The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Phoenix - атака на чипы DDR5, приводящая к искажению содержимого памяти"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Phoenix - атака на чипы DDR5, приводящая к искажению содержимого памяти"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Сен-25, 14:22 
Исследователи из Швейцарской высшей технической школы Цюриха совместно с инженерами из компании Google разработали новую технику атаки класса Rowhammer - Phoenix (CVE-2025-6202), позволяющую обойти применяемый в чипах DDR5 механизмы защиты TRR (Target Row Refresh), предотвращающий искажение ячеек памяти из-за потери заряда. Опубликован прототип эксплоита, позволяющий изменить содержимое определённого бита в оперативной памяти и добиться  повышения своих привилегий в системе. Демонстрация атаки проведена на ПК с процессором   AMD на базе микроархитектуры Zen 4 и DDR5-памятью SK Hynix, на котором выполнялись типичные для десктопа задачи...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63891

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Сен-25, 14:22   –3 +/
Все эти новые модели железа не нужны. Cor e 2 Duo + 1 GB RAM хватит всем, никто его ещё не взламывал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #15, #17, #28, #34, #36, #39, #48

2. Сообщение от A (?), 16-Сен-25, 14:40   +3 +/
> никто его ещё не взламывал.

Как-бы что-то тоже Vulnerable ... с  4.9.0-326-antix.1-amd64-smp ядром

```
# lscpu
Architecture:                    x86_64
CPU op-mode(s):                  32-bit, 64-bit
Byte Order:                      Little Endian
Address sizes:                   36 bits physical, 48 bits virtual
CPU(s):                          2
On-line CPU(s) list:             0,1
Thread(s) per core:              1
Core(s) per socket:              2
Socket(s):                       1
NUMA node(s):                    1
Vendor ID:                       GenuineIntel
CPU family:                      6
Model:                           15
Model name:                      Intel(R) Core(TM)2 CPU          4300  @ 1.80GHz
Stepping:                        2
CPU MHz:                         1200.000
CPU max MHz:                     1800,0000
CPU min MHz:                     1200,0000
BogoMIPS:                        3591.24
L1d cache:                       64 KiB
L1i cache:                       64 KiB
L2 cache:                        2 MiB
NUMA node0 CPU(s):               0,1
Vulnerability Itlb multihit:     KVM: Vulnerable
Vulnerability L1tf:              Mitigation; PTE Inversion
Vulnerability Mds:               Vulnerable: Clear CPU buffers attempted, no microcode;
                                 SMT disabled
Vulnerability Meltdown:          Mitigation; PTI
Vulnerability Mmio stale data:   Not affected
Vulnerability Spec store bypass: Vulnerable
Vulnerability Spectre v1:        Mitigation; usercopy/swapgs barriers and __user pointer
                                  sanitization
Vulnerability Spectre v2:        Mitigation; Retpolines, STIBP disabled, RSB filling
Vulnerability Srbds:             Not affected
Vulnerability Tsx async abort:   Not affected
```

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 14:44    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-25, 14:45   +/
Это давно известно, не зря же все ждут ddr6 в следующем году. Там правда ddr5 в 2 раза ускорили в серверной памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #40

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Сен-25, 14:46   +6 +/
Ждём ram5.mitigations=off
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Аноним (6), 16-Сен-25, 14:50   +/
>SK Hynix (занимает 36% рынка DRAM)

По данным за второй квартал уже почти 39%:
https://img.trendforce.com/EDM/2025/09/20250902_151030_3.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 16-Сен-25, 14:53   –4 +/
А зачем швейцарам это делать, федералы сказали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #14

8. Сообщение от penetrator (?), 16-Сен-25, 14:59   +4 +/
так по-крайней мере в теории она еще более подвержена из-за дальнейшей миниатюризации размеров кремния
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #16, #32

9. Сообщение от Аноним (5), 16-Сен-25, 15:00   +/
R&D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от user90 (?), 16-Сен-25, 15:06    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

11. Сообщение от Аноним (11), 16-Сен-25, 15:07   –1 +/
уже 8 лет все спокойно используют DDR5, а тут пришли какие-то исследователя на бабле от гугла, сделали спец.плату и нашли СТРАШНУЮ ПРОБЛЕМУ БЕЗОПАСНОСТИ

напоминает анекдот про безопасность солонки в столовой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #38

12. Сообщение от Анонисссм (?), 16-Сен-25, 15:12   +2 +/
Это какие-то инопланетяне, они просто надсмехаются над человеками и их технологиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18

13. Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-25, 15:13   +/
Убоище, ты что читать не умеешь?
Разуй моргала и посмотри в статью еще раз.

> получить root-доступ в системе при проведении атаки на системе с CPU AMD Ryzen 7 7700X и памятью SK Hynix DDR5 в течении 109 секунд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

14. Сообщение от Аноним (6), 16-Сен-25, 15:17   +1 +/
*Швейцарцам.
А вообще Швейцария в Топ-10 стран по расходам от ВВП на НИОКР:
https://gtmarket.ru/ratings/research-and-development-expendi...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #35

15. Сообщение от None (??), 16-Сен-25, 15:24   +/
Только 486, только хардкор!

Идея для стартапа: делать многоядерные 486 на современных частотах и продавать за конские деньги, как "безопасный процессор". Его же вроде отреверсили полностью и на FPGA воспроизвели. И пофиг, что всего 32 бита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #24

16. Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-25, 15:25   +/
> так по-крайней мере в теории она еще более подвержена из-за дальнейшей миниатюризации
> размеров кремния

там вроде собирались учесть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #20

17. Сообщение от Peter (??), 16-Сен-25, 15:31   +/
Кажется вы ничего не слышали про spectre...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 15:36   +3 +/
За то теперь они могут тебе предлагать защищенную от подобных атак новую DDR6. Главное вовремя доставать из карманов "страшные уязвимости" и помахать ими перед испуганным лицом потребителя. На Западе пугают хакерами из России и Северной Кореи, если не ошибаюсь.

До чего же хитрозадые черти эти Анунаки с Нибиру...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #41

19. Сообщение от Аноним (19), 16-Сен-25, 15:45   +/
Дыры закладываются уже на уровне железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #25

20. Сообщение от Аноним (20), 16-Сен-25, 15:46   +1 +/
И оказалось, что "советский процессор" с ручкой для переноски (и память), это не то над чем можно посмеяться, а дальновидность советских учёных и грамотное проектирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #21, #55

21. Сообщение от Аноним (21), 16-Сен-25, 15:54    Скрыто ботом-модератором+1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

22. Сообщение от onanim (?), 16-Сен-25, 16:09   +/
> создания эксплоита, позволяющего получить root-доступ

опубликован эксплоит, демонстрирующий изменение нескольких бит, эксплоит для получения root доступа опубликован не был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

23. Сообщение от Аноним (23), 16-Сен-25, 16:10   +/
Всем баяцца!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #30

24. Сообщение от Аноним (24), 16-Сен-25, 16:13   +/
Только Электроника МК-51! Все эти буржуйские ПК, ещё и с интернетом, до добра не доведут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #31

25. Сообщение от Жироватт (ok), 16-Сен-25, 16:14   +3 +/
Дырочки в солонке - страшная дыра в системе безопасности, позволяющая хакеру насыпать яду сквозь неё!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #43

26. Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-25, 16:21    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. Сообщение от Жироватт (ok), 16-Сен-25, 16:22   +/
Ну дык, что ты хотел?
Раньше можно было продавать компы экстенсивно ("у нас железо быстрее, ёмче, плавнее! Да и фич вам отсыпем с горкой!"), теперь приходится продавать интенсивно, заставляя выкидывать старые сборки.

То винду 11 залочат на процы "от 8 поколения штеудовской корки" с "пакупайти новые".
То линуксы какой-нибудь дистромейкер предложить собирать "а давайти бинернеки сабирать как x86_64_v5 c AVX 4096, так на целых 0.5% оптимальнее будет!11"
То вот тебе страшных "уизвимастей" найдут пачку - в проце, в памяти, скоро ждём страшных - БУ - в чипсете и в каком-нибудь мосте на материнке.

Привыкай. Дяди и тёти, торгующие железом тоже хотят вкусно кушать и трахать кокс/нюхать куртизанок на собственной яхте рядом с неприметным частным островом одного еврея...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

28. Сообщение от Жироватт (ok), 16-Сен-25, 16:24   +/
Эх, мой первый 286+сопр...
Даже тогда достал (брат со штатов привёз) дискеты со второй виндой и был самым продвинутым юзером "на раёне"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

29. Сообщение от onanim (?), 16-Сен-25, 16:26   +/
хотя нет, эксплоит опубликован, в новости ссылка неверная, должно быть https://github.com/comsec-group/phoenix/blob/main/e2e-exploit/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

30. Сообщение от Жироватт (ok), 16-Сен-25, 16:29   +/
> Всем баяцца!

Вах, баюс-баюс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

31. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 16:30   +/
>  Только Электроника МК-51! Все эти буржуйские ПК, ещё и с интернетом, до добра не доведут.

Из википедии: "Калькулятор пользовался популярностью и выпускался вплоть до 2000 года". В детстве игрался с таким. Как запустишь на нем текстовый редактор, компилятор, аудио-видео проигрыватель, freedoom и рогалики, возвращайся с предложением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #50

32. Сообщение от Pahanivo (ok), 16-Сен-25, 16:30   +/
И из-за более критических режимов работы тоже вполне может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

33. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 16:41    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (34), 16-Сен-25, 16:42   +/
> Все эти новые модели железа не нужны. Cor e 2 Duo + 1 GB RAM хватит всем,
> никто его ещё не взламывал.

Потому что выключенный компьютер ломать душновато? А так то эта древность на раз может быть уязвима к RowHammer'у. При том обычному, классическому, без таких наворотов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

35. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 16:44   –1 +/
Спасибо! Искренне прослезился от того, что в ближайшей исторической перспективе моя родина, ни малая, ни историческая, такого уровня НИОКР не увидит. До слез негодую... Как теперь с этим знанием спать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #37, #60

36. Сообщение от Аноним (36), 16-Сен-25, 16:45   +/
Ну 1 GiB RAM для десктопа таки не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

37. Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-25, 16:47   –2 +/
А всего-то надо было твоим предкам работать на Германию в своё время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46, #57

38. Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-25, 16:48   +/
> напоминает анекдот про безопасность солонки в столовой

С той разницей что в роли хакера может выступить JS какой-нибудь на 3-сортном сайте. И тут он такой тебе кернелмод немного пропатчивает. Прям из жыэс. Поклав на все эти ring-чтототам. А уж купить 5-баксовую виртуалку - и с нее расфигачить весь хост с 100500 VM вообще милое дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

39. Сообщение от Аноним (39), 16-Сен-25, 16:48   +/
Есть несколько брендовых Dell с c2d, 4 и 6 гб рам, диск не помню, вроде 256 гб. Цена $100+доставка из северной америки. Пишите координаты, ценители. Железо рабочее, проверенное, под линуксом работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #62

40. Сообщение от Аноним (40), 16-Сен-25, 16:49   +/
Раз в 2 ускорили, значит, ёмкость конденсатора ячейки меньше... Ну вы поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

41. Сообщение от Аноним (41), 16-Сен-25, 16:58   +/
> На Западе пугают

а в РФ чем, НАТАшей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #49

42. Сообщение от Аноним (42), 16-Сен-25, 17:04   –2 +/
Пора бы этих "хакеров" дружно начать садить на кол. Чем дальше - тем более мощностей теряется на эту т.н. "безопасность", а софт и сервисы становятся просто неюзабельными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44, #45

43. Сообщение от Аноним (40), 16-Сен-25, 17:10   +/
Наверное, защита от атаки TRR AEA (Target Row Refresh After Each Access) будет надёжнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

44. Сообщение от Аноним (44), 16-Сен-25, 17:17   +/
а толку? это остановит законопослушных исследователей, которые находят уязвимости и сообщяют о них разработчикам. Остальным от этого ни жарко ни холодно - они и так вне закона
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

45. Сообщение от Аноним (40), 16-Сен-25, 17:20   +/
Значит, надо перейти к ядрам CPU без спекулятива (наподобие A53). А конденсаторная память, похоже, упёрлась в свои физические пределы. Тут нужен качественный скачёк, переход к чему-то, что не раряжается так быстро или вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от AleksK (ok), 16-Сен-25, 17:33   +1 +/
И твой дед стал бы куском мыла, а ты бы не родился
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #51, #52

47. Сообщение от Витюшка (?), 16-Сен-25, 17:34   +/
Какие кошки мышки? Тут профессионалы (исследователи) «соревнуются» с долб…ми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

48. Сообщение от нативное линукс железо (?), 16-Сен-25, 17:35    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

49. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 17:39   +/
Не слежу. Наверное тем, что завистники хотят забрать у людей из списка Форбс все ресурсы и привести на ПМЖ сюда трансгендеров? Но это не точно. Как будто "свои" по улицам не ходят. Сейчас такая шиза в этих медиа в РФ творится, что ни малейшего желания на них время тратить нет.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #64

50. Сообщение от нативное линукс железо (?), 16-Сен-25, 17:39   +/
Фридум всё равно от начала до конца не проходится. Сообщество не осилило в левел-дизайн. То здесь, то там триггеры поломанные. Причём, в разных версиях по-разному. ГПЛ-гейминг, однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #53

51. Сообщение от нативное линукс железо (?), 16-Сен-25, 17:43   +/
Бессмысленный укор с философской точки зрения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

52. Сообщение от Незнакомка (?), 16-Сен-25, 17:44   +/
Но не какого-то мыла, а европейского, настоящее немецкое качество! Я думаю он был почтил это за честь для себя стать кусочком мыла, потирающим сисечки молодой красивой фрау.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

53. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 17:44   +/
Пройдено все от и до в версии 12(вроде бы). Там есть конечно "потные" моменты, где ладошки на мыши вспотевают от активности и волнения, но все проходимо без читов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #54

54. Сообщение от нативное линукс железо (?), 16-Сен-25, 17:48   +/
Да всё может быть, конечно. Может в какой-то момент и доделали. Я в этот компост пытался играть лет 10 назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #56

55. Сообщение от Аноним (55), 16-Сен-25, 17:53   +/
>дальновидность советских учёных и грамотное проектирование

А если еще учесть полную устойчивость к ЭМИ ядерного взыва, то вообще на гениальность смахивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

56. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 18:01   +/
Все давно уже прилично и на уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

57. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 18:03   +/
Ты же знаешь, что причина абсолютно в другом, маленький провокатор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #58

58. Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-25, 18:06   +/
В том, что ты не потомок германцев, спонсируемых семитами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #59

59. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 18:21   +/
Чтобы вкладывать деньги в районе 3,5% от ВВП Швейцарии надо быть потомком германцев или иметь спонсоров семитов? Других вариантов нет? Не связанных ни с германцами, ни с семитами, ни с событиями 30-40-х годов прошлого века?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #63

60. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Сен-25, 18:23   +/
> Спасибо! Искренне прослезился от того, что в ближайшей исторической перспективе моя родина, ни малая, ни историческая, такого уровня НИОКР не увидит. До слез негодую... Как теперь с этим знанием спать?

САРКАЗМ ЖЕ!!! Всерьез нельзя воспринимать написанное!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

61. Сообщение от Аноним (61), 16-Сен-25, 18:23    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

62. Сообщение от нейм (?), 16-Сен-25, 18:26   +/
не не, это лучше ты нам координаты присылай

за хорошую поставку координат у тебя не только ноуты выкупят, а еще и наградят

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

63. Сообщение от Аноним (4), 16-Сен-25, 18:30   +/
Естественно, ситуация тут очень простая. Попробуй больше интересоваться достоверными историческими сведениями и всё станет просто и понятно, шуточки такие отпускать не захочешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

64. Сообщение от Аноним (41), 16-Сен-25, 18:31    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

65. Сообщение от Аноним (65), 16-Сен-25, 18:37   +/
>Демонстрация атаки проведена на ПК с процессором AMD на базе микроархитектуры Zen 4

Разве tSME полностью не защищает от этого? Получается они выключили tSME и показали что без него память дырявая, или что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от Аноним (66), 16-Сен-25, 18:40    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру