Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
Сообщение от opennews (??), 11-Авг-22, 22:31
Опубликован релиз языка программирования общего назначения Rust 1.63, основанного проектом Mozilla, но ныне развиваемого под покровительством независимой некоммерческой организации Rust Foundation. Язык сфокусирован на безопасной работе с памятью и предоставляет средства для достижения высокого параллелизма выполнения заданий, при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime (runtime сводится к базовой инициализации и сопровождению стандартной библиотеки)... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57628
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

5. Сообщение от Rastonim (?), 11-Авг-22, 22:53	–6 +/–
Язык полным ходом развивается, у карбона нет шансов что-то противопоставить такому лаконичному языку как Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #13, #119, #181

6. Сообщение от Аноним (6), 11-Авг-22, 22:55	–5 +/–
Основные преимущества языка Карбон над всеми другими языками: ✔ 1) быстрый ✔ 2) безопасный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8, #10

7. Сообщение от Аноним (6), 11-Авг-22, 22:56	+2 +/–
Почему до сих пор на раст не переписан Фаерфокс? Переписывание Хрома на Карбон произойдет по мановению волшебной палочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #21, #39, #49

8. Сообщение от Аноним (8), 11-Авг-22, 22:59	–4 +/–
s/Карбон/Си
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Kusb (?), 11-Авг-22, 23:03	–4 +/–
Rust лучший в мире язык программирования. Другое не связанное послание заключается в том, что  Rust лучший язык программирования потому, что его ругают на Opennet. В третьих на Opennet зря ругать не станут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16

10. Сообщение от АтуЕгоАту (?), 11-Авг-22, 23:08	–4 +/–
Раст начиная с этой версии 1.63 достиг точки сингулярности и дальнейший рост его безопасности и надёжности будет набирать колоссальные масштабы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #183

11. Сообщение от Аноним (11), 11-Авг-22, 23:08	+3 +/–
о чем я и говорю, происходит зомбирование через постоянное упоминание одного и того же при каждом поводе. Реклама да и только. "Язык сфокусирован на безопасной работе с памятью и предоставляет средства для достижения высокого параллелизма выполнения заданий, при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime (runtime сводится к базовой инициализации и сопровождению стандартной библиотеки)." Не будьте быдлом, думайте своей головой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от njki (ok), 11-Авг-22, 23:16	+/–
> Язык полным ходом развивается, у карбона нет шансов что-то противопоставить такому лаконичному > языку как Rust. А в чём преимущество Раста? Я просто немного в танке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15, #30

14. Сообщение от dullish (ok), 11-Авг-22, 23:19	+6 +/–
Главное, не задумываться где эта палочка побывает до мановения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #101

15. Сообщение от АтуЕгоАту (?), 11-Авг-22, 23:20	–2 +/–
Он быстрый как гепард и надежный как слон. Больше он ничем не выделяется из массы языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17, #61, #109, #182

16. Сообщение от Прохожий (??), 11-Авг-22, 23:26	–1 +/–
Я бы уточнил, всё-таки. Не лучший в мире вообще, а лучший в мире в своей области. И область эта не так уж широка: процентов двадцать-двадцать пять от общего объёма программирования. Разумеется, явление временное. Прогресс не стоит на месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25, #122

17. Сообщение от njki (ok), 11-Авг-22, 23:26	+1 +/–
исчерпывающий ответ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

18. Сообщение от Аноним (18), 11-Авг-22, 23:29	+/–
void указатели и type cast, - что может быть лучше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

19. Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Авг-22, 23:53	–1 +/–
Ещё один язык без шансов уместится в голове обычного человека. Кресты себя закапывают и эти туда же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #103, #326

21. Сообщение от Аноним (21), 12-Авг-22, 00:05	+1 +/–
https://wiki.mozilla.org/Oxidation
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

23. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 00:11	+1 +/–
Всё таки Rust - переходный язык. Он займёт свою нишу. Но он ОЧЕНЬ сложный ментально и семантически язык. И это абсолютно ненужная сложность. Вместо алгоритмов, которые сами по себе простые, на них навешивается дикая помесь каких-то owned/borrowed/ref/arc типов. Какие типы имеют runtime значения, а какие только для компилятора? И уже вообще непонятно как это внутри работает, какой memory layout и т.п. Появятся более продвинутые языки, но потом. Сейчас лучшая надежда - это Zig. Очень классный и крутой язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #34, #75, #81, #110, #309

25. Сообщение от Аноним (25), 12-Авг-22, 00:46	+/–
Я не догадывался, что вы так высоко оцениваете область опеннета. В 20-25% от мировой!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #29

26. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 00:50	+/–
Тут надо понимать, о каком обычном человеке идёт речь. Если этот обычный человек далёк от написания системных высокопроизводительных приложений, то да, Rust не для него. Если же сравнивать с Плюсами, то Rust намного проще, хотя, конечно, не такой простой, как Си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #33

27. Сообщение от Аноним (25), 12-Авг-22, 00:51	+/–
> void указатели и type cast, - что может быть лучше? Это называется "стирание типов". В плюсах, при желании, можно эмулировать стирание типов. Естественно безопасное. Вот стало интересно, в rust'е такое возможно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

28. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 01:00	+2 +/–
Если в целом понимаешь парадигму языка, то ничего сложного там нет. Выучить пару типов - на так уж сложно, их там немного. Memory layout тоже довольно простой, если подумать. То, что в стеке - то для компилятора, остальное - runtime, что логично. Возможно, проблемы могут возникнуть при написании каких-то сложных структур данных, имеющих циклическую природу. Но при некоторой практике к этому можно привыкнуть. А так - да, хороший язык тот, на котором ты думаешь. Но компьютерам пока до этого уровня очень далеко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35

29. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 01:04	–1 +/–
Причём здесь опеннет? Я имел ввиду разработку требовательных к скорости работы приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36

30. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 01:12	–6 +/–
Проще и удобней, чем C++, надёжней, чем C, на теряя при этом в производительности и легковесности получающихся бинарников. Есть и недостатки, конечно. Тут чуть ниже человек ссылку привёл на проект Oxidation. Там можно подробнее почитать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #74, #203

32. Сообщение от Аноним (32), 12-Авг-22, 01:41	+4 +/–
как синтаксис его посмотрю, так на бреинфаке кажется прогать проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #40

33. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 02:08	+2 +/–
Про системные высокопроизводительные приложения - это поют евангелисты раста, на практике все подобные приложения написаны на обычном С. Я ещё раз повторю: развестистый синтаксис не уместится в голове, в лучшем случае туда влезет топ 20-50 и остальное на уровне "кажется это называется примерно так и читал я про это вон там". Если вы невидите что происходит в программировании посмотрите на "естественные языки". Все эти 100500 иероглифов мало кто знает, юзают даже там базовый набор. А англо говорящие не парятся, им ихних 20+ букв хватает для выражения всего. В итоге любой знающий скромный английский алфавит способен прочитать и записать любое слово, это умение приобретается на уровне начальной школы и в дальнейшем развитии особо не нуждается. А иероглифы можно всю жисть изучать, и потом фапать что одним иероглифом целое предложение заменяется - что есть ровно тот самый синтаксический сахар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #63, #86, #132, #190

34. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 02:17	+/–
Судя пото тому что я вижу раст писали контуженные. Контузия у них случилась на производстве браузера с кучей легаси кода. Вместо того чтобы привести в порядок кодовую базу, может даже выкинуть кресты и написать на понятном Си без подводных камней они бросились писать язык который за них будет считать рефы на объектах и делать прочую черновую и подчас не нужную работу. Зиг никакая не надежда, просто очередную кучку прогев в гугле задрало прогать всякий гуглотреш и они решили пострадать хернёй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #38, #195

35. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 02:21	+/–
Зачем это всё нужно когда есть С!? С решает куда больше чем раст, область применимости шире, читаемость выше, либ полным полно, людей тоже. Я вообще у себя в коде подсчёта ссылок избегаю и обхожу это архитектурно. Память тоже на каждый чих не выделяю, а если выделяю то не забываю и освобождать. На этом половина или больше киллерфич раста отвалилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #45, #71, #193

36. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 02:23	–2 +/–
Нету у раста никакой ниши и не предвидится. Требовательные к скорости приложения уже лет 50 пишут на С или асме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #77, #188

37. Сообщение от Gedweb (ok), 12-Авг-22, 02:27	–2 +/–
А где хороший синтаксис? Я просто не в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #57, #111, #127

38. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 03:00	–1 +/–
Zig в миллион, в миллиард раз лучше и эффективнее чем С. Во-первых, он гораздо, на порядок более низкоуровневый, чем С. Он быстрее чем С. Он обгоняет его во всём. Это как сравнивать обмазанную говном повозку со впряженной старой подыхающей клячей, и шикарный внедорожник с кондиционером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #42, #78, #118

39. Сообщение от Парень твоей мамы (?), 12-Авг-22, 03:04	+5 +/–
Потому что дефективные манагеры поувольняли программистов из мазилы, остались только дезигнеры перерисовывающие вкладки раз в 2 года.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

40. Сообщение от Наноним (?), 12-Авг-22, 03:07	+/–
У Rust есть уникальные концепции, которые нужно отразить в языке. И если ты с этими концепциями не знаком, то и понять что там написано не сможешь. Всё точно так же как с другими языками. Например когда незнакомый с языком человек заглядывает в код на Haskell или Prolog, то понять мало что может. Rust вызывает у школоты особенное жжение в области ануса потому что заявлен как системный процедурный язык, но при этом среди знакомых для тупой школоты языковых конструкций у него встречаются незнакомые и непонятные. Поскольку школота тупая, разобраться в концепциях они не могут. Результат - ненависть. Ровно такое же отношение я наблюдаю к Perl'у например. Больше всего хейтят его люди, мало на нём писавшие и почти дел с ним не имевшие. Причина та же: в этом языке есть необычные для C-стиля синтаксические конструкции. Необычные конструкции приводят к непониманию. Непонимание приводит к ненависти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #44, #47, #60, #129

42. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 03:39	+1 +/–
Я ходил на сайт и ничего подобного там не заявлено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #46, #51

44. Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-22, 03:40	+/–
то же с systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-22, 03:44	+/–
ну-ка покажи свой гитхаб, посмотрим на твои "архитектурные решение" зы. inb4 ничего не покажешь под банальным предлогом хейтерства гитхаба (разумеется, гитхаб тут не важен, выжен код)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #48

46. Сообщение от Анончик (?), 12-Авг-22, 03:45	+2 +/–
Да это один и тот же сумасшедший, сначало про карбон спамит, теперь про зиг. Смотрите на стиль написание, заметите сходства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #50

47. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 03:50	+1 +/–
Я понакодил на перле один проект и ничего у меня не отпало, ни до ни после я столько на нём не кодил, мой основной язык С. К расту претензий много и основная претензия относится к его адептам - они с ним лезут заменять С и кресты, или хуже того начинают пихать раст код в изначально С/крестовый проект. Это создаёт проблемы на ровном месте а не решает их. Теперь проект становится собирать и сложнее потому что требования к сборочной среде совсем другие и дольше. Так же у многих нет желания тратить время на изучения раста и для таких людей становится не возможно учавствовать в прогнивающем проекте. То что он там заявлен - не значит что в реале он таком является.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #82

48. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 03:54	+6 +/–
https://github.com/rozhuk-im/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #374

49. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 12-Авг-22, 03:58	+2 +/–
Потому что никто не будет переписывать огромную кодовую базу от нефиг делать - нет на это времени и денег. Хотя если кто-то жирно проспонсирует, то, я думаю, они бы это сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #120

50. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 04:11	+/–
Там какой-то дурачок местный про Carbon пишет из воинов супротив Rust-а. Я лишь свой опыт описываю. Благо в своё время пару лет писал на С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

51. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 04:30	–2 +/–
1. Можно сделать unrolling конкретного цикла (inline for, inline while). 2. Поддерживается SIMD в языка (тип Vector) 3. Можно изменить calling convention для конкретной функции 4. Можно вставлять ассемблерный код 5. Можно отключать padding для структур и их layout становится детерминированным (packed structs) 7. Нету типа "строка" (т.к. строки это просто набор байт и имеют разную кодировку). 8. Отличная интероперабельность с C из коробки 9. Можно задавать align для типа (структуры, выделенного куска памяти и т.п.; С этого не умеет и ничего об align не знает) 10. @fieldParentPtr - Given a pointer to a field, returns the base pointer of a struct. Как это сделать в С? 11. Можно получить frame функции - @frame - This function returns a pointer to the frame for a given function. И ещё много того, чего С и не снилось. Про то что Zig быстрее С и генерирует лучше код и вообще заточен на максимальные оптимизации - это не документацию надо читать, а pull request-ы и сравнения генерируемого кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #52, #80

52. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 05:25	+/–
Это всё либо доступно в си либо не очень то и нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #53, #54

53. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 06:04	–3 +/–
Ну да, ну да. Такого ответа я и ожидал. И где же это доступно в С? Хотелось бы по пунктам. В С большинство из этого нет и никогда не будет. Можно какие-то вещи сделать используя нестандартные фичи компилятора. Но к С это отношения никакого не имеет. И да, это всё очень нужно чтобы писать по-настоящему низкоуровневый и по-настоящему быстрый код. Там ещё есть куча всего интересного. Направленного на производительность, чего в С нет. Про корректность и сравнивать нечего. Zig намного намного лучше и безопаснее чем С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #112

54. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 06:10	+/–
Ну-ка, как работать с direct i/o где память требует выравнивания 512? Ах...в С этого сделать нельзя и можно передать память с неправильным выравниванием. И всё успешно скомпилируется. Какая печаль :))) Какой "низкоуровневый" и "безопасный" язык С.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #113

57. Сообщение от BrainFucker (ok), 12-Авг-22, 06:33	+1 +/–
В питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #84, #165

58. Сообщение от BrainFucker (ok), 12-Авг-22, 06:39	–1 +/–
ХЗ чего вы тут холиварите всё, ну язык и язык. Ну ок, если фанаты хотят, пусть себе переписывают всё на Rust. И питон пусть перепишут на Rust, причём так чтобы питон мог компилироваться в машинный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65, #162, #178

60. Сообщение от Аноним (60), 12-Авг-22, 07:29	–3 +/–
Уникальные концепции можно отразить в языке читабельным способом, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #66

61. Сообщение от ryoken (ok), 12-Авг-22, 08:02	+4 +/–
Гепард (королевский?) быстрый на очень небольшом интервале времени. А в чём надёжность слона, поясните плз? Он более увесист, чем надёжен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #69

62. Сообщение от Аноним (62), 12-Авг-22, 08:49	+/–
>Дополнительно можно отметить инициативу по использованию языка Rust для написания работающего на уровне ядра Linux драйвера для GPU Apple AGX, используемого в чипах Apple M1 и M2. Rust набизателен! Только без раста без железа сидеть будете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #177

63. Сообщение от freecoder (ok), 12-Авг-22, 09:03	+2 +/–
Вы математические теоремы ставите и доказываете тоже на естественном языке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #88, #98, #105

64. Сообщение от Google (?), 12-Авг-22, 09:05	+/–
Пора вам всем рассказать правду. На самом деле раст это наша идея, чтобы устроить саботаж в нашем конкуренте Фаерфоксе. Для отвлечения от действительно важным задач написанием этого ненужного языка. Мы просто взяли инструкцию 1944 года https://colonelcassad.livejournal.com/4583730.html и внедрили нашим агентов в Мозиллу, остальное оказалось делом техники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

65. Сообщение от Google (?), 12-Авг-22, 09:06	+1 +/–
Холивары это часть нашего саботажа, с целью того чтобы Фаерфокс стала работать как можно менее эффективно. Наша тактика сработала на все 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #338

66. Сообщение от freecoder (ok), 12-Авг-22, 09:12	+3 +/–
Читабельным для тех, кто их не понимает, или читабельным и удобным в использовании для тех, кто их понимает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #296

68. Сообщение от Аноним (68), 12-Авг-22, 09:42	–2 +/–
Как там, к слову, мощная система макросов? format для println! все ещё реализовывается в компиляторе, а не в стандартной библиотеке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #176

69. Сообщение от Аноним (69), 12-Авг-22, 09:43	+9 +/–
Тяжесть — это надёжно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #72

71. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 09:59	+4 +/–
О! Наконец-то Си программист который (говорит что) умеет работать с памятью! Срочно просим вас присоединиться к команде ядра линукс. А то там собрались рукoжопы, из-за которые постоянные проблемы. Про последние можете почитать тут https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57622 Отправляешь свое резюме на kernel.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #117, #386

72. Сообщение от Аноним (72), 12-Авг-22, 10:02	+4 +/–
Тяжелый значит надежный. Классику надо знать. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #174

74. Сообщение от Аноним (74), 12-Авг-22, 10:09	–2 +/–
>Проще и удобней, чем C++ Нет. >надёжней, чем C Да. >на теряя при этом в производительности и легковесности получающихся бинарников. Нет и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #146, #187

75. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 10:11	+/–
Зиг действительно похож на Си сделанный правильно (Rust в это же время пытается перенять на себя Си++). Никаких неоднозначных вещей и довольно низкий порог входа, для выделения памяти в библиотеках принято передавать аллокатор благодаря чему даже стандартную библиотеку можно портировать крайне свободно и на более редком железе, компиляцию и зависимости декларативно описываешь в build.zig на этом же языке, компиляция не занимает минуты и не порождает монстров (бинарники сравнимы размером с бинарниками на си), при этом и кодом на Си нет никаких проблем связать программу, вместо макросов вычисления на этапе компиляции, что гораздо более понятно и мощно (попробуйте для сравнения найти код для format строки в Zig и Rust) и удобная кросскомпиляция откуда угодно куда угодно. При этом этот же язык независим от корпораций, в нем нет агрессивной рекламы, довольно распределенное сообщество. Наверное он скорее будет потихоньку набирать обороты. К примеру не так давно выпустили bun.sh, что работает гораздо лучше nodejs и deno (написанном на Rust), баги исправляются. Многие проекты на Си (и компании) потихоньку добавляют файлик build.zig к себе, чтобы без задней мысли делать zig build и получать выход (хотя можно и кучу опций сделать). А если кто-то думает на каком языке написать свои проекты, то думаю этот крайне перспективен и при этом вроде бы огромный простор того чего ещё можно написать или хотя бы сделать биндинги. Хоть версии 1.0.0 ещё нет, но язык последний год или два довольно стабильный в плане старого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #274

76. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 10:15	+/–
Напоминаю какое будущее нас ждёт, если драйвера будут писать на Rust https://kevinlynagh.com/rust-zig/ > With Rust 1.50, a from-scratch debug build of my keyboard firmware takes 70 seconds (release, 90 seconds) and the target/ directory consumes 450MB of disk. В то время когда в системных языках получается где-то так: > Zig 0.7.1, on the other hand, compiles my firmware from-scratch in release mode in about 5 seconds and its zig-cache/ consumes 1.4MB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90, #93, #131, #212

77. Сообщение от kusb (?), 12-Авг-22, 10:19	–1 +/–
Ну там больший контроль за безопасностью и всё такое. На си а асме легче выстрелить себе в ногу с безопасностью этой вашей, и иногда такое чувство, что многие уязвимости состоят из переполнений и т.п. Видимо требовательные к скорости и безопасности типа серверов и штук типа браузера, ну и других клиентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #96

78. Сообщение от vAnd (?), 12-Авг-22, 10:19	+/–
"шикарный внедорожник с кондиционером" может оказаться паркетником
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

79. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 10:22	+/–
Нормальные люди экспериментальные проекты на синкпадах делают, а тут всё понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

80. Сообщение от Аноним (80), 12-Авг-22, 10:25	+/–
Почти всё поддерживается gcc в си. Плюс сишные циклы можно автоматом распараллелить через OpenMP или вообще выгрузить на GPU, а зиг? https://gcc.gnu.org/wiki/Offloading
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

81. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 10:35	+/–
Не смеши! Нужно быть совсем отбитым чтобы тащить Zig в прод и писать на нем хоть что-то сложное. У них сейчас программа даже даже скомпилироваться не в состоянии правильно - куча вот багов на miscompilation. Причем это не какие-то хитрые штуки, а вполне себе обычный код. https://github.com/ziglang/zig/issues/12363 https://github.com/ziglang/zig/issues/12364 https://github.com/ziglang/zig/issues/10349
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #83

82. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 10:43	+2 +/–
Странно что претензии к адептам Раст. Если они перестанут предлагать заменить Си на Раст, то багов в Си программах меньше не станет. Основная причина появления rust - прошло уже 30 лет, а си программисты так и не научились управлять памятью без багов. Причем одно и тоже повторяется из года в год. Си прекрасен на маленьких проектах, где все можно окинуть взглядом и сказать "а, вот тут проблема". В остальных случаях баги живут годами. Причем ни у один сишник не предложил решение, все ответы что я слышал "ой, да ладно, ну баг, ну получили рут, дело то житейское"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #114

83. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 10:45	+/–
Знал бы на что давать ссылки. Первые два не относятся к основному компилятору stage1 вообще (вернее там пишет, что там всё работает), третье описывает не такой уж и обычный код и то там есть альтернативный способ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #85

84. Сообщение от Аноним (84), 12-Авг-22, 10:48	–1 +/–
Ну да, ну да with open(path + "\log.txt", "r") as log_file:      err_list = [st for st in log_file if "error" in st]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #231

85. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 10:54	+/–
Конечно не относятся к stage1, там даже лейба Stage2 стоит. Не нравится что я Stage2 в пример привел - держи stage1 https://github.com/ziglang/zig/issues/12169 https://github.com/ziglang/zig/issues/11751 Даже не знаю какие примеры тебе еще показать - глаза разбегаются, у них на stage1 670 открытых висит. А наличие альтернативного способа заставить свой код компилироваться - это прекрасный показать готовности языка))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #149

86. Сообщение от Ag (ok), 12-Авг-22, 10:57	+1 +/–
"В итоге любой знающий скромный английский алфавит способен прочитать и записать любое слово, это умение приобретается на уровне начальной школы и в дальнейшем развитии особо не нуждается." Как раз английский что алфавит, что язык - очень плохой пример. Очень большой разрыв между тем как пишется и как читается, и во многих случаях нет правил - надо просто запомнить. Хотя если вы остаетесь в рамках небольшого подмножества, а-ля "пиджин инглиш", то да. Тему необходимости  что замены алфавита, что обновления грамматики языка педалируют с середины XIX века, была масса проектов, и государственных, и частных, но очень велика сила инерции. Агату Кристи читать пожалуй хватит, а вот неадаптированных Теккерея с Диккенсом - нет, тем более - вслух или на слух. PS. В XX веке было несколько кардинальных "чисток" языков с целью приведения "сложившегося" к "реальности", но все они были связанны с серьезными изменениями в обществе - Китай (после революции 1912), Турция (реформы Ататюрка после 1МВ), Россия (после революций 1917 года, хотя самый первый проект реформы был разработан еще при Николае I), Греция (после свержения "черных полковников" в 70-е)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #99

87. Сообщение от Абубачир (?), 12-Авг-22, 10:59	+2 +/–
Вот уже давно вижу критику в сторорну Rust'а, что у него 'ужасный' синтаксис. Может кто-нибудь показать что именно в нем не так, а то я ничего плохого в нем не вижу. Указание типа после переменной или функции - так это более наглядно, да и не много в каких языках так. Generic-типы в угловых скобках - что в этом плохого, да так-же и в c++. Неймспейсы с двойными двоеточиями - в c++ также. Или неустраивает что-то другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89, #91, #107, #213, #333

88. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 12-Авг-22, 11:01	+/–
ну да, хотя Рассел с Вайтхедом попытались воплотить вашу идею, 3000 страниц на формальном языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

89. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 11:04	+/–
В c++ ужасный синтаксис
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от annonn (?), 12-Авг-22, 11:08	+1 +/–
Какая классная история! Чел честно пишет что он хочет от systems language: 1 To write code that was fast; that could take advantage of how computers actually worked and run as fast as the hardware allowed. 2 To write applications that could run in minimal environments like microcontrollers or web assembly where it just isn’t feasible (in time or space) to carry along a garbage collector, language runtime, etc. безопастность даже не упоминается, действительно зачем? В итоге получим быстро компилающееся, говно с юз-афтер-фри и прочими прелестями которые уже есть в си
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #143

91. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 11:09	+1 +/–
Им в основном не нравятся лайфтаймы. Они непонятные и кажется что кавычки несбалансированные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #218

92. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 11:19	+1 +/–
> независимой некоммерческой организации Rust Foundation > https://foundation.rust-lang.org/members/ > Google Microsoft Mozilla Это как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106, #160, #291, #323

93. Сообщение от Gedweb (ok), 12-Авг-22, 11:30	+/–
Важно как работает результат этой компиляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

94. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 11:35	+/–
Почему на Rust переписываются драйвера, а не начали, например, с systemd? Тогда гораздо больше бы людей оценило мощь раста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102, #108

95. Сообщение от Маняним (?), 12-Авг-22, 11:44	+/–
А вы заметили, появилась новая мантра - "... и предоставляет средства для достижения высокого параллелизма выполнения заданий, ...". Интересно, откуда там высокий параллелизм выпал? Опять растоведы прошли своим излюбленным дао гланды-жопа? Посмотрел https://doc.rust-lang.org/book/ch16-00-concurrency.html - нет, тоже самое что и в остальных языках. В общем опять обезъяньи крики ни о чём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #126, #158, #368

96. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 11:47	+2 +/–
Толку то этого якобы контроля, если язык маргинальный и ориентирован не на взаимодействие с человеком а эту самую безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #130, #253, #254

97. Сообщение от Аноним (97), 12-Авг-22, 11:50	+1 +/–
Поздравляю всех front-end разработчиков и программистов без коммерческого опыта с выходном новой версии любимого языка!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 11:51	+1 +/–
Для математики используется небольшое дополнение в виде аперандов и наделение доп смыслом отдельных букв. То что делает раст и кресты это попытка упростить такие формулы вводя ещё больше букв и сочетаний букв чтобы крыть в них какие то куски и типа сократить запись. Это работает когда такого сокращения мало, а дальше это становится не возможно удержать в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #185

99. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 11:53	+/–
Да вообще пофиг как там пишется/читается. Пример был про то как одни используют маленький базовый набор букв для выржения всего против тех кто на каждое слово/словосочетание/предложение изобретает свои отдельные буквы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #192

100. Сообщение от 745803 (?), 12-Авг-22, 12:03	+/–
А fuchsia?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #104, #161

101. Сообщение от Аноним (183), 12-Авг-22, 12:23	+4 +/–
Главное, где она окажется после мановения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

102. Сообщение от Аноним (183), 12-Авг-22, 12:27	+/–
Systemd теперь логично переписывать на Verona Project.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

103. Сообщение от Аноним (103), 12-Авг-22, 12:29	+1 +/–
Нужно больше маргинальных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #244

104. Сообщение от Аноним (183), 12-Авг-22, 12:30	+1 +/–
Это фикция для отвлечения вашего внимания. Да и на Dart она преимущественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

105. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 12:37	+/–
Кванторы это лишь ошибочное изложение силлогизмов в 19 веке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #284

106. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 13:07	+3 +/–
А что не так? Организация "некоммерческая", т.е. "не имеющая в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли." Напр. как благотворительные фонды и тд. Но у них есть спонсоры. Они им дают деньги на функционирование и наем сотрудников. Точно также Linux Foundation - non-profit consortium. А им платят Microsoft, Oracle, Meta, Google и куча других. https://www.linuxfoundation.org/our-members-are-our-superpow.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

107. Сообщение от Аноним (107), 12-Авг-22, 13:07	+/–
Так ты и не программист и школу не закончил. Тебе всё нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #267

108. Сообщение от Аноним (107), 12-Авг-22, 13:08	+/–
Т.е. ты сам не догадываешься? Да потому что нельзя на нём ничего написать. Она даже с с++ кодом нормально взаимодействовать не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #259

109. Сообщение от Старый аноним (?), 12-Авг-22, 13:23	+2 +/–
Вы забыли уточнить, что Rust - еще и очень полезный язык. Так как он вызывает у программистов рвотный рефлекс, что не дает программистам набрать лишний вес, а значит - продляет жизнь программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

110. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Авг-22, 13:27	+/–
Zig будет крутым, когда сможет съесть русалку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

111. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Авг-22, 13:29	+/–
> А где хороший синтаксис? <troll>В Перле!</troll>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

112. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 13:42	+/–
Доступно в С означает что написано. Это не означает что это втащили в сам С. Этого вполне достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

113. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 13:43	+/–
Ответ очень простой: написать аллокатор или использовать имеющися. Не нужно тащить это в язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #194

114. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 13:48	–2 +/–
Перечитайте ещё раз. Речь не про баги а про поддержку и развитие проекта, который был на С/крестах и вдруг стал ещё и с гнилью внутри. Могу вам напомнить что тема с "безопасностью" начала всплывать всего лет 15 назад, до того всех интересовало чтобы оно работало и не тормозило. Притом что языку С уже лет 50.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #115

115. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 14:01	+1 +/–
> Речь не про баги Речь как раз про баги. По мере усложнения проекта их все больше и больше. И куче людей надоело в срочном порядке обновлять миллионы устройств чтобы исправить очередную CVE. Это не развитие, а стагнация. Не добавляйте раст. Просто начните писать без тупых багов с памятью! Не в состоянии... Ну что тогда поделаешь. > у многих нет желания тратить время на изучения раста и для таких людей становится не возможно учавствовать в прогнивающем проекте. Офигенный аргумент, бедные кодеры привыкли кодить как диды и им не хочется учится (ну или мозги совсем закостенели). Может тогда пора на пенсию? > Притом что языку С уже лет 50. Первый стандарт языка появился 1989 году. Вам приятнее думать что Си не 30, а 50 лет? Окей, тогда "уже за 50  лет не научились управлять памятью без багов". Стало легче? > тема с "безопасностью" начала всплывать всего лет 15 назад Что же случилось 15 лет назад? Возможно интернет появился повсеместно и появилась возможность создавать огромные ботнеты, воровать банковские данные или просто их шифровать, влегкую ломая компы просто прислав "специально оформленный файл"? > оно работало и не тормозило Она работало как могло и тормозило. Вообще смешно как вы называете добавленный раст "гнилью" и безопасность берете в кавычки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #138

117. Сообщение от Аноним (117), 12-Авг-22, 14:08	+/–
Хоть бы новость ту прочитал бы. Там нет проблем с памятью. Там же проблема сложных связанных структур. Одна структура ссылалась на другую - уже удаленную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #128

118. Сообщение от Аноним (117), 12-Авг-22, 14:10	+/–
Сравнивть повозку с клячей? А внедорожник сравнивать с кондиционером? Ваш ум, батенька, не знает формальных границ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

119. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 14:16	–5 +/–
Карбон современнее и безопаснее чем Раст. Будущее за Карбоном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

120. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 14:17	–1 +/–
>  Хотя если кто-то жирно проспонсирует, то, я думаю, они бы это сделали. Сделают, на Carbon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

121. Сообщение от Аноним (121), 12-Авг-22, 14:19	+/–
игра rust на расте написана..?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 14:19	–2 +/–
Он и не может быть лучшим в мире, уже есть Carbon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #189

123. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 14:20	+/–
Гугл еще немного Carbon подтянет и до свидания, Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:25	+/–
>Опубликован релиз языка программирования Ну вы поняли, пока тут не будет слова "реализация" или "стандарт", смотреть на такой "язвк программирования" смысла не имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206

125. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:27	+/–
>и предоставляет средства для достижения высокого параллелизма выполнения заданий Да я и на https://eggs.call-cc.org/5/#category-list могу кивнуть, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

126. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:28	–1 +/–
https://eggs.call-cc.org/5/#hell На вот это, не тот якорь взял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

127. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:29	+/–
В лиспе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

128. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 14:30	+4 +/–
> обращению к освобождённой области памяти после удаления данной таблицы > остаётся в списке, несмотря на очистку выделенной для хранения памяти Это и называется проблемы в memory management))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

129. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:31	–1 +/–
>Например когда незнакомый с языком человек заглядывает в код на Haskell или Prolog, то понять мало что может. А когда человек уже заглянул в хаскель или лисп, становится непонятно, зачем ему заглядывать в раст. Это как в питоне есть целый гайд по функциональному программированию, а самого функционального программирования там что-то как-то не особо до того, что лямбды хотят выпилить, а то что это куцее на одну строку висит и мешается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #151

130. Сообщение от uchiya (ok), 12-Авг-22, 14:35	+/–
Потому что фура возит грузы, а уже во вторую очередь чью-то попу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #140

131. Сообщение от Ананимус (?), 12-Авг-22, 14:39	+/–
Чувак пытается писать вот такой код:   fn read_keys(port: #[cfg(feature = "splitapple")]                      nrf52840_hal::pac::P1                      #[cfg(feature = "keytron")]                      nrf52833_hal::pac::P0) -> Packet {} и удивляется, что в языке такое не поддерживается -_-
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

132. Сообщение от uchiya (ok), 12-Авг-22, 14:39	+/–
По себе людей не судят. Для ядра пишут, сходи на redox посмотри, из системных почти весь binutils есть.  Можешь посмотреть Servo, исходники есть, как-то написали и достаточно много. Но это конечно не ты неосилятор, а rust плохой) так и до js в десктопе докатились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #141

133. Сообщение от Анонус (?), 12-Авг-22, 14:41	+3 +/–
Зачем спорить, объедините сразу два языка и назовите его Карбораст. Быстрый, безопасный, самый лучший в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #137, #367

134. Сообщение от uchiya (ok), 12-Авг-22, 14:42	+/–
Большинство критикунов ничего больше hello world на нём не написали,  и пытаются своё неосиляторство  оправдать критикой) Давайте свои проекты на расте, ждём ссылки на гитхаб. Простите оракулы )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #144, #155, #173

137. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 14:47	+/–
Карбон нормальный язык, зря ты так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

138. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 14:58	–1 +/–
Раст не является инструментом для контроля и гарантии качества. За эти годы выработали массу методик как кодить на С безопасно и как это проверять. Это и MISRA и всякие линтеры и прочие анализаторы, включая встроенные в языки варнинги. То что этим многие не пользуются - не та проблема которую нужно решать сменой языка программирования. Полезность раста около нулевая, я лучше питон освою или что то ещё что расширит мои возможности и увеличит мою ценность. Молодой человек, вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб там было уже очень комфортно жить. И видеопамяти от 8мб нужно было. На этом работала не только ОС но и тот же оффис и браузер и игры и тп. ХР требовала 128 оперативы для себя, с 256 уже было относительно комфортно. Вот когда ваша ОС на раст сможет повторить этот успех - тогда и будете рассказывать что на вам расте тоже что то может работать и тормозить. А мне смешно как вы считаете что поменяв язык у вас кончатся уязвимости и наступит идиллическая безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #142, #153

139. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:03	+/–
Так хеллоуворлда достаточно, чтобы увидеть ухищрения на которые надо идти чтобы он не весил мегабайты https://lifthrasiir.github.io/rustlog/why-is-a-rust-executab... В конце хеллоуворлд выглядит как-то так > libc::write(libc::STDOUT_FILENO,                         s.as_ptr() as *const _, s.len()) И спрашивается зачем такая сложная обертка над Си нужна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #208, #271

140. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:05	–1 +/–
Фурой управляет человек, и органы управления фурой мало отличаются от органов управления поповозкой. Кресты и гниль превращают поповозку в спейсшатл в плане входного порога, при этом оносительно обычного С оно летать не начинает, всё так же ездит, но заявлено что лучше держит дорогу на круизе. Из нововведений 100500 новых рычагов и кнопок: - кнопка поворота в туман - кнопка покорота ночью - кнопка поворота ночью когда дождь - кнопка поворота ночью когда снег - тп.... И то что гниль тащат везде означает что теперь все должны стать пилотами спейсшатлов чтобы возить всё тот же грузовик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

141. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:09	+/–
У вас странное представление о "системных высокопроизводительных приложениях". Серво - это кусок браузера. бинутилс - набор утилит для разработчиков. редокс - поделка фриков. Если бы не фаерфокс у меня бы и раста в системе не было. Всё остальное написаное на гниле можно выкинуть и никто не заметит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #191

142. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 15:23	+1 +/–
Раст содержит инструмент для исключения целого пласта проблем на этапе компиляции. Они описаны, механизм и правила достаточно просты. То что этим многие не пользуются - это огромная проблема, а еще одна что они просто не применимы в массе (да, спутник на марс можно на мисре писать, но это настолько большой оверхед, что в обычном софте ее не используют) Поэтому чтобы пользовались - мы меняем язык. Да хоть хаскель - изучение чего либо нового уже полезное занятие. > вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб т > ХР требовала 128 оперативы для себя, с 256 А дос просто летал на i286 и 1Мб памяти ... и? Сколько жрет сейчас напр. дебиан или убунта (раз десктопы в пример привели)? Написанные на божественно сишечке и приправленные с++? Влезет в 24мб или нет? Что же они так разожрались? Может это раст все испортил? А плазма падала тоже из-за раста? > Вот когда ваша ОС на раст сможет повторить этот успех О, пошли аргументы "сперва добейся")) Впрочем это было ожидаемо. Redox, как бы его не хейтили, показал что ось написать можно. Причем вполне сносно учитывая сколько времени, людей и ресурсов было затрачено (по сравнению напр. с тем же линуксом). Но начнем мы с добавления раста в ядро. И если он окажется хорош - то на него программисты будут переходить сами. А дальше - посмотрим. > кончатся уязвимости и наступит идиллическая безопасность Не закончатся и не наступит. Просто можно будет сконцентрироваться напр. на логических ошибках, уязвимостях в таймингах и т.д, вместо того чтобы искать кто попортил память.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #148, #159

143. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:23	–1 +/–
Нельзя решить проблемы отсутсвия культуры разработки сменой языка. Я видел как говнокодят мои однокурсники на Visual Basic, то что язык был очень безопасным вообще никак не помогает сделать код безопасным и качественным. Да, у них не падало в корку приложение, у них оно закрывалось с месаджбоксом об ошибке. И если сравнивать с гнилью, бейсик давал уникально низкий порог входа и безопасность выполнения - в том плане что оно не могло выполнить чужой код, но могло упасть с ошибкой или иметь логические дыры. В этом плане и питон и пхп близки к бейсику и отчётливо видно что от дырок это ну ваще не спасает, ну просто никак. Фишка в том, что как только врастет достаточно молодняка с растом они будут на нём писать так же как на пыхе, с таким же результатом, и безопасности не прибавится от слова совсем. И они будут всем тыкать: "я пешу на бизапасном языке, тут не может быть уязвимастей!!!111 потому я даже моск включать не буду."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #205

144. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:24	+1 +/–
Выше я уже написал: я не хочу изучать раст, пожалуйста не лезте с ним в существующие С проекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #145, #147, #322

145. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:27	+3 +/–
Нам очень важно ваше мнение. Пешите есчо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

146. Сообщение от Аноним (146), 12-Авг-22, 15:34	–1 +/–
Нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

147. Сообщение от Аноним (147), 12-Авг-22, 15:37	–2 +/–
unsafe { я не хочу изучать раст } Вы, наверное, неолуддит и сторонник теорий заговора, вас надо отменить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #150

148. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:39	–1 +/–
Претензия к расту как языку - он слишком многословен. К крестам тоже самое. Хуже того, как кинимум у крестовиков отсутсвует понимание того что не нужно тащить в язык все библиотеки в мире, потому что тогда язык становится кетайской грамотой которую надо долго и нужно осваивать. Я выше описал пример безопасных языков типа вижалбейсика и пхп - это не помогает против говнокодеров. Тусовка раста слишком мала и там скорее всего больше профи пока что. Когда туда подтянутся те кто обо всех проблемах программирования смотрел в тиктоке то начнётся говнокод как на пхп и все ваши проверки и строгий зубодробительный синтаксис не помогут. Это не про сперва добейся, это про дань уважения к тем технологиями которые были до и неплохо так работали на том что было. Сравнение с "линухами" тут не очень, они и тогда были более требовательны к железу. Венда как пример того чего удалось добится на С в том время. Не надо добавлять никуда гниль, у людей есть другие заботы кроме изучения ещё одного языка и траты дополнительных ресурсов на ещё один компилятор и ожидание сборки. Развлекатесь пожалуйста в своём загончике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #197

149. Сообщение от Аноним (23), 12-Авг-22, 15:41	+/–
Посмотри на 8000 issues в Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #275

150. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:42	+/–
Мне нужны технологии которые стоят потраченного времени и делают жизнь лучше, раст к таким технологиям не относится от слова совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #167

151. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:45	+/–
Функциональное программирование, объектно ориентированное, безопасное - это всё бесполлезные сущности, шум. Программирование должно решать конкретные проблемы а не быть вещью в себе ради себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #201

152. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:45	+/–
Я хочу поблагодарить своих родителей таньку и володю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:46	+1 +/–
> Молодой человек, вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб там было уже очень комфортно жить. В win98 комфортно было жить? Ты где таких сказок наслушался? Она падала от любого чиха, её приходилось переустанавливать раз в три месяца. Люди имея 64 метра оперативки сидели на безумно свопирующейся win2k, лишь бы не иметь дел с win98. Итого: молодой человек, не слушайте ностальгирующих старпёров, лучше возьмите win98 и сформируйте своё мнение о ней самостоятельно. Это кошмарная система, которую использовали только из-за отсутствия альтернатив. И про которую с радостью забыли, когда альтернативы появились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #156

154. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:47	+3 +/–
гори-гори ясно (5-я точка искперта опеннет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:59	+1 +/–
Зачем писать на расте, если я могу писать на хаскеле?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #209

156. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 16:00	+/–
А где в 98 году продавалась 2к?) Потом много софта просто не работало на 2к, он и на ХР потом многий не заработал или работал только под админом. Это был долгий переход. Да я не спорю что она на каждый чих хотела перезагрузку, и что переставлять её приходилось чаще чем хотелось бы. Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. С тех пор я не видел чтобы с таким количеством оперативы можно было в офисе работать или в браузере. (да, я понимаю что тогда браузер был заметно проще, но всё же) Даже если взять ХР и 256мб - для комфортной работы - всё равно достойный результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #265, #313

158. Сообщение от Джаваскриптер (?), 12-Авг-22, 16:02	+/–
Просто там больше, чем setTimeout и setInterval есть, вот и высокая конь-курентность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

159. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 16:03	+/–
А ваш гнидокс грузится с legacy или он только EFI может? Потом не забывайте что: - во времена линукса интернет был совсем другой - все грабли в плане работы с железом уже собраны в том же линуксе и обложены костылями, так что авторам новых ос достаточно поглядывать в исходники того что есть и работает Да и вообще, последнее время ОСи появляются чуть ли не каждый месяц, на любой вкус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #166, #199

160. Сообщение от Аноним (160), 12-Авг-22, 16:04	+/–
> независимой Именно поэтому все её члены и членки исповедуют строго определённые принципы и красятся во все цвета радуги ради быстрого опознавания на улице?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #369

161. Сообщение от Google (?), 12-Авг-22, 16:07	+1 +/–
Есть такая книжка "Как пасти котов". Мы в Google их скупаем путём пылесосинга рынка, чтобы рынку не досталось, и пасём. Так вот, нашим котам делать нечего. Надеюсь на понимание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

162. Сообщение от ЗнерщКгые (?), 12-Авг-22, 16:09	+/–
>И питон пусть перепишут на Rust Замечательный язык будет! Этим двум комьюнити давно пора объединиться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

164. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 16:35	+3 +/–
А воз и ныне там. Ни одного стоящего проекта, ни одной стоящей IDE. Так забавно смотреть как трепыхаются в бессилии хрюши неосиляторы нормальных языков и элементарных указателей. Тратьте и дальше свою жизнь на ущербное мертвораждённое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #217, #223, #363

165. Сообщение от Питонизм головного мозга (?), 12-Авг-22, 16:38	+/–
Когда в телегоканале русских питонистов вытаскиваешь их виликое кредо и спрашиваешь, каким образом к нему относится одновременное существование = и :=, сперва доносится невнятное мычание, а затем админ хватается за банхаммер. Тяжело признавать, что твой язык был создан упрощённым, плоским и приземлённым язычком под орды вайтишников для того, чтобы прокормить хозяина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #232

166. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 16:39	+1 +/–
И биос, и uefi. Ее нельзя сравнивать с linux - ее пилят меньше 50 человек. У разрабов просто нет шансов их сравнять просто по разнице в ресурсах. Это просто показатель что да, можно написать с нуля. PS. возможно вам кажется забавным называть раст "гнилью", а redox - "гнидокс"ом... но со стороны выглядит как детский сад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

167. Сообщение от Аноним (326), 12-Авг-22, 16:40	+1 +/–
Не тратьте и не учите. За 30+ лет на си столько говнокода понаписывали - даже вашим детям будет что исправлять и поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

168. Сообщение от Прихожанин Церкви Емакса (?), 12-Авг-22, 16:43	+/–
IDE нужны только языкам, специально спроектированным под толпы корпоративных шестерёнок, навроде Java. В них удобно выдавливать из себя длинный, запутанный, но энтерпрайзно-готовый код. Чего-то действительно полезного в IDE не пишут. Но то, что раст не родил IDE - это для него, конечно, показатель - бессмысленный язык не смог родить бессмысленную приблуду, такой уж он бессмысленный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #175

169. Сообщение от Ноня (?), 12-Авг-22, 16:44	+/–
Почему компилятору уже десятый как год не могут сделать bootstrap?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #230, #247

173. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 16:52	–1 +/–
Я тебе больше скажу. Большинство фанатов раст ничего больше hello world не писали. А главный фанат фрактал так даже это не осилил. И ещё больше скажу. Ни одни проект на расте так до ума и не довели. Всё в стадии пре пре пре пре альфы и верисии 0.0.0.0.1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #210

174. Сообщение от Аноним (69), 12-Авг-22, 16:54	+2 +/–
кто какой перевод слышал/запомнил ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

175. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 16:54	+/–
Действительно. Расту IDE не нужны. Расту даже программисты не нужны. Он сам всё пишет и сразу без ошибок. Не потому ли нет ни одного доведённого до ума стоящего проекта потому что пользоваться языком не возможно без нормальной IDE. Где ты видел серьёзные проект без рефакторинга? Потому и загнивает всё. Чуть больше 10 файлов в проекте и всё, мозги поплыли. Ну а лабы делать и недоделанные пре пре пре пре альфы выкидывать и забрасывать - да, тут IDE нафик не нужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #180, #219

176. Сообщение от Лиспер (?), 12-Авг-22, 16:57	+/–
>Как там, к слову, мощная система макросов? Как земля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

177. Сообщение от Лиспер (?), 12-Авг-22, 17:00	+/–
А оперативки с такими драйверами в стоковой коньплектации поняшам хватать будет? А греть ноги не будет? Говорят, новые маки греются только в путь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #370

178. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 17:01	+/–
> И питон пусть перепишут на Rust, причём так чтобы питон мог компилироваться в машинный код. Не проще взять SBCL?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

180. Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 17:08	+/–
Мантры про большие проекты нивелирются смыслом этих проектов. Можно рефакторить хоть до посинения, а можно писать сразу без надежды на потом. Вконце концов, что-то мне не верится, что тот же емакс, coreutils и busybox пишут в IDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #184

181. Сообщение от Аноним (183), 12-Авг-22, 17:12	–2 +/–
>у карбона нет шансов что-то противопоставить такому лаконичному языку как Rust. "Переносимость с существующим кодом на C++, включая наследование классов и шаблоны." Без этого у Rust нет шансов в юзерспейсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

182. Сообщение от Аноним (182), 12-Авг-22, 17:13	+1 +/–
слон во время гона очень надежен)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

183. Сообщение от Аноним (183), 12-Авг-22, 17:18	+6 +/–
Rust как инфляционная модель вселенной - раздувается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

184. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 17:20	+1 +/–
В мифические проекты которые сразу пишутся нормально и без рефакторинга мозно верить хоть до посинения. Реальность это не изменит и необходимость контекстного поиска, контекстного рефакторинга не уберёт. > что-то мне не верится, что тот же емакс, coreutils и busybox пишут в IDE. Я делаю изменения в busybox и дравера в linux kernel и пользуюсь для этого Qt Creator. Ну есть и побольше проекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #186

185. Сообщение от freecoder (ok), 12-Авг-22, 17:32	+1 +/–
Похоже вы любитель тысячи раз писать begin и end, тогда как скобочки и пишутся, и воспринимаются быстрее и проще. Вот сравните: collection.iter().map(|item| item.id) collection access method iter begin args end args access method map begin args lambda begin args item end args begin item access field id end end args Если вам второе читается проще.., то я даже не знаю, что вам сказать. Не заставляйте страдать других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #226

186. Сообщение от Аноним (186), 12-Авг-22, 17:51	+/–
А в чём проблема рефакторить раст? Тебе sed мало, без решарпера ни на что не способен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #200

187. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 17:57	+/–
Убедил (нет) :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #242

188. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:01	+/–
Ну раз опеннетный эксперт говорит, как я могу не поверить. :) Гугл, Амазон, Фейсбук, Майкрософт, Дропбокс, да тот же Линукс и прочие крупные компании с мировой известностью, опросы на StackOverflow - это всё фейки, они не работают с Растом, и никогда не будут. Ох уж эти Иваны...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #224

189. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:02	+1 +/–
Карбон есть пока только на бумаге. Я вообще не против появления достойного конкурента Расту. Но пока, увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #243

190. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:10	+1 +/–
Вам бы, прежде чем писать подобные тексты, ознакомиться с количеством ключевых слов в Расте. Вот вам ссылка, если в Гугл не смогёте сами: https://doc.rust-lang.org/reference/keywords.html Вполне себе компактный синтаксис. Хотя матрёшки из вложенных типов порою доставляют, с этим соглашусь. Но при некоторой привычке вполне читаемо. На тему языков естественных вам лучше молчать, а не говорить. Англоговорящие очень часто неспособны писать грамотно в силу огромного количества исключений в правилах. Бернард Шоу, по слухам, хорошо пошутил когда-то на эту тему. Можете погуглить (или пояндексить, если вам эта система поиска ближе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #229, #289

191. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:12	+/–
Да что ж такое. Вас в Гугле забанили? https://rust-lang.cc/who_and_how.en.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #228

192. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:14	+/–
Ну так и в Rust набор ключевых слов сильно ограниченный. Не понимаю, чем вы недовольны всё-таки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #227

193. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:23	–1 +/–
> Зачем это всё нужно когда есть С!? Затем, что C морально устарел и перестал в достаточной мере справляться с теми задачами, которые ставятся перед сложными программами в 21-м веке. В этом всё дело. 70% ошибок в софте на C - из-за плохого (никакого) управления памятью. Не только ЯП в этом грешен, а ещё и убогое аппаратное обеспечение, которое функционально замерло в развитии лет надцать назад. Но надо же с чего-то начинать. Rust - одна из попыток. Насколько удачная - покажет время. > Я вообще у себя в коде подсчёта ссылок избегаю и обхожу это архитектурно. На вас ведь свет клином не сошёлся, правда? И вам лично Rust никто не навязывает. Продолжайте писать на C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #207, #233

194. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:28	+/–
Давайте посравниваем C с ассемблером. Любой программист на ассемблере может задать вам тот же вопрос - зачем эти абстракции в C, зачем тащить это в язык? Просто поразмыслите на досуге. Абстракции призваны упрощать жизнь. Если они бесплатны, то почему бы и не притащить их в язык?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #241, #292

195. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:35	+/–
> Судя пото тому что я вижу раст писали контуженные. Вы точно туда смотрели? И со зрением у вас всё в порядке? Что из перечисленного ниже вам кажется не заслуживающим внимания? 1. Строгая типизация. 2. Поддержка Юникода из коробки. 3. Автоматическое управление памятью с нулевыми накладными расходами. 4. Безопасные нити (threads). 5. Модули. 6. Встроенные макросы. 7. Современная инфраструктура.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

196. Сообщение от Аноним (196), 12-Авг-22, 18:36	+/–
Хоть я и хейтер раста, но назову два хороших проекта на нём: Ruffle, Rustdesk. Кто больше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198, #202, #216

197. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:49	+2 +/–
> Претензия к расту как языку - он слишком многословен. Вообще-то нет. https://doc.rust-lang.org/reference/keywords.html > Я выше описал пример безопасных языков типа вижалбейсика и пхп - это не помогает против говнокодеров. Когда туда подтянутся те кто обо всех проблемах программирования смотрел в тиктоке то начнётся говнокод... Это помогает избавиться от ОПРЕДЕЛЁННОГО КЛАССА ОШИБОК, но не от ВСЕХ ОШИБОК. То же написал человек выше, но вы этот его довод пропустили мимо почему-то. > Не надо добавлять никуда гниль, у людей есть другие заботы Многочасовые поиски багов управления памятью? Достойные заботы (нет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #237

198. Сообщение от Аноним (186), 12-Авг-22, 18:53	+/–
А что-нибудь юзабельное есть? Ну вот вебрендер относительно норм, но он выжирает видеокарту мне пришлось включить софтрендер, а это 2 ядра на ютубе забито (так 1/3 ядра это без ваапи).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #204

199. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:56	+/–
> Да и вообще, последнее время ОСи появляются чуть ли не каждый месяц, на любой вкус. То есть, на Rust писать системный софт можно? Ч.Т.Д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #239

200. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 19:02	+/–
> А в чём проблема рефакторить раст? Ты не правильный вопрос задаёшь. Зачем мучаться с растом и его рефакторить если у меня нет проблем с памятью на нормальных языках. И тем более в нормальных языках нет проблем с инструментами для рефакторинга. > Тебе sed мало Да мне то всего достаточно. Но видно потому и нет ни одного нормального проекта на расте что они седом рефакторят. Некогда код писать. > без решарпера ни на что не способен? Ну рас вообще ни на что не способен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #222

201. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:04	+1 +/–
Ещё добавьте, что все эти парадигмы придумали идиоты, чтобы жизнь Си-программистам мёдом не казалась. Пещерный человек, ей богу. А зачем мне ложка, если можно рукой есть. Да? Все эти "бесполезные сущности" и решают (пытаются решать) конкретные проблемы: это или борьба со сложностью/нечитаемостью кода, или борьба с определённым классом ошибок, или и то, и другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #240

202. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 19:07	+2 +/–
Ruffle is an emulator for SWF files - в мусорку Rustdesk - A remote desktop software, the open source TeamViewer alternative - Очередная пре пре пре пре пре альфа. До уже существующих аналогов по функционалу как гусенице до луны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #214

203. Сообщение от Neon (??), 12-Авг-22, 19:08	–1 +/–
Проще и удобнее ? Вы это серьезно ? С одним только наркоманским синтаксисом он идет на хрен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #225

204. Сообщение от истина в последней инстанции (?), 12-Авг-22, 19:12	+2 +/–
> А что-нибудь юзабельное есть? Нет. Ничего из повседневных инструментов. > но он выжирает видеокарту Оно всё выжирает на расте. Вот реальная потребность: Где безопасный почтовый клиент на rust? Где безопасная IDE на rust для rust? Где безопасный текстовый (в частности latex) редактор на rust? Где безопасный ssh клиент/сервер на раст? Где безопасный shell на rust? И желательно не пре пре пре пре пре альфа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #215, #387

205. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:15	+1 +/–
> Нельзя решить проблемы отсутсвия культуры разработки сменой языка. Определённый класс проблем - можно. Там, где компилятор диктует эту самую культуру разработки. > Да, у них не падало в корку приложение, у них оно закрывалось с месаджбоксом об ошибке. Ну вот вы и сами это подтверждаете. Определённый класс ошибок ушёл. > И если сравнивать с гнилью, бейсик давал уникально низкий порог входа и безопасность выполнения Бейсик - не язык для системного программирования, в которое любой встречный обычно не лезет, только люди набившие руку где-то ещё. > В этом плане и питон и пхп близки к бейсику и отчётливо видно что от дырок это ну ваще не спасает, ну просто никак. От ЛОГИЧЕСКИХ ОШИБОК вообще ничего не спасёт, кроме формальной верификации. > Фишка в том, что как только врастет достаточно молодняка с растом они будут на нём писать так же как на пыхе Вы путаете логические ошибки с ошибками работы с памятью. И по поводу молодняка тоже сильно перебарщиваете. Не будет в системном программировании идиотов. Слишком сложна для них эта сфера. Да и не пустит их туда никто. Для несистемного программирования есть куча других языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #236

206. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:23	+/–
Не поняли. В каком году появился C? А в каком году появился стандарт для C?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #335

207. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 19:39	+/–
>70% ошибок в софте на C - из-за плохого (никакого) управления памятью. Вообще не ошибок, а эксплуатируемых уязвимостей. И не 70% а 75%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

208. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:40	+/–
И зачем вы пытаетесь заниматься такими неумелыми манипуляциями? Вы точно статью до конца дочитали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

209. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:43	+5 +/–
На Хаскеле высокопроизводительный софт не напишешь из-за функциональной парадигмы программирования, которую этот ЯП поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #349

210. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:43	+/–
Иногда лучше молчать, чем говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #348

212. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 19:47	+/–
Ты то тут при чем? Это директория разработчика драйвера и время компиляции. Оно ни как не коррелирует с результирующим модулем на твоем компе (пользователя).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

213. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 19:49	+2 +/–
Как ты заметил по ответам, оппеннетовцам не нравится синтаксис, но что конкретно не нравится сформулировать они не могут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #302

214. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 19:50	+/–
А, ну да, теперь примеры уже не такие))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

215. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:51	+/–
На случай, если вас в Гугле забанили, есть другие поисковые системы: https://duckduckgo.com/?q=Useful+projects+on+Rust&ia=web Вас, воинов против Раста не поймёшь. То вы недовольны тем, что растиане всё переписывают на Rust, то недовольны тем, что не переписывают. Вы уж договоритесь меж собой, чем вы НА САМОМ ДЕЛЕ недовольны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #220

216. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 19:52	+/–
firecracker и bottlerocket от Амазона Версии 1.1.1 и 1.9.0, работают и приносят амазону неплохой доход))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

217. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:53	+/–
Вообще-то полно уже проектов, несмотря на относительную молодость языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

218. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 19:57	+/–
Можно их утешить, что лайфтаймы соблюдать надо во всяком языке без сборщика мусора. Если ты хороший программист и пишешь программу без багов. А тут как раз компилятор тебя заставляет это делать, а во многих случаях даже за тебя невидимо их подставляет (т.н. rust NLL).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #221

219. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:57	+1 +/–
Ну ведь есть же IDE для Rust. Хотя и написана на другом языке. Вполне себе нормальная IDE, одна из самых популярных: VS code называется. Надо только несколько плагинчиков поставить из центрального репозитария. Мой набор (вдруг кому интересно) следующий: - Code LLDB; - crates; - rust-analyzer; - Tabnine AI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

220. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 19:58	+2 +/–
Они недовольны самим фактом существования раста, что его пришлось создать для исправления косяков си и ручек "настоящих погромистов" А остальное - просто способ высказать свое недовольство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #288

221. Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 20:00	+1 +/–
> ты хороший программист и пишешь программу без багов очень жесткое допущение, не надо так с ними))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

222. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 20:00	+/–
> у меня нет проблем с памятью на нормальных языках Если эти языки со сборщиком мусора или это интерпретируемые языки, то вы странные вопросы задаёте. Rust вам точно не нужен. Языков без сборщиков мусора с бесплатными абстракциями, такими же, как в Расте, попросту нет (C), или они слишком сложны в изучении (C++).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

223. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 20:13	+2 +/–
Вот официальная IDE для Раст - https://rust-analyzer.github.io/manual.html Это LSP для любого редактора кода с поддержкой: Annotations, Auto Import, Completion With Autoimport, Debug ItemTree, Expand Macro Recursively, Expand and Shrink Selection, File Structure, Find All References, Folding, Format String Completion, Go to Declaration, Go to Definition, Go to Implementation, Go to Type Definition, Highlight Related, Hover, Inlay Hints, Join Lines, Magic Completions, Matching Brace, Memory Usage, Move Item, On Enter, On Typing Assists, Parent Module, Related Tests, Rename, Run, Semantic Syntax Highlighting, Show Syntax Tree, Shuffle Crate Graph, Status, Structural Search and Replace, User Snippet Completions, View Crate Graph, View Hir, Workspace Symbol Это все реализовано в VSCode, но ни что не мешает такое же получить в любом другом редакторе (в vim напр. реализовано) так как RustAnalyzer поддерживает https://en.wikipedia.org/wiki/Language_Server_Protocol
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

224. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:16	–2 +/–
Ну да мильёнакм мух виднее. Особенно МС, такой знатный визионер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #255

225. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 20:18	+7 +/–
Что конкретно вам не нравится в синтаксисе Rust по сравнению с синтаксисом C++? Мне часто приходится читать подобные высказывания, но когда доходит до предметного разбора, обычно оппонент исчезает. Rust НАМНОГО проще C++. На освоение Плюсов уходит до пяти лет. На освоение Rust - до полугода. Некоторые концепции могут показаться необычными, но такое про любой ЯП можно сказать, наверное. Инструментальная среда по умолчанию куда удобней, чем в C++, где её приходится собирать самому из разрозненных компонентов. Поэтому да, Rust УДОБНЕЙ в этом плане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #307, #332

226. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:18	+/–
Насчёт скобок - не по адресу, меня они вполне устраивают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #273

227. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:19	+/–
Вы новость прочитайте, кто будет всё это помнить что там перечислено?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #257

228. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:20	+/–
Мне наплевать на тех кто его юзает, на их вес и "авторитет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #258, #308

229. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:22	+/–
Читаемо - а писать то как?) Грамотно писать - это к графоманам, задача естественных языков не соблюдать какие то там правила а доносить информацию, и наличие ошибок этому мало мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #260

230. Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 20:32	+/–
Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

231. Сообщение от BrainFucker (ok), 12-Авг-22, 20:37	+/–
> Ну да, ну да > with open(path + "\log.txt", "r") as log_file: Тебя никто не заставляет так писать, вообще обычно пишут либо     path / 'log.txt' либо     os.path.join(path, 'log.txt') Твой вариан вообще колхоз какой-то не кроссплатформенный. > [st for st in log_file if "error" in st] Тебя никто не заставляет так писать, можешь писать как в других языках обычными циклами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #276

232. Сообщение от BrainFucker (ok), 12-Авг-22, 20:40	+/–
:= использовать никто не заставляет, оператор не обязательный и вообще его внедрили какие-то сжвшники небось после ухода Гвидо. Троллинг высосан из пальца, попробуй ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

233. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 20:49	+/–
Очнитесь уже. Для того с чем С не справляется уже лет 20 придуманы другие языки, всякие пхп, питоны, джавы, луа и прочие. Мне лично раст навязывают бешанные евангелисты которые его пихают где только могут в уже существующие проекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #261

234. Сообщение от iZEN (ok), 12-Авг-22, 20:50	+5 +/–
Зачем нужен Rust, если есть Java?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #248, #384

235. Сообщение от 244 (?), 12-Авг-22, 21:01	+1 +/–
> без использования сборщика мусора и runtim Странное утверждение, ибо Rust без async редко кто использует , а с async это runtime.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #238

236. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:03	–1 +/–
Ну вот мы и узнали правду: раст написали пограмисты-вахтёры чтобы не пущать других :) От того что в пхп нет ошибок при работе с памятью - меньше дыр в продуктах на нём написанных не стало. Я не путаю, я вам говорю что придёт народ с пхп и на вашем божественном расте появится куча говнокода. Всем плевать что вы там понаписали что раст только для "илиты". И прекратите уже писать про системное программирование, эта влажная фантазия далека от реальности, к счастью. Ещё раз: мой поинт в том, что заменять С даже на кресты смысла нет, потому что возможность быстро войти хотя бы на уровне чтения намного важнее остального. Попутно практически всё можно решить на С. И есть огромный пласт языков для бизнес логики. Для раста нет ни места ни смысла. Как и для любого нового языка за последние лет 20. Чтобы .net взлетел МС пришлось заживо закопать вижалбейсикб asp, mfc. Они смогли это сделать административным способом. Вы пытаетесь влезть с гнилью в огромную нишу и получаете естественное сопротивление. За растом никого не стоит, кроме фонатиков. Даже несчастный ГО имеет строго очерченную нишу в которой он в принципе имеет смысл, и за ним стоит гугель. И ГО не имеет фатальных недостатков в виде мегатонного компелятора работающего часами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #246, #251

237. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:05	–1 +/–
Я ему ответил что это не избавит от множества ошибок, просто они будут чуть другие. Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без автодополнения ввода? Я вот на С вполне кодил в обычных нотепад++, кейт, джини.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #263, #278, #293

238. Сообщение от Аноним (207), 12-Авг-22, 21:11	–2 +/–
Рантайм такой же, как если бы ты это вручную на Си написал. Это как виртуальные таблицы в С++, в раст они тоже есть - называются Trait Objects. Это рантайм? Сложно же так сказать. При том - "не используешь - не занимает". И инициализации не требуют ни асинки ни трейт объекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #282

239. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:11	+/–
Чувак, системный софт можно писать хоть на вижалбейсике, хоть на шелл скрипте. Так что можете расходится, проблемы с его написанием нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #264

240. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:22	–2 +/–
Решают не вот эти все слова, они описывают варианты решений которые делают конкретные люди. Последнее время развелось много бездельников и дармоедоев которые вместо того чтобы решать реальные проблемы: писать новый код, фиксить баги - ходят и создают ненужно языки и рассказывают о всяких там парадигмах, конструкцих, как надо кодить и думать и прочий бред, всё лишь бы не решать реальных проблем. Придурки написавшие раст ничего полезного не дали индустрии, в отличии от людей написавших валгринд, асан и всякие линтеры и прочие кодчекеры и анализаторы. Поясню: есть 100500 миллионов строк кода на С который уже работает и решает все проблемы. Да, где то там прячутся баги, часто не мешающие основному функционалу. Логично их отловить и пофиксить а не тратить жизнь ещё одного поколения на переписывание только ради переписывания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #266

241. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:25	+/–
Любой пограмист на асембллере знает ответ: ради портабельности/переносимости. Кроме того подмножество С значительно меньше подмножества ассемблера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #262

242. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 21:27	–1 +/–
Ну нет так нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #269

243. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 21:31	–1 +/–
Гугл явно обозначил Carbon как новый приоритет, значит, Раст, прощай. Увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #256

244. Сообщение от Аноним (242), 12-Авг-22, 21:33	+/–
Ядро все стерпит, Гугл сказал надо - значит надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

246. Сообщение от Аноним (326), 12-Авг-22, 21:49	+1 +/–
> Для раста нет ни места ни смысла > За растом никого не стоит, кроме фонатиков. Ну да, поэтому его финансирую Amazon, Google, Facebook, Microsoft, Huawei, Arm, Activition и куча других. Или Линукс и чуваки из kernel team? Они как минимум не против раста и наблюдают с интересом. Но это все какие-то лошки наверное... Зато Ванька знает точно, взял и сразу вынес вердикт! Или просто Ванька тоже морально устарел? Ванечке не хочется на обочину истории, поэтому он продолжает всех убеждает всех что раст не взлетит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #249

247. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 12-Авг-22, 22:16	+3 +/–
Потому что это вендор лок бай дизайн
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

248. Сообщение от Аноним (271), 12-Авг-22, 22:23	–1 +/–
Зачем нужна бесполезная java если есть безопасный, быстрый и надёжный ANSI C ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

249. Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 23:15	–1 +/–
Бигкорпы часто вливают бабло в 100500 разных тем в надежде что хоть одно взлетит и окупит всё. И я сомневаюсь что всё перечисленное является спонсорами. Тем кто пилит линукс в целом пофик, пока оно не мешает их работе. Как там ниже заметили латания С кода хватит ещё и моим детям :) Вон кобол даже жив, вижал бейсик всё ещё юзается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #252

250. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 00:14	–1 +/–
Зачем нужен якобы надёжный и безопасный якобы язык программирования раст, если есть действительно надёжный, безопасный и быстрый ANSI C? Зачем изобретать то, что так ненавидят все нормальные эксперты-программисты с opennet?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #304

251. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:24	+1 +/–
> Ну вот мы и узнали правду: раст написали пограмисты-вахтёры чтобы не пущать других Не совсем понятно, как вы пришли к этому логическому умозаключению. Я о пороге вхождения говорил. Системное программирование - не для новичков. > От того что в пхп нет ошибок при работе с памятью - меньше дыр в продуктах на нём написанных не стало. Ещё раз (надеюсь, с ТРЕТЬЕГО раз до вас дойдёт). Есть разные классы ошибок: архитектурные, логические, ошибки при работе с памятью, и так далее. Вот Rust только про ошибки работы с памятью, кои составляют подавляющее число от всех остальных. Если хотя бы эта дыра будет закрыта - уже хорошо, будет возможность больше времени уделять другим классам  ошибок. > И прекратите уже писать про системное программирование, эта влажная фантазия далека от реальности, к счастью. Склонен думать, что вы живёте в информационном вакууме. Очень скоро Rust окажется в составе ядра Линукс. Пока в виде опции. А дальше, когда народ прочувствует прелести работы на этом ЯП, будет вам и must have. MS тоже экспериментирует с Rust. Вот такая вот она, реальность. > Я не путаю, я вам говорю что придёт народ с пхп и на вашем божественном расте появится куча говнокода. Не придёт народ с PHP в Rust. Уровень программистов совершенно разный, и разные же области применения. > мой поинт в том, что заменять С даже на кресты смысла нет, потому что возможность быстро войти хотя бы на уровне чтения намного важнее остального. Попутно практически всё можно решить на С. Ваш поинт, во-первых, оторван от реальности. На Плюсах написана масса кода, и программисты на Плюсах, а также их работодатели считают иначе, чем вы. Во-вторых,  вы, похоже, абсолютно не понимаете, что дают те или иные уровни абстракции в том или ином ЯП высокого уровня. Как я вам уже говорил в этом треде, только в другой ветке, пищу можно есть с помощью рук, но неудобно, знаете ли. Именно по этой причине люди и придумали разные столовые приборы. > Для раста нет ни места ни смысла. Гугл, Амазон, Майкрософт, Мозилла и куча других фирм считают иначе. Процесс замены Си-шки на Раст уже пошёл и в среде Open Source потихоньку. Основной цель Rust - минимизация наиболее часто встречающихся ошибок управления памятью. Таковых в области системного программирования на C - порядка 70%. Так что смысл, как видим, есть, да ещё и какой. > Вы пытаетесь влезть с гнилью в огромную нишу и получаете естественное сопротивление. Вы меня с кем-то путаете. Я лично не пытаюсь никуда влезть. Я всего лишь популяризацией занимаюсь и просветительством в меру своих возможностей и сил. А кому надо, влезет и вас точно об этом не спросит. > За растом никого не стоит, кроме фонатиков. Какое дремучее невежество. Вот вам ссылочка, изучайте: https://foundation.rust-lang.org/members/ > И ГО не имеет фатальных недостатков в виде мегатонного компелятора работающего часами. Во-первых, у Golang есть другой фатальный недостаток - сборщик мусора, не всегда работающий в тему. Во-вторых, время компиляции согласно последнему опросу растиан хоть и является проблемой, но точно не первого плана, то есть, люди готовы с ней мириться. Ваши попытки сделать из мухи слона не очень удачны, другими словами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #268, #301

252. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:26	+/–
> И я сомневаюсь что всё перечисленное является спонсорами. https://foundation.rust-lang.org/members/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

253. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:33	+1 +/–
> и ориентирован не на взаимодействие с человеком Это как? Язык у вас что-то спрашивает, а вы ему что-то отвечаете? Интересный у вас способ программирования, однако :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #364

254. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:35	+/–
> и ориентирован не на взаимодействие с человеком Это как? Язык у вас что-то спрашивает, а вы ему что-то отвечаете? Интересный у вас способ программирования, однако :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #379

255. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:38	+3 +/–
Да! Куда уж вышеперечисленным конторам (мильйону мух) до Opennet-ного визионера. С этим невозможно спорить. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

256. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:41	+1 +/–
В каком месте он это обозначил, не покажете? Заодно предлагаю ознакомиться вот с этой ссылкой: https://foundation.rust-lang.org/members/ Google - платиновый член.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #297

257. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:45	+/–
Там перечислен набор API из стандартной библиотеки. Но причём здесь ключевые (зарезервированные) слова, ссылку на которые я приводил несколько раз специально для вас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

258. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:46	+2 +/–
Зачем же выше вы несёте откровенную бредятину, если вам действительно наплевать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

259. Сообщение от Аноним (259), 13-Авг-22, 00:51	+1 +/–
Т.е. код на крестах не умеет в сишные биндинги? Занятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #285, #345

260. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 00:52	+/–
> Читаемо - а писать то как?) Руками, управляемыми головой, конечно. Ну можно ещё диктовать ртом пробовать, но тоже в осознанном состоянии. > Грамотно писать - это к графоманам Вспоминается детский мультфильм советских времён. Казнить нельзя помиловать. А ну-ка поставьте не там запятую. > задача естественных языков не соблюдать какие то там правила а доносить информацию, и наличие ошибок этому мало мешает Языковые нормы затем и придумывают, чтобы каждый встречный не изобретал свой собственный язык, дабы не увеличивать энтропию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #290

261. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:10	+/–
> Для того с чем С не справляется уже лет 20 придуманы другие языки, всякие пхп, питоны, джавы, луа и прочие. Повторюсь, потому что с первого раза, я заметил, до вас редко доходит. В текущей нише (область системного программирования, высоконагруженного софта и т.п.) C уже не справляется. И не потому, что программисты - идиоты. И не потому, что культуры разработки нет. А потому, что в C есть куча серьёзных недоработок (слабая типизация, ручное управление памятью), которые не позволяют писать СЛОЖНОЕ СОВРЕМЕННОЕ  (специально для вас эти слова выделил) программное обеспечение с должным качеством. Не помогает при этом ничего - ни линтеры, ни санитайзеры, ни культура разработки, ни бог знает что ещё вы тут можете привести. C - изначально дефектный ЯП. Его до сих пор можно использовать, но это как закручивать шурупчики вручную, когда полуавтоматический шуруповёрт - обыденная повседневность: результат, возможно, будет тем же (если повезёт), но времени будет угроблено не в пример больше. > Мне лично раст навязывают бешанные евангелисты которые его пихают где только могут в уже существующие проекты. В чём это проявляется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #388

262. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:13	+/–
Отлично. С обеспечивает переносимость и удобство за счёт своих абстракций. То есть, увеличивает производительность труда в конечном счёте. Те же выводы справедливы и по отношению к другим абстракциям в других ЯП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

263. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:22	+1 +/–
> Я ему ответил что это не избавит от множества ошибок, просто они будут чуть другие. Вы точно понимаете смысл сказанного? Не "чуть другие", а СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ. Ошибки работы с памятью просто не возникнут, как класс. А логические ошибки - это абсолютно другой класс, и от них спасает только формальная верификация. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%... > Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без автодополнения ввода? За меня в Rust это сделает cargo (стадартное инструментальное средство из среды программирования Rust) полностью в автоматическом режиме (cargo new имя_проекта). Но я тоже справлюсь, буде возникнет такая необходимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

264. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:27	+/–
Чувак, ни на VB, ни на shell ОС не напишешь. Нужен непосредственный доступ к железу, чувак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #337

265. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:35	+/–
В 98-м году, если не ошибаюсь, продавалась NT4. И тоже куда более стабильная в работе ОС, чем Windows 98. > Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. В чём достижение? Для небогатого функционала и не нужно много аппаратных ресурсов. > С тех пор я не видел чтобы с таким количеством оперативы можно было в офисе работать или в браузере. (да, я понимаю что тогда браузер был заметно проще, но всё же) Если понимаете, зачем бредятину несёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

266. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:51	+2 +/–
> Решают не вот эти все слова, они описывают варианты решений которые делают конкретные люди. Разумеется, слова не решают. Решают технологии, названные этими словами. Что сказать-то по существу хотели? > Последнее время развелось много бездельников и дармоедоев... А ещё их тупых работодателей (и/или спонсоров), да? > Придурки написавшие раст ничего полезного не дали индустрии Спонсоры Rust считают, что дали. Например, автоматическое управление памятью с нулевыми накладными расходами, а также относительную (по сравнению с C++) простоту освоения языка. Если подумать, это очень крутые фичи. Ну это если подумать. > Поясню: есть 100500 миллионов строк кода на С который уже работает и решает все проблемы. Не все проблемы. > Да, где то там прячутся баги, часто не мешающие основному функционалу. Если бы не мешающие, не было бы такого разнообразия языков, пытающихся устранить эти баги, как класс. > Логично их отловить и пофиксить а не тратить жизнь ещё одного поколения на переписывание только ради переписывания. Это было бы логично, не будь эта процедура такой дорогой на практике. Кроме того, людей, знаете ли, качество волнует, а не его видимость. Причём крайне желательно гарантированное системой, а не каким-нибудь пионером (комсомольцем) Иваном, который мамой клянётся, что в его коде багов нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

267. Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 02:05	+/–
Рыбак рыбака видит издалека? :) Нехорошо людей по себе судить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

268. Сообщение от iZEN (ok), 13-Авг-22, 06:46	–1 +/–
> время компиляции согласно последнему опросу растиан хоть > и является проблемой, но точно не первого плана, то есть, люди > готовы с ней мириться. Сборка самой среды Rust связана с огромным жором процессора. Чего не происходит ни с одним программным фреймворком. Хотя это так себе аргумент — чем плотнее загружается процессор, тем меньше времени уходит на компиляцию. По идее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

269. Сообщение от Аноним (269), 13-Авг-22, 07:08	–1 +/–
На нет и суда нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #356

270. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 08:12	–2 +/–
Разработчик на Rust в сетевую инфраструктуру 🏗 В Яндексе больше сотни тысяч машин, объединённых в облако, на каждой работают десятки микросервисов. Для фильтрации трафика мы используем подход Host Based Firewall (HBF). Непосредственной фильтрацией занимаются серверные машины, а файрвольные правила им поставляет специальный сервис. Он обязан быть надёжным, производительным и умным, уметь на лету оптимизировать правила, чтобы обработка на машинах занимала как можно меньше процессорных тактов. Мы ищем человека, готового взяться за глобальную модернизацию HBF-сервера. Приходите к нам, если любите масштабные и сложные задачи на стыке технологий и языков программирования. Что нужно делать: • проектировать, разрабатывать и внедрять сервис оптимизации и раздачи сотни миллионов файрвольных правил сотням тысяч потребителей • реализовывать ядерную часть файрвольной фильтрации на eBPF/XDP • улучшать производительность одного из фундаментальных сервисов компании за счёт оптимальных алгоритмов и максимального использования тактов процессора Мы ждем, что вы: • пишете на Rust либо готовы быстро вникнуть в него • не боитесь префиксных и интервальных деревьев, хотите исследовать и реализовывать нетривиальные алгоритмы с учётом особенностей современного железа • занимались системной разработкой для Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #279, #280, #306, #320

271. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 08:17	+1 +/–
Размер хелло ворда это основной показать качества языка программирования для любого уважающего себя эксперта-программиста с опеннет. Собственно на что ещё обращать внимания если ничего сложнее хелло ворд не пишешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

273. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:05	+/–
А что не устраивает-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

274. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:24	+/–
> К примеру не так давно выпустили bun.sh, что работает гораздо лучше nodejs и deno Оно работает не лучше, а на некоторых тестах быстрее. Болид "Формулы-1" тоже быстрее любого пикапа, однако все массово на него не пересаживаются почему-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #294

275. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:28	+/–
> Посмотри на 8000 issues в Rust. А должно быть 0? Как тогда язык развиваться будет? Давай-ка лучше ссылки на конкретные баги, которые мешают программировать на стабильном Rust (типа тех, что привели для Zig).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

276. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:31	+/–
os.path.join(path, 'log.txt') В Rust это было бы path.join("log.txt")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #277

277. Сообщение от BrainFucker (ok), 13-Авг-22, 09:44	+/–
А если я не хочу менять содержимое path, а получить новый путь? У меня в path могла быть директория, относительно которой мне вообще требуется получить несколько разных путей к файлам:     os.path.join(directory, 'file1.txt')     os.path.join(directory, 'another', 'directory', 'file2.txt')
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #281

278. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:45	+1 +/–
> Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без > автодополнения ввода? Кстати, именно на Rust довольно быстро пишется код без автодополнения. Я лично часто пользуюсь плейграундом или просто в текстовом файлике набрасываю код. Другое дело, что в IDE можно значительно быстрее получить сведения о вызываемых функциях, быстро перейти в место определения и т.д. Это сильно экономит время в больших и сложных проектах. Но небольшие программы иногда даже удобнее писать без IDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

279. Сообщение от Аноним (279), 13-Авг-22, 11:04	+2 +/–
> Мы ждем, что вы: • пишете на Rust Дак вам шашечки или ехать?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #314

280. Сообщение от Аноним (291), 13-Авг-22, 11:18	+/–
> максимального использования тактов процессора Висеть на i/o со сбросом частоты тактового генератора до 0 - это максимальное использование тактов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

281. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 11:46	+/–
> А если я не хочу менять содержимое path, а получить новый путь? Вариант path.join("log.txt") и не меняет существующий путь, а создает новый. Для изменения существующего используется метод push: path.push("log.txt")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #283

282. Сообщение от Аноним (291), 13-Авг-22, 11:48	+/–
> Это рантайм? Вопрос на засыпку: что такое рантайм и компайл-тайм? Можешь изобразить компайл-тайм вычисления с++ constexpr на rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #295

283. Сообщение от BrainFucker (ok), 13-Авг-22, 11:51	+/–
Ну то есть типа того же что делает питоновский pathlib, упомянутый мной сразу:     directory / 'file.txt' https://telegra.ph/file/13dbb6c9324c9c7a982bc.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #336

284. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 11:52	+/–
кек, поясните
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

285. Сообщение от Аноним (285), 13-Авг-22, 11:52	+/–
Это ненормально так вызывать. В Карбоне можно прямо вызывать C++ код потому что Карбон это просто TypeScript для C++ плюс с доп проверки на стороне компилятора Карбона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259

288. Сообщение от Аноним (285), 13-Авг-22, 11:55	+/–
Нет это не так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

289. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 11:56	+/–
>Англоговорящие очень часто неспособны писать грамотно только не стоит забывать, что язык придумал неграмотный по определению человек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

290. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 12:04	+/–
Казнить не миловать. а тут как быть? Ломать - не строить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

291. Сообщение от Аноним (291), 13-Авг-22, 12:05	+/–
> независимой > Google Microsoft Mozilla Это такая аксиоматика у них, боров чекер разрешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

292. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 12:11	+/–
>Абстракции призваны упрощать жизнь. посмотрел я на абстракцию присваивания int a = 0,и не понял, где мой нолик будет лежать, в регистрах, стеке, куче и т. д. и в итоге ни где не лежит, кхммм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

293. Сообщение от Аноним (207), 13-Авг-22, 12:36	+1 +/–
>в обычном блокноте без автодополнения ввода? А зачем это умение в 2022? Кто-то может огонь развести деревянной палочкой. Это между прочим жизнь спасает, а не какие-то там компьютеры, которые эл-во отключил и нет ничего. Я раньше писал маленькие программы в машинном коде, когда изучал устройство компьютера, и что теперь? Я лучше чем программист на Си или ассемблере?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #373

294. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 12:39	+/–
ага и микроскопом гвозди забиваем, каждому свое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

295. Сообщение от Аноним (207), 13-Авг-22, 12:45	+/–
Это вообще ни как не относится к вопросу человека. Если вас послушать, то в Си только рантайм, ведь там нет никаких компайл-тайм вычислений как в С++ (шаблоны). Или константных функций как в Раст. Но это не мешает ему производить супербыстрые и суперлегкие по-памяти программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #298

296. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 12:45	+/–
можно провести эксперимент, дайте изучить математику С, а потом подсуньте Rust и наблюдайте за реакцией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #311

297. Сообщение от Аноним (297), 13-Авг-22, 12:58	+1 +/–
> Google - платиновый член. какое завуалированное оскорбление
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

298. Сообщение от Аноним (291), 13-Авг-22, 12:58	+1 +/–
В Си нет _неявного_ рантайма, как raii, исключений, проверки границ массива, паник и тп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #325

300. Сообщение от Аноним (242), 13-Авг-22, 13:14	+5 +/–
Зачем нужен Rust, когда есть более современный Carbon?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #305

301. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 14:41	–1 +/–
>Процесс замены Си-шки на Раст уже пошёл и в среде Open Source потихоньку. перепишите сначала прикладной софт, потом уже лезьте в системный. ФФ переписали уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #303

302. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 14:48	–1 +/–
>оппеннетовцам не нравится синтаксис ну есть такие которым не нравиться add(a, b), им приятнее a + b, есть и такие которым a.add(b) не лень писать. пс: a.add(b) - ЖООП :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #312

303. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-22, 17:33	+2 +/–
>>Процесс замены Си-шки на Раст уже пошёл и в среде Open Source потихоньку. > перепишите сначала прикладной софт, потом уже лезьте в системный. ФФ переписали уже? Перепишите сначала классическую литературу, потом уже лезьте в комментирование. Войну и Мир переписали уже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301 Ответы: #328

304. Сообщение от Аноним (103), 13-Авг-22, 17:53	+/–
Чтобы тролить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

305. Сообщение от Аноним (306), 13-Авг-22, 17:55	+4 +/–
Чтобы показать как не надо делать новые языки программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300 Ответы: #339

306. Сообщение от Аноним (306), 13-Авг-22, 17:57	+/–
Ага только у них весь софт написан, сюрприз на C++ они даже вебфреймворк на C++ выкатили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #315, #316

307. Сообщение от Аноним (307), 13-Авг-22, 18:42	–1 +/–
> Rust УДОБНЕЙ в этом плане. Именно поэтому на опеннете его так не любят. Удобство в использовании компьютера приводит к потере магического ореола и превращает интересного мужчину с необычной перспективной профессией в странного чувака в ужасном свитере, с перспективой стать безработным. Так что ты аккуратнее с такими заявлениями, неровен час камнями забьют^W^Wминусов напихают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

308. Сообщение от Аноним (307), 13-Авг-22, 18:49	+/–
Ох уж эта подростковая избирательность мышления. Эти авторитеты, а те нет. Почему? Потому что я так скозал! И весь мир мне не указ! Эх, где мои шестнадцать лет…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

309. Сообщение от Аноним (307), 13-Авг-22, 18:50	+/–
После Лиспа любой язык сложный и неуклюжий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

311. Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 19:53	+2 +/–
Лучше так: "дайте изучить математику Heskell, а потом подсуньте С и наблюдайте за реакцией".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #329

312. Сообщение от Аноним (312), 13-Авг-22, 21:09	+3 +/–
Тот, кто концентрируется на синтаксисе, просто ещё не вырос из штанишек начинающего разработчика. (Из них можно не вырасти и до пенсии). Состоявшийся разработчик понимает, что важна семантика. А к любому синтаксису на третьем десятке разных языков программирования привыкаешь легко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #330

313. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-22, 21:19	+/–
> А где в 98 году продавалась 2к?) В 98 году люди пересаживались на win98 от безысходности, потому что win95 была ещё хуже. Некоторые ставили NT, но там свои проблемы были. Суть в том, что как только появилась возможность с win98 слезть, все тут же слезли. > Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. В чём достижение, если ОСь неюзабельна? Хочешь я тебе хеллоувролд зашлю который будет работать на 1 мегабайте оперативки. Примерно столь же бесполезная программа сегодня, как и win98. Будет ли моё достижение таким образом выше, чем достижение MS 98 года издания? > Даже если взять ХР и 256мб - для комфортной работы - всё равно достойный результат. О да, XP была существенно лучше. Она практически не падала, я пользовался ею год, и за этот год переустанавливал её лишь раз. Но прям скажем, моя текущая система вполне смогла бы работать на 256Mb оперативки, если бы не ff, VSCode и gcc с llvm. Но я не променяю ff на IE6, а VSCode на MS Visual Studio 6.0. Мне не интересно сколько они памяти жрали, потому что IE6 убожество в сравнении с современным ff, а MSVS убожество в сравнении с VSCode. И gcc с llvm я не променяю на bcc версии 3.1, который мог компилировать C и даже немножко C++ на сотнях килобайт оперативки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

314. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 21:44	–2 +/–
А какой подход предложат эксперты-программисты с опеннет? Расскажите, подробнее, как как нужно компании уровня Яндекс, фаервол проектировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #317, #342

315. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 21:47	–2 +/–
Откуда вы знаете на чём именно написано по в Яндексе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #319, #346

316. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 21:48	–2 +/–
Вы там работали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

317. Сообщение от Аноним (103), 13-Авг-22, 21:53	+/–
Компании уровня Яндекс уже ничего не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #327

319. Сообщение от Аноним (103), 13-Авг-22, 21:54	+2 +/–
Что, неужели на питоне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315

320. Сообщение от Аноним (103), 13-Авг-22, 21:57	+/–
Тонко!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

322. Сообщение от Аноним (103), 13-Авг-22, 22:00	–1 +/–
> пожалуйста > не лезте с ним Это так не работает, они всё равно будут лезть. Единственный вариант - иметь адекватную позицию участников проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #366

323. Сообщение от бгг (?), 13-Авг-22, 22:01	+/–
Они называют себя независимыми, и вы называйте, бгг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

325. Сообщение от Аноним (207), 13-Авг-22, 22:28	+/–
Зато есть keyword switch который генерирует таблицу переходов. И много других рантайм keyword'ов как for, if, while. В раст есть keyword async. Это общепринятая в современном программировании конструкция (из-за того что процессоры теперь имеют много ядер), которую воплотили в keyword. Проблема в том что тебе не нравится? Это твоя проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #352

326. Сообщение от Аноним (326), 13-Авг-22, 22:45	+/–
Печально что у тебя такая маленькая голова((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

327. Сообщение от Аноним (271), 13-Авг-22, 22:45	–1 +/–
Это очевидно для любого опеннет эксперта, но Яндекс почему-то продолжает публиковать объявления
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317

328. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-22, 00:08	+/–
> Перепишите сначала классическую литературу, потом уже лезьте в комментирование. Войну > и Мир переписали уже? сочинений на эту тему в свое время понаписал, и не стремился переписывать, и переиначивать, ибо Толстым не родился. И вам "растишкам" сначала надо сочинений понаписать, потом уже подражать Линусу-Толстому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

329. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-22, 00:11	+/–
> Лучше так: "дайте изучить математику Heskell, а потом подсуньте С и наблюдайте > за реакцией". можно и так, интересно что получится :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

330. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-22, 00:18	+/–
> Тот, кто концентрируется на синтаксисе, просто ещё не вырос из штанишек начинающего > разработчика. (Из них можно не вырасти и до пенсии). вот это я пытался донести до одного Анонима в прошлых темах :) > Состоявшийся разработчик понимает, что важна семантика. А к любому синтаксису на третьем > десятке разных языков программирования привыкаешь легко. ну тут, по разному, кому лень, кому в интерес, кому поставлена задача и т.д. большинство ведь "ленивые", но все это не отменяет факта изучения области формальных языков, и проблем в данной области - достаточно, думаю их надо разрешать, а не городить по ЯП в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

331. Сообщение от Hck3r (?), 14-Авг-22, 01:29	–2 +/–
Рад был бы увидеть аналоги на Си или других языках: 1) https://github.com/Qiskit/rustworkx 2) https://github.com/pola-rs/polars
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #351

332. Сообщение от right (?), 14-Авг-22, 04:09	+1 +/–
foo<> vs foo::<> а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #343

333. Сообщение от right (?), 14-Авг-22, 04:34	–1 +/–
foo<> vs foo::<> а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #344

335. Сообщение от Советский инженер (?), 14-Авг-22, 08:18	+/–
И толку от стандарта С в контексте ядра? На С из стандарта никакое ядро не напишеш. Все самое интересное и нужное для написания ядра очень тулчейнозависимое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

336. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 09:18	+/–
Питон видите ли совсем уж вебмакакинг. Ни вам типизации, ни вам перфоманса. Поэтому высоконадежаня питонятина обычно наворачивается прям в рантайме у юзера. Ведь статический анализ они не проходили, это им не задавали. Да и как его делать без инфо о типах? Зато кодер не парился. У хруста на эту тему сильно другие парадигмы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283 Ответы: #340

337. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 09:20	–1 +/–
> Чувак, ни на VB, ни на shell ОС не напишешь. Нужен непосредственный > доступ к железу, чувак. Если посмотреть на хруст на микроконтроллерах и в дровах - там граблин у них... разиков так в 30 относительно сей. Вон там в линух пытаются вкомитить, сага так то уже довольно долгая, а грабли лезут и лезут там и тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

338. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 09:22	+1 +/–
> Холивары это часть нашего саботажа, с целью того чтобы Фаерфокс стала работать > как можно менее эффективно. Наша тактика сработала на все 100%. Надо было на питоне его переписывать. Хотя JS тоже сработал, но не настолько эффективно как могло бы быть. Только представьте себе, слом релизов раз в полгода и ни 1 рабочей реализации JIT/AOT :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

339. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 09:33	+/–
> Чтобы показать как не надо делать новые языки программирования. Это про кого из них?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

340. Сообщение от BrainFucker (ok), 14-Авг-22, 10:50	+/–
> Да и как его делать без инфо о типах? Есть там эта фигня давно. Про Cython с его высоким перфомансом вообще молчу. > Питон видите ли совсем уж вебмакакинг. Что это значит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336

342. Сообщение от Аноним (279), 14-Авг-22, 11:07	+1 +/–
> компании уровня Яндекс А что, есть такие?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314

343. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 11:10	+/–
> foo<> vs foo::<> а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями А ты смешной. Зачем оправдываться перед неучами? https://blog.reverberate.org/2013/08/parsing-c-is-literally-... https://users.rust-lang.org/t/turbofish-operator-why-is-it-a...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

344. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 11:25	+1 +/–
> foo <a> bar() vs foo::<a>::bar() а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями Ну да, зачем "влет" отличать оператор сравнения от дженерика сразу при токенизации, когда можно сделать так, чтобы для этого нужно было построить AST? </сарказм>    Ты сначала матчасть компиляторостроения подучи, потом можешь поплакать и пооправдываться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #354

345. Сообщение от Аноним (345), 14-Авг-22, 11:57	+/–
Что-то ты стрелки перевёл. Чел сказал, что Rust не умеет использовать библиотеки, написанные непосредственно на C++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #350

346. Сообщение от Аноним (349), 14-Авг-22, 12:27	+4 +/–
Бункерный? https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57571
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #358

348. Сообщение от Аноним (349), 14-Авг-22, 12:28	+/–
Вот и помолчи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

349. Сообщение от Аноним (349), 14-Авг-22, 12:30	+/–
А тебе не приходила в голову такая сложная мысль, что не всему коду надо быть производительным?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #365

350. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 13:03	+/–
> Что-то ты стрелки перевёл. Чел сказал, что Rust не умеет использовать библиотеки, написанные непосредственно на C++. То ли дело С++ код, да? $ cat hello* #include "hello.h" #include <iostream> void hello::printHelloWorld(){     std::cout << "Hello World!" << std::endl; } class hello{     public:         void printHelloWorld(); }; #include "hello.h" int main(){     hello h;     h.printHelloWorld(); } $ clang++ -c  hello.cpp && ar rcs libhello.a hello.o $ clang++ hello_main.cpp libhello.a && ./a.out                                           Hello World $ g++ hello_main.cpp libhello.a && ./a.out ... libhello.a(hello.o): in function `hello::printHelloWorld()': hello.cpp:(.text+0xe): undefined reference to `std::__1::cout
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

351. Сообщение от Аноним (279), 14-Авг-22, 14:21	+/–
ты даже не можешь рассказать, что оно делает, чего никто до этого не делал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

352. Сообщение от Аноним (291), 14-Авг-22, 14:22	+/–
> switch который генерирует таблицу переходов Неявно генерирует? Или генерируется эквивалентный код? > keyword async Для работы этого синтаксического сахара нужен неявный(!) рантайм, в виде отдельной (возможной стандартной) библиотеки. И это неявный рантайм может неожиданно запаниковать без явного вызова паники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325

354. Сообщение от right (?), 14-Авг-22, 20:37	–2 +/–
Что-нибудь кроме слёз и оправданий будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344 Ответы: #375

356. Сообщение от Аноним (356), 14-Авг-22, 22:28	–1 +/–
Нет. Есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

357. Сообщение от Аноним (357), 15-Авг-22, 04:08	+/–
Навязывают также агрессивно, как и повестку. Видимо одни и те же спонсоры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #359

358. Сообщение от Аноним (271), 15-Авг-22, 08:37	+/–
Разверните, пожалуйста, подробнее вашу мысль
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #346 Ответы: #378

359. Сообщение от Аноним (359), 15-Авг-22, 09:11	+1 +/–
значит. будешь писать на нем или сдохнешь с голоду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357

363. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 11:43	+/–
VSCode и IntelliJ IDEA. Так забавно смотреть, как трепыхаются в бессилии хрюши-неосиляторы поисковых систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

364. Сообщение от sdkhflskhgl (?), 15-Авг-22, 12:11	+/–
вероятно имело ввиду что часто приходится читать чужой код и понятный не перегруженный синтаксис тут хорошо помогает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

365. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:14	+/–
Ну и пиши свой тормозной код на Хаскеле, кто ж тебе мешает? Пока допишешь, как раз С++ умереть успеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349

366. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:18	+/–
И конечно же, адекватной у вас называется именно ваша позиция. Ой, как удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

367. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:19	+/–
У меня другой вопрос: зачем комментировать новость о языке, который тебе не интересен? Это мазохизм, троллинг или умственная отсталость?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

368. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:31	+/–
Ну, это как сказать, что кровопускание и взятие крови на анализ - то же самое. Обезьяньи крики ни о чём - это комментарии тебя и твоих дружков под каждой новостью о языке. Заодно вы фекалиями кидаетесь и читать не умеете - полный обезьяний набор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

369. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:39	+/–
Какими бы ни были эти принципы, они намного лучше принципов анонимов с Опеннета, которые, судя по всему, заключаются в пропаганде социал-идиотизма и вскидывании правой руки с какахой при виде Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

370. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 12:58	+/–
Очередная искромётная шутка от хейтерков. А у тебя глаза ещё от скобочек не вытекли? [как сейчас модно писать] Ахахах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

373. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 13:13	+/–
Ты точно лучше, чем программист на C или ассемблере с Опеннета, потому что эти пишут только комментарии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

374. Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 13:59	+1 +/–
Как видим, сишники тоже делают ошибки (кто бы мог подумать). Собрал ваш проект строго по инструкции. $ src/msd -c msd.conf setrlimit(RLIMIT_MEMLOCK) error: 1 - `�J�� setpriority() error: 13 - `�J�� Видим какой-то мусор из памяти. Уже интересно :) strerror_r(error, err_descr, sizeof(err_descr)); fprintf(stderr, "setrlimit(RLIMIT_MEMLOCK) error: %i - %s\n",                 error, err_descr); То же самое видим по setpriority(). Ок, курим мануал по strerror_r: int strerror_r(int errnum, char *buf, size_t buflen);                       /* XSI-compliant */ char *strerror_r(int errnum, char *buf, size_t buflen);                       /* GNU-specific */ Вот это уже очень интересно. The GNU-specific strerror_r() returns a pointer to a string containing the error message. This may be either a pointer to a string that the function stores in buf, or a pointer to some (immutable)  static string (in which case buf is unused). Всё, дальше читать не нужно. На скорую руку фиксим код: const char *descr = strerror_r(error, err_descr, sizeof(err_descr)); fprintf(stderr, "setrlimit(RLIMIT_MEMLOCK) error: %i - %s\n",                 error, descr); Аналогично делаем для setpriority(). Компилим и видим: $ src/msd -c msd.conf setrlimit(RLIMIT_MEMLOCK) error: 1 - Operation not permitted setpriority() error: 13 - Permission denied Ну что, Rust не нужен, да? Pull request сами себе напишите, чтобы не было стыдно принимать помощь из рук каких-то запомоенных хрустоманов, которые ничерта в программировании не понимают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

375. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-22, 17:34	+/–
> Что-нибудь кроме слёз и оправданий будет? Что-нибудь кроме бессмысленного попукивания будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354

378. Сообщение от Аноним (378), 15-Авг-22, 18:58	+3 +/–
Мозг включи, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #382, #383

379. Сообщение от kusb (?), 15-Авг-22, 21:29	+/–
>> и ориентирован не на взаимодействие с человеком > Это как? Язык у вас что-то спрашивает, а вы ему что-то отвечаете? > Интересный у вас способ программирования, однако :) Так то язык действительно направлен на взаимодействие с людьми. Это интерфейс между людьми в какой-то степени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

382. Сообщение от Аноним (382), 16-Авг-22, 08:57	+/–
Любому опеннет эксперту со включенным мозгом и не в бункере очевидно что если есть 1 новость о публикации Яндексом фреймворка на Си++, значит в Яндексе весь код написан на Си++ Есть такое когнитивное искажение "необобщение частных случаев", от которого чувак в бункере с выключенным мозгом, очевидно страдает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

383. Сообщение от Аноним (271), 16-Авг-22, 09:52	+/–
Но ведь это правда, если бы у меня был мозг, я бы не читала маразмы на opennet и уж тем более не отвечала бы на них
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378

384. Сообщение от freecoder (ok), 16-Авг-22, 10:34	+/–
> Зачем нужен Rust, если есть Java?! Rust не имеет GC и делает статически то, что Java делает динамически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

386. Сообщение от burjui (ok), 17-Авг-22, 13:58	+/–
Умеет ровно настолько, насколько ему позволяет компилятор, как и у всех сишников. См. код выше. Компилятор молча схавал, что дают, и даже не поперхнулся на попытке распечатать int как char*. Таких багов в дикой природе - миллионы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

387. Сообщение от нононон (?), 17-Авг-22, 14:16	+/–
https://github.com/dani-garcia/vaultwarden я этим каждый день пользуюсь, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

388. Сообщение от wyry (?), 17-Авг-22, 23:53	+/–
Лицемерием попахивает, учитывая что первое, что делают изучающие Rust - читают о том, как подключать и взаимодействовать с Сишными библиотеками. Почему бы не создавать проекты исключительно на Rust ради соответствия всем требованиям безопасности? И да, что такое "СЛОЖНОЕ СОВРЕМЕННОЕ"? Вся ваша речь - это общие фразы без какой-либо конкретики. Тоже самое можно будет про Карбон или Котлин или Go начать говорить, совершенно голословно, а судьи кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема