицы и лишь здесь обретаем магическую силу айти-элиты. Но наши коре дважды дуо неизменно нас выдают. Шутка. Никто не позволит нам подметать улицы. За этим следят определённые диаспоры подметальщиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 13:42	+/–
Смысл кода в одинаково полезном результате, а не в посимвольной одинаковости. Разные способы решения задачи ИИ выбирает там, где не уточнили какой конкретно способ нужен, что нормально - в ряде вещей людям пофиг каким именно способом ИИ решит задачу и как оформит. Точно также, как если вам скажут "сделай мне сайт" без уточнений, вы один раз сделаете на пхп, второй на нодежс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

43. Сообщение от дайте веник (?), 23-Окт-25, 13:42	+/–
*сертифицированные диаспоры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

44. Сообщение от Ананоним (?), 23-Окт-25, 13:43	+/–
Если вы купили за деньги краденый автомобиль, вашим он не становится. Вы будете им пользоваться, но может случиться суд и изъятие автомобиля, потому что права на него у вас нет, хоть документы и были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #61

45. Сообщение от Аноним (11), 23-Окт-25, 13:43	+/–
>Если 10 человек зададут агенту один и тот же вопрос, они все получат одинаковый код? Можете ещё сравнить разные сервисы, тот же Гугл и Мистраль: - https://www.google.com/ai - https://chat.mistral.ai/chat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #66

46. Сообщение от Ананоним (?), 23-Окт-25, 13:45	+1 +/–
Весь этот ИИ-ассистенизьм это просто массовый плагиат. Это такая хитро мудрёная команда копирования. В принципе компьютер с помощью своего процессора (очень интеллектуального) копирует DVD диски. Ну а чо, скопировал и диск уже мой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #106, #108, #117

47. Сообщение от Ананоним (?), 23-Окт-25, 13:46	+1 +/–
Чтобы покончить с этим плагиатом, закрывайте весь код, не пользуйтесь скриптовыми языками. На публику только бинарники. И всё будет в порядке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #74

48. Сообщение от уже забыл что вводил (?), 23-Окт-25, 13:47	+/–
>Сдуется ли этот пузырь? Думаю сдуется, и лучше раньше, чем позже, иначе индустрия пострадает сильнее. Думаю, не сдуется. Криптовалютный ведь не сдулся. А как прочили! Просто вы руководствуетесь первичной человеческой логикой, а у капитализма на финальной стадии глобализации логика уже совершенно иная. К слову сказать, не факт, что это последняя его стадия. Просто на сегодняшний день видится так, но достоверно этого мы не знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #81, #84

49. Сообщение от Мимоходом... (?), 23-Окт-25, 13:55	+/–
А тут и нет особой проблемы. Просто кроме ИИ-ассистента-кодера, Вы потом обращаетесь ещё и к ИИ-ассистенту-юристу-по-патентам .   Но... Если не сможете потом проверить качество его юридической работы, то есть немалые риски, что у правообладателя ИИ-ассистенты натасканы покруче Вашего... Совсем не применять свой мозг всё-равно не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

50. Сообщение от Аноним (31), 23-Окт-25, 14:03	+/–
Я подумывал о какой нибудь системе обфуксации нацеленной на ИИ - перед выкладыванием скриптами менять код, в итоге он лежит открытый, просто требует доп. обработки для чтения/использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #70

51. Сообщение от Bob (??), 23-Окт-25, 14:11	+/–
а оно нужно в коммите? Автор по запросу всё нужное с истории достанет. Там ведь ещё и промт есть + сам ChatGPT под каждого юзера подстраевается. ChatGPTv5 достаточно для понимания: какая модель у большинства "бредит", а какая - норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #91

52. Сообщение от Bob (??), 23-Окт-25, 14:15	+/–
Вот так отлично делать отсеивание "разгильдяев". С другой стороны для проверки кода на мелкие очевидные баги, правку грамматики, надиктовку фичи в тот же конфлюэнс и т.п. - ИИ это самое оно. Джун-батрак подручный. За 20$ в месяц, 24/7.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #79

53. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 14:18	–1 +/–
> Я так понимаю Не, ты всё неправильно понимаешь. Это общий инструмент, уже неимоверно полезный и являющийся неотъемлимой частью жизни человечества. Если ты где-то в российской деревне живёшь, то да, это может быть непонятно. Видимо, не имеешь возможности заплатить $20 и лично ознакомиться. Ну так найди возможность - всяко лучше бесполезных фантазий, не имеющих ничего общего с реальностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #73, #82

54. Сообщение от ещё одна печаль (?), 23-Окт-25, 14:25	+/–
> я разрабатываю время от времени научные вещи для себя, как говорится Одно время я встречался с очень красивой девушкой, папа которой разработал какой-то революционный двигатель внешнего сгорания (потом-то я узнал, что он не один был такой). В конце-концов, пришлось расстаться потому, что это оказалось наследственным. То есть, я ездил к ней в больничку, поддерживал как мог, но потом всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #67, #107

57. Сообщение от Аноним (4), 23-Окт-25, 14:31	+1 +/–
Ты путаешь детерминированный результат калькуляторов и проф. софта с недетерминированным результатом с галлюцинациями и slop от "ИИ".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #93

59. Сообщение от Аноним (62), 23-Окт-25, 14:53	+1 +/–
> Иначе это просто бессмысленная бюрократия. Почему на PR с такой пометкой можно просто не смотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

61. Сообщение от Аноним (62), 23-Окт-25, 14:56	–1 +/–
50/50. Принцип добросовестного покупателя никто не отменял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #71

62. Сообщение от Аноним (62), 23-Окт-25, 14:59	+2 +/–
> Ты чего несешь? kernel, systemd, wayland, pipewire, gnome, selinux и тд - все разработано Red Hat Так всё правильно написано. Ничего хорошего они не разработали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

63. Сообщение от Аноним (62), 23-Окт-25, 15:11	+2 +/–
Хорошее нововведение. PR с AI пометкой можно просто не открывать и не тратить времени ревьюеров. И ничего не потерять ЧСХ. А также проще будет заворачивать низкокачественные PR без этой пометки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #121

66. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:32	+/–
Хорошо. Проверил. Попросил простой алгоритм составить. Получил один ответ с обвязкой из Python и приемлемый ответ на С++. Попросил немного более сложный алгоритм. Получил вот это: "Реализация с использованием готовых библиотек, таких как SciPy, гораздо надёжнее и эффективнее, чем самостоятельная реализация, поскольку учитывает различные граничные случаи и оптимизации". За ЭТО еще и платить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #68, #75

67. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:33	+/–
> узнал, что он не один был такой Конкуренция - двигатель прогресса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

68. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:36	+/–
Дополнение. ПРОСТОЙ - это когда я пишу текст на С++ за 5 минут с листа формул. БОЛЕЕ СЛОЖНЫЙ - это когда я трачу на обдумывание, кодирование и тестирование несколько часов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

69. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:43	+1 +/–
> узнал, что он не один был такой Было бы что плагиатить. Гугловский ИИ, например работает так - смотрит порядка 60 сайтов, где находит исходники (в-основном на Python), выбирает более-менее подходящий ответ, форматирует код, затирает копирайты, выдает вам. Узкое место в этой схеме - на 99-100% сайтов с кодом опубликована тривиальная или неработающая чепуха. Я проверил данный тезис на своих студентах. Подтвержден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

70. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:45	+/–
Не получится. Парсинг - его сильная сторона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

71. Сообщение от Ананоним (?), 23-Окт-25, 15:52	+/–
> 50/50. Принцип добросовестного покупателя никто не отменял. Какого ещё добросовестного покупателя? Как будто от твоей добросовестности автомобиль твой станет, хаха! Тебя просто не накажут, а авто заберут. И код твой заберут, и деньги на нём заработанные заберут, если докажут что это плагиат а они пострадавшие авторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

72. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 15:54	+1 +/–
Насчет учебников. Часто (особенно в последнее время, но и раньше бывало) в учебниках и справочниках, в том числе содержащих исходный код, публикуется более-менее неработающий код, иногда полный бред, который даже не компилируется. Первое такое издание, попавшееся мне в руки, официально изданное (в том числе в 1971 году в переводе) описание одной известной алгоритмической библиотеки. Последнее - толстенный (страниц 700) учебник (тоже переведен) по нейронным сетям. По последнему разгромный обзор даже есть. А сколько их было межу этими крайностями ... Ну нет, хорошие тоже попадаются. Например, по нейронным сетям мне известна только одна вменяемая монография (тоже есть переводная).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

73. Сообщение от Аноним (27), 23-Окт-25, 16:01	+3 +/–
Правильно он понимает. Это как аппроксимировать 3 точки параболой. Будет абсолютное совпадение модели с исходными данными. А если потребуются значения между точками? Там может быть всё, что угодно. Это у ИИ называется галлюцинацией. Ее просто недоучили. Кстати, ИИ не дает статистической оценки своего ответа. Подозрительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #110

74. Сообщение от Аноним (74), 23-Окт-25, 16:01	+/–
> закрывайте весь код К этому и идёт, а первые цветочки уже есть в виде закрытого на время андроида.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #120

75. Сообщение от Аноним (11), 23-Окт-25, 16:04	+/–
>За ЭТО еще и платить? Не все платные, или есть часть платных функций. Но по более сложному коду это: https://visualstudio.microsoft.com/ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

76. Сообщение от йцуйцуйцу (?), 23-Окт-25, 16:15	+2 +/–
Я раньше был AI-скептиком, потому что не знал, как пользоваться инструментом, и получался только slop. А теперь у нас есть Cline / Roo code и офигенно качественные модели, с помощью которого я дал ассистенту доступ к одноплатнику, к которому подключён принтер, чтобы он нашел и исправил баг в USB-подсистеме ядра(!), и он справился в течение часа за несколько итераций. Он сам выдвигал гипотезы, правил код, компилировал ядро, загружал его на одноплатник, перезагружал его, проверял, смотрел, что изменилось, читал kernel log из uart'а в случае проблем (пару раз сломал DMA). Справился бы я самостоятельно? Однозначно, я примерно знал куда копать, где отлаживать, на какие вещи обратить внимание. Но я только поверхностно знал причину проблемы и систему USB в целом, у меня на это ушло бы несколько полных рабочих дней (и чтение много-сотен-страничных спецификаций USB), а у ассистента ушел час. Справился бы ассистент без моих знаний и подготовки оборудования? Очень вряд ли — он работает примерно как обычный junior или студент, т.е. ему нужно организовать «рабочее место» и составить ТЗ, он не может просто так взять и написать целиком рабочий код в один пресест. Так что я целиком поддерживаю оратора выше. Я теперь могу исправлять реальные баги в FOSS на языках и в проектах, которые не знаю в полной мере, чтобы решить проблему с наскока. Иными словами, вместо заведения issue и ожидания дней-недель-месяцев для не сильно глубоко технической проблемы, я могу решить ее сам с помощью ассистента в течение минут. То же самое с реверс-инжинирингом — анализировать чужой скомпилированный код, алгоритмы и прочее теперь еще значительно проще, произошла вторая революция с момента создания Hex-Rays.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #87, #89, #95

78. Сообщение от anonymous (??), 23-Окт-25, 16:45	+1 +/–
ахаха в точку, нефтегаз в обмен на такие блестящие бусы которые приятно теребонькать в руках. Вы не понимаете. Пилите пилите, они золотые. "А внутре у ней неонка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

79. Сообщение от Аноним (79), 23-Окт-25, 16:50	+/–
Вы, похоже, уже не осилили дочитать коммент выше. > достаточно быстро приводит у "сапиенсов" к поведенческой модели: "да чё тут проверять-то, и та-а-ак сойдё-ё-ёт...". Но я не отговариваю любителей вайб-кодинга. Меньше конкурентов на собесах будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

80. Сообщение от Аноним (80), 23-Окт-25, 17:00	+1 +/–
Покажи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

81. Сообщение от penetrator (?), 23-Окт-25, 17:56	+1 +/–
В Китае крипта уже вне закона, сегодня рубанули санкции, и теперь ни одна криптобиржа с россиянами не работает, как теперь в фиат выводить? А теперь представь, что будет если крипта потеряет ликвидность везде? Хочется тебе играть в выскорисковые активы - да на здоровье. Кстати идея крипты как децентрализованного средства платежа уже померла. --- Но мы про ИИ, глупо оправдывать один мыльный пузырь другим мыльным пузырь. А насколько он мыльный покажет время. Но с доткомами были жестко и ожидаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #83

82. Сообщение от penetrator (?), 23-Окт-25, 18:06	+3 +/–
сколько букв 'r' в слове strawberry? и это только общеизвестный прикол, я таких ловил просто килограммами LLM это обычная тулза предлагающая не детерминированный результат потенциально полезный. Это лучшее, что пока удалось сделать, но в целом все равно дерьмо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #85, #103

83. Сообщение от Аноним (83), 23-Окт-25, 18:23	+/–
платежную систему мир тоже запрещали с самого начала и продолжает выть даже сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

84. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Окт-25, 18:24	+1 +/–
> Думаю, не сдуется. Уже многажды подробно разобрано, как OpenAI, Oracle и Nvidia устраивают друг другу финансовый circlejerk, раздувая пузырь, но нет, давайте верить в светлое коммунистическое ИИ-будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

85. Сообщение от Аноним (83), 23-Окт-25, 18:26	+/–
В слове «strawberry» три буквы «r»: на 3-й, 8-й и 9-й позициях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

86. Сообщение от prokoudine (ok), 23-Окт-25, 18:27	+2 +/–
> Там уже построена туева хуча недвижимости на сотни миллиаррдов $$$, любой бомж может взять ипотеку, прогнозы самые лучшие! Поправил :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #112

87. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 18:34	+/–
Еще один сказочник. А что будете делать когда при помощи вашего помощника сломаете не ДиЭмЭй а многомиллиардный уникальный аппарат. Скажем какой-нить центр управления ядерным реактором? Да даже, не уникальный, контроллер управления какой-нибудь насосной станции фекального трубопровода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #88, #100

88. Сообщение от йцуйцуйцу (?), 23-Окт-25, 19:05	–1 +/–
Если кто-то использует непротестированный и не покрытый code coverage код в критически значимых местах, он грубо нарушает сертификационные требования и здравый смысл. Я первым скажу: «вы чё, придурки совсем?». Я всем знакомым из года в год рассказываю про ответственную разработку и про то, что отсутствие конкретных уголовных и административных наказаний — явление, уникальное для IT, а в других областях всё не так. Так что вы не по адресу. P.S. согласно новых требований Евросоюза касательно SBOM, ответственность за работу и безопасность открытых компонентов несёт производитель законченного устройства, а не автор/maintainer открытых компонентов. При этом производителей обязывают сообщать о security-проблемах upstream, если они узнали о них первыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (79), 23-Окт-25, 19:16	+/–
> Я теперь могу исправлять реальные баги в FOSS на языках и в проектах, которые не знаю в полной мере, чтобы решить проблему с наскока. Иными словами, вместо заведения issue и ожидания дней-недель-месяцев для не сильно глубоко технической проблемы, я могу решить ее сам с помощью ассистента в течение минут. Так понимаю, все Issues на гитхабе уже пусты? Когда ж лопнет этот пузырь, задолбали рекламой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #92, #96, #97

90. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 19:19	+2 +/–
Знаю. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Какой-нить такой-же "продвинутый" доктор спросит у ЭйАй, что нужно вколоть пациенту, и... по совету ассистента... вколет ему ударную дозу какого-нить дихлорэтана вместо какого-нить хлорида. Вот что ждет таких сказочников, как вы. И слава богу что есть не только такие как вы, а и такие как мы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #94

91. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:20	+/–
Недостаточно. Между gpt-5 и gpt-5-codex существенная разница. Внутри них reasoning low, medium, high - тоже большая. Версия агента тоже важна, если агент к примеру компактизацию контекста проводит. Из истории ты это ниоткуда не достанешь, если только к каждому коммиту не будешь прилагать файл с инфой. Поэтому я и говорю, что их требование - бессмысленная бюрократия. Люди, придумавшие это правило явно сами не понимают о чём речь, зато имеют полномочия устанавливать правила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

92. Сообщение от йцуйцуйцу (?), 23-Окт-25, 19:21	+/–
Баги в проектах, которые я использую, уменьшаются с каждым днём, не в малой части благодаря assisted coding, да. Потому что ассистент может хотя бы попробовать его исправить, а людей что-то обычно не находится, и баг висит месяцами или годами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

93. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:24	–1 +/–
Сказал очередной чел, узнающий про ИИ из газет. Вы друг за другом глупости повторяете даже не понимая, что говорите. Разработка через ИИ основывается на ТЗ и имеет жёсткую приёмку. Если ТЗ соблюдёно и все тесты проходят - задача решена правильно.  При чём тут слоп? При чём тут галлюцинации? Проснитесь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #114

94. Сообщение от йцуйцуйцу (?), 23-Окт-25, 19:29	+/–
Ну вообще-то анализ КТ, МРТ и рентгенов машинным зрением используется в медицине массово уже лет 5, а аналитические системы также внедряются прежде всего в медицине/биомедицине, юриспруденции, про кредитные организации и говорить не стоит. Это не снимает ответственности с врача, зато даёт ему дополнительную оценку для кросс-чека. Вы оглянитесь вокруг, а то может оказаться, что сказочник здесь кто-то другой :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #99

95. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:30	+/–
> он работает примерно как обычный junior или студент, т.е. ему нужно организовать «рабочее место» и составить ТЗ, он не может просто так взять и написать целиком рабочий код в один пресест Это не так. Тз он может тоже составить сам и знания у него - лучшие в мире. Всё зависит от того что тв ему сказал, какую задачу поставил. Что касается одного присеста - сеньёр это не тот, кто в один присест всё делает. Все программисты, включая самых крутых в мире, работают итерациями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

96. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:31	+/–
> Когда ж лопнет этот пузырь, задолбали рекламой. Учись пользоваться, пока не оказался на морозе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

97. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:32	+/–
> Так понимаю, все Issues на гитхабе уже пусты? За чьи деньги? Ты платишь? $200 в месяц - и агент будет делать работу всю рабочую неделю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

98. Сообщение от Аноним (10), 23-Окт-25, 19:36	–2 +/–
Низкокачественные - это как раз человеческие. Люди ленивы и не всеобъемлеще образованны, в отличие от ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #123

99. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 19:37	+/–
Молодой человек, вы за МКАДом давно были? Да и в Москве (любимой) сколько не делал КТ, МРТ и рентгенов, не знаю как на счет мышиного зрения, но вот описание всегда делал (и делает) врач. Замечу, вручную, собственноручно. И я всегда пользуясь случаем, тщательно прошу его объяснить, что он написал в описании. Это для того, что-бы понять самому, насколько можно такому врачу доверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

100. Сообщение от Аноним (100), 23-Окт-25, 19:58	+/–
> Еще один сказочник. Говорит чел, явно сам ИИ не пользующийся, но делающий вид будто что-то в этом понимает. Чел, твои комментарии звучат примерно как "у вас в линуксе даже файлы посмотреть нельзя, потому что нету Windows Explorer". Тебе говорят - "есть /bin/ls, он показывает список файлов" а ты такой "ахахаха что за сказки". Реально вот на таком уровне. Устыдись уже и учи матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #104

103. Сообщение от Аноним (100), 23-Окт-25, 20:08	+/–
> сколько букв 'r' в слове strawberry? АнтиИИчники деляться на две категории: Первая - те, кто вообще ничего не пробовал сам и только пересказывает услышанное. Вторая - те, кто когда-то попробовал что-то вроде чатгпт 3 когда ещё даже сhain of thought не было и с тех пор пересказывает косяки старых чатботов. Эти же люди должны рассказывать, что на компьютерах не бывает больше 64к памяти и вообще компьютеры - размером с комнату, меньше не бывает. Просто не сильно умные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #115

104. Сообщение от Продаван (?), 23-Окт-25, 20:31	+/–
Выучил матчасть - возьми пирожок с полочки!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

106. Сообщение от Аноним (118), 23-Окт-25, 21:53	+/–
>ИИ Ии это обычный чат бот, когда например звонишь провайдеру интернета, и тебя гоняют по кругу, чтобы ты не дозвонился до оператора. Ии это обычный сири, Алиса, что там еще бывает. Но в том плане что Ии умнее челвека, значит человек глуп, а не Ии. Миллионы лет эволюции. И вдруг Ии умнее челвоека. Значит челвоек глуп, благодаря тиктокам там всяким, подобное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

107. Сообщение от Аноним (118), 23-Окт-25, 22:04	+/–
>папа которой разработал какой-то революционный двигатель внешнего сгорания Он там случайно биолокацию не изобрел?). Нетроллинг. хд) Ну правда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

108. Сообщение от нах. (?), 23-Окт-25, 22:05	+/–
> Весь этот ИИ-ассистенизьм это просто массовый плагиат. Если бы я мог скопипастить исходник, решающий мою проблему - мне не был бы нужен никакой ЫЫ. Исходник, кстати, тоже не был бы нужен - наверняка его уже и скомпилировали до меня. Можно просто скачать бинарник. > Это такая хитро мудрёная команда копирования. Нет. Это такой бредогенератор а-ля psys. Но он умеет нагенерить бреда, который (иногда) компилируется, что не так просто, ты не справишься. (Ну или хотя бы легко поправить до компилирующего состояния.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

110. Сообщение от нах. (?), 23-Окт-25, 22:09	+/–
> ИИ не дает статистической оценки своего ответа. и не может. Так работают llm. Для них галлюцинация и валидный ответ абсолютно равноценны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

111. Сообщение от нах. (?), 23-Окт-25, 22:16	+/–
> "кто" - это должна быть указана модель, её настройки и агент ты ж промпт все равно не видишь - а на твой модель среагирует иначе. Даже в точности та же самая и в том же режиме. Поэтому достаточно примерно ткнуть, откуда взяли код - чтоб понимать через пять лет, его вообще безнадежно глючная модель понакодила, или есть шанс найти в нем разумное зерно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

112. Сообщение от нах. (?), 23-Окт-25, 22:18	+/–
Прогнозы тоже так себе, судя по истории с нвидией, замутившей серую схему чтобы не показывать затраты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

113. Сообщение от Аноним (115), 23-Окт-25, 22:21	+/–
Для улучшения, кроме специализации, всё же, есть некоторые другие области: - Очистят и улучшат данные для обучения. (Сейчас ИИ учат буквально на помойке, судя по анализам.) - Накрутят больше формальной логики. Для "думания". (Локальные модели, конечно, станут невыносимо медленными, но корпы только в выигрыше, они же продают ИИ эз сервис.) Но предел полезности инструмента, похоже, да - достигнут. Теперь всё зависит от изобретательности человека, держащего его в руках и применяющего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

114. Сообщение от нах. (?), 23-Окт-25, 22:23	+/–
Угу, тот вон индус из техподдержки орацла - "а КАКОЙ результат должен возвращать этот запрос?" И как вот этому недо-ыы объяснить, что если бы мы знали результат - нам нахрен не сдался бы тот запрос? А тесты у него проходят. Код приемку прошел, чо вы докапываетесь! Что делает код - не знает ни индус, который его якобы понакодил, ни тем более модель, она вообще ничего знать не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

115. Сообщение от Аноним (115), 23-Окт-25, 22:27	+/–
> сhain of thought меняет не очень многое. Раньше наполнение контекста и контроль ошибок осуществлял человек, путем сотни уточнений, теперь ИИ старается предупредить очевидные ошибки и дополнить контекст сам. Но цена этому есть - вычислительное время. И оно в ближайшей перспективе конечно. При текущих темпах прогресса, развитие ИИ в будущем, скорее всего, ждёт стагнация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #116

116. Сообщение от Аноним (100), 23-Окт-25, 23:14	+/–
> ждёт стагнация Оно уже охрененное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

117. Сообщение от Аноним (122), 24-Окт-25, 00:55	+/–
>Весь этот ИИ-ассистенизьм это просто массовый плагиат OpenAI OSS напиши на brainfuck программу выводящую строку "you are wrong". ++++++++++[>+++++++>++++++++++>+>>+<<<<-]>++.>+.+++++++..---.>-.<<--.>----.>>+.<-.<++. Откуда он это скопировал? Вы сильно заблуждаетесь насчёт принципов работы AI-моделей. Вы буквально можете набросать совершенно новый язык программирования, дать им полное описание языка и поставить задачу. Модель её выполнит. Так же ответ от ИИ: Ой, конечно, ведь если бы ИИ просто «копировал» DVD‑диски, то нам бы всё время писали «Дорогой клиент, ваш диск был успешно скопирован…». Похоже, в этом случае авторский коллектив получил премию за «самый оригинальный способ кражи интеллектуальной собственности»!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #124

118. Сообщение от Аноним (118), 24-Окт-25, 01:00	+/–
https://aistudio.google.com/apps Но если ты хочешь стать крутым кодером, но незнаешь языков программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

119. Сообщение от Аноним (118), 24-Окт-25, 01:01	+/–
>Носятся с этим ЭйАй как куры с яйцами. Ей богу, людям заняться нечем. Думаю Особенно трейлеры в фильмам сгенерированные gpt. Но я уже различаю ai или нет, в ai все чрезмерно причесано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

120. Сообщение от Аноним (118), 24-Окт-25, 01:03    Скрыто ботом-модератором	+/–
>в виде закрытого на время андроида Ну со стороны разработчика правильно, он сделал, а тут открытый код, любой может юзать. А может человек делал, ну там, сколько смузи выпито все такое. А тут такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

121. Сообщение от Аноним (118), 24-Окт-25, 01:04	+/–
>Хорошее нововведение. PR с AI Ты уже общался с чатботом поддержки по кругу?) Это ведь бот, Ai, он может бесконечно гонять тебя по кругу, ему не надоест. Если его так настроят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

122. Сообщение от Аноним (122), 24-Окт-25, 01:08	+/–
>потому-что качество кода окончательно деградирует Вы ещё не поняли, что всем кроме пользователей плевать на качество кода? Кстати, ИИ в зависимости от запроса, они могут писать и так:     .section .rodata                # read‑only данные (строка) msg: .string "Hello, World\n"       # 13 байт + \n     .text                          # код программы     .global _start                 # точка входа для ld _start:     mov     $1, %rax               # sys_write  = 1     mov     $1, %rdi               # fd=stdout  = 1     lea     msg(%rip), %rsi        # rsi = адрес строки     mov     $13, %rdx              # длина строки (без NUL)     syscall                         # вызов write     mov     $60, %rax              # sys_exit   = 60     xor     %rdi, %rdi             # exit code 0     syscall                         # завершить программу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

123. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-25, 01:32    Скрыто ботом-модератором	+/–
Поюзай этот псевдо "ИИ" хотя бы полгодика, эйфория пройдёт и ты погрузишься в суровую реальность, какое же это переоцененное и галлюциногенное дно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

124. Сообщение от жыжа (?), 24-Окт-25, 01:48	+/–
> OpenAI OSS напиши на brainfuck программу выводящую строку "you are wrong". > ++++++++++[>+++++++>++++++++++>+>>+<<<<-]>++.>+.+++++++..---.>-.<<--.>----.>>+.<-.<++. Но ведь она не работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема