The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Седьмое обновление стартовых наборов ALT p10"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Седьмое обновление стартовых наборов ALT p10"  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Дек-22, 21:38 
Вышел седьмой выпуск стартовых наборов, небольших live-сборок с различными графическими окружениями, на Десятой платформе ALT. Сборки на базе стабильного репозитория предназначены для опытных пользователей. Стартовые наборы позволяют пользователям быстро и удобно ознакомиться с новым графическим окружением рабочего стола и оконным менеджером (DE/WM). Также возможно развернуть очередную систему с минимальным расходом времени на установку и настройку под себя. Предложенные сборки отличаются от дистрибутивов большим количеством доступных вариантов и меньшим объёмом образов, а также лицензионными условиями (GPL) и ежеквартальным графиком выпуска. Следующее плановое обновление намечено на 12 марта 2023 года...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=58331

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 21:38   –15 +/
Мой прошлый пост удалили, видимо за обзывательства, попробую в этот раз без них.

Маркетологи, или, что ещё хуже, инженеры альта - абсолютные непрофессионалы, назвать место общего труда "Сизифом" это расписаться в бесполезности труда разработчиков и сочувствующих. Я не буду пользоваться этим дистрибутивом только из-за одного этого факта, потому что, как говорили великие, в IT всего две сложные проблем - кэш инвалидэйшэн и нэйминг тхингс. Альт провалился во второй. Позор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #4, #8, #9, #11, #23, #35, #36, #39, #42, #55, #120

2. Сообщение от Аноним (2), 15-Дек-22, 21:46   +12 +/
Разрабы альта понимают, что такое самоирония, а вы нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #121

4. Сообщение от Аноним (4), 15-Дек-22, 21:52   +/
Сейчас средний дистрибутив справляется со многими задачами. Смысла бежать за модными IT-трендами никакого нет.
В IT две проблемы:
1. устаревший Web(причастный к корпорациям)
2. раздутый код.. (коммерция рождает продукт и также быстро гноит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

8. Сообщение от aen (??), 15-Дек-22, 21:58   +/
:)))

Смешной Вы.
Для тех, кто любит читать:
http://lib.ru/INPROZ/KAMU/chelowek_buntuyushij.txt_with-big-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16, #123

9. Сообщение от freehckemail (ok), 15-Дек-22, 21:59   +3 +/
Вообще-то, Сизифом его назвали потому, что он, емнип, "вечно нестабилен" и "никогда не достигнет релиза". Что очень метко подмечает его суть. Точно так же дебиановцы назвали свой аналог Sid-ом, в честь мальчишки из Toy Story, который вечно ломал свои игрушки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12

11. Сообщение от kusb (?), 15-Дек-22, 22:00   +2 +/
Ну какой-то смысл иронический даже в этом есть. Труд мейтнера и правда немного сизисов, особенно если вам нужно снова и снова применять те же патчи к новым версиям программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #125

12. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 22:01   –3 +/
"Ломать" и "делать бесполезные вещи" - это абсолютно разное. К названию sid никаких претензий у меня нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #124

16. Сообщение от freehckemail (ok), 15-Дек-22, 22:08   +/
С обновленьецем, Алексей. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #20

17. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 22:11   –4 +/
Значит разрабы альта не понимают, что такое бизнес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26, #27, #40

20. Сообщение от aen (??), 15-Дек-22, 22:14   +/
Спасибо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

23. Сообщение от danonimous (?), 15-Дек-22, 22:19   +/
Сизиф - это вообще не маркетинговая проблема. С ним имеют дело разработчики. Маркетинговая проблема - это Worksataion/KWorkstation/Simply Linux/Starterkits вместо просто ALT Linux с разными графическими окружениями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #37

26. Сообщение от Аноним (2), 15-Дек-22, 22:23   +5 +/
Мне кажется, что вы преувеличиваете "серьезность" бизнеса, никаких критериев серьезности здесь нет. Бизнесу важно то, что работает, решает поставленные задачи и позволяет заработать денег, а уже название продукта это дело десятое. Пусть даже "Гитлер1488-228" называется, вообще без разницы. Вам, все таки, шашечки или ехать? Ровно так же как и красивое название не помогает результатам жизнедеятельности макак-смузихлебов работать лучше.
Это я уже не говорю о том, что все "серьезные" вещи зачастую созданы по фану и по-приколу в компании бутылки пива.
Ну и взять ту же компанию "Яблоко" со смартфоном "ЯТелефон" или компанию "МикроПрограмма" с ОС "Окна". Какие-то несерьезные названия, однако бизнес работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #30

27. Сообщение от Аноним (27), 15-Дек-22, 22:25   +/
Если бы это было так, альтом можно было бы пользоваться, потому что чем дальше от коммерсни тем выше качество. Но увы, они понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

30. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 22:37   –4 +/
Я повторяю то, что написал в первом посте - называть место совместного труда людей героем, который обречён вечно делать бесполезное дело - это явно не признак ума, это признак глупости. А с глупыми людьми денег не заработаешь, воспринимайте это название, как сигнал для людей принимающих решение.

И пусть даже это "исторически так сложилось, первые разработчики, которых уже нет в компании так назвали" - если бы в Альте были серьёзные менеджеры, они бы обратили на это внимание и название поменяли (чего я им и советую). А называть продукт "гитлерхххххх" - это явный гротеск, продукт с таким названием не пропустит прокуратура и компания попадёт на деньги, так что либо вы нарочно преувеличиваете, либо не понимаете сути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #31

31. Сообщение от Аноним (2), 15-Дек-22, 22:50   +2 +/
Кто вообще додумался назвать компанию "Яблоко"? Ну разве не идиоты? Как плод яблочного дерева связан с вычислительной техникой и программным обеспечением? Сразу видно, что несерьезная компания, поэтому покупать их продукцию не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 22:54   –2 +/
Компания "Яблоко" ничего общего с "тяжёлым и бесконечным, бесполезным, безрезультативным" трудом  не имеет, вы передёргиваете. Вот если они компанию назвали бы WorstPhones - у меня были бы такие же к ним претензии. А так это как назвать всех свои разработчиков "дураками" в трудовой книжке вместо инженеров и кичиться новизной и неожиданность. Абсолютно несерьёзная дискуссия. Провал альта очевиден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #38

33. Сообщение от saahriktu (ok), 15-Дек-22, 23:13   +5 +/
Ура! ALT Linux рулит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168

35. Сообщение от Аноним (35), 15-Дек-22, 23:14   +2 +/
>> назвать место общего труда "Сизифом" это расписаться в бесполезности труда разработчиков

Может вы как-то миф неправильно поняли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #45

36. Сообщение от Admino (ok), 15-Дек-22, 23:15   +/
А-ха-ха-ха-ха!

Давно я так не смеялся, очень давно.

Продолжай держать нас в курсе, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

37. Сообщение от Admino (ok), 15-Дек-22, 23:18   +/
Вот да. А ещё с KWorkstation LiveDVD установиться нельзя. Вот это реально проблема.

Ещё рядовые линуксоиды ничего не понимают в лицензировании дистрибутивов и предпочитают не качать дистрибутивы, чем ходить по минному полю.

Ну и гном у них протухший, но это вкусовщина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #126

38. Сообщение от Аноним (2), 15-Дек-22, 23:19   +1 +/
>Компания "Яблоко" ничего общего с "тяжёлым и бесконечным, бесполезным,

Как и к технологиям.

>Абсолютно несерьёзная дискуссия.

А какой еще ей быть, если для вас фантик важнее содержания?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #44

39. Сообщение от saahriktu (ok), 15-Дек-22, 23:19   +2 +/
Вы не поняли в чём здесь юмор. Следовательно, Вы далеки от маинтейнинга пакетов. Вот опакечиваете Вы одни версии софта. Выходят новые версии. Теперь Вы опакечиваете новые версии. А прежние версии пакетов на помойку. Вместо них теперь новые версии. Потом выходят ещё новые версии. Опять собираете новые версии пакетов. А старые версии пакетов опять на помойку. И так до бесконечности. Зато у пользователя всегда новые пакеты. Но все предыдущие версии пакетов на помойке. А на их опакечивание тоже ушли силы и время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48

40. Сообщение от Admino (ok), 15-Дек-22, 23:20   +1 +/
Значит анонимный эксперт с опеннета предрекает альту разорение в ближайшее время, я всё правильно понял?

Ближайшее время отсчитывать от сегодня или от момента назывался сизифа сизифом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

42. Сообщение от Аноним (42), 15-Дек-22, 23:22   +2 +/
Маркетологи, или, что ещё хуже, инженеры дебиана - абсолютные непрофессионалы, назвать место общего труда "Sid" это расписаться в бесполезности труда разработчиков и сочувствующих. Опеннет эксперты-линукс-администраторв не будут пользоваться этим дистрибутивом только из-за одного этого факта, потому что, как говорили великие, в IT всего две сложные проблем - кэш инвалидэйшэн и нэйминг тхингс. Дебиан провалился во второй. Позор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #50

44. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 23:25   –1 +/
Название "Сизиф" это далеко не фантик. Apple, Microsoft, Oracle - да, фантики, и эти фантики превратились в мировые бренды благодаря сотням человеколет высококлассных специалистов. Но если специалисты не нашли ничего умнее названия "Сизиф", да ещё кичатся его неординарностью... Нет, с такими людьми мне (и надеюсь другим думающим людям) не по пути - катите дальше, как вы корабль назовёте так он и поплывёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #49

45. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 23:26   –2 +/
А может вы этот миф и не читали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

46. Сообщение от Аноним (46), 15-Дек-22, 23:27   +/
Никто не замечал такого, что на странице:
https://www.altlinux.org/Starterkits/Download
иногда не работают ссылки?
Устанавливаемые LiveCD -> основные -> тычешь на x86_64, и ничего не происходит.
Ловил такое неоднократно на Chrome. Сейчас с Firefox - все нормально, загружается ISO.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

47. Сообщение от AleksK (ok), 15-Дек-22, 23:28   +/
А у альту можно прикрутить последнее ядро и месу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

48. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 23:32   –1 +/
Это не юмор, труд на опакечивание не является "бесполезным, ненужным, безрезультатным". Если вы как дурак опакечиваете софт, который используют 0 людей - то да, но это вы сам себе буратино. Все опенсорсные проекты пекутся о своих коммиттерах и контрибьюторах, альт же их смешал с навозом, назвав свой репозиторий Сизифом. Мне было бы просто противно пользоваться продуктом людей, которые так относятся к своему труду, а тем более контрибьютить туда.

К мэйнтэйнингу пакетов и самих опенсорсных ОС имею прямое отношение, поэтому и бах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #51, #127

49. Сообщение от Аноним (2), 15-Дек-22, 23:34   +2 +/
Серьезное значение этому придаете только вы и прочие суеверные. Это что-то уровня борьбы SJW с master/slave на гитхабе.
Да и вам ниже уже ответили почему "Сизиф".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #122

50. Сообщение от Аноним (1), 15-Дек-22, 23:41   –1 +/
Почитай лог модерирования, я уже на это отвечал дважды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

51. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 00:01   +/
Тем не менее, Вы так и не понимаете о чём речь. Ещё раз. Речь не о том, пользуются сделанными пакетами или нет, а о том, что все прошлые версии пакетов оказываются на помойке. В настоящий момент они уже никому не нужны и удаляются.

Т.е. как Сизиф бесконечно катит камень не достигая конечного результата, так и здесь. Вот сколотить табуретку, например, - это конечный результат. Ей можно пользоваться годами и десятилетиями без переделок пока не рассыпется в труху. С пакетами не так. Вышла новая версия софтины - переделываешь пакет на новый. А конечный результат как с табуреткой, когда пакет достигает финальной формы, тут означает лишь то, что апстрим помер и такой пакет, скорее всего, уже мало кому нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #53

52. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 00:04   +1 +/
Можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #107

53. Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-22, 00:08   +/
> Речь не о том, пользуются сделанными пакетами или нет

Речь исключительно об этом, если пакетом пользуются - никому не дано право называть труд безрезультатным и ненужным, будут новые версии или нет - тоже не важно, вашим трудом пользуются, он приносит пользу, это не Сизифов труд.

По поводу новых версий я уже отвечал, но модератор freechk на которого я накатал жалобу удалил - любой серьёзный мейнтейнер несёт свои патчи в апстрим, но если ОСью никто не пользуется, если она не популярна, то да - Сизифов труд, ни один нормальный проект не примет костыли для ОСи, которой пользуются 1,5 инвалида. Если же вы пакетируете к нормальной ОСи - ваши изменения примут, они улучшат материнский проект, любая работа по поддержке этого пакета на этой ОС будет легче - однозначно не Сизифов труд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #57

54. Сообщение от Аноним (54), 16-Дек-22, 00:10   +3 +/
Какие большие компании используют Альт Линукс в производстве? В первую очередь интересуют высоконагруженные проекты в Интернете. Где-то можно почитать истории успеха, разбор бизнес-кейсов, отзывы корпоративных клиентов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #86, #130

55. Сообщение от freehckemail (ok), 16-Дек-22, 00:11   +1 +/
Ребята, вы задолбали тролля кормить. Тред сворачиваю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #128

56. Сообщение от Аноним (56), 16-Дек-22, 00:29   +1 +/
А замечательный проект по переводу ман-страниц заглох?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

57. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 00:42   +/
Значит, Вы ещё и читать не умеете и в мемах плаваете.

Труд Сизифа оценивался в те времена, когда значение имел конечный результат. Вырастить урожай. Построить дом. Сколотить табуретку. Именно в этом контексте труд Сизифа имел малый вес, поскольку у него нет конечного результата.

Конечного результата нет и у опакечивания. Вышла новая версия софтины - собирай новый пакет (см. выше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

60. Сообщение от Аноним (60), 16-Дек-22, 01:19   –2 +/
желаю всем причастным скорейшего судебного разбирательства
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

61. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 01:33   +/
Не раньше чем Федора с openSUSE перестанут требовать соглашаться с экспортными условиями США.

man производный продукт.

Ограничения на репозитории никто не накладывает, но сами дистрибутивы, как производные продукты, идут под своими собственными лицензиями, которые показывают инсталляторы. Присмотритесь внимательнее какие лицензии показывают другие дистрибутивы. Там не GNU GPL. Тем более, что в репозиторях софт не только под GNU GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #75

62. Сообщение от Аноним (62), 16-Дек-22, 02:17   +/
Сизиф рулит. Пишу из горящего, хоть и нечасто обновляемого сизифа :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #85

65. Сообщение от Admino (ok), 16-Дек-22, 02:37   +3 +/
Там ссылки на загрузку http. Хром заботится о вашей безопасности на столько, что молча отказывается грузить что-либо по http. Скопируй ссылку, вставь в адресную строку, будет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #95

66. Сообщение от Вячеслав (??), 16-Дек-22, 03:59   +/
А почему такое древнее ядро 5.10.156?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

68. Сообщение от Анонимищеemail (?), 16-Дек-22, 05:37   +/
в Engineering ките есть pcb2gcodeGUI? Кто не знает, эта утилита конвертирует гербер в совместимый с grbl gcode
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #81

69. Сообщение от Аноним (69), 16-Дек-22, 05:42   –6 +/
Да полно. Только вот Минобороны вряд ли перед тобой будет отчитываться.
Такие вопросы без изучения истории провалов на иностранных дистрибутивах с отсутствием дыр в Российских основных это крайне важный факт в условиях постоянного прессинга банков например.
Не могут они будучи в адеквате пользоваться иностранными запрещенными продуктами, но и орать им незачем.
За границей банков всего несколько штук вместе сотен в России. И ни один иностранный банк не выживал в условиях постоянного прессинга со стороны военных и не очень иностранных хакеров.
Ты если в России живешь должен хотя бы такие простые вещи понимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #71, #83, #100, #119, #146

70. Сообщение от mma (?), 16-Дек-22, 06:06   +/
Интересно, на сколько ALT распространен в среде разработчиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108

71. Сообщение от Аноним (71), 16-Дек-22, 06:52   +3 +/
> Да полно. Только вот Минобороны вряд ли перед тобой будет отчитываться.
> Такие вопросы без изучения истории провалов на иностранных дистрибутивах с отсутствием
> дыр в Российских основных это крайне важный факт в условиях постоянного
> прессинга банков например.
> Не могут они будучи в адеквате пользоваться иностранными запрещенными продуктами, но и
> орать им незачем.
> За границей банков всего несколько штук вместе сотен в России. И ни
> один иностранный банк не выживал в условиях постоянного прессинга со стороны
> военных и не очень иностранных хакеров.
> Ты если в России живешь должен хотя бы такие простые вещи понимать.

К сожалению, ваши предположения не являются доказательством ни прямого ни обратного.
То что вам хотелось бы и то что есть по факту - не одно и то же.
Но, за демагогический приём держите - 🍪 !

По факту же, если взять как пример тот же сбер, то много интересного можно узнать, насколько они любят отечественное и как стремятся на него переходить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #112

75. Сообщение от Dead Maximus (?), 16-Дек-22, 07:01   +/
> Не раньше чем Федора с openSUSE перестанут требовать соглашаться с экспортными условиями
> США.
> man производный продукт.
> Ограничения на репозитории никто не накладывает, но сами дистрибутивы, как производные
> продукты, идут под своими собственными лицензиями, которые показывают инсталляторы. Присмотритесь
> внимательнее какие лицензии показывают другие дистрибутивы. Там не GNU GPL. Тем
> более, что в репозиторях софт не только под GNU GPL.

GPL в том и хороша, что она ЗАСТАВЛЯЕТ использовать её и в производных продуктах.
В Альте, либо соблюдают GPL, но подмешивают в сами сборки неGPL-компоненты, что с точки зрения духа GPL неэтично, но с точки зрения самой лицензии вполне не запрещено (ведь сами программы под GPL, как и их производные - продолжают распространяться под GPL, следовательно требования лицензии соблюдаются), либо не соблюдают, это уже вопрос, который может одназначно решиться только после тщательных проверок не одной их сборки.

Другое дело, что "кто этим будет заниматься?". Соответствующие органы, которые, как правило любят и горят желанием подобным заниматься - не будут этим заниматься, потому что им не надо, по очевидным причинам.

А сторонние кукаретики и прочие эксперты опеннета также не будут этим заниматься по другим причинам, им важнее тратить время на газификацию луж и накидывание с лопаты.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #82, #98

76. Сообщение от Аноним (76), 16-Дек-22, 07:03   +/
ты в мега химки что ли сидишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

78. Сообщение от Аноним (78), 16-Дек-22, 07:09   –4 +/
Alt Образование традиционно битый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #109

79. Сообщение от Анонимищеemail (?), 16-Дек-22, 07:25   +1 +/
> в Engineering ките есть pcb2gcodeGUI? Кто не знает, эта утилита конвертирует гербер
> в совместимый с grbl gcode

есть.
bCNC нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #136

81. Сообщение от Анонимищеemail (?), 16-Дек-22, 08:05   +1 +/
Simulide добавьте в свой репозиторий, чуть ли не единственный адекватный симулятор схем для линуксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

82. Сообщение от EULA (?), 16-Дек-22, 08:06   +/
> но подмешивают в сами сборки неGPL-компоненты, что с точки зрения духа GPL неэтично

А что же подмешивают в тот же Debian, или даже в Kernel, что находятся идейные, которые выпускают форки этих проектов, полностью свободные от проприетарных компонентов?

Дистрибутив ОС не является производным компонентом от конкретного ПО. Так как любой компонент (входящий в дистрибутив пакет) дистрибутива можно заменить аналогичным компонентом из другого дистрибутива.

Нарушений лицензии на пакеты нет. Исходники любого пакета дистрибутива можно свободно получить.
Тогда в чем нарушение лицензии? В том, что товарные знаки проприетарны? Ну так тогда Fedora, Debian, Gentoo та же претензия должна быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #97

83. Сообщение от Антоннн (?), 16-Дек-22, 08:28   –2 +/
Минобороны прльзуется мсвс и астрой.
И астра которая прокачаная версия вполне так. С уникальными решениями типа мандатного доступа и прочего.

Альт это дистр сам для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #106, #116, #132

84. Сообщение от Аноним (84), 16-Дек-22, 08:32   –1 +/
7е? Для тех, кто их сам пересобирает нет понятия 7го. У меня скриптик есть. Запускаешь его и часов за 10 все собирается. Сейчас я правда на это забил, т.к. работаю в бюджетной организации, а тут началась полная паранойя. Весь интернет зафильтровали, шпионских программ понаставили. В общем стремно таким страдать. А дома? Дома отдыхать надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143

85. Сообщение от Аноним (85), 16-Дек-22, 09:44   +1 +/
Как установил? я тут вчера подумал, что это вообще просто срез репо, от того и не загрузился. Вот забрал вчера стартеркит без системд который с крыской,взлетел с полпинка и никакие там уефи фирмваре не нужны.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #90

86. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 16-Дек-22, 09:45   +2 +/
хмм, а вот интересно, какие крупные компании с высоконагруженными серваками обязаны перед тобой отчитываться, что и как они ставя, используют и применяют

Одно время на западе была такая мода, но это скорее часть комплексного пиара, который нередко кончался эпическим провалом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #144

90. Сообщение от Аноним (85), 16-Дек-22, 10:44   +/
Сорян это был Симпли,а не Сизиф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #135

94. Сообщение от Аноним (71), 16-Дек-22, 11:57   +/
А будет ли бэкпортирование XFCE 4.18 в стабильную ветку, или даже ждать не имеет смысла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104, #139

95. Сообщение от kusb (?), 16-Дек-22, 11:58   +1 +/
Подозрительное поведение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #103

96. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 11:59   +/
В репозитории есть и 5.15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

97. Сообщение от Dead Maximus (?), 16-Дек-22, 12:01   +/
>> но подмешивают в сами сборки неGPL-компоненты, что с точки зрения духа GPL неэтично
> А что же подмешивают в тот же Debian, или даже в Kernel,
> что находятся идейные, которые выпускают форки этих проектов, полностью свободные от
> проприетарных компонентов?

Вы пытаетесь смешать понятие свободная программа и свободный дистрибутив.
Тем более, что в FSF своё понятие свободы, а проект Debian считает, что философия DFSG является настоящей свободой, т.к. предоставляет свободу выбора пользователю - использовать проприетарь или нет.

> Дистрибутив ОС не является производным компонентом от конкретного ПО. Так как любой
> компонент (входящий в дистрибутив пакет) дистрибутива можно заменить аналогичным компонентом
> из другого дистрибутива.

И зачем вы это написали? Где я указывал иное?
> Нарушений лицензии на пакеты нет. Исходники любого пакета дистрибутива можно свободно получить.

Где я указал иное?

> Тогда в чем нарушение лицензии? В том, что товарные знаки проприетарны? Ну
> так тогда Fedora, Debian, Gentoo та же претензия должна быть.

Вы плохо, видимо, читали мой пост, т.к. пытаетесь спорить с тем, что я не утверждал, не надо так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #102

98. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 12:09   –1 +/
>GPL в том и хороша, что она ЗАСТАВЛЯЕТ использовать её и в производных продуктах.

В производном софте. А в дистрибутивах оригинальный софт. Дистрибутивы не ущемляют права своих пользователей. Собственные лицензии лишь определяют кто и на каких условиях может стать новым пользователем. И обычно для физических лиц никаких ограничений нет. Кроме каких-нибудь экспортных ограничений в тех же Федоре и openSUSE. Т.е. то право поделиться с другом копией дистрибутива, которое Столлман защитил GNU GPL, никто не нарушает. Ограничения существуют для юридических лиц, но у юридических лиц и по государственным законам многое не как у физических лиц. К юридическим лицам регулярно приходят проверки и проверяют наличие купленных лицензий. Поэтому отсутствие таких лицензий для юридических лиц является полным провалом. А в случае дистрибутивов линукса они бонусом ещё и техподдержку получают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

99. Сообщение от Простой пользователь Альтлинукса (?), 16-Дек-22, 12:10   +/
> Alt Образование традиционно битый?

Мой вам совет, как человека со стороны, но который пользуется Альтами постоянно-периодически: Если нет жёсткого требования ставиться с определённого образа, то поставьте систему с стартеркита, и доустановите нужное вам из репозиториев.

Если вам домой, то никто не мешает вам сделать так, а "Образование" содержит пачку программ, которые вам могут быть и не нужны, но хозяин-барин.

По поводу "битости" каждый раз проверяйте целостность образов, хэшсуммы для проверки не просто так лежат. Если хэшсуммы целы и в виртуалку ставится, значит грешите на носитель, если же хэшсуммы не совпадают с образом или же совпадают, но образ не устанавливается, т.к. ошибку выдаёт - это баг, и о нём следует заявить, по-хорошему, но если не хотите, что ваше право, можете попробовать взять версию постарее и поставить её, просто обновиться уже до актуального состояния из установленной системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #105

100. Сообщение от какая разница (?), 16-Дек-22, 12:21   +1 +/
Не удивлюсь, если Минобороны до сих пор XP использует..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

102. Сообщение от EULA (?), 16-Дек-22, 12:54   +/
> Вы пытаетесь смешать понятие свободная программа и свободный дистрибутив.

Даже свободный дистрибутив не будет полностью свободным, если в нем есть пакеты с несвободной лицензией.

> Где я указывал иное?
> Где я указал иное?

Данное можно понять по фразе "либо не соблюдают, это уже вопрос, который может одназначно решиться только после тщательных проверок не одной их сборки."

> Вы плохо, видимо, читали мой пост, т.к. пытаетесь спорить с тем, что я не утверждал, не надо так.

Я понял ваш комментарий именно так, как на него ответил. Если я не правильно его понял, то прошу прощения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

103. Сообщение от Аноним (46), 16-Дек-22, 13:18   +2 +/
Хоть бы сообщение показывал, когда блокирует, ппц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

104. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 13:59   +/
Зависит от решения маинтейнера. Скорее нет, чем да, но обновление XFCE в p10 может и случиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

105. Сообщение от Аноним (78), 16-Дек-22, 14:16   –2 +/
Посоветуем делать это авторам перед рассылкой. Так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #137

106. Сообщение от Аноним (106), 16-Дек-22, 15:18   +2 +/
> С уникальными решениями типа мандатного доступа

Мандатный доступ не в астре придумали. Apparmor и selinux существуют давно. В чём уникальность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

107. Сообщение от AleksK (ok), 16-Дек-22, 15:23   –1 +/
> Можно.

А подробнее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #110

108. Сообщение от anonymous (??), 16-Дек-22, 15:33   +1 +/
> Интересно, на сколько ALT распространен в среде разработчиков?

Приходилось разрабатывать кое-что прикладное, сидя на ALT.
Любой более-менее современный дистрибутив подошел бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #191

109. Сообщение от anonymous (??), 16-Дек-22, 16:25   +1 +/
Хмм, а что с ним не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #113

110. Сообщение от saahriktu (ok), 16-Дек-22, 18:30   +/
Может быть Вам ещё и .spec'и написать? Я собирал ядро 6.0 в те времена, когда в Сизифе было ещё 5.19. Ничего там сложного нет. Сначала обновляется пакет kernel-source, а потом с его использованием обновляется kernel-image-un-def. Mesa из Сизифа тоже спокойно бэкпортируется, но какие особенности обновления и есть ли они не помню.

До ядра 6.1 я пока ещё не добрался, но исходники для образца сборки ядра 6.0 можно найти здесь: https://saahriktu.tech/alt-hacker/ .


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #111

111. Сообщение от AleksK (ok), 16-Дек-22, 19:58   –1 +/
> Может быть Вам ещё и .spec'и написать? Я собирал ядро 6.0 в
> те времена, когда в Сизифе было ещё 5.19. Ничего там сложного
> нет. Сначала обновляется пакет kernel-source, а потом с его использованием обновляется
> kernel-image-un-def. Mesa из Сизифа тоже спокойно бэкпортируется, но какие особенности
> обновления и есть ли они не помню.
> До ядра 6.1 я пока ещё не добрался, но исходники для образца
> сборки ядра 6.0 можно найти здесь: https://saahriktu.tech/alt-hacker/ .

Я надеялся на вариант когда просто подключаешь нужный источник пакетов и ставишь как на убунте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #129

112. Сообщение от Аноним (69), 16-Дек-22, 22:18   +/
Ага, демагогию нашел там где все зависит от степени вникания в вопрос. А Сбербанковские юноши никому не указ. Они там выставляли некие корпоративные стандарты и прочее лишь бы не слезать с того что освоили потому как на Эльбрус переходить в банках многие не хотели. Это же надо будет раком ставить убогих программистов, которые муть написали и она криво работает на Эльбрусе автоматически оптимизируемая на интеле с амд.
То что процесс затормозился не значит что он встал и в Ростелекоме этим не занимаются например. Но ты не думай что тебе будут на блюдечке доказательства таскать. Иди и втыкай про поддерживаемые архитектура на Альте и их поддержку для начала.
То что тебе внезапно не расписали в одном сообщении часовые видео это не повод возбухать когда ты вообще не понимаешь о чем пишешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #131

113. Сообщение от Аноним (113), 16-Дек-22, 23:13   +1 +/
видимо это про то, что уже недобрая традиция с 2010 года, когда криворукие виндузятники из-за своей патологической жадности не смогли готовые ISOхи с альтом раскатать по болванкам, причем 2 раза подряд...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #114

114. Сообщение от anonymous (??), 16-Дек-22, 23:30   –1 +/
> криворукие виндузятники из-за своей патологической жадности не смогли готовые ISOхи с альтом раскатать по болванкам, причем 2 раза подряд...

И шо, опять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #138

115. Сообщение от Анони (?), 17-Дек-22, 10:33   –1 +/
А что же Cinnamon не обновили? 5.6.2 уже в ходу, а тут 5.0.5 по прежнему...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #140

116. Сообщение от Аноним (116), 17-Дек-22, 12:03   +/
>уникальными решениями

redstar linux был на 10 лет раньше, и судя по заявленным возможностям они взяли готовый код северокорейских специалистов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

117. Сообщение от kusb (?), 17-Дек-22, 12:57   +/
Пытался попробовать, кстати. Но непонятно как открутить mitm сертификаты - похоже они в одном пакете с остальными. Даже не знаю где они в линуксе хранятся, такие дела. Может разобраться, удалить файлы и что-то сделать, чтобы ПМ не перезаписывал их.
Хотя пользоваться такими дистрибутивами опасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141, #149

118. Сообщение от DmA (??), 17-Дек-22, 13:14   –1 +/
С сайта altlinux.org "ALT Linux Team организационно не зависит от компании «Базальт СПО», хотя многие её сотрудники являются членами Team. "
Котлеты отдельно( ООО Базальт занимается продажами), а мухи отдельно(бесплатной разработкой занимаются другие). Интересно, есть хоть один разработчик из АльЛинукс Тим, которой не работает при этом в ООО Базальт и есть ли вообще в Базальт ООО разработчики или одни менеджеры по продажам? Кто им деньги даёт на эти Эльбурсы и прочее железо, интернет траффик и тд? Если это общественная организация, то хоть что-то у них должно быть прозрачным :) А если непойми что,тогда ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #142

119. Сообщение от DmA (??), 17-Дек-22, 13:18   +/
Минобороны покупало когда-то АльтЛинукс? Не слышал, Базальт может, но умаю только после принятия законов обязывающих покупать опенсурс:(
Сколько интересно компаний зарубежом внедрили БазальтЛинукс? У них ведь нет законов требующих покупать российские дистрибутивы:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #133

120. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:16   +/
> Я не буду пользоваться этим дистрибутивом

Вот и слава Богу -- зачем бы нам такая яркая иллюстрация синдрома Даннинга-Крюгера в сообществе.

Только "не дал слово -- крепись, а дал -- держись"!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

121. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:18   +/
> Разрабы альта понимают, что такое самоирония, а вы нет.

На эту тему есть примерно тыща и один пример (включая, разумеется, [[Team/Famous]]) -- а не так давно дошло ещё, _на какую_ гору наш сизиф всё закатывает и закатывает свою неизбывную ношу :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

122. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:21   +/
> Серьезное значение этому придаете только вы и прочие суеверные.

Думаю, у человека просто самомнение раздуто -- моё вот как распухнет, так и неудобней становится доводы слышать, когда со своей очень верной оценкой взял и тупо промахнулся.

А чтоб набиваться нашей триста первой в бузинес-коучи -- эт он не с того зашёл, надо было начинать со списка своих успешно проэтсамых бизнесов (от пяти лет и пятидесяти человек, полагаю) и сделанных выводов.  Например, книжку "Manage It!" имени Johanna Rothman было интересно почитать -- у неё там конкретика.

Но что-то мне подсказывает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

123. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:25   +/
> Для тех, кто любит читать:

Для тех, кто любит думать: http://azbyka.ru/otechnik/konfessii/entsiklopedija-hristians... (а что Камю дурак, хоть и "французский философ" -- я Вам уже говорил)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

124. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:26   +/
> "Ломать" и "делать бесполезные вещи" - это абсолютно разное.

Вы когда-нибудь ходили в горы?

> К названию sid никаких претензий у меня нет.

Так и запишем: безвредное вызывает зуд, ко вредному претензий не имеет (вылитый укр).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

125. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:27   +/
> особенно если вам нужно снова и снова применять те же патчи к новым версиям программы.

На эту тему см. тж. http://altlinux.org/upstream

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

126. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:28   +/
> Ещё рядовые линуксоиды ничего не понимают в лицензировании дистрибутивов и предпочитают
> не качать дистрибутивы, чем ходить по минному полю.

Найдите описание лицензии в тексте новости. :-)

> Ну и гном у них протухший, но это вкусовщина.

http://altlinux.org/regular -- для тех, кому интересно прям с разделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #166

127. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:31   +/
> К мэйнтэйнингу пакетов и самих опенсорсных ОС имею прямое отношение, поэтому и бах.

Ну и какому проекту выразить соболезнование, Гюльчатай?

Технарь ведь хоть и не обязан писать грамотно да иметь развесистый горизонт -- но это, как ни странно, и технарю весьма полезно напрямую.  А уж умение вместо глупого отпирательства поработать сообща над неожиданно вскрывшимися обстоятельствами (например, более глубоким смыслом, чем Вы вообще смогли себе вообразить) -- полезно каждому живому человеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

128. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:34   +/
> Ребята, вы задолбали тролля кормить. Тред сворачиваю.

Оно, конечно, тролля кормить -- только портить, но вдруг:
1) обожрётся и жахнет, или даже
2) врубится, что блесну в лаву не закидывают? :)

Впрочем, ты прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

129. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:38   +1 +/
> Я надеялся на вариант когда просто подключаешь нужный источник пакетов и ставишь
> как на убунте.

http://lakostis.unsafe.ru/RPMS/ALTLinux/testing/kernel-6.0/r.../ -- есть и рассылка с анонсами, только сейчас прилегла что-то: http://lists.unsafe.ru/mailman/listinfo/kernels (написал Костику; PPS: поправил и сообщил, что сейчас на http://alt-lakostis.gitlab.io/kernel-image-lks-wks те ядра живут)

PS:
> Mesa из Сизифа тоже спокойно бэкпортируется

В http://altlinux.org/autoports не входит, однако (так понимаю, из-за неточечности обновления).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

130. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 15:53   –1 +/
> Какие большие компании используют Альт Линукс в производстве? В первую очередь интересуют
> высоконагруженные проекты в Интернете. Где-то можно почитать истории успеха,
> разбор бизнес-кейсов, отзывы корпоративных клиентов?

Гляньте низ странички http://basealt.ru/ -- не совсем ответ, но вдруг кого знаете и спросите изнутри.

Лично для меня до сих пор самым курьёзным оказался тот случай, когда люди спросили: "ну и когда вы нас будете переводить на эльбрус?", на что им ответили: "а вы уже две недели на нём работаете!" (ЭОС на PgPro на альте на эльбрусе в исполнении Норси-Транс, а вот калининградский это был МФЦ или Орёл -- сейчас точно не скажу).

Ещё вот эта история вспомнилась: http://d-russia.ru/shkolnye-noutbuki-udalos-vynut-iz-kladovk...

Но в целом, наверное, и впрямь пора такое где-то собирать, а не выковыривать из памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #145, #148

131. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:01   –1 +/
> потому как на Эльбрус переходить в банках многие не хотели

Если что, по тому тестированию Эльбруса в Сбере стоит смотреть именно запись доклада Антона Жбанкова на Elbrus Partner Day, а не чудовищно вредную для печени "перепевку" cnews.

Как непосредственный участник процесса могу отметить следующее:

* коллеги из Сбертеха действительно были удивлены тем, что им пред очи представили готовый продукт, а не чертежи или концепт;

* смотрели при этом исключительно серийные образцы, инженерный 4Э8СВ был уже доступен, но не вошёл в рассмотрение;

* существенная часть претензий будет общей для любых не-x86, а некоторые достаточно несложно исправимы вне зависимости от платформы (вроде телескопических направляющих для шнурья);

* умение оперативно затюнить JVM так, чтобы по нужным показателям отставание сократить от нескольких десятков раз до нескольких раз -- тоже весьма оценили.

Ещё запомнились глаза ребят, осознавших при непосредственном участии интеловского представительства, что за интел они здесь и сейчас переплачивают вдвое.

А вот что интересно до сих пор -- так это куда делся из итоговых слайдов третий вывод: "Эльбрус уже пригоден к эксплуатации на чувствительных к импортозамещению или безопасности участках".

Так что не надо на технарей баллон катить, они там вполне толковые.

Ну и в целом стоит понимать, что в ИТ у нас война особо не прекращалась с шестидесятых годов -- и с осени двадцатого уже новое поколение шестёрок IBM перешло в атаку.  Ничего, прорвёмся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #152

132. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:04   +1 +/
> Минобороны прльзуется мсвс и астрой.

Виндой оно пользуется, увы и ах.

> И астра которая прокачаная версия вполне так.

Не хочу говорить ничего плохого про коллег -- но нас убедили заняться сертификацией по МО именно их "благодарные" пользователи.  Надеюсь, конкуренция, пусть и крайне далёкая от честной -- всё-таки пошла и им на пользу.

> Альт это дистр сам для себя.

Альт и впрямь делали для себя, но делясь с другими; так что захотите -- будет и для Вас, это от Вас и зависит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #153

133. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:07   +1 +/
> Минобороны покупало когда-то АльтЛинукс?

Да.

> Сколько интересно компаний зарубежом внедрили БазальтЛинукс?

К нам порой даже в команду люди заграничные добираются :-)

Как-то рассказывал здесь в цветах и красках про благодарность человека, которому по работе надо было под Hyper-V завестись и _все_ основные дистрибутивы (а человек явно бывалый) с теми или иными косяками шли -- но альт у него встал и поехал, как влитой.

Кто-то делает зеркала, кто-то пишет баги.  Сам порой удивляюсь, но факт -- они там есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

134. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:07   +/
> А замечательный проект по переводу ман-страниц заглох?

Русский Ман?  Эт надо Черепанова поспрошать при случае, он к нему какое-то отношение вроде имел...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

135. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:11   +/
> Сорян это был Симпли,а не Сизиф.

Симплика тоже можно осизифить, с неделю назад проверял на e2k -- но при переезде на любой репозиторий _разработки_ лучше понимать _обе_ стороны медальки "свежатинка".

См., например, http://altlinux.org/changes (я сейчас не применяю на своих машинах sisyphus/x86, с год как не добирался до этой странички -- но оценить типичные грабли по её архиву вполне можно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

136. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:14   +/
> bCNC нет?

Не вижу -- передал antohami@ вместе с упоминанием Simulide, спасибо.

А не хотите подключиться к сборке/доводке?  У нас в команде минимум два заводских инженера уже, этот стартеркит на живых станках проверяли. (если откликнетесь, а я проморгаю здесь -- продублируйте почтой на mike@altlinux.org)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

137. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:18   +/
> Посоветуем делать это авторам перед рассылкой. Так?

Нет.

---
http://users.livejournal.com/aen-/110138.html
http://users.livejournal.com/aen-/112333.html
--- http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/119286.html#77

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #154

138. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:19   +1 +/
>> криворукие виндузятники из-за своей патологической жадности не смогли готовые ISOхи с альтом
>> раскатать по болванкам, причем 2 раза подряд...
> И шо, опять?

Думаю, автор #78 или "слышал звон", или банальный набросчик.  Надеюсь, он всё-таки бросит пить коньяк по утрам в любом случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #169

139. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:21   +/
> А будет ли бэкпортирование XFCE 4.18 в стабильную ветку, или даже ждать не имеет смысла?

Судя по http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/archive/p10/index/.../ -- я бы не ждал; тогда 4.18 будет уже в p11 примерно в следующем году, учитывая http://altlinux.org/branches

Так-то задание с бэкпортом оформить можно, но поддерживать его я бы не взялся, не применяя лично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

140. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:28   +/
> А что же Cinnamon не обновили? 5.6.2 уже в ходу, а тут 5.0.5 по прежнему...

В сизифе 5.6.4 пару недель уж как: http://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/cinnamon/chan.../ -- см. тж. #135

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

141. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:30   +2 +/
Если Вы попробуете объяснить проблему,
я попробую подсказать решение.

PS: это вместо более понятного *facepalm*, если что...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #155, #157

142. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 16:44   +2 +/
> С сайта altlinux.org "ALT Linux Team организационно не зависит от компании
> «Базальт СПО», хотя многие её сотрудники являются членами Team."

Кстати, это утверждение явно слишком сильно с учётом того, что присоединение в команду тормозится именно на перегруженных сотрудниках компании: http://bugzilla.altlinux.org/30311 -- хорошо бы не забыть обдумать, обсудить и поправить.

> Котлеты отдельно( ООО Базальт занимается продажами), а мухи отдельно(бесплатной разработкой
> занимаются другие).

Не, не так.  Как многолетний добровольный участник, а ныне сотрудник могу точно сказать :-)

> Интересно, есть хоть один разработчик из АльЛинукс Тим,
> которой не работает при этом в ООО Базальт

Да, конечно.  Сейчас сильно меньше, чем во времена расцвета именно команды (думаю, пики были в районе 2004 и 2007 годов, за последние лет десять мне сказать уже сложней) -- но есть.  Отчасти это "меньше" связано с уходом народа на убунту, когда она находилась на подъёме в конце нулевых, или rhel, когда "в прод" пошёл он; отчасти -- с нашими собственными косяками вроде "все на git/gear" (то самое "пинками в светлое будущее", так не работает); а местами и с тем, что сейчас и впрямь многие разработчики сочли интересным ещё и зарплату получать (правда, не за то же самое, чем и так занимались, а ещё и плюс ответственность за результат, порой и неинтересное вместе со срочным).

> и есть ли вообще в Базальт ООО разработчики или одни менеджеры по продажам?

Есть, конечно.  Хуже было, когда в альте разработчики и вели проекты -- т.е. для технических специалистов клиента лучше не придумать (кроме затыков по перегрузу), только вот для самих разработчиков это непрофильное применение.

Более того, у нас и сейчас в разработке, насколько понимаю, заметно больше народу, чем в продажах -- у тех же астры с редосом картина ровно противоположная (и это им как коммерческим структурам в некотором смысле похвала).

И мы этих самых разработчиков ещё ищем: http://basealt.ru/vacancies

> Кто им деньги даёт на эти Эльбурсы и прочее железо, интернет траффик и тд?

"В тумбочке!" (ц)

> Если это общественная организация, то хоть что-то у них должно
> быть прозрачным :) А если непойми что,тогда ладно.

Это коммерческая лавка, как и _ООО_ Альт Линукс.

Просто необычная.

Надеюсь, "обычной" в плохом смысле слова и не станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #147, #156

143. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Дек-22, 17:24   +/
> 7е? Для тех, кто их сам пересобирает нет понятия 7го.

Так речь-то про ежеквартальный выпуск :-)

> У меня скриптик есть. Запускаешь его и часов за 10 все собирается.

Как есть или что-то понадобилось добавить/убрать/поправить?

По разработке http://altlinux.org/mkimage-profiles отдельная рассылка есть, devel-distro@; ну и можно просто личной почтой патчи предлагать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

144. Сообщение от Аноним (54), 17-Дек-22, 19:55   –1 +/
Ну конечно же не обязаны. Но в бизнесе так принято — хвалить то, что помогает этот бизнес вести. Именно так репутация и строится, на положительных отзывах пользователей. То, что для тебя это «пиар», который «нередко кончался эпическим провалом» говорит лишь о том, что ты далёк от всего этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

145. Сообщение от Аноним (54), 17-Дек-22, 19:58   –3 +/
Михаил Шигорин — мастер-пиастер. Его про высоконагруженные проекты в интернете спрашивают, а он про школу и какой-то сервер на эльбрусе что-то рассказывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #178

146. Сообщение от Аноним (54), 17-Дек-22, 20:00   +/
> Да полно

Ну так где почитать?

> Минобороны

Ясно.

> Ты если в России живешь должен хотя бы такие простые вещи понимать.

Никогда в России не жил. Можешь объяснить, раз простые?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #150

147. Сообщение от DmA (??), 17-Дек-22, 20:04   –1 +/
АльЛинукс радели за опенсурс! Это всему миру было понятно, а Базальт создавался явно под принуждающие покупать "отечественное" ПО законы, и чаще всего забывающие возвращать наработанный код обратно в международные проекты!
Ещё один вопрос  остался без ответа, есть ли зарубежом компании, которые покупают БазальтЛинукс. Ответ на этот вопрос тоже скажет многое об этой компании!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #151, #182

148. Сообщение от anonymous (??), 17-Дек-22, 20:06   +1 +/
> http://d-russia.ru/shkolnye-noutbuki-udalos-vynut-iz-kladovk...

Хорошая ссылка.
Не по делу самоуверенного "специалиста" с большим апломбом и со стажем ткнули в собственное, ну вы понели.

И это был еще не худший школьный учитель, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

149. Сообщение от DmA (??), 17-Дек-22, 20:06   –2 +/
Если там есть сертификаты ростелекома, то они думаю явно для mitm там!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

150. Сообщение от anonymous (??), 17-Дек-22, 20:25   –2 +/
> Никогда в России не жил.

Ой, и не говорите, разве ж это жизнь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

151. Сообщение от анонимус (??), 17-Дек-22, 20:50   +1 +/
Вам что, альтлинукс денег должен? Смотрите на мир проще.

Используют в самых географически неожиданных местах. Иногда бесплатно, то есть даром, иногда не совсем.

Ви хочете энтерпрайза? Знаете, молодой человек, я бы таки тыщу раз подумал рассказывать даже про несчастный legacy веб-сервер для полутора инвалидов, не то что про этот ваш энтерпрайз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

152. Сообщение от freehckemail (ok), 17-Дек-22, 21:25   +/
> Ещё запомнились глаза ребят, осознавших при непосредственном участии интеловского представительства, что за интел они здесь и сейчас переплачивают вдвое.

А можно вот тут поподробнее?

Я по поверхности интересуюсь, и запись доклада Жбанкова смотреть не буду. Но мне интересно, как так получилось, что за интелы бизнес переплачивает вдвое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #177

153. Сообщение от freehckemail (ok), 17-Дек-22, 21:41   +1 +/
>> И астра которая прокачаная версия вполне так.
> Не хочу говорить ничего плохого про коллег -- но нас убедили заняться сертификацией по МО именно их "благодарные" пользователи.

Не удивлён. Вы, ребята, плохо себя продаёте, вот что я вам скажу.

Астра -- это ведь даже не дистр, они просто бинарных пакетов из разных реп понадёргали, на сертификацию подсунули чёрт-те что за код, но что они его не собирают -- в этом сомнений нет. И вот эти вот зайцы, всем понятно какими правдами и неправдами получившие сертификации, именно ими и торговали на протяжении всех этих лет. Они живут одним: сертификациями и пиаром. Внутри их дистра нет ничего технически интересного. Он дырявый, кривой и непрофессиональный. Но у них -- хорошие продажники.

Вам тоже нужны продажники и маркетологи. У вас там же на Савёле огромное количество интеграторов. Все лучшие продажники там сидят, ну умыкните у них кого-нибудь. Вам ведь нужен человек, который подкатит правильно к генералу и выбьет вам хороший контракт.

А получите контракт -- сможете начать партнёриться и с теми, кто на подсосе у госухи висит. С дозором там или с инфовотчем, например. С постгреспро теми же (или вы с ними уже, забыл?). Взаимный пиар та ещё сила.

Поймите, сейчас -- о вас слышали лишь единицы. А в частном секторе не слышали вообще. И частный сектор всегда берёт Астру. А мог бы брать Альт.

В общем, к чему я это. У вас продукт -- на голову выше всех альтернатив на отечественном рынке. Но о нём никто блин не знает. Хватить хэкингом заниматься, займитесь уже бизнесом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

154. Сообщение от freehckemail (ok), 17-Дек-22, 22:05   +2 +/
Мне малость любопытно. Все в курсе, что дважды были разосланы диски, не являющиеся загрузочными, и мы даже знаем имя диверсанта (компания IBS).
Но вот чего я ни разу не слышал: нормальные-то диски в итоге разослали? Они достигли адресатов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #179

155. Сообщение от freehckemail (ok), 17-Дек-22, 22:11   +4 +/
> Если Вы попробуете объяснить проблему, я попробую подсказать решение.

"MITM-сертификаты". Я думаю, что в переводе с либерального на русский -- это наверное Russian Trusted Root CA. =)
Вы их кстати уже добавили в дистрибутив?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #181

156. Сообщение от freehckemail (ok), 17-Дек-22, 22:25   +4 +/
> а местами и с тем, что сейчас и впрямь многие разработчики сочли интересным ещё и зарплату получать

Это да. А то мы бы с тобой может вместе работали.

> Более того, у нас и сейчас в разработке, насколько понимаю, заметно больше
> народу, чем в продажах -- у тех же астры с редосом
> картина ровно противоположная (и это им как коммерческим структурам в некотором
> смысле похвала).

Об этом я и говорю. Они -- отлично продают куски гoвнa. А у вас хороший продукт -- и продаётся через жoпy.

Слушай... А какого бы чёрта вам не перекупить продажников у Астры? )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #158, #183

157. Сообщение от kusb (?), 18-Дек-22, 13:20   +/
Привет. Если честно я просто пытался поставить альт, но я бы наверное боялся пользоваться им по настоящему. Но поставил и стал разбираться, как решить хотя-бы проблему с теми сертификатами. Но говорю - может я и не буду им пользоваться.

Там какие-то сертификаты, которые подконтрольны правительству России и больше никому. По идее они нужны для каких-то государственных сайтов или ещё чего-то там, но это ломает безопасность https таким образом, что теперь в Кремле могут "подписать" любой сайт и он будет казаться доверенным. Мне вчера показалось, что отдельного пакета для их сертификатов нет, так что все сертификаты смешаны в один пакет.
Хотел гуглить где вообще хранятся и в виде чего (/etc/ca-certificates нашёл, раньше вообще не вникал), удалить их прямо там и дать намёк ПМ, что распаковывать эти файлы при обновлениях не нужно. Но в принципе не надёжно - мало ли что может прилететь с этим пакетом при обновлении.

Если что - я скорее не верю что вы злонамеренно их засунули, скорее задача была - чтобы те государственные сервисы открывались, ну и такой образ мышления, что это нормально. Но я вполне себе боюсь людей с таким образом мышления в упаковщиках - они будут склонны к ужасным поступкам и соблюдению любых законов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #162, #170

158. Сообщение от kusb (?), 18-Дек-22, 13:24   +1 +/
Все эти "подписанные" дистрибутивы - не совсем рынок. Его суть в принуждении, а не в выборе, так что Астру будут покупать за то, что она похожа на Дебиан (который бы и выбрали без принуждения). Альт же - совершенно честно отечественный дистрибутив, что похоже на конкурентный недостаток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #159, #184

159. Сообщение от anonymous (??), 18-Дек-22, 14:14   +1 +/
> Все эти "подписанные" дистрибутивы - не совсем рынок.

Это не рынок от слова совсем.
Это производственная необходимость.

За одно слово "рынок" несколько десятков миллионов  соотечественников плюнут произнесшему в хорошее светлое лицо.

К сожалению, лица, принимающие решения (tm) с этим несогласны.
Видимо, надеются на ракетно-ядерный щитЪ. В прошлый раз он не сильно помог, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #160

160. Сообщение от kusb (?), 18-Дек-22, 15:08   +/
Ну от имени масс говорить всегда удобно, массы поддержат то что выгодно вождю, особенно если им объяснили что свобода это рабство. А рынок - это просто в широком смысле взаимоотношения, где участвующие сами выбирают что им выбирать и что им нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #161

161. Сообщение от anonymous (??), 18-Дек-22, 18:39   +/
> массы поддержат то что выгодно вождю

Между массами и вождем (1..n-  я башни Кремля) существует фундаментальное экономическое противоречие. Если вы этого не понимаете, то подумайте.
Если понимаете, но прикидываетесь, то вы, видимо, агент Кремля (tm), и этот комментарий потрут, как недостаточно благонадежный. Аж два раза.

p.s. Детский сад какой-то. А вроде все взрослые здесь люди, по клавишам бодро стучите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #163

162. Сообщение от anonymous (??), 18-Дек-22, 19:07   +/
> Там какие-то сертификаты, которые подконтрольны правительству России и больше никому.

Вы не в там ищете и оглядываетесь.
Ваш местный околоточный^Wучастковый имеет бОльшую вероятность создать вам немножечько проблем, если распознает вас как платежеспособного клиента. А если еще местный полицмейстер^Wначальник ОВД в теме, ну вы понели (с).

Эти персонажи не знают страшных слов типа CA, MITM, но могут вас немножечько удивить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #164

163. Сообщение от kusb (?), 18-Дек-22, 20:09   +/
Тут столько слоёв иронии, что я в них запутался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #167

164. Сообщение от kusb (?), 18-Дек-22, 20:12   +/
Один вид угроз не исключает другой, вероятный. На тебя вот собака может напасть, так что напиши свой код кредитки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #165

165. Сообщение от anonymous (??), 18-Дек-22, 21:24   +/
> Один вид угроз не исключает другой, вероятный.

Дело в количественной оценке вероятности.

Так вотъ: вероятность попасть в клиенты местного ОВД просто так (бабло и ничего личного, да)
значимо выше вероятности попасть на бабки из-за заботливо сформированного электронного ключа.

Так что, смотрите на мир проще, со здоровым физическим здравым смыслом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #173

166. Сообщение от Admino (ok), 18-Дек-22, 21:26   +/
> Найдите описание лицензии в тексте новости. :-)

Это, конечно, сильно помогает (нет).

> http://altlinux.org/regular -- для тех, кому интересно прям с разделки.

Жить на нестабильном неинтересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

167. Сообщение от anonymous (??), 18-Дек-22, 21:31   +/
> Тут столько слоёв иронии

Отнюдь. Автор сообщения был серьезен как стадо бегемотов, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #174

168. Сообщение от Аноним (168), 18-Дек-22, 23:58   +/
Не рулит, а рулит. Назвать греком по примеру мальчишки из Дебиана... и делать "Скрыто модератором" используя служебное положение. В принципе, и первый паровоз в Царском селе был импортный металлолом )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #188

169. Сообщение от Аноним (168), 19-Дек-22, 00:32   +/
Т.е. звон был?
Вы не любите когда кто-то ещё коньяк как и Черчилль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #176, #180

170. Сообщение от Аноним (168), 19-Дек-22, 00:39   +/
> теперь в Кремле могут "подписать" любой сайт и он будет казаться доверенным.

Разве не раздающий интернет тн МИТМ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #172

172. Сообщение от kusb (?), 19-Дек-22, 13:26   +/
Формально - да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

173. Сообщение от kusb (?), 19-Дек-22, 13:28   +/
И это не значит, что нужно под нож избавляться от частной жизни, тут не только моя ответственность. И именно отсутствие https позволит милиционеру посадить меня далеко и надолго. Даже если сегодня я не делаю ничего "незаконного".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #175, #193

174. Сообщение от kusb (?), 19-Дек-22, 13:29   +/
Согласен про противоречие и как раз из-за этого и сказал про нерыночность. Или вы про то, что свобода всё убьёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

175. Сообщение от anonymous (??), 19-Дек-22, 14:12   +/
>  И именно отсутствие https позволит милиционеру посадить меня далеко и надолго.

Ой, и не говорите.

// /me пошел за накладной бородой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

176. Сообщение от anonymous (??), 19-Дек-22, 15:58   +/
> Т.е. звон был?

А то. IBS прозвенело .удями аж 2 раза. И шо-то мне поцсказывает, причастные таки поимели с гешефта^Wсаботажа немножечько грошей, несмотря на смищьной штраф: https://www.cnews.ru/news/top/gosudarstvo_nakazalo_ibs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

177. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:37   +/
> Но мне интересно, как так получилось, что за интелы бизнес переплачивает вдвое.

Если вкратце -- люди верили, что на spec.org им показывают прод, а не спецолимпиаду.  Осознали обратное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

178. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:38   +/
> Михаил Шигорин — мастер-пиастер. Его про высоконагруженные проекты в интернете спрашивают,
> а он про школу и какой-то сервер на эльбрусе что-то рассказывает.

Ну не ходю я на highload :-)  Ни послушать, ни тем более рассказать.  Что есть -- изложил.

Вряд ли отсылка к www.kyivstar.net на Master 2.4 так уж актуальна...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #192

179. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:40   +/
> Но вот чего я ни разу не слышал: нормальные-то диски в итоге разослали?
> Они достигли адресатов?

Или не знаю, или не помню; в теме наблюдался AEN, возможно, знает он -- опять же если заметит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

180. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:43   +1 +/
> Т.е. звон был?

Звон -- был.  Приписывающие его альту -- или глупцы, или подлецы.  В лучшем случае люди невнимательные (но такие редко подбирают именно набросные формулировки).  Ещё вопросы?

> Вы не любите когда кто-то ещё коньяк как и Черчилль?

Про Черчилля я знаю чуточку больше, в т.ч. и мемуары читывал -- поинтересуйтесь и другими его привычками, в том числе по части прогностики (ну и собственно результатами).  Это не вопрос моей (не)любви чужих вкусов -- разве что понимание вполне типовых последствий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #190

181. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:44   +1 +/
> Вы их кстати уже добавили в дистрибутив?

Да, пакет ca-certificates-digital.gov.ru

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

182. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:46   +/
> АльЛинукс радели за опенсурс! Это всему миру было понятно, а Базальт создавался
> явно под принуждающие покупать "отечественное" ПО законы

Ничего, что ООО Базальт СПО создавалось ровно теми же людьми, когда не получилось забрать ООО Альт Линукс из ГК Армада (собственно, даже торговая марка там в итоге и осталась под обломками)?

> есть ли зарубежом компании, которые покупают БазальтЛинукс

Не в курсе (и ради хамским тоном заданного вопроса на женскую половину интересоваться не пойду) -- но вполне может быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #185

183. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:50   +/
> Это да. А то мы бы с тобой может вместе работали.

Так приходи :-)  Возможно, как раз всё сойдётся.

> Слушай... А какого бы чёрта вам не перекупить продажников у Астры? )))

Слушай, меня Орешин (или Орешкин, или как его там) пытался перехантить туда.  А я ему тогда же талдычил, что впаривать сертифицированные дистрибутивы туда, где персданные лишь за уши можно притянуть -- это воровство.

Так-то коммерческий директор к нам, между прочим, ровно из Астры и перешёл -- но он человек честный: http://tadviser.ru/a/299917

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #186, #187, #189

184. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-22, 00:51   +/
> Все эти "подписанные" дистрибутивы - не совсем рынок.

Вам что-нить говорят Common Criteria или, скажем, требования ЕС к сельхозпродукции?

Почитайте, подумайте, что Вам впаривали, а Вы и верили, аки чадо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

185. Сообщение от DmA (??), 21-Дек-22, 11:20   –1 +/
Владельцы другие, так что думаю просто прибрали к рукам желающие сшибить бабки на  принуждении к импортзамещению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

186. Сообщение от DmA (??), 21-Дек-22, 11:25   –2 +/
Зачем вам честные?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

187. Сообщение от freehckemail (ok), 21-Дек-22, 13:22   +/
> А я ему тогда же талдычил, что впаривать сертифицированные дистрибутивы
> туда, где персданные лишь за уши можно притянуть -- это воровство.

Вижу, жить вам непросто.

>> Это да. А то мы бы с тобой может вместе работали.
> Так приходи :-)  Возможно, как раз всё сойдётся.

Не сойдёмся. Но можем чаю выпить как-нибудь. Я в январе, вероятно, буду в Москве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

188. Сообщение от freehckemail (ok), 21-Дек-22, 13:39   +/
Есть, дорогой, большая разница: позитивные комментарии читать легко и приятно, негативные же -- наоборот. Поэтому позитивные комментарии без семантической нагрузки модерации не подвергаются, а негативные -- подвергаются.

Ещё раз повторяю для тупых: пишите развёрнутую критику. Высеры вида "сабж гoвнo" без аргументации -- режутся нaxep. Не согласен -- волен сидеть на другом ресурсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

189. Сообщение от anonymous (??), 21-Дек-22, 17:06   +/
> Так-то коммерческий директор к нам, между прочим, ровно из Астры и перешёл -- но он человек честный

В Астре не прижился, да.

Вот поэтому у Астры бизднесь идет неплохо, а у а Альта идет как идет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

190. Сообщение от Аноним (192), 22-Дек-22, 19:09   +/
Какая самоирония )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

191. Сообщение от Аноним (192), 22-Дек-22, 19:13   +/
| - Интересно, на сколько ALT распространен в среде разработчиков? |
|
| - Любой более-менее современный дистрибутив подошел бы.          |
--------------------------------------------------------------------
+
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

192. Сообщение от Аноним (192), 22-Дек-22, 19:16   +/
Логично. Это ж не записки Ленина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

193. Сообщение от anonymous (??), 26-Дек-22, 02:45   +/
> милиционеру

С разморозкой.

Как там у вас в 2011?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру