Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Браузер Vivaldi появился на Flathub"	+/–
Сообщение от opennews (?), 16-Ноя-23, 07:27
На Flathub опубликована неофициальная версия браузера Vivaldi в формате flatpak, подготовленная одним из сотрудников компании. Неофициальный статус пакета объясняется различными факторами, в частности, пока нет полной уверенности в том, что «песочница» Chromium при запуске в среде Flatpak будет достаточно безопасна. Если в дальнейшем никаких особых проблем не возникнет - пакет будет переведён в официальный статус... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=60121
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 07:29	–1 +/–
> пока нет полной уверенности в том, что «песочница» Chromium при запуске в среде Flatpak будет достаточно безопасна линукс вей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Ноя-23, 07:46	+3 +/–
> подготовленная одним из сотрудников компании.   > несмотря на пока неофициальный статус, разработчики Vivaldi будут обрабатывать сообщения об ошибках по данной версии наравне со всеми другими, чтобы оперативно вносить необходимые исправления. Почему тогда не назвать ее Beta, если она имеет все признаки официальной версии? Именно для этого и используется Слово Beta.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #25

4. Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-23, 08:00	+4 +/–
Вивальди сам по себе достаточно тормознутый при запуске браузер, а тут его еще в один контейнер засунули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #8, #14

5. Сообщение от Аноним123 (?), 16-Ноя-23, 08:11	–1 +/–
Подобные контейнеры влияют только на время запуска, что в случае с браузером делается редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #16, #93

6. Сообщение от Vladjmir (ok), 16-Ноя-23, 08:17	+2 +/–
Типа пропиарились. На флатхубе много чего появилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 16-Ноя-23, 08:20	+6 +/–
Новость очевидно не про flathub. Спрашивается, что делает пиар проприетарной поделки на js на опеннете? Если Шпаньков тут просто так размещается, то он здорово нагрел опеннет. А если платно, то в соответствии с законодательством должна быть маркировка рекламы со всеми данными
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #50, #67

8. Сообщение от Аноним (8), 16-Ноя-23, 08:45	+2 +/–
Только что запустил. На глаз не вижу разницы в сравнение с deb/rpm пакетом. Только первый запуск немного дольше как, впрочем, и у snap.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

9. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 16-Ноя-23, 08:51	–5 +/–
Лучше бы создали универсальный установщик под линуксы по типа inno setup (и ему подобных) который сам анализировал какие пакеты не достают программе в системе и предлагал способ их доустановить одним кликом вызывая системный пакетный менеджер (хотя портабельные chromium браузеры максимально самодостаточны). Ой в линуксах уже не остались пакетные менеджеры есть только костыль в виде Gnome Software. Уже настолько обленились что если программа не устанавливается из централизованного каталога то видимо сваливают обратно на венду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #15, #17, #49, #57, #129

10. Сообщение от kawaii boy (?), 16-Ноя-23, 08:57	+1 +/–
«...должна быть маркировка рекламы со всеми данными» А иностранного агента долга быть маркировка?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 09:02	–1 +/–
Потому что непонятны планы. На этом может всё и закрыться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

12. Сообщение от Аноним (12), 16-Ноя-23, 09:03	+2 +/–
> универсальный установщик под линуксы ага, самораспаковывающийся run-файл, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #98, #146

13. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 09:06	–2 +/–
Нет, это не так. В последние десять лет браузеры сильно полагаются на железо. Уже было в SNAP. Там как-то бабахало, что неправильный детект с Nvidia и начинается...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 09:07	+/–
Как часто вы перезапускаете браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #23, #88

15. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 09:11	+/–
ИнноСетапу нужно максимум x3/x64 версии винды различать. А предлагаемому установщику сколько вариантов знать нужно? И всё равно пользователи васян- или вован-линукса недовольны будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #36

16. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 09:12	+/–
https://www.youtube.com/watch?v=OftD86RgAcc Причём скорость далеко невсегда есть хорошо. Вот из-за кривых драйверов такая фича глючная для такого GPU/драйвера. А браузер в Flatpak не смог распознать и включил. И в итоге трах-бабах глючный. А потом для разработчика браузера тем более прикол в этом зоопарке разбираться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

17. Сообщение от nox. (?), 16-Ноя-23, 09:18	+/–
> Лучше бы создали универсальный установщик под линуксы по типа inno setup InstallJammer
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

20. Сообщение от Аноним (20), 16-Ноя-23, 09:41	+/–
У меня был случай, когда я использовал на ubuntu firefox в snap. Изначально был .deb (или что там?) пакет, потом в какой-то версии решили, что нужно чтобы был snap. В итоге браузер стал тормозить, в системе появились фризы. Говно. На почве этого у меня появилась острая неприязнь ко всей этой низости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #38

21. Сообщение от Мухорчатый (?), 16-Ноя-23, 09:45	+2 +/–
Одна из причин, по которой я свалил с убунты. Приложения устанавливающиеся через снап. Висит куча смонтированных снап-директорий. И фиг поймёшь - нормально всё с приложением, обновляется ли оно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #92

23. Сообщение от Аноним (23), 16-Ноя-23, 09:53	+/–
Каждый день! Каждый Час! Каждую минуту!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

25. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 09:58	+7 +/–
Нет, слово Beta используется не для этого. Оно используется для одного из этапов предрелизных версий софта (Alpha/Beta/Pre-release). И Beta-версии у них уже есть. А здесь версия является релизной, просто собрана неофициально. Свою "гениальную" идею назвать релизную версию бетой лучше оставь для себя, Бета-аноним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #62

28. Сообщение от Аноним (28), 16-Ноя-23, 10:25	–3 +/–
лол Шпаньков, передай орлам, которые готовят тебе болванки для релизов. скока бы они не повторяли мантру про "Появление сборок в формате Flatpak позволяет расширить блаблабла без необходимости подготовки специализированных пакетов" флатпак от этого не заменит таргзип с исходниками и мейкфайлом/симейком/любой_инструкцией для сборки как путь распространения софта без "подготовки специализированных пакетов" и от рпм или мсиай с бинарниками внутри ничем существенно не отличится а вот ареал распространения вашего софта может сократиться до ареала потенциальных пользователей флетпака. которые вашим браузером пользоваться не станут, птушо для стима оно не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #45

29. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 10:31	+1 +/–
Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии. Посмотреть какие библиотеки использовались и какой версии можно. Так почему нельзя такой подход использовать в linux? Скажем прикреплять ресурсный файлик с информацией о либах и их версиях а пакетник читает его, смотрит чего есть, и дозаливает то чего нет, нужной версии. Разве это не решилобы проблему портируемости между дистрами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #32, #42, #58, #65, #77

31. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 10:44	+/–
нет, потому что помимо самой версии сами пакеты с определенными опциями/патчами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (28), 16-Ноя-23, 10:44	+/–
тсссс не спугните человек щас pkg install придумает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #35, #82

33. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Ноя-23, 10:47	+/–
Шлакпак - это конечно худшее, что можно было придумать в пакетостроении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 10:55	+/–
> флатпак от этого не заменит таргзип с исходниками и мейкфайлом/симейком/любой_инструкцией для сборки как путь распространения софта без "подготовки специализированных пакетов" Фаерфоксу это очень помогло расширить ареал распространения, да. Разве что за счёт установки по умолчанию в 2%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

35. Сообщение от не родной носитель (?), 16-Ноя-23, 11:02	+5 +/–
Берите выше. Человек изобретает саму пакетную концепцию установки с удовлетворением зависимостей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #44

36. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 16-Ноя-23, 11:04	+/–
Основными мейнтейнерами всего лишь несколько по факту debian/ubuntu, redhat/fedora, все остальное добавляется в виде плагинов к основному коду самим сообществом или авторами очередного вован-линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #40, #100

38. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 16-Ноя-23, 11:09	+/–
Ставишь linux mint там все впорядке, если не нравится дизайн всегда можешь настроить под себя. Если хочешь с Gnome есть Debian, а еще я вот последнюю федору попробовал и по ощущениям там много улучшений в лучшую сторону, например dnf на нормальных плюсах, сжатие памяти из коробки перестало тормозить и бибикать, но я тестировал не долго всего где-то час, возможно это эффект плацебо от чистой установки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #48, #54

39. Сообщение от Аноним (52), 16-Ноя-23, 11:10	+/–
Как там в Vivaldi с RLZ-параметрами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 11:11	+/–
> все остальное добавляется в виде плагинов к основному коду самим сообществом или авторами очередного вован-линукса. Ну то есть не добавляется. И остаются DEB и RPM, которые и так худо-бедно работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

42. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 16-Ноя-23, 11:19	+/–
Не полностью. Дистрибутивов потому так много потому что никто не в состоянии прийти к договоренностям по многим пунктам: именование пакетов, версии пакетов, наличие или отсутствие каких-нибудь васяно-патчей, конфигурация этих пакетов (какая-нибудь crypto библиотека может быть собрана у одних на базе openssl, у других gnutls, у третьих mbedtls и не везде функциональность будет одинаковой). Я об этом писал https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/131961.html#71 но смузихлебам это не выгодно иначе никто не будет им донатить на очередной Popos, Zorinos, VanillaOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #64, #78

43. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:33	+/–
Полгода назад эта тема вновь подымалась у них на форуме, решились всё-таки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:36	+1 +/–
Вы слишком поверхностно поняли смысл его слов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

45. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:44	+/–
flatpak имеет консольные утилиты, причём в двух смыслах, и также хорошо управляется из терминала, причём можно ставить разные версии ПО, суть только в песочнице, сокращённых зависимостях, правах доступа и объёме пакета. Лёгкость распространения софта расширит современную узость применения платформы, как это всегда бывало в истории, с этим ничего не поделаешь. Ну не мануфактуры же ломать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #60, #61

48. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:47	+/–
Пока она не будет полностью переведена на snap. Если товарищу выше не нравятся тормоза snap, надо было пробовать подключить flathub и попробовать его версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

49. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:49	+/–
Мало кому надо сидеть за терминалом 70-х годов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

50. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 11:50	+1 +/–
Потому что это частный сайт, что хочет автор, то и размещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

52. Сообщение от Аноним (52), 16-Ноя-23, 11:57	+4 +/–
Проверить что-то на практике - нормальный way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #72

54. Сообщение от Аноним (52), 16-Ноя-23, 12:02	+1 +/–
>много улучшений в лучшую сторону Следовательно, бывают улучшения в худшую сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #141

57. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 12:11	+3 +/–
90% программ есть в 90% репозиториев дистрибутивов. Оставшихся часть поставляется самими разработчиками через какие-нибудь flatpak'и и AppImage, и еще остаются проприетарные тарболлы типа IDE от JetBrains, которые как правило зависимостей не требуют. Софт, который умудрился не войти в это число - тупо маргинальный мусор, а до идеи установщиков а-ля как-в-винде мог дойти только конченый дебил, когда весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран с кучей опций и оптимизаций на усмотрение разработчиков дистрибутива (или гентушника).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #66

58. Сообщение от hshhhhh (ok), 16-Ноя-23, 12:12	–1 +/–
А я вот поддерживаю этого комментатора и тоже задаюсь этим вопросом! В Майкрасофте уже придумали пакетный менеджер: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Package_Manager Странно что в линуксе не могут придумать ничего даже немного похожего! Вот и вся сила опенсорца!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #105

60. Сообщение от Аноним (28), 16-Ноя-23, 12:14	+/–
GPT3 залогинься уже нормально не стесняйся > flatpak имеет консольные утилиты, причём в двух смыслах ну первые три я знаю - в консольном смысле, в терминальном и в смысле шелла. а остальные два???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #95

61. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 12:18	+/–
Flatpak'ом легко рулить через Discover (через гномовский софтваре тоже наверное нормально), можно как просто смотреть че там на flathub'е лежит, так и проставлять разрешения приложениям. Софт там зачастую свежий и работает надежнее, пусть и выглядит пострашнее, т.к. на системные настройки шрифтов, GTK и Qt ему пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

62. Сообщение от Аноним (3), 16-Ноя-23, 12:25	+1 +/–
Неофициальная версия, собранная официальным работником, сообщения на которую принимаются в официальном багтрекере и фиксятся официальными работниками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #71, #73

64. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 12:29	+1 +/–
И все же. >именование пакетов, версии пакетов Странно как-то, а зачем библиотеки переназывать и тем более менять им версии, если они одинаковые?! Ну сделал чел либу назвал её "abc" версии 1.0.0. так она же во всех дистрах так и должна называться-то по идее?! нет? Как например в js, Jquery он везде Jquery. >может быть собрана у одних на базе openssl, у других gnutls, у третьих mbedtls это же тоже можно маркировать как-то?! Может это ошибочно, но на первый взгляд не такая уж и проблема...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #68

65. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 12:33	–1 +/–
В составе дистрибутива лежит как правило только одна версия программы. Всякие package.json появились далеко не сразу и нужны они только для корпоративной шняги под Node.js, которая без 100500 зависимостей не работает, и эти зависимости приходится держать отдельно для каждого такого "продукта". Почему-то не видно тонны жалоб на какой-нибудь ImageMagick, от которого много кто зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

66. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 12:37	–3 +/–
> когда весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран с кучей опций и оптимизаций на усмотрение разработчиков дистрибутива (или гентушника). Вот только игорьтонет. Ну и всякие там фотошопы тоже... Но эти "ненормальные" софты на лолнуксе и не нужны, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #76

67. Сообщение от maximnik0 (?), 16-Ноя-23, 12:43	+1 +/–
>проприетарной поделки на js на опеннете? Коммерческая, но не совсем проприетарная.Исходники для личного некоммерческого использования выкладывается. Некто из компании не запрещает проверять на бэкдоры и повторяемость сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #69, #97

68. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 16-Ноя-23, 13:12	–2 +/–
https://pkgs.org/search/?q=openssl https://pkgs.org/search/?q=libssl (libssl1.1, libssl3) Маркировать нет потому что весь мир линукса "захардкоден" начиная от полных путей логики приложения в сорцах до названий .so файлов в системах сборки. По этому в убунте есть update-alternatives чтобы /usr/bin/gcc(g++) ссылались на нужную версию /usr/bin/gcc-11/12/13 Пока линуксоиды упаривались в компиляции KDE4 под gentoo, в венде уже давно практически весь софт был портабельным без необходимости во Flatpak.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #74, #75, #80

69. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 13:23	+/–
не выкладываются, только модификации Chromium. тоесть на проверку бэкдоров - это ни о чём
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

71. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 13:24	+/–
Да. Компания сама решает, какие версии своего софта считать официальными, а какие нет. Для вас это новость? В данном случае они заявляют, что эта версия (пока) неофициальная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

72. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 13:26	+4 +/–
> Проверить что-то на практике - нормальный way. Намесить кучу слоёв, и теперь никто не знает, как работает. Тем более, что с Chromium во Flatpak возятся уже несколько нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #87

73. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Ноя-23, 13:29	–2 +/–
Типа хоби проект, а что получится из него - никто не знает. Да, бывает такое. А линуксоидам же скажешь, что "делаем", а потом "не, передумали, ерунда какая-то" - они же такое поднимут. Поэтому всё правильно делают, так и надо писать "неофициальная ерунда".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

74. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 13:37	+/–
Тогда попробовать типа гитхаба для библиотек, есть же портал для ядер, вот что-то типа такого. За основу библиотеки брать версию, по возможности, самого разработчика. Дополнения для библиотек в отдельные пакеты ну и т.д. Да процесс постепенный, не быстрый, но как вариант...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

75. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 13:38	+/–
Хотя посмотрел ссылки это Ж... конечно ))) и каша это слабо сказано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

76. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 13:54	+1 +/–
Игори в большинстве своем это вендор-лок типа DirectX + говнокод с одной-двумя таргет платформами, и уже лет через 5-10 без прослоек они нормально не запускаются. Вопросы с фотошопом иди на форумы абобы решай, если он тебе нужен - делай, как скажет абоба, условия здесь определяет он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #90

77. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Ноя-23, 13:54	+/–
> Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии ... Вот стало интересно. Если писать програмулю, ну на пихтоне например или js (npm), мы подключаем определенные библиотеки и причем определенной версии. Ты такой подход не сможешь даже использовать прямо сразу в питоне или js, потому что разные программы в конечном счёте потребуют несовместимые версии общих библиотек. В питоне для этого делают virtual env, куда наворачивают пакеты только для твоей программы. Кроме venv для питона нагогнокодили кучу других упакрвщиков мира, которых в сумме будет больше чем всех вместе взятых snap и flatpack.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #79, #81

78. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 14:01	+/–
Какая разница как называются пакеты? Что это за патчи, которые все ломают? Что это за "crypto" библиотека, с которой у тебя меняется поведение стандартизованых алгоритмов? Почему такой эксперт ни разу не обмолвился об API, ABI и просто линковке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

79. Сообщение от Аноним (79), 16-Ноя-23, 14:06	+/–
Не знаю насчёт жс, а в питоне ты просто устанавливаешь последние версии всего из мастера и всё работает, лучше, чем с протухшими версиями. Совместимости библиотек ломают очень редко, и это прямо исключительные случаи раз в 10-20 лет. Сложности будут только с мёртвыми батарейками, когда они умирают из-за обновления интерпретатора и автору не интересно переписать нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

80. Сообщение от Аноним (57), 16-Ноя-23, 14:07	+1 +/–
А vcruntime130, vcruntime140 это что такое, виндовый портабл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #85

81. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 14:11	+/–
>Ты такой подход не сможешь даже использовать прямо сразу в питоне или js, потому что разные >программы в конечном счёте потребуют несовместимые версии общих библиотек. В питоне для этого >делают virtual env, куда наворачивают пакеты только для твоей программы. Да, но если жестко линковать? То есть подключается библиотека именно с названием версии буквально "... /abc/1.0.0/ ..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним (82), 16-Ноя-23, 14:14	+/–
> pkg install Это который вечно не может разрулить зависимости и конфликты версий системных либ? Ты точно правильно понял, что хочет аноним выше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

84. Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Ноя-23, 14:17	+1 +/–
Посмотри, что ли, для начала почему это в питоне не работает, что такое dependency hell. Потом спрашивай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #89

85. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 14:20	+/–
Их сразу после установки системы поставил и забыл лет на несколько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

86. Сообщение от Аноним (87), 16-Ноя-23, 14:27	+2 +/–
лучше бы в appimage сделал.. сотрудник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

87. Сообщение от Аноним (87), 16-Ноя-23, 14:29	–1 +/–
чтобы использовать эту хрень нужно затащить в комп другую хрень вот это по-нашему, по-бразильски
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

88. Сообщение от Аноним (87), 16-Ноя-23, 14:31	+/–
зависит от количества озу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #91

89. Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-23, 14:44	+/–
Разве это (dependency hell) не говорит о качестве продукта? Может тут дело уже не в зависимостях, а в недостаточно проработаной архитектуре проекта? Понятно что на это будет уходить больше времени, но зато и проблем меньше, а следовательно выше качество!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #120

90. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 14:47	–2 +/–
> Игори в большинстве своем это вендор-лок типа DirectX + говнокод с одной-двумя таргет платформами, и уже лет через 5-10 без прослоек они нормально не запускаются. Надо же, а вот чёт мой Deus Ex из 2000 года вполне себе отлично работает. И без прослоек. И Quake из 96-ого. И Half-Life из 98-ого. И Icewind Dale из 2000-ого. И Vampire The Masquerade - Bloodlines из 2004-ого (ну если забыть про глючность от рождения). И KotOR из 2003-его. И Morrowind из 2002-ого. И Worms: Armageddon  из 99-ого. Ой, сорян, замучаюсь перечислять. Примерно почти всё из классики, что без DRM. > Вопросы с фотошопом иди на форумы абобы решай, если он тебе нужен - делай, как скажет абоба, условия здесь определяет он. Ой... как быстро "весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран" превратилось в "иди на поклон к абобе" или в "не считается". Ты слишком быстро сдулся, так даже не интересно. А только что обещал всё собрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #104, #133, #135

91. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 15:01	+1 +/–
А при чём тут ОЗУ? Да-да, я знаю, якобьы течёт. У меня на венде ничего не течёт неделями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #122

92. Сообщение от Аноним (92), 16-Ноя-23, 15:33	+1 +/–
snap refresh
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

93. Сообщение от Аноним (93), 16-Ноя-23, 15:43	–1 +/–
Убинтовский снап стал иногда виснуть на 10 секунд и более при начале ввода в адресную строку, чего на deb у меня никогда не было. Видимо, как-то криво подгружает историю или закладки. Может, конечно, хромоножку погнули. Но мне кажется, что это снап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

94. Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-23, 15:45	+1 +/–
Если не ошибаюсь, это же проприетарный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 15:55	+/–
У меня хотя бы никнейм есть, Аноним ты наш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

96. Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 15:59	+/–
↑ Ну и что, там и Яндекс Браузер есть. (Dr.Web не хватает (сарказм))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 16:10	+/–
Из выкладываемых ими "сорсов" нельзя собрать рабочий вивальди и сличить его поведение с референсным. Собственно, говоря, это такое же фуфло про открытые сорсы, как и в случае chrome. Хром, напоминаю, тоже закрытая поделка, а открытым является хромиум. Вот то, что делают вивальдевцы - это свой наколенный хром с блэкскриптом (для интерфейса) и шпаньковыми, но они упорно делают вид, что у них аналог открытого хромиума.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

98. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 16:17	+/–
Нет. Исполняемый файл в роли пакета это фирменный стиль мелкомягких вообще-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #137, #157

100. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 16:20	+2 +/–
Крупнейший репозиторий сборки пакетов AUR мы конечно же игнорируем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #136, #144

101. Сообщение от Аноним (101), 16-Ноя-23, 16:21	+1 +/–
Очередной комбайн, который уже и не браузер, а ОС внутри ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #139

102. Сообщение от Аноним (102), 16-Ноя-23, 16:21	+/–
Эх. А там в родном deb пакете до сих пор есть cron файл, чтобы усердно пихать свою репу в список реп, если бедненький юзер почему-то её из списка удалил? Сделали бы пакет без этой хери, а то костылить приходится, чтобы оно левой фигней не занималось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #103

103. Сообщение от Аноним (101), 16-Ноя-23, 16:22	+3 +/–
А как оно будет обновляться без своей репы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #109

104. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 16:24	+/–
>Примерно почти всё из классики, что без DRM. Какая интересная оговорочка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #110

105. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 16:26	+/–
Ха-ха, да это буквально содрано из Линукс один-в-один.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #111

106. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 16:34	+/–
AppImage совершенен. Ноль зависимостей пакета, ноль зависимостей для его запуска. Если нужен контейнер - запускаешь его в контейнере, если нет то нет. Но у него есть один фатальный недостаток...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #119

109. Сообщение от Аноним (109), 16-Ноя-23, 17:05	–1 +/–
слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #112, #116, #117

110. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 17:14	+/–
> Какая интересная оговорочка. С каких это пор слово GOG (к примеру) - это оговорочка? И там вполне себе есть всё (или почти всё) из перечисленного выше. Если тебе полегчает, то, например, упомянутый Deus Ex отлично работает и оригинальный с диска. Старайся лучше с "аргументацией". Ну и уж, если тут дискуссия с претензия на техническую, то напоминаю: игори работают, DRM - не работает. Это даже писали разные программисты, прикинь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #143

111. Сообщение от Аноним (98), 16-Ноя-23, 17:19	+1 +/–
А нет, все еще хуже чем я думал. Мелкомягкие в своем репертуаре: >A developer says Microsoft led him on about a job and buying his tool before going silent and releasing its own very similar service. Now he wants an explanation and credit for his work. https://keivan.io/the-day-appget-died/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #150

112. Сообщение от Аноним (25), 16-Ноя-23, 17:23	+/–
> слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела И много ты назовёшь закрытых софтин, которые "дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела"? И вообще, мейнтейнеры не нужны. Полупокеры, которые напильником доводят софтину до работоспособности в конкретном дистрибутиве - это дичь ненормальная. Правильное название для левого чувака, делающего сборку чужой софтины - это васяносборочник. Так, что мейнтейнер - это такой луликс-эвфемизм для слова васяносборочник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #114, #118

114. Сообщение от Хру (?), 16-Ноя-23, 18:28	+/–
Без, как ты выразился, "васяносборочников" ты бы до сих пор канпелял LFS. Каждый день. Работать времени не оставалось бы, а скоро - и денег за свет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #147

116. Сообщение от Аноним (116), 16-Ноя-23, 18:55	+1 +/–
> слыхал про линукс? дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела В официальных репах есть только мусор ни на что непригодный, все годные вещи идут в снапах, флэтпаках или в сторонних репах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #126

117. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 19:30	+/–
Нуу и в каком дистрибутиве у нас готов Blender 4.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #127, #148

118. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 19:31	+/–
> И много ты назовёшь закрытых софтин, которые "дистрибьютивы там, мейнтейнеры, все дела"? Ах если бы только закрытых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

119. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 19:44	+/–
Аппимадж это, как я понимаю, 100% портабл. Работает. Никого не трогает. Вот обновиться?.. это уж вы сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #124

120. Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-23, 20:08	+1 +/–
> Разве это (dependency hell) не говорит о качестве продукта? О линуксе чтоль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

122. Сообщение от не родной носитель (?), 16-Ноя-23, 20:28	+3 +/–
Консилиум гуру постановил: Винда пересохла!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

124. Сообщение от Аноним (124), 16-Ноя-23, 20:33	+/–
ну не такой уж 100% зависит от квалификации создателя. в хомяке следы оставляет в 9 из 10 Обновляется да, путем скачивания нового ну можнор освоить создание самостоятельно в особо нужных случаях, делаю сам.. лень правда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #130, #140, #149

125. Сообщение от Аноним (124), 16-Ноя-23, 20:35	+/–
справедтво к любому браузеру
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

126. Сообщение от Аноним (124), 16-Ноя-23, 20:39	+/–
в официальных проверенные и работоспособные а коли тебе все новое надо, так ты ломай свою ось некоторым надо работать,  а не хней заниматься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #132, #138

127. Сообщение от Аноним (124), 16-Ноя-23, 20:40	–1 +/–
самому собрать руки отсохли? ты ж крут как вареные яйца!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #134

129. Сообщение от Аноним (129), 16-Ноя-23, 21:02	+/–
> который сам анализировал какие пакеты не достают программе в системе и предлагал способ их доустановить одним кликом вызывая системный пакетный менеджер Ещё не пятница, а вам уже дичь какая-то в голову приходит... Вообще, исходники есть - пустью юзеры сливают и компиляют. Если уж лучше и проще, то вон FireFox распространяют в т.ч. тарболом, тупо распаковать и запустить, он ещё и сам обновляется вроде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #142

130. Сообщение от Аноним (129), 16-Ноя-23, 21:14	+1 +/–
Вроде была какая-то приблуда для интеграции и обновления, плюс некоторые при обновлении прикладывают патч для zsync, сливать поменьше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

132. Сообщение от Аноним (132), 16-Ноя-23, 23:40	+2 +/–
> некоторым надо работать,  а не хней заниматься Ты, небось, в vi работаешь, а не в vscode? Лол. Ну, для хеллоуворлдов, может, и хватит такого стаффа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

133. Сообщение от Аноним (133), 17-Ноя-23, 00:41	+/–
Я без понятия, с чем ты споришь - игры, заточенные под windows, работают под windows, с парой исключений, которые работают почти везде. Как это противоречит тому, что я сказал, особенно если брать игры поновее, когда разрабов хватает максимум на поддержку максимум версий под windows/xbox и ps? > Ой... как быстро "весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран" превратилось в "иди на поклон к абобе" или в "не считается" Речь шла о софте, который уже есть под линукс, и о том, как его распространять. Ты же вменяешь нам свою шизу о том, что фотошоп должен быть под линукс, и предлагаешь с ней спорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #153

134. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 01:52	+/–
Спасибо, ответом удовлетворён. «Сделай сам», да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

135. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 02:04	+/–
Ха, у меня тут You Are Empty запустился. Про который сами разработчики говорили, что он не будет работать на новых видеокартах, простите уж нас таких (и не работал). На винде, конечно. В вайне там чуть ли не раком втсал, но чуда, конечно, не произошло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

136. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 02:08	+/–
Да, как и Нью-Васюки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

137. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 02:09	+/–
Как будто что-то плохое. Или лучше «я! васян! делай, как я скажу!»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

138. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:10	+2 +/–
Проверенные и работоспособные копролиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

139. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:14	+/–
Любитель мозиллы: мучается, что для почты нужно запускать отдельный браузер Свидетель Presto, качавший ею торренты (дистрибутив ≈10 МБ): Monkey Puppet.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

140. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:16	+/–
Понятно, что 100% это если только в софтине изначально предусмотрено, иначе что винде, что в линуксе трали-вали вприсядку. Тем не менее, идеология appimage именно такова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

141. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:18	+/–
Более лучшие улучшения в чуть менее, чем худшую сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

142. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:20	+/–
Ещё и обновляется инкрементально, как изначально было задумано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

143. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 05:22	+/–
> С каких это пор слово GOG (к примеру) - это оговорочка? Например, с тех пор, как я попробовал нативную игру (не важно, но это был Grim Fandango обновлённый) купить и поставить в линуксе (да, был такой период). Помедитировав на ошибку в установочной баш-портянке, поставил оное же под Wine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #152, #158

144. Сообщение от cheburnator9000 (ok), 17-Ноя-23, 05:43	+1 +/–
Крупнейший репозиторий ПОМОЙКИ пакетов AUR да мы игнорируем! Кто проверяет эти "пакеты"? Не ровен час когда встроят скрипт для выгрузки твоих данных из firefox/chromium.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

146. Сообщение от Аноним (146), 17-Ноя-23, 12:17	+/–
curlbash же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

147. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 13:52	+/–
В нормальных десктопных OS софт дистрибуцируют в виде _работающего_ софта. А работающий софт - он по определению уже скомпилялен. Если автор не скомпилял софтмну под вашу ОС (и конпилять надо или вам самому или специальному васяносборочнику), то значит плевал он на вашу ОС (потому, что "никому ничего не должен" (с)).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

148. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 13:56	+/–
> Нуу и в каком дистрибутиве у нас готов Blender 4.0 Всего в двух пока: Windows 10/11, MacOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

149. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 15:09	+/–
> Обновляется да, путем скачивания нового Такая ли уж это реально проблема, при современных скоростях инета? Да сильно жирных по весу софтин для домашнего юзера не так уж и много. Разве что с играми плохой вариант. Но там сейчас всё равно в современных играх уже и "патчи" по десятки гигов выходят - они фиг. Если ты не может фактически скачать игру полностью, то и изначальное (первое) скачивание такая же проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

150. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 15:14	+1 +/–
Я не поддерживаю муда-муда-муда-ков из MS, но чувак реально сам виноват: ему предложили сотрудничество, а он взял "паузу"... на полгода. MS пдольше ждать, пока чувак раздуплиться, не стали. Наваяли своё (по мотивам, которые очевидны). Код они его не крали, формат тоже отличается слегка. Ну а сама по себе идея пакетного менеджера придумана и вовсе не этим чувак, так что трындеть сейчас, что "у него идею украли пакетного менеджера под винду" еще более нелепо. Пацан к успеху не шёл (даже когда предложили), вот и не фартануло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #151

151. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 15:17	+1 +/–
P.S.И, да, добавлю, я мнение складывал исключительно по его собственной версии изложения истории. Но даже в этом случае, получается, что он сам обделался со своей нерешительностью. А ведь насколько он достовёрно всё воспроизвёл - на его совести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

152. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 15:27	+/–
Ну так ведь > когда весь нормальный софт под линукс открыт и может быть собран с кучей опций и оптимизаций на усмотрение разработчиков дистрибутива (или гентушника). Возьми и собери сам... без баш-портянок. А, ой, да? То есть всё-таки как изначально и было сказано: игорьтонет и "ненормальные" фотошопы тоже? А Grim Fandango не относится к "нормальному софту" (не забывай точнять, что именно в линуксе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #154

153. Сообщение от Аноним (25), 17-Ноя-23, 15:35	+/–
Я тоже без понятия с чем ты споришь. Но спор в ветке начался с того, что аноним не приходя в сознание заявил, что весь нормальный софт под линукс открыт и может быть скомпилялен. Пришлось мордашкой ткнуть, что таки не весь. После этого последувало следующее откровение, что игори "уже лет через 5-10 без прослоек они нормально не запускаются". И внезапно, отлично запускаются. А без прослоек они не запускаются только там, где и не запускались без них и изначально. А проблемы обратной совместимости лольнукса - это проблемы только юзеров десктопного лольникса. У конкурентов вон и по 25 лет совместимость сохраняется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

154. Сообщение от Аноним (14), 17-Ноя-23, 15:51	+/–
> напоминаю: игори работают Не работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

156. Сообщение от Николай (??), 21-Ноя-23, 09:36	+/–
Ех, дизайн бы новый Vivaldi, и чтобы не лагал, + завести vpn, и поддержку расширений в мобильной версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. Сообщение от Kuromi (ok), 23-Ноя-23, 17:10	+/–
GOG одно время игрался с deb  пакетами (причем косячили они чудовищно, то пытались файлы прямо в корень распаковывать, то гадили в /opt, не заморачиваясь тем много там места), но кончилось тем что они вернулись к своему инсталлятору-в-хомяк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

158. Сообщение от Kuromi (ok), 23-Ноя-23, 17:17	+/–
Это еще мелочи. Намного прикольней оказывается когда ты играл в условный Stardew Valley c GOG на скажем Бунте 22.10, а на Бунте 23,04 она уже не запускается и только гуглеж подсказывает, что там теперь надо искать старую версию библиотеки системной и грузить её через LD_PRELOAD. Иначе никак. Вот подобный секас с играми действительно раздражает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема