Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Эндрю Таненбауму присуждена премия ACM Software System Award за создание MINIX"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Июн-24, 21:33
Эндрю Таненбаум стал обладателем премии премии ACM Software System Award, ежегодно присуждаемой Ассоциацией вычислительной техники (ACM), наиболее авторитетной международной организацией в области компьютерных систем. Премия присуждена за создание операционной системы MINIX, которая использовалась при обучении нескольких поколений студентов принципам разработки операционных систем и  внесла вклад в разработку широко распространённых операционных систем, включая Linux... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61427
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 23-Июн-24, 21:33	+5 +/–
За MINIX3 ему надо вручить такую же награду трижды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4

4. Сообщение от Аноним (4), 23-Июн-24, 21:41	–1 +/–
Аргументы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #7, #113

7. Сообщение от Аноним (1), 23-Июн-24, 21:51	–9 +/–
Микроядро > Монолитное ядро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14

8. Сообщение от Аноним (8), 23-Июн-24, 21:51	+2 +/–
Вот если бы MINIX стал как современный линукс... В отличие от монолитного линукса где даже драйвера ВИДЕОКАРТЫ нужно обязательно пихать в ядро, а если не пихаешь то тебе показывает Создатель палец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #49

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Июн-24, 21:54	+13 +/–
За миникс так и быть - вручить, а за то, что в Intel ME - отобрать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #29, #42

13. Сообщение от kusb reg (ok), 23-Июн-24, 22:02	+7 +/–
Он виноват?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #17, #38

14. Сообщение от Аноним (14), 23-Июн-24, 22:08	+24 +/–
Приведение типов уровня джаваскрипт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

17. Сообщение от Аноним (9), 23-Июн-24, 22:14	+/–
Мог бы лицензию подправить, что в троянских зондах нельзя использовать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #34, #157

18. Сообщение от Омоним (?), 23-Июн-24, 22:16	+/–
Дедушка Линукса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Bottle (?), 23-Июн-24, 22:24	+1 +/–
Жалко то, что в мейнстртме сплошные монолиты и гибриды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #28

25. Сообщение от Аноним (26), 23-Июн-24, 22:24	+2 +/–
Уважили старика под закат. Это примерно как почётное звание полковника всем тем военным, кто уходит на пенсию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

26. Сообщение от Аноним (26), 23-Июн-24, 22:27	+2 +/–
Видимо не зря?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

28. Сообщение от мяя (?), 23-Июн-24, 22:55	+1 +/–
Наверное они там не от лучшей жизни?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

29. Сообщение от Аноним (29), 23-Июн-24, 23:09	–2 +/–
Интел у всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

31. Сообщение от Аноним (31), 23-Июн-24, 23:11	+4 +/–
Отличное ядро. Неявно использую в составе своего ПК. Доволен как слон, к работе ядра претензий не имею.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #110

34. Сообщение от Аноним (34), 23-Июн-24, 23:27	+3 +/–
> Мог бы лицензию подправить, что в троянских зондах нельзя использовать... Уважаемый опеннетный оналитег уверен, что использовано оно было лишь из-за лицензии, а не по каким-то другим причинам, типа микроядерности, малой кодовой базы (и результирующих плюшек, типа более легкого допиливания под нужды) и проч? Или что не будь миникса, никакого бы МЕ/PSP не было бы? Или если там бы был пянгвинчик/Хурд/MINIX под ЖПЛ, то можно было бы просто "пропатчить" (ну, как с ведроидом в телефонах или прошивках рутеров - там же взял и накатил свою, свободную версию на любое[1] железо, не так ли? Ведь Лицензия заставляет открыть все-все, даже обвязку ... ой, нет)? Или опять лишь знаменитая "опеннетная оналитега по ключевым словам заголовка"? [1] любое, если правильное, от правильного производителя! Тогда точно любое!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #125

37. Сообщение от Аноним (37), 23-Июн-24, 23:33	+1 +/–
Вообще-то необязательно. Просто пихают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #76

38. Сообщение от Аноним (34), 23-Июн-24, 23:42	+4 +/–
> Он виноват? Но неплохо бы таки выкинуть миникс и запихнуть линукс - чисто, что бы посмотреть на резкое переобувание в прыжке и отмазки местных. Когда окажется, что чисто с практической точки зрения - ничего не изменилось, просто где-то там теперь, обезжире^W урезанный пингвинчик, все лицензии соблюдены (вон, можете качнуть тарболом сорцы ядра). "Софт не отвечает за то, как его применяют!Вот!", "Урра! Линукс тепереь везде! Я могу запускать Линукс в Линуксе, на Линуксе!" и сакральное: "Вендокапец настал, венда теперь ходит под Линуксом - мы победили!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

39. Сообщение от Proger_moget (?), 24-Июн-24, 00:02	+/–
Ха ну если она уже нативно работает на интелах может портировать из линукса всё что надо для ынтырпрайза организовать платную поддержку и профит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Сообщение от Алиса (??), 24-Июн-24, 01:40	+1 +/–
> Intel ME Слух устарел лет на 10, там давно не MINIX, а RTOS собственной разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #63, #120

44. Сообщение от Аноним (44), 24-Июн-24, 02:32	+/–
Мне лично БМПОС было более понятно чем minix, но думаю что его создателю награды не дадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

49. Сообщение от Аноним (49), 24-Июн-24, 04:47	+2 +/–
А прикинь всем производителям не надо было пихать драйвер в ядро, у нас бы сейчас не было открытых дров почти для всего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #64

51. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 06:03	+4 +/–
Участникам группы ABBA тоже недавно вручили королевскую медаль. Надо ждать пока люди будут при смерти? Хотя группа распалась 40 лет тому назад. А нельзя ли пораньше оценивать заслуги людей. Как мультисерверный микроядерный концепт MINIX OS был уникален для своего времени, уже в начале 1990-х все это понимали. Я бы вручил награды группе ABBA уже в конце 1980-х, а Эндрю Таненбауму в середине 1990-х годов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #80, #138

52. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 06:09	+1 +/–
>Исходные тексты MINIX распространяются под BSD-подобной лицензией, что повышает привлекательность системы для тех компаний, которые считают неприемлемыми условия GPL. Это предложение составлено с таким умыслом, как будто внушает, что копилефт это плохо, а компании это такие приличные конторы. Хм., тонко, весьма тонко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #85, #88

58. Сообщение от Аноним (58), 24-Июн-24, 07:06	+3 +/–
А где увидеть про то, где используется и какой софт есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #87, #127

59. Сообщение от Аноним (59), 24-Июн-24, 07:21	+/–
80 лет ему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

63. Сообщение от Zampolit (ok), 24-Июн-24, 08:10	+/–
Где про используемую в Intel ME RTOS можно почитать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

64. Сообщение от Прохожий (??), 24-Июн-24, 08:19	–4 +/–
Ну, не было бы, и что? Как будто кто-то ещё, кроме производителей железа драйверы клепает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #66

66. Сообщение от Аноним (66), 24-Июн-24, 08:46	+5 +/–
Важно, что они при этом показывают, что там наклепали. Ну и кроме собственно драйвера, что там прицепили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #89

67. Сообщение от Аноним (66), 24-Июн-24, 09:24	+/–
Используется(лась) в Штеуд ME. Но выше написали, что там уже своя какая-то Intel RTOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (66), 24-Июн-24, 09:24	+/–
Используется(лась) в Штеуд ME. Но выше написали, что там уже своя какая-то Intel RTOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #71, #94

69. Сообщение от Аноним (69), 24-Июн-24, 09:45    Скрыто ботом-модератором	+/–
А нельзя ли пораньше оценивать заслуги людей. Так: https://otvet.imgsmail.ru/download/4147484_be2e3ef8d4483981b... ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

71. Сообщение от Аноним (58), 24-Июн-24, 09:48	+/–
Эт я уже видел. Но премию человеку дали - конечно, эта штуцка minix ценна уже концептуально, но её всё-таки кто-то где-то да крутит и вертит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #107

72. Сообщение от Соль земли (?), 24-Июн-24, 09:51	+/–
Но чем же так прославилась Java?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #140

76. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:48	+5 +/–
> Вообще-то необязательно. Просто пихают. Просто если не пихать - работает очень уж хреново. Ну вот не юзермодовое это дело, видеорежимы переключать, плотно с хардваром работать на высокой скорости и память менеджить. А даже пусть и GPUшную, все равно не юзермодово это. А у микроядер с их межпроцессным взаимодействием - на интенсивных операциях это все сказочно тормозит. ME бэкдору то похрен, а NT в свое время - в 3.5 гоняли дрова именно в юзермоде. Но перфоманс был такой что на это забили, и по сей день существенный кус драйвера и даже GDI - в ядре ОС отвисает. Для скорости работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #81

78. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:50	+3 +/–
> Мне лично БМПОС было более понятно чем minix, но думаю что его > создателю награды не дадут. Ну почему же. Можно посадить его в БМП с этой осью, правда, так награду можно и посмертно огрести, и не от тех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #135, #151

79. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 10:52	–2 +/–
>> Исходные тексты MINIX распространяются под BSD-подобной лицензией, что повышает >> привлекательность системы для тех компаний, которые считают неприемлемыми условия GPL. > Это предложение составлено с таким умыслом, как будто внушает, что копилефт это > плохо, а компании это такие приличные конторы. Хм., тонко, весьма тонко. Особую пикантность этому придает тот факт что единственное массовое внедрение этого "счастья" - Intel ME. Ну такая нужная и полезная человечеству фича - всепланетный бэкдор. Китайцы вон с горя стали вообще свои процы строгать, Zhaoxin чтоли какой-то. Видимо, им не нравится когда их отменеджить норовят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #86

80. Сообщение от Аноним (80), 24-Июн-24, 10:56	+1 +/–
Вручают когда уже человек точно не накосячит. Молодого наградишь - так он проторчит награды и бомжом станет, чего доброго. Примеров масса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

81. Сообщение от Zenitur (ok), 24-Июн-24, 11:46	+1 +/–
>> Вообще-то необязательно. Просто пихают. > Просто если не пихать - работает очень уж хреново. Ну вот не юзермодовое это дело, видеорежимы переключать, плотно с хардваром работать на высокой скорости и память менеджить. А даже пусть и GPUшную, все равно не юзермодово это. Насколько я знаю, изначально драйвер был в юзерспейсе (s3, matrox), потом появились 3d-ускорители (3dfx, nvidia) и в кернелспейс перенесли лишь часть драйвера (direct rendering, чтоб две и более софтины могли обращаться к 3D-ускорителю напрямую и не мешать друг другу/не конфликтовать за ресурсы). Потом в 2008 появились DRI2 и KMS, и драйвер фактически переехал в ядро весь. Про высокую сторость и управление памяти не знаю, доверюсь вам в этом вопросе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #82

82. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 12:06	+1 +/–
> Насколько я знаю, изначально драйвер был в юзерспейсе (s3, matrox), Изначально - иксы сами узурпировали PCI девайс видяхи насколько я помню и через DDX драйвер с ним работали. Напрямую. Из юзермода. Это мягко говоря не секурно и вообще-то такая работа с железками всегда была епархией кернела. А там rampant layering violation почему-то вышел. > потом появились 3d-ускорители (3dfx, nvidia) и в кернелспейс перенесли лишь часть > драйвера (direct rendering, чтоб две и более софтины могли обращаться к > 3D-ускорителю напрямую и не передраться за ресурсы). Потом в 2008 появились > DRI2 и KMS, и драйвер фактически переехал в ядро весь. Там видите ли возникла проблема что иксы не пуп земли - и есть еще желающие на ресурсы видяхи, как то GL какой-нибудь. Ну все и поднапряглись т.к. вон то эту мысль не допускало, арбитраж работы с железкой в той схеме - где? А потом и вулканы всякие. Они - внезапно - не иксы. А совершенно отдельные апи, с иксами если и пересекаются то маргинально, типа согласования параметров окна. Но реально это совершенно отдельные апи работы с видяхами. Так и появился DRM/KMS. Когда низкоуровневые операции типа управления памятью видяхи, лобовую работу с железкой, для переключения режимов, и проч - вынесли в ядро. Где этому в общем то и место. А то что у вон тех, присоседившихся, отвалились иксы потому что они эти выноски в ядро накодить не могут... кто виноват что они дохлячки и програмить некому?! Теперь вечно сидеть с кривой дерганой графикой чтоли? Щас! Вон накопастили из линя дров через прослоечки, не развалятся. А то что у них там лицензия хзкакая в сумме - их траблы. > Про высокую сторость и управление памяти не знаю, доверюсь вам в этом вопросе. Ну как, переключения контекстов на таких вещах - перфоманс угрохают. И много обвеса потребуется. Нафиг надо. Ну вот никто не показал на допустим микроядрах продвинутую графику с высоким перфомансом на том уровне который ща юзери ожидают. И майки в эпоху NT 3.5 забили на это дело - по той же причине. У 3.5 интерфейс тормозил, слишком сливало 95-й серии. А в NT4 затолкали  ядро аж весь GDI - и дело пошло, пипл стал эту ось хотя-бы юзать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #92, #148

85. Сообщение от Аноним (86), 24-Июн-24, 12:16	+/–
>что копилефт это плохо, Копилефт не плохо само по себе. GPL хужее чем BSD, MIT, Apache.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #90, #108

86. Сообщение от Аноним (86), 24-Июн-24, 12:17	+3 +/–
>Особую пикантность этому придает тот факт что единственное массовое внедрение этого "счастья" - Intel ME. Не нравится не покупай. Каким надо быть глупцом, чтобы винить автора ОС созданной в образовательных целях за то что корпорация использовала для своих коварных целей. Логика на грани фантастики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #99

87. Сообщение от Аноним (86), 24-Июн-24, 12:18	+/–
Так это ОС создана для обучения, зачем её совать в кровавый энтерпрайз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #105

88. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 12:33	+/–
Так посмотри на компании которые используют копилефт. Шапка, ИБМ, майкрософт - это явно не идеал) А если посмотреть на GPL идеологов, например OSI которые вообще пытались закопирайтить(!!) термин "open source" или FSF которые всеми правдами и неправдами убеждали подарить им права на код - то это вообще днище. А вот компании корорые используют свободные лицензии - то они хотя бы честны с собой и своими пользователями. Крупных успешных проектов на MIT/BSD гораздо больше чем пол GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #102, #121

89. Сообщение от Аноним (89), 24-Июн-24, 12:38	+1 +/–
От этого пользователям выгоды нет. Под каждое ядро - своя версия драйвера, перестал произвдитель клепать драйвер под новые версии ядра - железку можно в утиль нести или на старой, дырявой версии сидеть. Целая куча ноутбуков из начала 10-х (когда производители ещё верили, что у линукса на десктопе есть шанс) теперь на вечно застряли на 2.6.х. А то что исходники драйвера можно почитать... Вон драйвер для АМД чуть ли не половина исходников ядра. Читайте, не обляпайтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #93, #98, #123

90. Сообщение от Аноним (90), 24-Июн-24, 13:01	+/–
GPL хуже только AGPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

92. Сообщение от Аноним (92), 24-Июн-24, 13:15	+/–
> А потом и вулканы всякие Но DRM/KMS был задолго до всяких вулканов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #119

93. Сообщение от Аноним (92), 24-Июн-24, 13:23	+/–
Openchrome для чипов VIA развивается, хотя этим ноутбукам тридцать лет в обед. Старые радеоны и нвидии поддерживаются в открытых драйверах. Если в ядре что-то поломали, хотя бы можно посмотреть что именно. И не нужно читать все исходники, если знаешь что читать. Это вообще чего угодно касается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

94. Сообщение от Аноним (94), 24-Июн-24, 13:26	–3 +/–
Не используется и не использовалась Однажды Таненбаум сказал в интервью, что дескать ему знакомый его бывшего студента рассказал, что слышал от знакомого у которого тетя знает человека чей дядя работал в Интеле, что по слухам думали не использовать ли Minix в ME А на опеннете это раздули до "миникс в МЕ, да вообще он тайком везде!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #100, #124

98. Сообщение от Аноним (98), 24-Июн-24, 13:36	+/–
> Под каждое ядро - своя версия драйвера, перестал произвдитель клепать драйвер под новые версии ядра Вы случаем проприетарные блобы с открытым кодом не путаете? Зачастую никто ничего не переклёпывает под каждое ядро. Перекомпилируют тот же код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

99. Сообщение от Аноним (99), 24-Июн-24, 14:32    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
А почему линукс не использовали? наверное, GPL не подошла, тогда причем тут ОС, если дело в лицензии.. Каким надо быть глупцом, чтобы разрешить продавать наркоту всем подряд, а потом обвинять детей в наркомании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

100. Сообщение от Аноним (100), 24-Июн-24, 14:37	+4 +/–
Хоспади, какой же ты балабол. Сотрудники Intel общались с Танненбаумом напрямую через почту и спрашивали у него про  различные куски Миникса3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

101. Сообщение от Аноним (100), 24-Июн-24, 14:39	+5 +/–
Подстегнула прогресс в разгоне процов и удешивала память ввиду массового спроса
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #103

102. Сообщение от Аноним (99), 24-Июн-24, 14:49	–2 +/–
> Крупных успешных проектов на MIT/BSD гораздо больше чем пол GPL. А ларьков с шаурмой больше чем приютов животных, значит приюты не нужны, так получается? > А если посмотреть на GPL идеологов Блин, вы реально не понимаете чем отличается сиюминутная выгода от долгосрочных инвестиций? Ну напишет компания какое-то ультраклассное приложение для bsd, и будет его продавать не открывая кода, bsd-не развивается, компания рубит бабло, а потом пишет свою ось, или чем-то заменяет bsd используя срубленное бабло и больше никому ничего не должна, кому от этого лучше? - кроме компании - никому, а потом просто закрывает это приложение (сервера), выпускает новую версию или как-то еще, и все, пользоваться старой ты не можешь, а ставить новую, это либо железо менять, либо телеметрию свою передавать, либо рекламу смотреть, а скорее все сразу, и отказаться ты не можешь. Да миллион примеров. А у жпл хоть форк можно сделать и дальше сидеть на старой версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

103. Сообщение от Аноним (99), 24-Июн-24, 14:53    Скрыто ботом-модератором	+/–
))), сцуко факт, 20 лет пыталась догнать си по скорости и от утечек памяти избавится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

104. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 14:57	+1 +/–
Автор Linux: "An o/s should never have been something that people (in general) really care about: it should be completely invisible and nobody should give a flying fuck about it except the technical people." Linux завоевал мир. Автор MINIX - Получает за него гранты и медальки. MINIX нахрен никому не нужен. Два мира, два Шапиро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #128

105. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 14:59	–3 +/–
нахрена ОС ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ??? обучения чему? фейлу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #117, #122

107. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 15:02	–1 +/–
ничем не ценна ОС, которая не используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

108. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 15:03	–1 +/–
худее надо, худее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

109. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 15:04	+/–
>Исходные тексты MINIX распространяются под BSD-подобной лицензией, что повышает привлекательность системы для тех компаний, которые считают неприемлемыми условия GPL. в переводе на русский - цап-царап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 15:04	+2 +/–
Так толсто что очень тонко! Хвалю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

113. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 15:07	+1 +/–
не знаю, предположу, что оно в 3 раза бесполезнее, но зато в 3 раза поучительней. Насчёт второго правда, сомневаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

116. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 15:56	+/–
Главное самому верить в то, что написал, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

117. Сообщение от n00by (ok), 24-Июн-24, 15:58	+/–
Что бы понимать, что такое ОС, как она устроена. Без этого "разработка" ОС "на базе" GNU/Linux сводится к сборке пакетиков и окучиванию публики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

119. Сообщение от Аноним (119), 24-Июн-24, 16:19	+/–
>> А потом и вулканы всякие > Но DRM/KMS был задолго до всяких вулканов Да. Но он тоже через них работает - и без них врядли бы в линухе получился в нормальном виде и без сотен гимора. DRM/KMS это как раз та подложка которая позволила расшарить железо на N разных клиентов этой подсистемы. А иксы соответственно перестали быть центром вселенной в этой схеме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

120. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 16:21	+/–
>> Intel ME > Слух устарел лет на 10, там давно не MINIX, а RTOS собственной разработки. А почему тогда Таненбаум не так давно открытым письмом отметился? Ощущает свои заслуги перед человечеством, походу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

121. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 16:28	–1 +/–
> Так посмотри на компании которые используют копилефт. > Шапка, ИБМ, майкрософт - это явно не идеал) Однако. Они активно комитят в кодовую базу и стали частью процесса. Майкрософт правда в основном для своего же гиперви, но в конце концов, если они сами же и пилят линух чтобы он нормально на их абажуре работал - ну, ок, а почему им это надо запрещать? Они ж GPL уважили, свои траблы сами решают. И в таком виде - да и хрен бы с ними, пожалуй. С другой стороны пермиссивщики в целом получили - большую дырку от бублика. Так, по жизни. Комитов минимум, по судам затаскали, апстримы зачахли, вон там господа AAA игры гоняют - пока апстрим кой-как из пингвина дрова дергает в результате. В общем Торвальс имхо прав, "commit or GTFO" и GPL тому очень способствует. > А если посмотреть на GPL идеологов, например OSI которые вообще пытались закопирайтить(!!) > термин "open source" OSI с каких-то пор стали идеологами GPL? Что только не узнаешь на опеннете :). А, проприетари настолько неразборчивые овощи что гасят даже своих подстилочек пож шумок? Оооок! Вот уж кого не жалко так это ESR всяких и проч. Те кто лижет ботинки должен понимать что его этим ботинком и пнуть могут при случае. > или FSF которые всеми правдами и неправдами убеждали > подарить им права на код - то это вообще днище. То-есть вы присвоили себе моральное право решать как распоряжаться кодом тому или иному программеру и кому он может делегировать полномочия для защиты своих интересов? И это типа нормальное поведение? > А вот компании корорые используют свободные лицензии - то они хотя бы > честны с собой и своими пользователями. Я заметил - кидают и лошат как с куста. > Крупных успешных проектов на MIT/BSD гораздо больше чем пол GPL. И сколько среди них успешных ОС? Примерно ноль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #131

122. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 16:29	+1 +/–
> нахрена ОС ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ??? обучения чему? фейлу? Вот посмотришь ты на достижения Таненбаума. И узнаешь как не надо делать твои ОС. Как не надо менеджить твои проекты. Как не надо создавать твои команды. И между прочим - мог бы сказать спасибо: самому это все узнать было бы очень больно и долго. А тут, вот, отличная иллюстрация. Удобно же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #130

123. Сообщение от Аноним (123), 24-Июн-24, 16:30	+1 +/–
У меня ноутбук из начала 10-х с блобом от Невидии с тех самых пор и по сей день. $ uname -r 6.9.6-arch1-1 $ glxinfo -B |grep 'OpenGL core profile version string' OpenGL core profile version string: 4.6.0 NVIDIA 390.157 ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

124. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 16:36	–1 +/–
> Minix в ME > А на опеннете это раздули до "миникс в МЕ, да вообще он > тайком везде!" Вообще-то positive tech и всякие ME cleaner'ы и проч - таки разреверсили что где и как и таки упоминали что основная тушка содержит Minix. Так что профессор ослвивлся. Да еще и денег не получил. Кажется он на старости лет начал догадываться как работает выбранная им лицензия ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #134

125. Сообщение от Аноним (123), 24-Июн-24, 16:39	+/–
Именно из-за лицензии, которая позволяла шпионский код не раскрывать, ради правительственных грантов. О том, что там Миникс даже сам Танненбаум не знал, а потом очень обижался на инженеров Интел, что они ему вопросы по её устройству задавали, а об этом факте смолчали. Он-то думал, что кому-то есть дело до старика и его работы, а оказалось, они просто свою оплачиваемую работу выполняли, даже спасибо за бесплатную консультацию не сказали. Ну вот, спустя годы, хоть премией утешили жертву пермиссивщины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #126

126. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-24, 17:00	+/–
> Именно из-за лицензии, которая позволяла шпионский код не раскрывать, То-то наблюдается полное отсутствие "шпионских кодов" на ведроидо-смартфонах-планшетах. Да и всяческий дата майнинг с треканьем пользователя гуглом, клаудфляром и прочими корпами, как и системы "государственного видеонаблюдения" с автоматической обработкой даннх - тоже все небось на миниксах или бздях крутятся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

127. Сообщение от Аноним (127), 24-Июн-24, 17:06	+1 +/–
Minix нигде не используется. Она ценна по историческим причинам. Multics породил Unix, Unix породил Minix, Minix породил Linux. В 80-х годах Minix была единственной бесплатной операционной системой. Потом пришёл Торвальдс и вбросил идею в уже подготовленное сообщество пользователей Minix. Так получилась Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

128. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-24, 17:17	+/–
> Два мира, два Шапиро. Но лишь в фантазиях опеннетчиков. Автор Линукс: "the book[Operating Systems: Design and Implementation, прим. анонима] that launched me to new heights" (c) "Just For Fun"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

130. Сообщение от mos87 (ok), 24-Июн-24, 17:51	+/–
зато получать гранты...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #145

131. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-24, 18:10    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
>>> что делает MINIX одной из наиболее широко используемых ОС в мире. > И сколько среди них успешных ОС? Примерно ноль? Ух, какая успешная онaлитeга от опеннетного онaлитeка из успешно-альтернативного мира (без макосей и с наступившим вендокапецом), присланная из GPL-браузера (в GPL-вяленом), на альтернативно-успешный GPL-нжикс и GPL-перло-движок альтернативного опеннета. ><остальной унылый бред, копипастящийся оналитегом каждый раз, поскипан> >
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #143

132. Сообщение от Аноним (132), 24-Июн-24, 18:48	+2 +/–
MINIX -- это иллюстрация его монографии "Operating Systems: Design and Implementation". не существует других таких монографий, подкреплённых целой осью, демонстрирующей "свою" монографию во всех деталях. вот за монографию надо не только премию дать, но и памятник поставить. лучше два. а ось особо нужна тем, кто планирует переплюнуть торвальдса и написать своё (по мотивам Танненбаума, естессно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158

134. Сообщение от Аноним (34), 24-Июн-24, 19:49    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Так что профессор ослвивлся. То ли дело опеннетный оналитек - его комменты (и аж парочка умных ворот) вот-вот включат в Всемирное Наследие! > Да еще и денег не получил. > Кажется он на старости лет начал догадываться как работает выбранная им лицензия ;) Кажется, опеннетный оналитек все еще не догадывается, что миникс - это демка к книге "Operating Systems: Design and Implementation". Еще меньше он догадывается, что за монетизацию софта, написаного на гранты/с помощью студентов-аспирантов можно нехило отхватить юридических казусов и проблем. Ну, на то он и опеннетный оналитек ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #144

135. Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-24, 20:25	+1 +/–
Название конечно дурацкое, с этим не поспоришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

138. Сообщение от Аноним (37), 24-Июн-24, 21:32	+/–
Вы тут все так говорите, будто Танненбаум всё это время прозябал в безызвестности, и только на закате лет о нём вспомнили. Достаточно у него и наград, и степеней,  и грант в 2,5 млн € ещё в 2008 давали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

140. Сообщение от Аноним (140), 25-Июн-24, 02:36	+1 +/–
Да практически ничем - пеаром :) Мол, мы и в браузере, и на десктопе... В результате ни там никому не нужна, ни здесь. И что интересно, C# ровно с теми же лозунгами мгновенно взлетел! Правда, он в браузере тоже стух ввиду ненужности, но на десктопе и серверах - в самый рост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #146

143. Сообщение от Аноним (143), 25-Июн-24, 08:20	+/–
> Ух, какая успешная онaлитeга от опеннетного онaлитeка из успешно-альтернативного мира Вы просто не смогли разуть глаза и увидеть МИЛЛИАРДЫ инстансов Linux. Он теперь везде. > (без макосей и с наступившим вендокапецом), присланная из GPL-браузера (в GPL-вяленом), У лично меня виндов вообще не осталось, так что не вижу на что мне жаловаться. > на альтернативно-успешный GPL-нжикс и GPL-перло-движок альтернативного опеннета. О, успех опеннета я видел! Когда он почти 2 недели от асфальта отскребался после кончины сервера. Это был фееричный шоукейс успеха продакшнов от BSD - когда надо с ж... в мыле найти вот именно такую же железку как дохлый сервер, только 10 лет спустя. Зато для меня отличный пример что НЕ НАДО делать на МОИХ серверах вышел. Не, укладывать серв в даун на 2 недели по такой фигне совсем не часть моих планов. > ><остальной унылый бред, копипастящийся оналитегом каждый раз, поскипан> Оспорить это у гражданина кишка тонка - поэтому можно вместо этого обсудить оппонента. Логика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #147

144. Сообщение от Аноним (143), 25-Июн-24, 08:22	+/–
О, тот редкий случай когда модераторы наконец побустали кого-то за дело!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

145. Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-24, 08:26	+/–
> зато получать гранты... КМК на них не сильно пошикуешь, да и все время трястись как осиновый лист над подачкой благодетеля, при том что это даже не контракт толком... так что гарантии совсем на минималочках, ну, такое себе счастье, имхо. Изменится немного фортуна в экономике - корпа грохнет гранты - и проф уже пишет обиженные открытые письма на тему как мол полглобуса забэкдорили его ос, а ему с этого дырка от бублика во всех мыслимых аспектах, и вообще, "во я удружил то человечеству!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #154

146. Сообщение от Аноним (-), 25-Июн-24, 08:30	+/–
> Правда, он в браузере тоже стух ввиду ненужности, но на десктопе ...в deprecated и грозятся замочить HTML5 плитками с 1 стороны, хрустом - с другой. При том сам майкрософт. И остается что? Всякое корпоративное легаси? > и серверах - в самый рост. Это каких и где они? А, майкрософтовских? А там тоже для вас ножик в псину - вон там нанимают хрустиков, переписывать бэкэнд офиса 360 с дотнета :)). Майкрософт корпорация всегда думает как вас лучше сделать (с) гуртовщики мыши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

147. Сообщение от Аноним (34), 25-Июн-24, 11:23    Скрыто ботом-модератором	+/–
>>> что делает MINIX одной из наиболее широко используемых ОС в мире. > И сколько среди них успешных ОС? Примерно ноль? > Вы просто не смогли разуть глаза и увидеть МИЛЛИАРДЫ инстансов Linux. Он теперь везде. Разуть глаза и увидеть очередное переобувание оналитега в прыжке? Да вот же оно! >> (без макосей и с наступившим вендокапецом), присланная из GPL-браузера (в GPL-вяленом), > У лично меня виндов вообще не осталось, так что не вижу на что мне жаловаться. И поэтому виндов и макосей теперь нигде нет, ноль, ага. Л-логика. Экспердная. >> на альтернативно-успешный GPL-нжикс и GPL-перло-движок альтернативного опеннета. > О, успех опеннета я видел! Когда он почти 2 недели от асфальта Так пишешь ты нам из GPL-браузера на GPL-нжинкс (и т.д.) или опять неуклюже спрыгнул с неприятной темы? >> ><остальной унылый бред, копипастящийся оналитегом каждый раз, поскипан> > Оспорить это у гражданина кишка тонка - поэтому можно вместо этого обсудить оппонента. Логика. Оспаривать унылый и повторяющийся бред Балабола294, у которого вся "аргументация" строится на основе "брякну глупость, если ткнут в нее, спрыгну с темы", как вот тут, комментом выше? Зачем? Ты ж даже на кусочек "оспоренного" внятно ответить не смог, заюлив, как уж на сковородке. Одним словом - Балабол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #153

148. Сообщение от Zenitur (ok), 25-Июн-24, 11:50	+1 +/–
>> Насколько я знаю, изначально драйвер был в юзерспейсе (s3, matrox), > Изначально - иксы сами узурпировали PCI девайс видяхи ... Из юзермода. Это мягко говоря не секурно Ну, не знаю. Мне кажется, что если найти багу в драйвере и попытаться её эксплуатировать (выполнить свой код) - вреда будет больше, когда драйвер работает в кернел спейсе. > и вообще-то такая работа с железками всегда была епархией кернела. А там rampant layering violation почему-то вышел. Тоже не знаю, звучит как отступление от негласно сложившихся правил. Только вот вреда от этого никому не было вроде? Кстати, а что такое "rampant layering violation"? > Там видите ли возникла проблема что иксы не пуп земли - и есть еще желающие на ресурсы видяхи, как то GL какой-нибудь. Как я понимаю, OpenGL может работать через "иксы" (но тогда не будет прямого доступа к "железу"), а может работать напрямую, но тогда "иксы" не могут поделиться с ним видеокартой (так как захватили железку монопольно). Правильно ли я понял? Вообще, на Voodoo 2 наверное было удобно. Отдать s3virge "иксам", а 3D рендерить на отдельном устройстве. Механизм DRI всё равно был бы нужен, если планируется запускать несколько программ. Хотя... Зачем запускать две игры? > Так и появился DRM/KMS. Когда низкоуровневые операции типа управления памятью видяхи, лобовую работу с железкой, для переключения режимов, и проч - вынесли в   ядро. Что ж, теперь я понимаю, для чего Tungsten Graphics в 1998 году предложила механизм DRI. https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure > у вон тех, присоседившихся, отвалились иксы потому что они эти выноски в ядро накодить не могут... кто виноват что они дохлячки и  програмить некому?! Теперь вечно сидеть с кривой дерганой графикой чтоли? Щас! > Вон накопастили из линя дров через прослоечки, не развалятся. А то что у них там лицензия хзкакая в сумме - их траблы. Это про FreeBSD? >> Про высокую сторость и управление памяти не знаю, доверюсь вам в этом вопросе. > Ну как, переключения контекстов на таких вещах - перфоманс угрохают. И много обвеса потребуется ... И майки в эпоху NT 3.5 забили на это дело - по той же причине. У 3.5 интерфейс тормозил, слишком сливало 95-й серии. А в NT4 затолкали  ядро аж весь GDI - и дело пошло, пипл стал эту ось хотя-бы юзать. Как-то странно, а разве в Win9x был GDI в ядре? Если не был, тогда откуда скорость? Если был, то как 95-я винда влезала в 4 Мб ОЗУ? Вообще, там можно запускать много довольно производительных игр - значит ли это, что графика в ядре? Ибо, если в юзерспейсе, тогда я ничего не понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #152

151. Сообщение от Аноним (151), 26-Июн-24, 09:50	+/–
И дорогой умник, расскажи нам а что ты разработал? А то как других унизить, я смотрю ты мастак. А если тебя посадить в БМП? Я тут подумал - умных людей надо как-то уважать! Так дорогой, чем докажешь что это не зависть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

152. Сообщение от Аноним (152), 26-Июн-24, 20:20	+1 +/–
> Ну, не знаю. Мне кажется, что если найти багу в драйвере и > попытаться её эксплуатировать (выполнить свой код) - вреда будет больше, когда > драйвер работает в кернел спейсе. 1) Найти багу в процессе иксов сильно попроще. 2) Он не только работает под рутом но и может трогать железки. 3) DMA capable железки, кстати, так что правов уж точно - хватит. На все. Кстати доступ рута в физическую память (тоже позволяет с железками делать черти что) тоже грабли. В lockdown порезали это дело - но такая конфига кернела не для всех. Но в мобилках вам ее отгрузят теперь, да. В результате вон там здоровенные проги и либы с рутом имели лобовой доступ в железо. Это хреново. И имеет кучу проблем с стабильностью, надежностью, таймингами, латенси, вот этим всем. В случае юзермода ядро может зашедулить задачу и переключить ее где-то в середине какой-то операции. UX идет нафиг. > Тоже не знаю, звучит как отступление от негласно сложившихся правил. Только вот > вреда от этого никому не было вроде? Кроме того что это 1 большой вулн и работает черти-как, и не может нормально шарить железку с другими клиентами типа vulkan, GL, и вообще работало - отвратительно. > Кстати, а что такое "rampant layering violation"? Грубое нарушение иерархии слоев в дизайне системы/софта. Такими вещами в многозадачках для всех остальных девайсов ядро занимается. Почему тут исключение - хрен знает, но работало крайне хреново. > не могут поделиться с ним видеокартой (так как захватили железку монопольно). > Правильно ли я понял? Я честно говоря не знаю (или не помню) что GL делал чтобы это обойти, знаю что DRI появился как раз чтобы позвлить другим клиентам юзать железку, а ядро будет делать нормальный арбитраж доступа без всяких извратов. Без лазания всяких первертов в железку их юзермода. > рендерить на отдельном устройстве. Механизм DRI всё равно был бы нужен, > если планируется запускать несколько программ. Хотя... Зачем запускать две игры? Зачем запускать скажем гуй в X и GL игру, да? В DRI это 2 разные клиента к DRM/KMS так то :). Иксов если это и касается как-то то только знать позицию окна да может какой композитинг. А с иксами как центром вселенной что в этом случае предлагалось делать - хз, но если это и работало, то какими-то ужасными извратами и костылями. Я ту эпоху почти не застал чтобы в деталях знать тот ужастик. > Что ж, теперь я понимаю, для чего Tungsten Graphics в 1998 году > предложила механизм DRI. https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Rendering_Infrastructure Ну так нормальные девы стали догадываться какие перспективы имеет натяг совы на глобус. > Это про FreeBSD? Ога. Они ломались, ломались, но в итоге, вот, решили свои траблы. А то что они всех остальных клинили попытками завязать на вон тот кусок факапов - за это их и перестали учитывать в разработке. > Как-то странно, а разве в Win9x был GDI в ядре? Там вообще дохрена всего в ядре было и ядер несклько. И дрова на асме в основном. В NT3.5 попробовали сделать на манер микроядер, вся графика в юзерспейсе, дрова тоже, и дрова на сях ессно. Тормозило дико, на фоне 9х никому не надо было. В NT4 внесли дрова и даже кус GDI в ядро, графика втопила. и вот тут пошел процесс. Сишные дрова и честная многозадачность все еще якорили - но не настолко. Уже юзабельно было. > в 4 Мб ОЗУ? Вообще, там можно запускать много довольно производительных > игр - значит ли это, что графика в ядре? Ибо, если в юзерспейсе, тогда я ничего не понимаю. В 9x врядли в юзермоде было. Да и многозадачка оно - таки довольно условная. Там переключение задач было не совсем честное. Честного вытесняющего шедулера не было толком. Какие-то левые полухаки. Оно и висло на раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #160

153. Сообщение от Аноним (-), 26-Июн-24, 20:35	+/–
> Разуть глаза и увидеть очередное переобувание оналитега в прыжке?Да вот же оно! Ну так и не переобувайся, аналитик. > И поэтому виндов и макосей теперь нигде нет, ноль, ага. > Л-логика. Экспердная. Есть, но - и черт с ними. Не такие уж большие ниши оказались. Я вообще не понимаю на что в них вон те расчитывают. Профи линух так то лучше, хомякам планшетки хватит. Господа нарываются. > Так пишешь ты нам из GPL-браузера на GPL-нжинкс (и т.д.) или опять > неуклюже спрыгнул с неприятной темы? Для себя я lwan юзаю. Да, GPL, зато апи норм, а не апокалиптец который в nginx. А у браузеров там помнится дикая смесь заварена. > на основе "брякну глупость, если ткнут в нее, спрыгну с темы", > как вот тут, комментом выше? При том доказывает это всем какой-то унылый бсдшный овощ, вообще безымянный, неизвестный и проприетарный нахрен. И наверное очень известный... правда, фиг знает чем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

154. Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 27-Июн-24, 15:23	+/–
Ну конкретно Т в какой-то момент получил 2.5 ляма евро на портирование Постгри под Миникс3 Думаю ему этого гранта до конца жизни хватит Учитывая, что грант был выдан полностью без условий и проверок после
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #155

155. Сообщение от Аноним (155), 27-Июн-24, 20:27	+/–
> Думаю ему этого гранта до конца жизни хватит > Учитывая, что грант был выдан полностью без условий и проверок после Ну тогда профу повезло. Но кажется мне - фиг он преуспеет в этом. Да и врядли он именно этим мечтал заниматься, так, между нами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #156

156. Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 27-Июн-24, 21:27	+/–
Ну грант ему году в 2010 на это дали, что ли Что-то я не слышал, что бы портирование закончилось успехом С другой стороны и правильно, на вопросы журналистов всегда можно ответить, что ты все еще работаешь над этим(спокойно качаясь при этом в кресле-качалке и плюя в потолок)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #159

157. Сообщение от fegas (?), 27-Июн-24, 23:17	–1 +/–
были бы деньги на юристов он бы у интела ме отдел отжал давно но денег нет есть только миг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

158. Сообщение от Аноним (158), 28-Июн-24, 10:34	+/–
>не существует других таких монографий, подкреплённых целой осью, демонстрирующей "свою" монографию во всех деталях Xinu? xv6? И там и там вроде есть свои книжки, разбирающие реализацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

159. Сообщение от Аноним (159), 28-Июн-24, 15:41	–1 +/–
> Ну грант ему году в 2010 на это дали, что ли > Что-то я не слышал, что бы портирование закончилось успехом И утверждается что это что-то хорошее? По сути - занятие на грани мошенничества. Респектов маститому академу такие вещи уж точно не добавляют, да и в целом выставляет академов не в лучшем свете. > С другой стороны и правильно, на вопросы журналистов всегда можно ответить, что > ты все еще работаешь над этим(спокойно качаясь при этом в кресле-качалке > и плюя в потолок) Правильно такое поведение только в среде бездарных овощей и бесполезняшек. Для остальных сие здорово подмачивает репутацию - и воспринимать такого кадра - и его поучения - всерьез - ну, знаете ли. Это чтобы потом тоже вот таким мошенничеством заниматься чтоли? Разводя красивые теории но не делая нихрена реально полезного людям вокруг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

160. Сообщение от Anonim (??), 10-Июл-24, 23:39	+/–
> В NT4 внесли дрова и даже кус GDI в ядро, графика втопила. и вот тут пошел процесс. Сишные дрова и честная многозадачность все еще якорили - но не настолко. Уже юзабельно было. Не совсем так было, системные требования у обоих по ЦП были почти схожи - top486"DX5"-160{overclocked}/Pentium66, но  w95osr2 требовал - 4MB значит было запускабельно на типичных для ук.ЦП 8MB а, NT - аж 12 фактически требуя 24-32... т.е.было на 8MB нефункционально, на топовых 16MB - всего 4 MB свободно (3D играм того времени оч.мало) Так же была сильная несовместимость, как с DirectX играми, а в играх без него на NT4 напримере в heroes2 - лагал вывод, предполагаю из-за наличествующей доп.буфферизации ОСью, в т.ч.и в GUI программах. Более DOS-консоль в NT4, как и в позжих, выполняласть через эмуляцию из-за чего ДОС игры почти все не работали или тормозили, а тогда их было большинство... В добавок сам WINAPI и даже DirectXforNT - были испорчен, т.е.не полностью совместим(ы)... И я вопреки мнению даже не могу назвать NT4 сильно более стабильной - смотря что делать, достаточно глянуть на факт наличия кучи обновлений к ней, позже скомпанованных, впрочем, доп.драйверы и там и там добавляли своих багов что скорей и было тут решающим. Честная многозадачначность может и тратила больше но, времена ук.компов, т.е.уже под закат w95 - не очень, я делал когда то замеры разницы ноль, зато на NT4 delayed ISR и даже полноценный/файловый OVERLAPPED IO, впрочем как раз для этих файловых операций delayed ISR скорей недостаток. Почему же победила NT-линейка? 1) Копроративы были на ней, MS подсуетиласть т.б.изнаально позиционировала как более защищённую - функционирующий ACL/права (их можно было сделать и в w95 и т.б.позже, как и честную/аппаратную многозадачность); 2) В добавок, например 3DMax не был сделан под w9x - где особо часто вылетал, в отличие от другого ПО, не исключенно - даже специально глючил, как это видно сейчас о MS... (напр.позже, в 3DMax ~2, его авторы так и написали мол с плагинами от предыдущих версий совместимости нет из-за того что в новой версии мы использует новый компилятор имеющий небольшие отличия в использовании регистров для передачи параметров в плагины, а его мы вынужденны использовать по патрнёрскому договорённости хозяев компании с MS, тут можно лишь поражаться прохиндейскости MS, т.б.3D делался ещё долго если и не поныне - только под Windows...). > в 4 Мб ОЗУ? Вообще, там можно запускать много довольно производительных > игр - значит ли это, что графика в ядре? Ибо, если в юзерспейсе, тогда я ничего не понимаю. Да, всё в ядре но дрова были микронны и скопанованны оптимально позже это было объявленно ересью и стали плодить универсальные библиотеки и для драйверов под предлогом упрощения и ускорений, раздувая и залагивая уже только из-за этого. Но, в NT4 вроде бы уже тогда резервировалося и минимальные 8MB под файловый кэш, в отличие от w95 где его можно было сделать сколько угодно маленьким, наприме 512kB, т.к.больше не давало эффекта из-за халтурной реализации его в обоих ОС - дороже или так же его было использовать чем загрузить заново. (Если так то, получается что и ядра занимали одинаковый размер - несмотря на использование С вместо ASM, впрочем, такое технически возможно - если не злоупотреблять т.н.стандартными алгоритмами и прч. да и контроллируемая выгрузка неиспользованного кода и данных в ядре - наличествует в NT4, в отличие от userspace). Но, 4MB[+8] это было поначалу... пока не пришли всякие Firewall типа Agnitum и ATI/nVidia и уже через год-два -каждый сам став занимать под 64MB, ну а дальше как знаем дальше было больше и больше размер совремнных блобов этих карт просто впечатляет своей масштабностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема