forum.opennet.ru - "Выпуск Angie 1.9.0, форка Nginx " (39)

"Выпуск Angie 1.9.0, форка Nginx "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Angie 1.9.0, форка Nginx "	+/–
Сообщение от opennews (?), 11-Апр-25, 21:26
Представлен выпуск высокопроизводительного HTTP-сервера и многопротокольного прокси-сервера Angie 1.9.0, ответвлённого от Nginx группой бывших разработчиков проекта, уволившихся из компании F5 Network. Исходные тексты Angie доступны под лицензией BSD. Проект получил сертификаты совместимости с российскими операционными системами Ред ОС, Astra Linux Special Edition, Роса Хром Сервер, Альт и ФСТЭК-версии Альт... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=63058
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Пару вопросов 1 Это форк от наших ребят 2 Почему тогда наши ребята форкают, поче, Аноним (12), 02:04 , 12-Апр-25, (12) –12

Американская компания F5 купила Nginx в начале 2019 года за 670 млн Команда ра, безразницы (?), 02:09 , 12-Апр-25, (13) +2

А потом что Переехал в США Или сделал форк , Аноним (14), 03:18 , 12-Апр-25, (14)

Скрыто модератором, Аноним (-), 00:40 , 13-Апр-25, (64)

1 Движок создан нашими, но он не наш а опенсорсный т е мировой Форк полность, anonmakaron (?), 03:40 , 12-Апр-25, (15)

Хватит внедрять в головы людям чушь Во-первых, есть неимущественное авторское пр, n00by (ok), 07:32 , 12-Апр-25, (22) +1

Лицензия тоже часть права Если продукт выпускался под открытой лицензий, разреш, Vladjmir (ok), 08:22 , 12-Апр-25, (25)

Звучит как, покупаешь раба на невольничьем рынке Иными словами, хозяин но-же м, Ося Бендер (?), 08:42 , 12-Апр-25, (27) +1

А вот это показательно, включая ты покупаешь и мысли не было я покупаю По, n00by (ok), 09:41 , 12-Апр-25, (31)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:46 , 12-Апр-25, (56)

У уж как футболистов покупают Но что-то я не слышал, чтобы они против были , Loki13 (ok), 09:43 , 12-Апр-25, (32)

А куда ты денешься с подводной лодки Ты или можешь играть за тех, куда тебя прод, Аноним (60), 23:11 , 12-Апр-25, (60)

Какого Это мнение чьё Юриста Открывшего код Автора Или материально заинтересо, n00by (ok), 09:29 , 12-Апр-25, (30) –1

но только если мы в Чикаго, моя дорогая C В континентальном римском , Да не важно (?), 10:03 , 12-Апр-25, (35)

F5 в США же Впрочем, ничтожность ничтожностью, но порой полезно знать вон тот , n00by (ok), 10:42 , 12-Апр-25, (40)

О Public Domain Нет, отказ от авторского права юридически ничтожен в России во в, Да не важно (?), 09:56 , 12-Апр-25, (34)

Я бы уточнил, что эти права не списком следует перечислять, а цепочкой Авторское, Да не важно (?), 09:43 , 12-Апр-25, (33) +2

Благодарю О служебном задании очень важное дополнение Тысячи программистов что, n00by (ok), 10:34 , 12-Апр-25, (38) +1
нджинкс разрабатывался для рамблера и использовался в нем его же сотрудником, а , Аноним (50), 14:07 , 12-Апр-25, (50) –1

Вот тут пункт 1 ст 1295 ГК РФ посмотрел на автора этого комментария как на полн, Да не важно (?), 20:55 , 12-Апр-25, (57)

вы мне контракт покажите, че вы мне рандомную статью из гражданского кодекса дае, Аноним (50), 21:53 , 12-Апр-25, (59)

Ну вы её откройте да прочтите Вы этот пример где взяли Можно ли доверять вашему, Да не важно (?), 23:20 , 12-Апр-25, (61)

Была открытая BSD лицензия,в чем проблема для Рамблера использовать эту программ, maximnik0 (?), 23:45 , 12-Апр-25, (62)

Обратите внимание на беспредел и давление на свидетеля Согласно ст 187 УПК , maximnik0 (?), 23:49 , 12-Апр-25, (63)

Рамблер - это настоящая помойка, которые даже услугу почты не могут организовать, Аноним (43), 11:31 , 12-Апр-25, (43)
Коллеги, извините, но это ужас Смешались в кучу кони, люди Как наши из Рам, anonbaton (-), 12:36 , 12-Апр-25, (46) +5

Скрыто модератором, Аноним (29), 09:07 , 12-Апр-25, (29)

Очень крутой форк Перевел все сервера с nginx и рекомендую всем Чего только с, Аноним (24), 07:55 , 12-Апр-25, (24) +2

А мог бы просто использовать caddy, нейм (?), 08:53 , 12-Апр-25, (28) –2

который умирает под нагрузкой быстрее, чем успеваешь глазом моргнуть, Аноним (36), 10:06 , 12-Апр-25, (36)
caddy сильно хуже судя по тестам https youtu be N5PAU-vYrN8, чатжпт (?), 12:07 , 12-Апр-25, (44)

у них родадмап интересный, хотят работу похожую на nginx unit сделать , Gemorroj (ok), 10:42 , 12-Апр-25, (39)
А в чем преимущество перед nginx При реальной работе , Ivan (??), 13:04 , 12-Апр-25, (47)

nginx умер в 2022, с тех пор под этим названием нечто вяло подающее признаки жиз, нашслон (-), 13:40 , 12-Апр-25, (48) +4

Честно не сильно слежу за nginx, он стоит и работает, конечно использую nginx pr, Ivan (??), 14:14 , 12-Апр-25, (51)

Форк форка в виде более быстрой лошади Отдельные HTTP-серверы нужны только для , Аноним (52), 17:59 , 12-Апр-25, (52) –4

Все в точности как написал автор выше, но только наоборот Назови где и кто и что, Аноним (54), 18:56 , 12-Апр-25, (54) +2

не шмагли , нах. (?), 20:20 , 12-Апр-25, (55)

Caddy А, ну да, не слышал , Аноним (58), 21:30 , 12-Апр-25, (58)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

12. Сообщение от Аноним (12), 12-Апр-25, 02:04 –12 +/–

Пару вопросов.
1.Это форк от наших ребят?
2.Почему тогда наши ребята форкают, почему наших ребят выперли из оригинальной команды? Нжинкс это наша разработка, какого хрена вообще, это вот всяких американцев с европейцами нужно было гнать от нашего детища.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #15, #29

13. Сообщение от безразницы (?), 12-Апр-25, 02:09 +2 +/–

Американская компания F5 купила Nginx в начале 2019 года за $670 млн. Команда разработки, в том числе Игорь Сысоев и Максим Коновалов, продолжили развивать Nginx уже в составе F5. Основатель Nginx продолжал работать в московском офисе компании до начала 2022 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (14), 12-Апр-25, 03:18 +/–

А потом что? Переехал в США? Или сделал форк?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #64

15. Сообщение от anonmakaron (?), 12-Апр-25, 03:40 +/–

1 Движок создан нашими, но он не наш а опенсорсный (т.е. мировой). Форк полностью наш.
2 Потому что "наши" нжинксу не помогали ровно ничем. И даже мешали, пытаясь отжать права (скандал с Рамблером). Часть команды нжинкс (втч основатель) ушла к американцам (F5) делать номальный бизнес, а с 2022 другая часть форкнула Angie и пытается делать бизнес здесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #43, #46

22. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 07:32 +1 +/–

> 1 Движок создан нашими, но он не наш а опенсорсный (т.е. мировой).
Хватит внедрять в головы людям чушь.
Во-первых, есть неимущественное авторское право - право называться автором. Принадлежит оно тем, кто создал. Это право неотчуждаемо. Нельзя заявлять, что "Руслан и Людмила" написал Аноним с Опеннет, а Linux написал "весь мир".
Во-вторых, есть имущественное право - его можно приобрести. Когда кто-то работает на дядю, дядя именно для этого и платит зарплату. Или единоразовую "компенсацию", как в случае с F5.
Право скачать и использовать открытое ПО - ни первое, ни второе. Владелец предоставляют такую возможность договором ("лицензией"), а от непонимания и злоупотребления и происходят конфликты интересов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #25, #33

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Апр-25, 07:55 +2 +/–

Очень крутой форк. Перевел все сервера с nginx и рекомендую всем. Чего только стоит встроенный acme!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #39, #47

25. Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Апр-25, 08:22 +/–

Лицензия тоже часть права. Если продукт выпускался под открытой лицензий, разрешающей брать код, модифицировать его и выпускать свой продукт, то на основе последнего открытого выпуска можно сделать форк. Другое дело, что авторское право передаётся (т.е. сохраняется) почти во всех открытых лицензиях (кроме Public Domain).
Имущественное право в случае открытых лицензий возникает на товарные знаки, бренды (по сути на название продукта), если они зарегистрированы в данной стране, но не на код продукта, использование которого определяется лицензией.
Покупая компанию, которая разрабатывает открытый продукт, ты по сути покупаешь шильдики и команду разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #27, #30, #34

27. Сообщение от Ося Бендер (?), 12-Апр-25, 08:42 +1 +/–

> ты по сути покупаешь... и команду разработчиков
Звучит как, покупаешь раба на невольничьем рынке. Иными словами, хозяин (но-же мастер, он же рабовладелец, он же ЭфФайф) купил раба (он-же слэйв, он-же раб, он-же Игорь С.), так что-ли? На дворе 21 век. Вы ничего не попутали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #31, #32

28. Сообщение от нейм (?), 12-Апр-25, 08:53 –2 +/–

А мог бы просто использовать caddy

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36, #44

29. Сообщение от Аноним (29), 12-Апр-25, 09:07 Скрыто ботом-модератором +/–

А сколько там твоих коммитов, что ты себя причисляешь к владельцам? Или "наших" - это граждан РФ? А почему тогда не "жителей планеты Земля"? Будь уверен, в конечном продукте гораздо больше созданного "всякими американцами и европейцами". Когда всё железо и весь софт сами с нуля придумаете и произведёте, тогда и будете впадать в патриотический угар. "Наши", лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 09:29 –1 +/–

> Лицензия тоже часть права.
Какого?
> Имущественное право в случае открытых лицензий возникает на товарные знаки, бренды (по
> сути на название продукта), если они зарегистрированы в данной стране, но
> не на код продукта, использование которого определяется лицензией.
Это мнение чьё? Юриста? Открывшего код Автора? Или материально заинтересованного лица, извлекающего выгоду из открытого кода?
> > Покупая компанию, которая разрабатывает открытый продукт, ты по сути покупаешь шильдики
> и команду разработчиков.
По сути -- написано в договоре-купли продажи и сопутствующих договорах (могут заключать договора "о неразглашении", "о неучастии в подобных проектах 3 года и т.п.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #35

31. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 09:41 +/–

А вот это показательно, включая "ты покупаешь" (и мысли не было "я покупаю"). Понятно, что сотрудникам нет смысла метаться после сделки, если их всё утраивает. Если - ключевое слово.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #56

32. Сообщение от Loki13 (ok), 12-Апр-25, 09:43 +/–

У уж как футболистов покупают! Но что-то я не слышал, чтобы они против были.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #60

33. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 09:43 +2 +/–

Я бы уточнил, что эти права не списком следует перечислять, а цепочкой.
Авторское право возникает в момент создания произведения, оно состоит только в праве человека или коллектива людей называться автором (соавторами) произведения, как совершенно верно замечено, оно непередаваемо и неотчуждаемо, и существует единственный способ нарушить авторское право -- плагиат.
"Руслана и Людмилу" написал Александр Сергеич "наше всё" Пушкин, "Илиаду" и "Одиссею" -- Гомер, и никто и ничто на это повлиять не может.
Однако, современное российское (за другие ничего не говорю, потому что не знаю) законодательство гарантирует соблюдение т.н. "прав, смежных с авторским" -- эти права не являются самостоятельными (ты не можешь что-то заявлять относительно того, что ещё не создал -- из-за этого возникает правовая тонкость, согласно которой даже программисту, работающему за зарплату в компании, нужно каждый раз ставить служебное задание для написания того или иного программного кода -- Гражданский Кодекс РФ прямо запрещает распоряжаться объектами неопределённого будущего, подписать какую-то бумагу, которая автоматически будет отчуждать все смежные права на ещё не созданный программный код в пользу компании-работодателя, нельзя -- вернее, подписать-то можно всё, что угодно, но такая бумага будет юридически ничтожной) -- поэтому и называются смежными.
Одним из смежных прав является право автора распоряжаться своим произведением по своему собственному усмотрению -- в частности, отказываться от смежных прав в пользу любой третьей стороны, или устанавливать ограничения на воспроизведение созданного им произведения (по радио), создания производных произведений (напр., ремейков) или создание его копий, если таковое физически осуществимо.
Данные ограничения излагаются в виде документа, называемого лицензионным договором, который может быть, например, одной из открытых лицензий или совместимым с ней. А может и не быть. :)
Однако, данное право также не является полным правом -- на него есть ограничения на "добросовестное использование". В лицензионном договоре на программное обеспечение вы можете в явном виде и не указывать пункт, что разрешаете копировать ПО из постоянного ЗУ в оперативное, всё равно в этом случае создание копии запретить не получится, так как оно является добросовестным использованием произведения, защищённого авторским и смежными правами.
Смежные права отчуждаемы, и новый их держатель имеет право изменить условия распространения ("закрыть" продукт), но легально полученные до этого момента копии произведения остаются легальными, равно как и полученные владельцем по лицензионному договору права полностью за ним сохраняются.
А может наоборот, открыть ранее закрытый продукт, тогда все копии становятся легальными, а их владельцы получают дополнительные права -- это общее правило, что закон (или другое решение, имеющее юридическую значимость), вводящий ответственность или ужесточающий уже введённую, обратной силы не имеет, в то время как снимающий ответственность или облегчающий уже введённую -- имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #38, #50

34. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 09:56 +/–

О Public Domain.
Нет, отказ от авторского права юридически ничтожен в России во всех случаях, даже в случае передачи произведения в общественное достояние.
Передача произведения в общественное достояние означает отказ от всех смежных прав, но, формально, по закону, ты должен указывать автора оригинального произведения при его использовании и создании производных работ во всех случаях, когда его возможно установить, или указать, что это сделать невозможно ("музыка народная, слова -- тоже, исполняет автор").
Учитывая право автора на публикацию произведений, охраняемых авторским и смежными правами, под псевдонимом, всё ещё больше усложняется, но в случае с Public Domain автор отказывается и от права защищать свои права в суде, что несколько облегчает ситуацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 10:03 +/–

... но только если мы "в Чикаго, моя дорогая". (C)
В континентальном ("римском") праве, в отличие от островного ("общего"), отрицательные ковенанты не признаются, поэтому, если сделка заключена в России или в Европе, все договора "о неразглашении" и "неучастии" -- юридически ничтожны.
Механизма "отказа от права" в континентальной правовой системе нет. Отказ же от отправления права -- не более, чем джентльменская договорённость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40

36. Сообщение от Аноним (36), 12-Апр-25, 10:06 +/–

который умирает под нагрузкой быстрее, чем успеваешь глазом моргнуть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

38. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 10:34 +1 +/–

Благодарю. О служебном задании очень важное дополнение. Тысячи программистов что-то пишут в свободное время, в том числе и когда на работе их ничем не озадачивают. Работодатель при этом не разделяет их риски (упрощенно: не доплачивает). Выстреливает из всех 1 проект, и вот тогда начинается, как с Nginx.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

39. Сообщение от Gemorroj (ok), 12-Апр-25, 10:42 +/–

у них родадмап интересный, хотят работу похожую на nginx unit сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

40. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 10:42 +/–

F5 в США же? Впрочем, ничтожность ничтожностью, но порой полезно знать: вон тот джентльмен договорился, но нарушил; а вот этот джентльмен покупает рабов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

43. Сообщение от Аноним (43), 12-Апр-25, 11:31 +/–

Рамблер - это настоящая помойка, которые даже услугу почты не могут организовать и контролировать. С их адресов валится четверть всего спама. При любых настройках Рамблер - сразу и только в спам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

44. Сообщение от чатжпт (?), 12-Апр-25, 12:07 +/–

caddy сильно хуже судя по тестам https://youtu.be/N5PAU-vYrN8

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

46. Сообщение от anonbaton (-), 12-Апр-25, 12:36 +5 +/–

Коллеги, извините, но это ужас. Смешались в кучу кони, люди. :[
Как "наши" из Рамблера связаны с Angie? Зачем вводить людей в заблуждение?
> Часть команды нжинкс (втч основатель) ушла к американцам (F5) делать номальный бизнес, а с 2022 другая часть форкнула Angie и пытается делать бизнес здесь.
Продажа компании была в 2019, а в январе 2022 "втч основатель" уже как раз покинул F5. Игорь Сысоев сейчас не занимается никаким из nginx.
Но важнее, что продажа компании и форк Angie связаны примерно никак: это разные события, разнесенные во времени. Angie появился только в 2022 как результат того, что сотрудники российского офиса F5 стали по щелчку пальца безработными. Кто-то из них релоциловался и продолжил работать в F5. Те, кто остались, стали работать над Angie.
В других новостях про nginx люди часто жалуются в комментариях на стагнацию проекта. Всё так и есть. Коллеги, большая часть ключевых разработчиков давно покинула F5. Не за тем nginx следите. ;)
Ради всего святого, не верьте мне, посмотрите сами на ченжлог Angie и nginx, на количество активных разработчиков.
Что до "нормального бизнеса" в F5, можете посмотреть на драму, как образовался freenginx. Но это уже совсем другая история.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

47. Сообщение от Ivan (??), 12-Апр-25, 13:04 +/–

А в чем преимущество перед nginx. При реальной работе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

48. Сообщение от нашслон (-), 12-Апр-25, 13:40 +4 +/–

nginx умер в 2022, с тех пор под этим названием нечто вяло подающее признаки жизни f5 nginx
В чем преимущество живого проекта перед полумертвым? Да во всем: исправление багов, автоматический TLS, без костылей, статистика из коробки в формате прометеус и в реальном времени, а не по логам, множество небольших доработок, типа объединения location и версии с поколением конфигурации в имени процесса - гораздо приятнее в использовании, плюс живое общение с разработчиками в телеграм-канале, возможность оставить хотелку и её реализуют или получить ответ на какой-то сложный вопрос. А еще куча сторонних модулей из коробки, которые оперативно обновляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (50), 12-Апр-25, 14:07 –1 +/–

нджинкс разрабатывался для рамблера и использовался в нем его же сотрудником, а что там Сысоев в контракте подписывал надо еще и почитать, любой его труд по контракту на рамблер может оставлять за рамблером все права (банальный NDA), значить с согласия рамблера код нджинкса был открыт. Но тут тонкий момент, где и в какое время писался нджинкс? Дома в свободное время? Тогда это "чужой" продукт и использование его в рамблере должно было быть проконсультировано с юристами изначально, чтобы в будущем претензий не возникало, где решение юристов на момент использование нджинкса в рамблере? Даже если Сысоев пришел и говорит, что код этого продукта написал он, то опять таки юристы рамблера должны были урегулировать с ним вопрос лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #57, #62

51. Сообщение от Ivan (??), 12-Апр-25, 14:14 +/–

Честно не сильно слежу за nginx, он стоит и работает, конечно использую nginx proxy manager
он сам сертификаты выпускает.
Просто много слышу про angie, но так и не дошли руки использовать.
Мне кроме tls сертификатов наверное и не чего больше и не надо. Нагрузки нету толком.
Еще часто вижу как caddy начинаю пихать в проекты.
Но спасибо за комментарий, надо попробовать в производстве его

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

52. Сообщение от Аноним (52), 12-Апр-25, 17:59 –4 +/–

Форк форка в виде более быстрой лошади. Отдельные HTTP-серверы нужны только для легаси, спроектированного для интернета девяностых, опираясь на экономику вычислений семидесятых. Получается так себе: перерасход ресурсов, внесение лишних задержек при обработке запросов, трудноуловимые потенциально опасные повреждения памяти, спасибо неповторимому стилю оригинальных авторов. Всё настолько плохо, что кое-кому пришлось свой фреймворк написать для сетевых приложений, так как исправить плохую архитектуру Nginx оказалось решительно невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (54), 12-Апр-25, 18:56 +2 +/–

Все в точности как написал автор выше, но только наоборот.
Назови где и кто и что именно использует вместо “отдельного http-сервера для легаси”?
Даже в kubernetes используют nginx, а могли написать своё поделие на Go.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #55

55. Сообщение от нах. (?), 12-Апр-25, 20:20 +/–

не шмагли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #58

56. Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-25, 20:46 Скрыто ботом-модератором +/–

Читаю вашу перепалку и думаю - до чего же постсоветские олигархи людей довели. Два русских человека спорят об интеллектуальной собственности по правилам установленными СГА. Может вы лучше обсудите как в России сейчас и как бы можно это было сделать чтобы было выгодно? И какие действия может предпринять если идея всем понравится? Печально как-то такое читать - вы же не первый день спорите об этих американских лицензиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

57. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 20:55 +/–

> любой его труд по контракту на рамблер может оставлять за рамблером все права
Вот тут пункт 1 ст. 1295 ГК РФ посмотрел на автора этого комментария как на полностью юридически неподготовленное лицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #59

58. Сообщение от Аноним (58), 12-Апр-25, 21:30 +/–

Caddy? А, ну да, не слышал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

59. Сообщение от Аноним (50), 12-Апр-25, 21:53 +/–

вы мне контракт покажите, че вы мне рандомную статью из гражданского кодекса даете.
Загляните в лог модерации, я там привел пример, как за подпись под чистосердечным признанием вины за убийство, которое не совершал, можно сесть спокойно на 20 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #61

60. Сообщение от Аноним (60), 12-Апр-25, 23:11 +/–

> чтобы они против были
А куда ты денешься с подводной лодки.
Ты или можешь играть за тех, куда тебя продали или не играть. Иногда выбирают не играть. Но редко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

61. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 23:20 +/–

> рандомную статью из гражданского кодекса
Ну вы её откройте да прочтите.
> я там привел пример, как за подпись под чистосердечным признанием вины за убийство, которое не совершал, можно сесть спокойно на 20 лет.
Вы этот пример где взяли? Можно ли доверять вашему источнику настолько же, насколько можно доверять ГК РФ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от maximnik0 (?), 12-Апр-25, 23:45 +/–

>использование его в рамблере должно было быть проконсультировано с юристами изначально
Была открытая BSD лицензия,в чем проблема для Рамблера использовать эту программу? Не каких проблем - это любой юрист подтвердит, а почему не стали заключать договор ,другое дело,денег наверное жалко было.А после продажи Сысоевым собственной компании руководству Рамблера не захотелось деньжат, а поздно пить боржоми ,даже лжесвидетельство не помогло бы, т.к закон требует письменного договора.
А судебный и следственный беспредел был - о нем даже пресса вопила

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #63

63. Сообщение от maximnik0 (?), 12-Апр-25, 23:49 +/–

>>Отсутствие какой-либо связи между Rambler и Nginx подтвердили и первый председатель совета директоров OOO «Рамблер Интернет Холдинг» с 1999 по 2004 годы Сергей Васильев, и непосредственный руководитель Сысоева Андрей Копейко, которого допрашивали 10 часов.
Обратите внимание на беспредел и давление на свидетеля !!! Согласно ст. 187 УПК РФ допрос не может длиться непрерывно более 4 часов. Продолжение допроса допускается после перерыва не менее чем на один час, причем общая продолжительность допроса в течение дня не может превышать 8 часов.В открытую нарушали УПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

64. Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-25, 00:40 Скрыто ботом-модератором +/–

Вы знаете, я загуглил - пишут что Игорь Сысоев погиб: https://lenta.ru/news/2024/05/13/poyavilis-detali-gibeli-43-.../
Тут пишут что он не только программист, но и триатлонист: https://24smi.org/celebrity/339301-igor-sysoev.html
Так-что вот вам и ответ - не хотел он переезжать в Америку и пишут что покинул проект. Так получилось что погиб. Совпало. Если верить поисковой системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

12. Сообщение от Аноним (12), 12-Апр-25, 02:04	–12 +/–
Пару вопросов. 1.Это форк от наших ребят? 2.Почему тогда наши ребята форкают, почему наших ребят выперли из оригинальной команды? Нжинкс это наша разработка, какого хрена вообще, это вот всяких американцев с европейцами нужно было гнать от нашего детища.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #15, #29

13. Сообщение от безразницы (?), 12-Апр-25, 02:09	+2 +/–
Американская компания F5 купила Nginx в начале 2019 года за $670 млн. Команда разработки, в том числе Игорь Сысоев и Максим Коновалов, продолжили развивать Nginx уже в составе F5. Основатель Nginx продолжал работать в московском офисе компании до начала 2022 года.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (14), 12-Апр-25, 03:18	+/–
А потом что? Переехал в США? Или сделал форк?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #64

15. Сообщение от anonmakaron (?), 12-Апр-25, 03:40	+/–
1 Движок создан нашими, но он не наш а опенсорсный (т.е. мировой). Форк полностью наш. 2 Потому что "наши" нжинксу не помогали ровно ничем. И даже мешали, пытаясь отжать права (скандал с Рамблером). Часть команды нжинкс (втч основатель) ушла к американцам (F5) делать номальный бизнес, а с 2022 другая часть форкнула Angie и пытается делать бизнес здесь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #22, #43, #46

22. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 07:32	+1 +/–
> 1 Движок создан нашими, но он не наш а опенсорсный (т.е. мировой). Хватит внедрять в головы людям чушь. Во-первых, есть неимущественное авторское право - право называться автором. Принадлежит оно тем, кто создал. Это право неотчуждаемо. Нельзя заявлять, что "Руслан и Людмила" написал Аноним с Опеннет, а Linux написал "весь мир". Во-вторых, есть имущественное право - его можно приобрести. Когда кто-то работает на дядю, дядя именно для этого и платит зарплату. Или единоразовую "компенсацию", как в случае с F5. Право скачать и использовать открытое ПО - ни первое, ни второе. Владелец предоставляют такую возможность договором ("лицензией"), а от непонимания и злоупотребления и происходят конфликты интересов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #25, #33

24. Сообщение от Аноним (24), 12-Апр-25, 07:55	+2 +/–
Очень крутой форк. Перевел все сервера с nginx и рекомендую всем. Чего только стоит встроенный acme!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28, #39, #47

25. Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Апр-25, 08:22	+/–
Лицензия тоже часть права. Если продукт выпускался под открытой лицензий, разрешающей брать код, модифицировать его и выпускать свой продукт, то на основе последнего открытого выпуска можно сделать форк. Другое дело, что авторское право передаётся (т.е. сохраняется) почти во всех открытых лицензиях (кроме Public Domain). Имущественное право в случае открытых лицензий возникает на товарные знаки, бренды (по сути на название продукта), если они зарегистрированы в данной стране, но не на код продукта, использование которого определяется лицензией. Покупая компанию, которая разрабатывает открытый продукт, ты по сути покупаешь шильдики и команду разработчиков.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #27, #30, #34

27. Сообщение от Ося Бендер (?), 12-Апр-25, 08:42	+1 +/–
> ты по сути покупаешь... и команду разработчиков Звучит как, покупаешь раба на невольничьем рынке. Иными словами, хозяин (но-же мастер, он же рабовладелец, он же ЭфФайф) купил раба (он-же слэйв, он-же раб, он-же Игорь С.), так что-ли? На дворе 21 век. Вы ничего не попутали?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #31, #32

28. Сообщение от нейм (?), 12-Апр-25, 08:53	–2 +/–
А мог бы просто использовать caddy
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #36, #44

29. Сообщение от Аноним (29), 12-Апр-25, 09:07 Скрыто ботом-модератором	+/–
А сколько там твоих коммитов, что ты себя причисляешь к владельцам? Или "наших" - это граждан РФ? А почему тогда не "жителей планеты Земля"? Будь уверен, в конечном продукте гораздо больше созданного "всякими американцами и европейцами". Когда всё железо и весь софт сами с нуля придумаете и произведёте, тогда и будете впадать в патриотический угар. "Наши", лол.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

30. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 09:29	–1 +/–
> Лицензия тоже часть права. Какого? > Имущественное право в случае открытых лицензий возникает на товарные знаки, бренды (по > сути на название продукта), если они зарегистрированы в данной стране, но > не на код продукта, использование которого определяется лицензией. Это мнение чьё? Юриста? Открывшего код Автора? Или материально заинтересованного лица, извлекающего выгоду из открытого кода? > > Покупая компанию, которая разрабатывает открытый продукт, ты по сути покупаешь шильдики > и команду разработчиков. По сути -- написано в договоре-купли продажи и сопутствующих договорах (могут заключать договора "о неразглашении", "о неучастии в подобных проектах 3 года и т.п.)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #35

31. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 09:41	+/–
А вот это показательно, включая "ты покупаешь" (и мысли не было "я покупаю"). Понятно, что сотрудникам нет смысла метаться после сделки, если их всё утраивает. Если - ключевое слово.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #56

32. Сообщение от Loki13 (ok), 12-Апр-25, 09:43	+/–
У уж как футболистов покупают! Но что-то я не слышал, чтобы они против были.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #60

33. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 09:43	+2 +/–
Я бы уточнил, что эти права не списком следует перечислять, а цепочкой. Авторское право возникает в момент создания произведения, оно состоит только в праве человека или коллектива людей называться автором (соавторами) произведения, как совершенно верно замечено, оно непередаваемо и неотчуждаемо, и существует единственный способ нарушить авторское право -- плагиат. "Руслана и Людмилу" написал Александр Сергеич "наше всё" Пушкин, "Илиаду" и "Одиссею" -- Гомер, и никто и ничто на это повлиять не может. Однако, современное российское (за другие ничего не говорю, потому что не знаю) законодательство гарантирует соблюдение т.н. "прав, смежных с авторским" -- эти права не являются самостоятельными (ты не можешь что-то заявлять относительно того, что ещё не создал -- из-за этого возникает правовая тонкость, согласно которой даже программисту, работающему за зарплату в компании, нужно каждый раз ставить служебное задание для написания того или иного программного кода -- Гражданский Кодекс РФ прямо запрещает распоряжаться объектами неопределённого будущего, подписать какую-то бумагу, которая автоматически будет отчуждать все смежные права на ещё не созданный программный код в пользу компании-работодателя, нельзя -- вернее, подписать-то можно всё, что угодно, но такая бумага будет юридически ничтожной) -- поэтому и называются смежными. Одним из смежных прав является право автора распоряжаться своим произведением по своему собственному усмотрению -- в частности, отказываться от смежных прав в пользу любой третьей стороны, или устанавливать ограничения на воспроизведение созданного им произведения (по радио), создания производных произведений (напр., ремейков) или создание его копий, если таковое физически осуществимо. Данные ограничения излагаются в виде документа, называемого лицензионным договором, который может быть, например, одной из открытых лицензий или совместимым с ней. А может и не быть. :) Однако, данное право также не является полным правом -- на него есть ограничения на "добросовестное использование". В лицензионном договоре на программное обеспечение вы можете в явном виде и не указывать пункт, что разрешаете копировать ПО из постоянного ЗУ в оперативное, всё равно в этом случае создание копии запретить не получится, так как оно является добросовестным использованием произведения, защищённого авторским и смежными правами. Смежные права отчуждаемы, и новый их держатель имеет право изменить условия распространения ("закрыть" продукт), но легально полученные до этого момента копии произведения остаются легальными, равно как и полученные владельцем по лицензионному договору права полностью за ним сохраняются. А может наоборот, открыть ранее закрытый продукт, тогда все копии становятся легальными, а их владельцы получают дополнительные права -- это общее правило, что закон (или другое решение, имеющее юридическую значимость), вводящий ответственность или ужесточающий уже введённую, обратной силы не имеет, в то время как снимающий ответственность или облегчающий уже введённую -- имеет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #38, #50

34. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 09:56	+/–
О Public Domain. Нет, отказ от авторского права юридически ничтожен в России во всех случаях, даже в случае передачи произведения в общественное достояние. Передача произведения в общественное достояние означает отказ от всех смежных прав, но, формально, по закону, ты должен указывать автора оригинального произведения при его использовании и создании производных работ во всех случаях, когда его возможно установить, или указать, что это сделать невозможно ("музыка народная, слова -- тоже, исполняет автор"). Учитывая право автора на публикацию произведений, охраняемых авторским и смежными правами, под псевдонимом, всё ещё больше усложняется, но в случае с Public Domain автор отказывается и от права защищать свои права в суде, что несколько облегчает ситуацию.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

35. Сообщение от Да не важно (?), 12-Апр-25, 10:03	+/–
... но только если мы "в Чикаго, моя дорогая". (C) В континентальном ("римском") праве, в отличие от островного ("общего"), отрицательные ковенанты не признаются, поэтому, если сделка заключена в России или в Европе, все договора "о неразглашении" и "неучастии" -- юридически ничтожны. Механизма "отказа от права" в континентальной правовой системе нет. Отказ же от отправления права -- не более, чем джентльменская договорённость.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40

36. Сообщение от Аноним (36), 12-Апр-25, 10:06	+/–
который умирает под нагрузкой быстрее, чем успеваешь глазом моргнуть
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

38. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 10:34	+1 +/–
Благодарю. О служебном задании очень важное дополнение. Тысячи программистов что-то пишут в свободное время, в том числе и когда на работе их ничем не озадачивают. Работодатель при этом не разделяет их риски (упрощенно: не доплачивает). Выстреливает из всех 1 проект, и вот тогда начинается, как с Nginx.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33

39. Сообщение от Gemorroj (ok), 12-Апр-25, 10:42	+/–
у них родадмап интересный, хотят работу похожую на nginx unit сделать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

40. Сообщение от n00by (ok), 12-Апр-25, 10:42	+/–
F5 в США же? Впрочем, ничтожность ничтожностью, но порой полезно знать: вон тот джентльмен договорился, но нарушил; а вот этот джентльмен покупает рабов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35

43. Сообщение от Аноним (43), 12-Апр-25, 11:31	+/–
Рамблер - это настоящая помойка, которые даже услугу почты не могут организовать и контролировать. С их адресов валится четверть всего спама. При любых настройках Рамблер - сразу и только в спам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

44. Сообщение от чатжпт (?), 12-Апр-25, 12:07	+/–
caddy сильно хуже судя по тестам https://youtu.be/N5PAU-vYrN8
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

46. Сообщение от anonbaton (-), 12-Апр-25, 12:36	+5 +/–
Коллеги, извините, но это ужас. Смешались в кучу кони, люди. :[ Как "наши" из Рамблера связаны с Angie? Зачем вводить людей в заблуждение? > Часть команды нжинкс (втч основатель) ушла к американцам (F5) делать номальный бизнес, а с 2022 другая часть форкнула Angie и пытается делать бизнес здесь. Продажа компании была в 2019, а в январе 2022 "втч основатель" уже как раз покинул F5. Игорь Сысоев сейчас не занимается никаким из nginx. Но важнее, что продажа компании и форк Angie связаны примерно никак: это разные события, разнесенные во времени. Angie появился только в 2022 как результат того, что сотрудники российского офиса F5 стали по щелчку пальца безработными. Кто-то из них релоциловался и продолжил работать в F5. Те, кто остались, стали работать над Angie. В других новостях про nginx люди часто жалуются в комментариях на стагнацию проекта. Всё так и есть. Коллеги, большая часть ключевых разработчиков давно покинула F5. Не за тем nginx следите. ;) Ради всего святого, не верьте мне, посмотрите сами на ченжлог Angie и nginx, на количество активных разработчиков. Что до "нормального бизнеса" в F5, можете посмотреть на драму, как образовался freenginx. Но это уже совсем другая история.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15

47. Сообщение от Ivan (??), 12-Апр-25, 13:04	+/–
А в чем преимущество перед nginx. При реальной работе?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #48

48. Сообщение от нашслон (-), 12-Апр-25, 13:40	+4 +/–
nginx умер в 2022, с тех пор под этим названием нечто вяло подающее признаки жизни f5 nginx В чем преимущество живого проекта перед полумертвым? Да во всем: исправление багов, автоматический TLS, без костылей, статистика из коробки в формате прометеус и в реальном времени, а не по логам, множество небольших доработок, типа объединения location и версии с поколением конфигурации в имени процесса - гораздо приятнее в использовании, плюс живое общение с разработчиками в телеграм-канале, возможность оставить хотелку и её реализуют или получить ответ на какой-то сложный вопрос. А еще куча сторонних модулей из коробки, которые оперативно обновляются.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (50), 12-Апр-25, 14:07	–1 +/–
нджинкс разрабатывался для рамблера и использовался в нем его же сотрудником, а что там Сысоев в контракте подписывал надо еще и почитать, любой его труд по контракту на рамблер может оставлять за рамблером все права (банальный NDA), значить с согласия рамблера код нджинкса был открыт. Но тут тонкий момент, где и в какое время писался нджинкс? Дома в свободное время? Тогда это "чужой" продукт и использование его в рамблере должно было быть проконсультировано с юристами изначально, чтобы в будущем претензий не возникало, где решение юристов на момент использование нджинкса в рамблере? Даже если Сысоев пришел и говорит, что код этого продукта написал он, то опять таки юристы рамблера должны были урегулировать с ним вопрос лицензии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #57, #62

51. Сообщение от Ivan (??), 12-Апр-25, 14:14	+/–
Честно не сильно слежу за nginx, он стоит и работает, конечно использую nginx proxy manager он сам сертификаты выпускает. Просто много слышу про angie, но так и не дошли руки использовать. Мне кроме tls сертификатов наверное и не чего больше и не надо. Нагрузки нету толком. Еще часто вижу как caddy начинаю пихать в проекты. Но спасибо за комментарий, надо попробовать в производстве его
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #48

52. Сообщение от Аноним (52), 12-Апр-25, 17:59	–4 +/–
Форк форка в виде более быстрой лошади. Отдельные HTTP-серверы нужны только для легаси, спроектированного для интернета девяностых, опираясь на экономику вычислений семидесятых. Получается так себе: перерасход ресурсов, внесение лишних задержек при обработке запросов, трудноуловимые потенциально опасные повреждения памяти, спасибо неповторимому стилю оригинальных авторов. Всё настолько плохо, что кое-кому пришлось свой фреймворк написать для сетевых приложений, так как исправить плохую архитектуру Nginx оказалось решительно невозможно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (54), 12-Апр-25, 18:56	+2 +/–
Все в точности как написал автор выше, но только наоборот. Назови где и кто и что именно использует вместо “отдельного http-сервера для легаси”? Даже в kubernetes используют nginx, а могли написать своё поделие на Go.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #55

55. Сообщение от нах. (?), 12-Апр-25, 20:20	+/–
не шмагли.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #58