Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В ядре Linux 5.14.7 выявлена проблема, приводящая к краху на системах с планировщиком BFQ"	+/–
Сообщение от opennews (??), 30-Сен-21, 11:51
Пользователи различных дистрибутивов Linux, у которых применяется планировщик ввода/вывода BFQ, после обновления ядра Linux до выпуска 5.14.7 столкнулись с проблемой, приводящей к краху ядра в течение нескольких часов после загрузки. Проблема также продолжает проявляться в ядре 5.14.8. Причиной стало перенесённое из тестовой ветки 5.15 регрессивное изменение в планировщике ввода/вывода BFQ (Budget Fair Queueing), которое пока устранено только в виде патча... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55886
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 11:52	–3 +/–
Видимо придётся весь парк ЭВМ и ПЭВМ переводить на ОС FreeBSD, OpenBSD и NetBSD. Там бага 12309 нет и проблем с планировщиками тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6, #21, #49, #64, #90, #119, #157, #226

3. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 11:56	+4 +/–
Линуксоиды: да оффтопик после обновления может накрыться! А вот Линукс может годами работать! Те же линуксоиды: крах ядра в течение нескольких часов после загрузки из-за обновления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #12, #54, #85

4. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 11:56	–3 +/–
А зачем их с венды куда-то там переводить? В ней никакого 12309 нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #89, #118, #166

5. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 11:57	+1 +/–
Тычешь reset - и еще несколько часов ведро - как новое! Годами можно ТАК работать. Это тебе не виндовос поганый, от которого мышами воняет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #229

6. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 11:57	+1 +/–
Шутки шутками, но это фиаско и абсолютный провал. Мне всегда говорили, что только Винда может накрыться после обновления, а оно вон оно как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #86, #117, #245, #246, #254

7. Сообщение от Аноним (7), 30-Сен-21, 12:01	–4 +/–
так воспроизводится тольк с btrfs?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

8. Сообщение от Persistent (?), 30-Сен-21, 12:02	–10 +/–
И кто-то после этого будет продолжать удивляться, что на электростанциях и вообще критичных к стабильности производствах не используется Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #57

9. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:02	+4 +/–
В виду недосказанности вы меня неправильно поняли. Прошу прощения за такой просчёт. Переход конечно с ОС Linux на семейство ОС BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #33

10. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:03	+2 +/–
Bfq – планировщик для всех носителей, а не для какой-то конкретной ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #221

11. Сообщение от sasku (ok), 30-Сен-21, 12:06	+2 +/–
аврал ! в несерверной и не присутствующей в стандартной поставке ни одного дистрибутива ветке ядра, фактически в тестовой, обнаружили ошибку. все срочно сваливаем куда-нибудь ! 🤔
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #16, #19

12. Сообщение от 435454 (?), 30-Сен-21, 12:08	+8 +/–
И во многих стабильных дистрибутивах 5.14?????
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #17, #169, #195, #200

13. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 30-Сен-21, 12:08	+/–
А что там используется, умник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #18, #24, #38, #187

14. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 12:10	–3 +/–
>фактически в тестовой Нет. Эта ветка находится в ветке stable, и для Fedora, например, уже лежит в репах, так что да, это действительно фиаско и крах репутации мейнтейнеров ядра и самого ядра. Никакими отмазками в духе "ой, да это же почти фактически тестовая версия" тут не помочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #25

15. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 12:11	–3 +/–
Эскобар чота ржот...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 30-Сен-21, 12:11	+1 +/–
Какова ныне доля пользователей именно bfq — тоже интересный вопрос. Я думал, что он уж больше 10 лет никому особо не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #20, #22, #190

17. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 12:12	–5 +/–
> И во многих стабильных дистрибутивах 5.14????? В Fedora давно в репах. Но ты сейчас скажешь, что "это другое" и Fedora-то она нестабильная и вообще не Linux. Этот позор лежит на ядре, а не на дистрибутиве - используется ли эта версия в "стабильных" дистрибутивах - не важно, я свободен скачать ядро и скомпилировать его сам и не хочу, чтобы система крашилась через час.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #29, #40, #111, #218

18. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 12:12	+9 +/–
> А что там используется, умник? два линукса же ж! Пока у одного ведро перезагружается, второй работаит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

19. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:14	–4 +/–
Критическая ошибка в двух подряд "стабильных" релизах ядра. И, да, оно уже есть в Arch, Gentoo и Fedora testing. А что, теперь фанаты Линукса будут нести, что только "серверные" ядра правильные, о остальные - нет? Тьфу ты! Признаться, что никакой "стабильности" в Линуксе нет, и что QA/QC в Open Source - это матерные слова у вас храбрости не будет. И последнее: 5.13 уже deprecated (!!!!), 5.14 - убогое говно, которое приводит к потере данных. Вся суть Линукса. Ошибка известна уже несколько дней - где fix на kernel.org?! Всем глубоко наплевать. А потом удивляемся про 2%. Скажите спасибо за 2%, ибо с таким отношением вы даже 0.2% не заслужили. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #26, #28, #32, #35, #69, #74

20. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:14	+/–
Чтооооооооооо? Он по default в большинстве дистров, включая RHEL. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #101

21. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 12:16	+3 +/–
Зачем в конторе используешь не LTS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #30

22. Сообщение от анон (?), 30-Сен-21, 12:18	+/–
Для nvme по дефолту используеться none. Так что зацепит только тех, кто вручную сделал. А таких мало, бо bfq уфастный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #45

23. Сообщение от anonymous (??), 30-Сен-21, 12:20	+/–
Ну, вообще-то да, внезапно какой-нибудь Ubuntu LTS -- это действительно не Fedora. И использование Fedora -- это личный выбор людей, которым нравятся как дела делаются в Fedora. То есть, да, это другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #27

24. Сообщение от Аноним (24), 30-Сен-21, 12:21	–1 +/–
Рубильник, неонка и электрик дядя Вася
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #120

25. Сообщение от Denis Fateyev (ok), 30-Сен-21, 12:22	+/–
> для Fedora, например, уже лежит в репах Для текущих поддерживаемых версий, она лежит в testing-e. В стабильных репах — ничего не сломалось. https://bodhi.fedoraproject.org/updates/?packages=kernel
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #31

26. Сообщение от Аноним (24), 30-Сен-21, 12:22	+8 +/–
Этот аноним порвался. Несите следующего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #183

27. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 12:25	+/–
> Ну, вообще-то да, внезапно какой-нибудь Ubuntu LTS -- это действительно не Fedora. > И использование Fedora -- это личный выбор людей, которым нравятся как > дела делаются в Fedora. То есть, да, это другое. Окей. Допустим, я под Убунточкой сам скачал борцы, собрал ядро из _стабильной_ ветки и система накрывается. Как это оправдывает мейнтейнеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #160, #237

28. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 12:25	–1 +/–
Не вникайте. В ядре критический баг: "Ой, да это всё равно тестовая версия". Но нет, это стабильная ветка: "Ой, да ведь ни в одном дистре нет". Но нет, уже есть, как минимум, в Fedora: "Ой, да кто Федорой-то пользуется?". Окей, а если я сам скачаю и скомпилирую эту "стабильную" версию ядра сам? "Ой, да кто последние-то версии ставит себе, ядру надо настояться! ССЗБ!" Но зачем тогда выкладывать заведомо нестабильное ядро? "Ой, а в Винде зато раскладка переключается не с первого раза!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #81, #130

29. Сообщение от Аноним (29), 30-Сен-21, 12:26	+4 +/–
> В Fedora давно в репах В каких? В моих репах для 34 федоры пока еще 5.13
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

30. Сообщение от Аноним (30), 30-Сен-21, 12:26	+5 +/–
Похоже, он Linux вообще не использует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #34

31. Сообщение от QwertyReg (ok), 30-Сен-21, 12:26	–5 +/–
>> для Fedora, например, уже лежит в репах > Для текущих поддерживаемых версий, она лежит в testing-e. В стабильных репах — > ничего не сломалось. > https://bodhi.fedoraproject.org/updates/?packages=kernel И что? Я хочу использовать самое свежее _стабильное_ ядро. Я его поставил из реп. Что не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #41

32. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:27	+/–
Ну если используется связка bfq+самое последнее ядро, то действительно риски есть. Никто и не спорит. Но в подобных не самых стандартных условиях великой стабильности никто и не обещал. Больше всего тестируется то, что используется массово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

33. Сообщение от nox. (?), 30-Сен-21, 12:28	+1 +/–
Прав
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

34. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:28	–2 +/–
От чего такие выводы? Я как раз от этого бага страдаю в нагрузке. GUI начинает намертво виснуть. Спасал лишь BFQ и Kyber. На mq-deadline тормоза графики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #55, #56, #149

35. Сообщение от astarso1 (?), 30-Сен-21, 12:29	+3 +/–
1. Я вижу у тебя знатно горит, но в основном перед тем как накатить новое ядро у тебя в запасе есть старое + снапшот или полный бэк машины и у нормального пользователя "потеря данных из-за обновлений" не будет. 2. Даже танки ломаются и самолёты падают, прикинь есть фактор такой везде причем в роутерах годами дыры но ими же пользуются, за окна вообще молчу. 3. По поводу движения открытого кода, ты катишь бочку на разрабов и тех кто проверяет обновы и орёшь "КАЧЕСТВО УЩЕРБНОЕ  ВСЕ УШЕРБНОЕ И Я ХОЧУ ПЛАТИТЬ БАБКИ И ПУСКАТЬ Слюни" прости, если грубо но со стороны это так, так вот многие юзвери да будут орать, что вот опять косяк и снова геморой , но любой прогер если будет желание может просто взять и исправит эту ошибку , а ещё, если тебе не нравится сам можешь собрать ядро, а вот тут и прелесть открытого кода что не сидишь и ждёшь, а если есть знания то и сам можешь сделать и улучшить и да linux хоть и стал более " ламповый" со всякими граф окружения и Аля MacOs, но все же требуется технические знания и навыки. 4. А если для Вас это ой какое тяжёлое бремя, есть Windows/Windows server, как говорится любой каприз за ваши деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #46, #115, #132

36. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:29	+/–
BFQ в 2008 году выпущен, ало. А ядро стабильное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48

38. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:30	+/–
OpenBSD, конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #58

39. Сообщение от Аноним (39), 30-Сен-21, 12:31	+/–
до краха не доходило, но блокировки периодически возникают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от dalco (ok), 30-Сен-21, 12:32	+4 +/–
В репах-то, оно в репах... Вот только с пометкой candidate, то есть, без дополнительных телодвижений 5.14.7 даже в Федору не поставишь. Что, что, а ядро в Федоре таки тестируют перед сменой версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

41. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:32	+6 +/–
Ты поставил его из тестируемой ветки и со всеми рисками такого поступка должен быть знаком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

42. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-21, 12:32	+1 +/–
В Fedora 35 вроде всё работает. Но осадок остался, ждём обновления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112

43. Сообщение от arzeth (ok), 30-Сен-21, 12:33	+3 +/–
А у меня краха не было ещё (linux-tkg, scsi_mod.use_blk_mq=1). $ uname -a Linux arzeth-pc 5.14.7-202-tkg-pds #1 TKG SMP PREEMPT Wed, 22 Sep 2021 21:37:57 +0000 x86_64 GNU/Linux $ uptime -p up 1 day, 12 hours, 52 minutes $ cat /sys/block/sda/queue/scheduler mq-deadline kyber [bfq] none $ cat /sys/block/nvme0n1/queue/scheduler [none] mq-deadline kyber bfq /, /usr/, /var/, часть /home/ пока что на HDD (sda). /usr/share на XFS (не LUKS), остальное — ext4 (LUKS) и NTFS3. Может крах только если BFQ используется на NVMe или любом SSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Сообщение от Михрютка (ok), 30-Сен-21, 12:35	–2 +/–
при чем тут nvme? задеты любые локальные блочные устройства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #63

46. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:36	–9 +/–
Убогий ты наш - Microsoft за 28 лет (!) существования ядра NT себе такого не позволяла, но вот в Линуксе на моей памяти это уже 5 раз, когда ядра приводят к потере данных, но у тебя понос, вместо аргументов. И я ничего такого не помню ни у IBM, ни у Sun, ни у Oracle и ни у одной серьёзной корпорации, которые поставляет проприетарные решения. Только удивительный замечательный Линукс, развиваемый силами сообщества, продолжает серьёзно гадить и проводить к потере данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #50

47. Сообщение от Аноним (47), 30-Сен-21, 12:37	–2 +/–
Пофиг, у меня 5.14.3, ещё не emerg'ил апдейтов, и, пожалуй, пока подожду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:37	+/–
Да прекрасно что он выпущен в 2008 году. Ну вот и стоит задавать вопросы его мантейнерам в ядре. Но дело в том, что на отказоустойчивость такое решение как bfq+последнее ядро никто не тестирует. Там где важна надежность такая связка в принципе не используется. А для любителей экзотики всегда есть вариант перезагрузиться и откатить версию ядра. Но они точно ни с чем критически важным дела не имеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #60

49. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 12:39	+4 +/–
> переводить на ОС FreeBSD, OpenBSD и NetBSD Вот на все 3 сразу и переводи, чо. Зато отпишешься что из железа не завелось, какого софта нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

50. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:40	+6 +/–
Критических ошибок в Windows, приводящих к краху системы и потере данных, было море. Хватит тут заниматься дешевой демагогией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #52, #72

52. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:44	+/–
> Критических ошибок в Windows, приводящих к краху системы и потере данных, было море. Хватит тут заниматься дешевой демагогией. Ссылки в студию, убогий врун.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #61, #67, #70

54. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 12:46	+4 +/–
Ну... В системде, справедливости ради, и более серьёзные баги были. Просто поверь. И ничё, исправили(этим машинам недавно 666 дней аптайма стукнуло). А тут - бага ядра, даже не дошедшая до лонгтерм-ветки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #68

55. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 12:47	–1 +/–
Смешно видеть, как минусуют просто потому, что не верят. Ну что же, отрицание – одна из стадий принятия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #66

56. Сообщение от Аноним (56), 30-Сен-21, 12:47	+4 +/–
Ну так откати ядро/накати патч и живи спокойно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

57. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 12:49	–1 +/–
Почившую ныне QNX заменяют на VxWorx, а тем временем развивается https://www.cip-project.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #188

58. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 12:49	+/–
И самого Тэо в качестве оператора! Вотъ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

59. Сообщение от Аноним (59), 30-Сен-21, 12:50	+4 +/–
Зачем нужен BFQ, используйте стандартный скедулер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

60. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:50	–3 +/–
> никто не тестирует. Всё, что нужно знать о QA/QC и качестве ядра. Иногда фанаты свободы начинают в такие дебри логики уходить, чтобы оправдать помойку, что они нечаянно раскрывают суть движения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #268

61. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:51	+1 +/–
Я так понимаю вместо ссылок и доказательств будут только минусы. Как типично для Open Source фанатов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

63. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 12:52	+/–
Нет, задеты только пользователи bfq, включившие его самостоятельно. Но я, как бубунтовец - даже этого сделать не могу, ибо: $ cat /sys/block/sda/queue/scheduler [mq-deadline] none для этого надо специально собрать новое ведро, чтобы специально напороться на багу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #108, #110

64. Сообщение от Аноним (56), 30-Сен-21, 12:52	+2 +/–
Перепись нелинуксойдов на опеннете объявляется открытой. Записываем всех нытиков, потому что до реальных линуксойдов это ядро либо не доехало, либо они понимали что делали когда (вручную) ставили свежатину и не ноют, а просто откатились/накатили патч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #122, #137

65. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:54	–4 +/–
> Зачем нужен BFQ, используйте стандартный скедулер Попроси свой дистр отказаться от BFQ. А ещё скажи почему пользователи Линукс вообще должны думать об этом? Нигде ничего не подгорело? Пользователи хотят работать - им наплевать полностью на IO scheduler в ядре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #83, #88, #96

66. Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 30-Сен-21, 12:54	+3 +/–
нет б..ять, на техническом форуме должны на слово верить какому-то мамкиному анониму. сиди дальше щёчки надувай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

67. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:55	+2 +/–
Даже искать не пришлось https://www.windowslatest.com/2020/10/18/windows-10-kb457931.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #73

68. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 12:58	+2 +/–
И мы снова возвращаемся к разговору, что какие-то ядра "правильные", а какие-то нет. Умора! Слово "stable" на kernel.org, очевидно, ничего не значит. Особенно мило это будет для новых пользователей ОС - вы не должны (!!!) доверять kernel.org и основным (!!!) kernel maintainers, только hardcore, только RHEL. Ничего, что ядро RHEL не поддерживает новые GPU от AMD - "ой, вы знаете, давайте лучше Ubuntu LTS" - и пошло поехало. Что и ядро Ubuntu LTS не всё поддерживает, "ой, я не знаю". // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #103

69. Сообщение от Аноним (81), 30-Сен-21, 12:58	+/–
Всё так. А до этого была проблема с графикой Intel, которая несколько месяцев была сломана в нескольких «стабильных» версиях ядра. Вообще идея запихивать драйвера в ядро - отвратительная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #80

70. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 12:58	+/–
https://www.ixbt.com/news/2018/10/04/svezhee-obnovlenie-wind...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #75

71. Сообщение от eganru (?), 30-Сен-21, 12:59	+1 +/–
Не понимаю, почему пишут что в течении нескольких часов. Исходя из того кода, что прикреплен к новости проблема может проявиться через случайное время - и это время зависит от некоторых условий, время из которых просто дает условиям сойтись. Могут сразу сойтись. Если не сложно - опишите, почему через несколько часов - мне непонятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79, #171, #236

72. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-21, 13:00	+/–
Демагогию можно не уточнять термином «дешёвая». На то она и демагогия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

73. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 13:00	–3 +/–
Ни слова про ошибки в ntfs.sys, ntoskrnl.exe, system crashes или data loss. Windows Updates отвалились - это уже лет 10 как, это никого не волнует. Продолжайте искать. Только для начала выучите английский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #78

74. Сообщение от Аноним (56), 30-Сен-21, 13:01	+/–
Для сравнения: сабж: никого не затронуло, кроме экспериментаторов, легко обходится, легко фиксится, легко откатывается. винда: чёрный экран после обновления на всем энтерпрайзе, сделать ничего нельзя кроме перестановки системы, единственная рекомендация от разработчика (которому напомню  заплатили мешок денег) не обновляться (притом что до этого совет был противоположным), патч через 2 недели (не чинит уже сломанное). Вот и решай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #82

75. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 13:02	–2 +/–
Помойка ixbt.com? А есть Press Release на microsoft.com или хотя бы Knowledge Base Article на тему? А, ничего нет? Проблема поди касается 10 пользователей, которые пользовались какой-нибудь софтиной, которая и грохнула файлы? Продолжайте искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

78. Сообщение от Аноним (41), 30-Сен-21, 13:03	+2 +/–
Ахахаахха Ваши доказательства - не доказательства. В принципе от демагога такой ход предсказуем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

79. Сообщение от Аноним (72), 30-Сен-21, 13:03	+1 +/–
Если событие может произойти, может не произойти — проще сказать, что всё останется как было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

80. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 13:04	+/–
Когда интерфейсы ядра нестабильные (Stable API nonsense), по-другому не получится. Фанаты свободы жрут, давятся, но зато open source! Есть исходники!! Без них нет жизни!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #242

81. Сообщение от Аноним (81), 30-Сен-21, 13:06	–1 +/–
> “Ой, да кто последние-то версии ставит себе, ядру надо настояться! ССЗБ!” Продолжу, а если моё новое оборудование поддерживается только в последней версии ядра? “Ой, да кто новое оборудование ставит себе, железу надо настояться (лет 10)! ССЗБ!”
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

82. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 13:07	+2 +/–
А, что? Windows 10 развёрнута на сотнях миллионов компьютеров и workstations. Расскажете у кого в enterprise были чёрные экраны массово? Что-то я ничего не слышал ни разу. Сказочники Open Source. Чёрные экраны были, да, у тех убогих, которые ставят 100500 софтин, которые приводят к конфликтам ядра, например, такое запросто можно схватить, установив 2 антивируса одновременно. В Линуксе антивирусов нет по сути, так что, конечно, и проблемы нет. Линукс тупо данные х ерит, прямо сам, без ваших действий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #95, #121, #150

83. Сообщение от Аноним (56), 30-Сен-21, 13:09	+/–
Я пользователь, ничего не подгорело, мне не плевать на шедулер, хватит за меня решать на что мне плевать, а на что нет. Я не макака, сам разберусь. В конце концов техника всегда так работала - не разбираешься в устройстве инструмента - страдаешь. Что на велосипеде, что на моцике, что на автомобиле, что с хлебопечкой, что с электрочайником и уж тем более с компьютером. На любой системе, только на пролприетарщине у тебя даже нет шанса взяться за паяльник или цепь натянуть. Если совсем не бум-бум, а срочно нужно, то найми админа который будет следить за авто за тебя, периодически менять масло и в случае аварии подрихтует крыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #87

85. Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 30-Сен-21, 13:14	+/–
Потому что только дятлы могут сравнивать ядро с дистрибутивом ОС. В дистрибутивах линукса этого ядра в стабильных репозиториях ещё нет, только в тестовых. Наличие ошибок никто, между прочим, не отменял. Даже в линуксе, как в ядре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

86. Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 30-Сен-21, 13:16	+1 +/–
шутки шутками, но наличие идиотов на техническом форуме, сравнивающих ядро с дистрибутивом ОС, просто зашкаливает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #109

87. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 13:18	–3 +/–
> Я не макака, сам разберусь. Так и запишем: для использования Linux на desktop нужен технический склад ума, знания в IT и владение C/ASM. Мне казалось тут кто-то заливал про альтернативу Windows/Mac OS - не, это точно плохая шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

88. Сообщение от Аноним (88), 30-Сен-21, 13:29	+5 +/–
>Попроси свой дистр отказаться от BFQ. О, старый классический троллинг тупостью, никогда не устаревает! Ни один хоть сколько-нибудь крупный дистр не использует BFQ в качестве дефолтного шедулера. Для /dev/sd* используется mq-deadline, для NVMe и вовсе никакого шедулера не используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #126

89. Сообщение от Аноним (89), 30-Сен-21, 13:33	+7 +/–
В винде с 8рки завезли 12309, до сих пор в наличии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #280

90. Сообщение от Oe (?), 30-Сен-21, 13:33	+3 +/–
12309 вечен, как можно банальным копированием загружать ryzen 3600 даже на 10% в уме не укладывается, и чем медленнее диск тем сильнее загрузка процессора, при копировании система так же лагает, как и 10 лет назад, на винде ничего не лагало, даже на пентиумах третих можно было копировать в фоне и работать не замечая ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #125, #180

93. Сообщение от Аноним (93), 30-Сен-21, 13:40	+1 +/–
У меня почему-то только на -zen воспроизводится. Причем упасть может и через несколько минут после старта. Менять планировщик не пробовал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #106

95. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 13:47	+/–
> Расскажете у кого в enterprise были чёрные экраны массово? я вот на прошлой неделе захожу - а там все сплошь в чорных-пречорных экранах. В пятницу потому что нехрен в офис заходить, когда всем разрешили удаленку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #129

96. Сообщение от llolik (ok), 30-Сен-21, 13:49	+/–
Это который? Везде, где я видел, стоит mq-deadline для блочных и none для NVMe.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #164

97. Сообщение от Аноним (97), 30-Сен-21, 14:01	+2 +/–
А вы заметили, что когда выходит новость об очередной поломке винды, то виндузятники начинают во всё горло орать, что это всё "враньё" и "нету такого" и вообще "это выдумки линуксоидов", а когда выходит аналогичная новость о какой-то поломке в Linux (неважно, в дистрибутиве или ядре), то они начинают ликовать? P.S.: Я сам пользователь Windows, но за таких (особенно который Аноним 68 здесь) клоунов мне просто стыдно После таких я ещё больше убеждаюсь что токсики это не линуксоиды, а как раз те, кто выдумал это. Вот ни разу я не замечал чтобы линуксоиды гадили под топиками о винде, зато много раз видел как фанатики винды в топиках о линуксе гадят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #100, #113, #124, #186, #193, #260

99. Сообщение от Аноним (2), 30-Сен-21, 14:04	+/–
А почему вы думаете, что если не линуксоид, то обязательно виндузятник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #127

100. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 14:12	+/–
> А вы заметили, что когда выходит новость об очередной поломке винды "и что эта новость делает на впопеннете?!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

101. Сообщение от Онаним (?), 30-Сен-21, 14:12	+/–
cat /sys/block/xvdc/queue/scheduler [mq-deadline] kyber bfq none OEL и UEK, можно спать спокойно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

103. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 14:18	+/–
> И мы снова возвращаемся к разговору, что какие-то ядра "правильные", а какие-то нет. Умора! Слово > "stable" на kernel.org, очевидно, ничего не значит. абсолютно. Мне лет двадцать назад один очень уважаемый (и было за что) человек популярно объяснял - "stable означает что это стабильно для разработчиков, и в этой ветке _апи_ сильно ломать уже не будут". Сам догадайся, что бы оно могло означать сегодня, когда от разработчикво строго настрого требуется поклоняться только linux-next и никаких унылых патчей для немодных версий кроме исправляющих подобные вот ошибки - не присылать даже в мыслях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #140

106. Сообщение от Дегенератор (ok), 30-Сен-21, 14:30	+/–
Ниче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

108. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 14:34	+2 +/–
modprobe bfq
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #146

109. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-21, 14:37	+/–
В его словах есть логика: то, будут ли вообще работать дистрибутивы без шаманства, напрямую зависит от ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #135

110. Сообщение от Михрютка (ok), 30-Сен-21, 14:47	+1 +/–
> Нет, задеты только пользователи bfq, включившие его самостоятельно. Но я, как бубунтовец > - даже этого сделать не могу, ибо: > $ cat /sys/block/sda/queue/scheduler > [mq-deadline] none > для этого надо специально собрать новое ведро, чтобы специально напороться на багу. сейчас под рукой линукса нет, там, помнится, udev правилом это прописывалось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #148, #198

111. Сообщение от анонъчик (?), 30-Сен-21, 14:50	+/–
> В Fedora давно в репах. Нет, в основной репе сейчас только 5.13.19. 5.14 есть в бете 35, а также у тех, кто накатил билды из Koji для тестов (что суть та же ручная установка).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

112. Сообщение от Аноним (112), 30-Сен-21, 14:53	–2 +/–
у меня че то все зависает случайно, без логов просто тупо виснет , reset тыкаю после перзагрузки ничего нет в логах. Железо недавно поменял думал из за него. Надеюсь к релизу ядро пропатчат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

113. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 14:54	+/–
И вот линуксоиды не ходят на виндовые форумы, чтобы погадить там. Зато виндузоиды очень любят на том же Опеннете погадить. Их как магнитом сюда тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

114. Сообщение от Аноним (114), 30-Сен-21, 14:54	+3 +/–
В треде нашествие белок-истеричек. 🤷🏻‍♂️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от Аноним (115), 30-Сен-21, 15:04	+/–
>Windows server Вот попробуйте ответить, каким будет Windows Server на основе Windows 11?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #197

117. Сообщение от Аноним (117), 30-Сен-21, 15:08	–1 +/–
Manjaro Linux вполне себе успешно выпадает в черный экран без возможности ввода, после установки на голый метал применения обновлений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #241

118. Сообщение от кролик (?), 30-Сен-21, 15:09	+2 +/–
> А зачем их с венды куда-то там переводить? В ней никакого 12309 нет. А в венде уже можно работать а не только обновлятся сутками? А ctrl+insert, shift+insert уже починили? А интерфейс нормальный сделали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #131

119. Сообщение от Аноним (117), 30-Сен-21, 15:12	+1 +/–
>Видимо придётся весь парк ЭВМ и ПЭВМ переводить на ОС FreeBSD, OpenBSD и NetBSD. Там бага 12309 нет и проблем с планировщиками тоже. Не надо забывать про illumos. https://ru.wikipedia.org/wiki/Illumos http://www.dilos.org/ https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenIndiana
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #145, #216

120. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 15:13	+1 +/–
Исправил: Разъединитель, указатель напряжения и оперативник Вася :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

121. Сообщение от Аноним (121), 30-Сен-21, 15:13	+1 +/–
Ты гонишь, у 10 постоянно то бсоды, то удаление файлов из хомяка из-за штатных секьюрити апдейтов. И что-то на бизнес ветку тоже просачивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #128

122. Сообщение от Аноним (117), 30-Сен-21, 15:13	+1 +/–
А какая там последняя версия ядра работает на i386?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

123. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:18	+/–
Вышел 5.14.9 _без_ фикса - это всё, что нужно знать о Линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133, #141, #170

124. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:20	–3 +/–
Покажете где и как они орут особенно на opennet.ru? Покажете хоть одну проблему в Windows NT за последние ~30 лет, которая бы приводила к порче данных? Перепись фанатов open source, которым нечего возразить на чудовищные проблемы с качеством кода ядра и безумно слабому QA/QC, продолжается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #177, #203

125. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 15:20	–2 +/–
Ох уж эти свидетели 12309... Иеговисты нервно курят в сторонке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

126. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:21	–2 +/–
> Ни один хоть сколько-нибудь крупный дистр не использует BFQ в качестве дефолтного шедулера Fedora смотрит на тебя, как на идиота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #152

127. Сообщение от iPony129412 (?), 30-Сен-21, 15:24	+1 +/–
> если не линуксоид, то обязательно виндузятник? Надо, надо Твёрдый дать ответ: Кто ты? Человек гоpода в тумане? Кто ты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #156, #173, #265

128. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:24	+/–
Последний раз я видел BSOD на Windows примерно так в 2002 году, и вызван он был кривыми драйверами от ATI. На Windows Vista, 7, 8, 8.1, 10 не было ни разу ни у меня, ни в моей организации с ~200 рабочими станциями, ни у моих знакомых в количестве не меньше 30 человек. У школьников, которые страдают варезом и кряками - возможно, но это не проблема Windows, а проблема школьников, которые убивают систему в хлам. Убивать Линукс даже не надо - разрабы сами вам помогут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #158, #253

129. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:25	+/–
Г-н пох. - большой сказочник и врёт, не останавливаясь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

130. Сообщение от iPony129412 (?), 30-Сен-21, 15:26	+/–
> Но зачем тогда выкладывать заведомо нестабильное ядро? А тестировать кто будет? Ну и да, весь серьёзный бызнес к 5.14 ещё и не подходил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #134

131. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 15:27	–3 +/–
Не, точно нельзя. И не починили (потому что и не ломалось ничего). Не, не сделали. Ни вафлянда нормального нет, ни десяти прослоек чтоб иксовые программы запускать, и в них dialog. Вообще жизни там нет. Сказочки впопеннетчиков. На ночь лучше не читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

132. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:28	+/–
> снапшот или полный бэк машины и у нормального пользователя > 95% пользователей не делают backup от слова никогда. > танки ломаются и самолёты падают, прикинь есть фактор такой везде причем в роутерах годами дыры но ими же пользуются, за окна вообще молчу. Коммерческие ОС такого себе не позволяют, в Линуксе во все щели - но перенесём разговор на танки. За умение пользоваться logical fallacies, конкретно whataboutism, вам пять. По теме обсуждения - вам кол. > По поводу движения открытого кода, ты катишь бочку на разрабов и тех кто проверяет обновы и орёшь Я никого не заставлял писать "stable" на kernel.org. Орёте пока только вы. > А если для Вас это ой какое тяжёлое бремя, есть Windows/Windows server, как говорится любой каприз за ваши деньги. И снова logical fallacy, whataboutism. Супер - 4 пункта, ноль аргументов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #248

133. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 15:32	–4 +/–
> Вышел 5.14.9 _без_ фикса - это всё, что нужно знать о Линуксе. Фикс еще недостаточно протестирован! К тому же еще не получил одобрения комьюнити (там colour не с той буквы в комментариях!) Неправильно подан - в ЗЕМЛЮ кланяться надо, а не в пояс же! И вообще, пользователи бубунточки в домике...ой...докере. Им ничего не грозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #138

134. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:32	+/–
О, этот новый дивный аргумент, что какие-то ядра реально "стабильные", на kernel.org слово "stable" ничего не значит. В этом обсуждении его уже повторяли раз 30. От этого валидным он не стал. И какие конкретно enterprisise ядра, уважаемый? Назовите весь список, пожалуйста! А ещё расскажите как обычный пользователь должен об этом был узнать. Т.е. по вашим словам Linux = это RHEL, а остальные дистры это как бы гумно, так? Классно. Т.е. 99.9% дистрибутивов Линукса небезопасны и пользоваться ими нельзя. Отличная картина вырисовывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #147

135. Сообщение от Аноним (135), 30-Сен-21, 15:33	+/–
Мейтейнеры дистров свежачок-ядра без тестирования в базу не включают, как бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

137. Сообщение от Аноним (137), 30-Сен-21, 15:42	+/–
ты, часом, форумом не ошибся, счетовод? чай, не на ЛОРе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

138. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:53	–1 +/–
Ты читать умеешь? Это не фикс - это _revert_. Он не может привести к багам, потому что возвращает старое оттестированное уже несколько лет поведение. Почему 100% твоих комментариев - это facepalm.jpg или просто ложь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #189

140. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 15:57	–1 +/–
> один очень уважаемый (и было за что) человек популярно объяснял "Какой-то Васян мне что-то сказал и я поверил. А вот главным разрабам ядра с десятилетиеми опыта системного программирования, которые и пишут код, я не верю". Это всё, что нужно знать о фанатах свободы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #161, #258

141. Сообщение от Аноним (141), 30-Сен-21, 15:57	+/–
Ты почти прав. Но вот ведь незадача. Ядро 4.19 ну очень стабильно и никто не заставляет с него переезжать. 5.14 нужно далеко не всем, хотя на нем и работает в wayland ускорение декодирования видео на Intel без зависаний. Может только пользователи exFAT страдают и могут пострадать на другом планировщике. В общем отставить нытье! Когда есть рабочие варианты это глупая затея пытаться принизить Linux. Это в шинде нечем заменить сломавшийся компонент, а в линуксе как правило полно вариантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #167

145. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 16:06	+/–
> Не надо забывать про illumos. Расскажи это мэйнтейнерам иллюмоса для начала. Ну и сам попробуй на неё со своего вантуза перейти. Хоть на неделю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #155

146. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 16:09	+/–
Но зачем? Ради воспроизведения баги?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #162

147. Сообщение от iPony129412 (?), 30-Сен-21, 16:09	+/–
> enterprisise В Ubuntu нет 5.14 и ждать ещё долго. В Oracle Linux нет 5.14 и ждать ещё долго. Ну всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

148. Сообщение от Аноним (49), 30-Сен-21, 16:10	+3 +/–
> сейчас под рукой линукса нет Вот этим можешь и закончить. А лучше - и вообще не начинать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #194

149. Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Сен-21, 16:17	+1 +/–
Потому что никто в продакшн последнее ядро не тянет. И практически никто - не тянет напрямую с kernel.org, пользуются дистрибутивным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

150. Сообщение от ыть (ok), 30-Сен-21, 16:22	+1 +/–
по весне при печати с определенных принтеров и при запуске той же 1С система вываливалась в бсод из-за криво слепленного слепыми индусами из МС обновления
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #191

152. Сообщение от Аноним (152), 30-Сен-21, 16:32	+1 +/–
У меня в Fedora для NVMe none стоит по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

155. Сообщение от Аноним (117), 30-Сен-21, 17:04	+/–
Я свой дистрибутив делать планирую. А в чем проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #159, #225

156. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-21, 17:05	+1 +/–
>Кто ты? Человек гоpода в тумане? Кто ты? Цитата со стиха покойного Децла - Кто ты? АйПони вырос на читках Децла. Йо, братан! Макось говно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #172

157. Сообщение от Аноним (157), 30-Сен-21, 17:11	+/–
у админа нет цели, есть только путь   и это, чтобы потом не переделывать сразу все сетапте, потом просто другое запустите и норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

158. Сообщение от Аноним (121), 30-Сен-21, 17:11	+/–
У школьников, которые обновляют систему вовремя? Ну да, ну да. Отличное решение полгодика посидеть с известными дырами, а через полгодика проблемные апдейты авось и отзовут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

159. Сообщение от Аноним (159), 30-Сен-21, 17:11	+/–
Денис Попов, срочно перелогиньтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #178

160. Сообщение от Аноним (159), 30-Сен-21, 17:12	+3 +/–
Моргни если тебя заставляют это делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #206

161. Сообщение от Аноним (159), 30-Сен-21, 17:14	+4 +/–
Это не фанат свободы, а поросший мохом бздшник, спятивший от застарелой злобы, .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #185

162. Сообщение от Аноним (159), 30-Сен-21, 17:16	+2 +/–
Чтобы обидеться на неправильный линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

164. Сообщение от Аноним (112), 30-Сен-21, 17:23	+/–
в федоре bfq, нас зацепило, странные зависания компа на ровном месте без сообщений. Неприятно но паники нет, ядро уже в koji компилируется, сегодня-завтра во всех update-testing страны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

165. Сообщение от microcoder (ok), 30-Сен-21, 17:24	+2 +/–
Эта бага с каким-то специфичным железом? Ядро в Манджаре 5.14.7 несколько дней, проблема не проявляется, uptime c момента обновления ядра
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168

166. Сообщение от emg81 (ok), 30-Сен-21, 17:28	+/–
Не наброса ради, а просто наблюдение. Недавно копировал со 128Гб флэшки большое видео и несколько десятков фото на Win10 (лицензия, последние обновы, всё такое). Так у интерфейса были такие тормоза, что вспомнил 12309 сразу. На этом же компе на Gentoo с KDE ничего подобного нет и не было уже много лет. Обе системы на одном и том же быстром NVMe SSD стоят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

167. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 17:34	–4 +/–
> а в линуксе как правило полно вариантов. и вся жизнь его фанатиков проходит в поисках костыльного набора, подпирающего "полно вариантов" в той единственной позе, в которой их удается заставить делать что нужно, а не что получилось. Каждый день нового. "Другой планировщик", "без exfat" - ну что это за страдание, так, мелкое неудобство, они ж привыкли, "видео виснет" - зачем в wsl какое-то видео и вообще надо было выбирать другое (какое - никто не знает потому что каждый день поломано) и так далее. В общем, отставить нытье - улыбаемся и машем. Желательно только - с безопасного расстояния.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

168. Сообщение от Аноним (112), 30-Сен-21, 17:37	+1 +/–
до конца не понятно, у меня зависает, пару часов где-то ждать пока зависнет, в основном когда длинные ролики на ютубе в фаерфоксе смотрел. После перехода на с bfq на mq до сих пор "ни одного разрыва", 4 часа. Официально что тот там мутно все, откатили изменения последние но причину настоящую так и не поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

169. Сообщение от Алекс (??), 30-Сен-21, 17:37	+/–
В Убунту тестовую даже, 21.04, не решились добавить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

170. Сообщение от eganru (?), 30-Сен-21, 17:51	+/–
[i]Вышел 5.14.9 _без_ фикса - это всё, что нужно знать о Линуксе[/i] - Родина им дала патч — применяй! Применяй патч, *****! Не хочу, хочу на опеннете ныть! Что такое? Это аноним?! Это аноним?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #201, #205

171. Сообщение от Ordu (ok), 30-Сен-21, 17:57	+1 +/–
> Если не сложно - опишите, почему через несколько часов - мне непонятно. Всё очень просто. Но сначала, на всякий случай, ликбез теорвера. Если мы допустим, что вероятность краха на протяжении секунды неизменна, или, иными словами, любая секунда работы, может равновероятно привести к краху, то можно взять и нарисовать распределение вероятности времени, сколько система отработает. Ты получишь распределение Пуассона, если затем ты продифференцируешь и нарисуешь плотность распределения (условно говоря -- вероятность в заданный момент времени получить крах), то ты увидишь кривую, которая будет расти от нуля до какого-то значения, а потом падать. И если правильно подобрать параметры распределения пуассона, вполне можно получить ситуацию, когда, скажем, с вероятностью 90% крах произойдёт в промежуток времени от 2 до 7 часов после включения. А теперь, собственно к сообщению о проблеме. Есть симптомы проблемы, а есть механизм проблемы, их не надо путать. Симптомы полезно знать для диагностики, и именно с симптомами исходно сталкиваются пользователи, и именно с симптомов разработчики начинают искать проблему. "Через несколько часов" -- это вполне себе описание симптома. Можно было бы описать лучше, задав матожидание времени краха и стандартное отклонение. Можно было описать ещё лучше, задав распределение вероятности. Но с этими лучшими описаниями, я подозреваю, есть проблема, что надо дополнительно провести измерения, как часто это случается, эта частота может зависеть от локальных особенностей железа или способа использования компьютера. Учесть эти нюансы в измерениях сложно, если вообще возможно, потому та точность, которую даёт описание "через несколько часов" оказывается самой удачной: она лучше всего отражает накопленные знания об этой проблеме. Когда же мы начинаем говорить о механизме, то мы можем вообще потерять вероятности, и получить детерминистическое описание проблемы. Но описание механизма не нужно пользователю -- может быть ему любопытно, но не нужно, -- пользователю нужно знать симптомы, чтобы понять, что то, что он наблюдает и есть та самая проблема. Поэтому описание симптома отдельно, описание механизма отдельно. Здесь, в данной новости, вообще механизм не описан, описан лишь симптом, источник проблемы (ссылка на регрессивное изменение) и способы лечения (патч и настройки).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

172. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 18:00	+/–
Ты чо йо, там вечеринко: пепси, пейджыр, мтиви...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

173. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 18:02	+/–
Писмо покойного, цитата: "Я хочу найти сама себя Я хочу разобраться, в чем дело" (ц). Процесс затянулся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #175

174. Сообщение от Гость (??), 30-Сен-21, 18:03	+1 +/–
Придется вечно оставаться на 5.12 ) с 5.13 начали все ломать, куча до сих пор не исправленных регрессий даже с таким важным как nfs, mdraid.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #179, #278

175. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 18:04	+1 +/–
А вообще мы всегда говорили: слушай реп - кушай ... Павер металл, рок форева!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

177. Сообщение от llolik (ok), 30-Сен-21, 18:06	+4 +/–
>  Покажете где и как они орут особенно на opennet.ru? Да вот хотя бы половина этого обсуждения > Покажете хоть одну проблему в Windows NT за последние ~30 лет, которая > бы приводила к порче данных? 1) file://C:\:$i30:$bitmap 2) \\.\globalroot\device\condrv\kernelconnect Из недавнего. Вообще ни разу не было. Угу. Как и MFT corruption никто ну вообще ни разу не видел. > чудовищные проблемы с качеством кода ядра Поверь на слово (ну или не верь, мы не в церкви), качество кода в любых проектах таких размеров не сильно лучше. > безумно слабому QA/QC В Виндах с недавних пор вообще тестеров нет. Хомяки за тестеров. Ну и инициативные хомяки с Insider Preview для самых жёстких багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #204

178. Сообщение от Аноним (178), 30-Сен-21, 18:36	+/–
Вся суть анонимов. По сути пояснить нечего, сразу переход на личности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #184

179. Сообщение от Аноним (179), 30-Сен-21, 19:12	+/–
А что с mdraid?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #182

180. Сообщение от anonymouX (?), 30-Сен-21, 19:27	+/–
Так может и тут не к тому таймеру присосались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

181. Сообщение от афывыфрвлоыф (?), 30-Сен-21, 19:54	+/–
Как вообще можно выпускать такие подверсии "stable" ядра? Люди потом пойдут на Рач гнать, когда надо бы на Торвальдса (или кто там, Кроа-Хартман?). Повезло, что сижу на mq-deadline. капча 97397, держу в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. Сообщение от Гость (??), 30-Сен-21, 19:55	+/–
например, убили напрочь статистику для /dev/md*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #199

183. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 20:05	+/–
Геть из нашего стана! Аноним он легион. Единый и неделимый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

184. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 20:06	–1 +/–
Шото ты сам не залогинен...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #220

185. Сообщение от Аноним (184), 30-Сен-21, 20:08	–1 +/–
Заспорил фанат о фанатизми...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

186. Сообщение от афывыфрвлоыф (?), 30-Сен-21, 20:15	+/–
Неправда. Виндузятники сидят себе тихо-мирно. Это линуксоиды сектанты. капта 37771, держу в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

187. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Сен-21, 20:17	–1 +/–
> А что там используется, умник? На, выбирай: https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_real-time_operat...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #239

188. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Сен-21, 20:29	–1 +/–
> https://www.cip-project.org/ Нагромоздить на Debian "set of industrial-grade core open source software components, tools and methods" - это, конечно, будет киллер всех индустриальных RTOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #208

189. Сообщение от Аноним (189), 30-Сен-21, 20:31	+/–
>возвращает старое А зачем его убрали? Случайно? Или "оттестированное уже несколько лет поведение" чему-то мешало? Откуда взялся "_revert_"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

190. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 30-Сен-21, 20:32	+/–
А ты с планировщиком процессов BFS от Коливаса не путаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #240

191. Сообщение от ааноним (?), 30-Сен-21, 21:02	+/–
При печати на принтеры киосков такое было. Лечилось откатом или установкой xps драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #192

192. Сообщение от ааноним (?), 30-Сен-21, 21:03	+/–
Киосера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

193. Сообщение от Ordu (ok), 30-Сен-21, 21:19	+1 +/–
> А вы заметили, что когда выходит новость об очередной поломке винды, то виндузятники начинают во всё горло орать, что это всё "враньё" и "нету такого" и вообще "это выдумки линуксоидов", а когда выходит аналогичная новость о какой-то поломке в Linux (неважно, в дистрибутиве или ядре), то они начинают ликовать? Нет, я не замечаю. Всё что я вижу -- толпы оголодавших троллей, которые по поводу любого бага начинают набрасывать лопатой. Как тебе удаётся отличать вендузоидов от линуксоидов я не знаю. Тролли, по-моему, с какой стороны не посмотри -- везде зелёные, вне зависимости от того, какой ОСью они пользуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #207, #224

194. Сообщение от Админ Анонимов (?), 30-Сен-21, 21:24	+/–
не обижайся на безрукого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

195. Сообщение от Алешка (?), 30-Сен-21, 21:32	–1 +/–
У маньяры, как раз 5.14.7. Но штука в том, что нет bfq в приличных репозиториях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #247

196. Сообщение от Аноним (196), 30-Сен-21, 21:36	+/–
Brain Fuckkk Quiie
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. Сообщение от kissmyass (?), 30-Сен-21, 21:38	+/–
конченым, как и все что МС делает последние 10 лет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

198. Сообщение от Админ Анонимов (?), 30-Сен-21, 21:38	–1 +/–
не знаю как там в Убунте но в том же Арче по дефолту $ cat /sys/block/nvme0n1/queue/scheduler [none] mq-deadline kyber bfq да и в самой арчвики по этому поводу: The process to change I/O scheduler, depending on whether the disk is rotating or not can be automated and persist across reboots. For example the udev rule below sets the scheduler to none for NVMe, mq-deadline for SSD/eMMC, and bfq for rotational drives: /etc/udev/rules.d/60-ioschedulers.rules # set scheduler for NVMe ACTION=="add|change", KERNEL=="nvme[0-9]n[0-9]", ATTR{queue/scheduler}="none" # set scheduler for SSD and eMMC ACTION=="add|change", KERNEL=="sd[a-z]|mmcblk[0-9]*", ATTR{queue/rotational}=="0", ATTR{queue/scheduler}="mq-deadline" # set scheduler for rotating disks ACTION=="add|change", KERNEL=="sd[a-z]", ATTR{queue/rotational}=="1", ATTR{queue/scheduler}="bfq" то есть bfq ненавязчиво рекомендуют использовать разве что на HDD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

199. Сообщение от kissmyass (?), 30-Сен-21, 21:42	+/–
люто плюсую, сам офигел когда зашел в iostat а еще я ловиле buffer overflow но загрузился со старого ядра 5.11.x и все работает как часы ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

200. Сообщение от Алешка (?), 30-Сен-21, 21:59	+/–
У маньяры, как раз 5.14.7. Но штука в том, что не bfq в привичных девайсах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

201. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 22:08	+/–
А о существовании патча и вообще наличии проблемы - родина им из каждого утюга сообщает? > Не хочу Не хочу выуживать патчи к "шта6ильному" ведру из впопеннетов и прочих неведомых задниц. Хочу чтобы стабильное просто можно было взять и пользоваться - ровно в тот момент, когда понадобилось что-то новее чем нате-на-лопате. Не, много хочу, конечно. "Стабильное ведро - в вашем дистрибутиве!" (c) Божок-с-пальцем на подсосе у Rhbm. Откуда у тех берется стабильное ведро - вам знать необязательно. Несите денежки, за вас все пропатчат. Есть, конечно, тоже за вас будут, ну как обычно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

202. Сообщение от Аноним (202), 30-Сен-21, 22:18	+1 +/–
у меня bfq и 5.14.7, чяднт ? ... uname -a Linux Shiva 5.14.7-051407-lowlatency #202109221210 SMP PREEMPT Fri Sep 24 09:27:21 EEST 2021 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux xxx@Shiva:~$ w 22:17:44 up 6 days, 12:24,  1 user,  load average: 1,29, 1,16, 1,05 USER     TTY      FROM             LOGIN@   IDLE   JCPU   PCPU WHAT rus      :0       :0               24сен21 ?xdm?  19:53m  0.00s /usr/lib/gdm3/gdm-x-session --run-script env GNOME_SHELL_SESSION_MODE=ubuntu /usr/bin/gnome-session --systemd --session=ubuntu ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #209, #219

203. Сообщение от Аноним (203), 30-Сен-21, 22:26	+/–
$i30
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

204. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 22:58	+/–
>>  Покажете где и как они орут особенно на opennet.ru? > Да вот хотя бы половина этого обсуждения Вижу только фанатов свободы. >> Покажете хоть одну проблему в Windows NT за последние ~30 лет, которая >> бы приводила к порче данных? > 1) file://C:\:$i30:$bitmap > 2) \\.\globalroot\device\condrv\kernelconnect Я в лине могу так же сделать cat /dev/zero > /dev/sda и что? В нормальной жизни ваши примеры запускали только идиоты по случайности. > Из недавнего. Вообще ни разу не было. Угу. > Как и MFT corruption никто ну вообще ни разу не видел. Не было ни разу ни у кого, кого я знаю - больше 300 человек. Опять мифы и легенды. >> чудовищные проблемы с качеством кода ядра > Поверь на слово (ну или не верь, мы не в церкви), качество > кода в любых проектах таких размеров не сильно лучше. У Microsoft/Google и других корпораций regression testing на 2 порядка лучше. Они репутацией дорожат, пока тут вопят, что правильное ядро только в RHEL. >> безумно слабому QA/QC > В Виндах с недавних пор вообще тестеров нет. Хомяки за тестеров. Ну > и инициативные хомяки с Insider Preview для самых жёстких багов. И это неправда. Да, они сократили отдел по тестированию, но тестировщики остались в большом количестве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #210, #212

205. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 23:01	+/–
> [i]Вышел 5.14.9 _без_ фикса - это всё, что нужно знать о Линуксе[/i] > - Родина им дала патч — применяй! Применяй патч, *****! Не > хочу, хочу на опеннете ныть! Что такое? Это аноним?! Это аноним?! Пользователей, которые смогут применить его сами - единицы. Я его уже накатил и сижу на 5.14.9 через 2 часа появления его на kernel.org. А если вы хотите пользоваться Secure Boot, то вообще почти никак (MOK ключи загонять в BIOS - это от силы 100 человек в мире делает). Это всё, что нужно знать о Линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #211, #223

206. Сообщение от Аноним (206), 30-Сен-21, 23:11	+/–
Это не оправдание. Мейнтейнеры Линукса действительно обложались, не должен пойнт релиз стабильной ветки ломать всё к чертям. Мне лень уж чекать номерок того анонимуса, что тут про Убунту говорил, но тем не менее: на кой чёрт ты сюда её приплёл? Про неё речи вообще не было капча 07239, держу в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

207. Сообщение от Аноним (206), 30-Сен-21, 23:13	+/–
три чая этому господину капча 57888, держу в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

208. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 23:16	–1 +/–
Естественно, будет. Ведь за де6иллиан не надо денег никому платить! Шва.... БЕСПЛАТНОЕ! Взять-взять-взять!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #257

209. Сообщение от Аноним (206), 30-Сен-21, 23:16	+/–
держи в курсе капча 88653, держу в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

210. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 23:20	+/–
>  В нормальной жизни ваши примеры запускали только идиоты по случайности. это какая-то очень несчастливая случайность - "случайно" взять и открыть $i30:$bitmap. Нет, качество разработки ms тоже безумно снизилось за последние десять лет - ну так других разработчиков больше не делают. Но такого п-ца как в шва6одных системах, когда не знаешь, куда вообще от этого потока г-на бежать на всех уровнях, все же еще не наступило. А когда наступит (неизбежно) - линyпсь снова пробьет дно первым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #213

211. Сообщение от пох. (?), 30-Сен-21, 23:22	+/–
> MOK ключи загонять в BIOS - это от силы 100 человек в мире делает смеешься? Да в любом дурдоме больше койкомест. Ну и в принципе - если ты хотишь пользоваться секурбутом и при этом собираешь себе необычные ядра - вероятно ты БУДЕШЬ добавлять свои ключи и повыкидываешь все остальные. Просто потому что можешь, а наличие чужих ключей в изрядной степени нивелирует пользу от само по себе неплохой защиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

212. Сообщение от llolik (ok), 30-Сен-21, 23:33	+/–
> Вижу только фанатов свободы. К окулисту сходить не помешает, в таком случае (да и в принципе никогда не мешает, в общем-то) > Я в лине могу так же сделать cat /dev/zero > /dev/sda и что? "Это другое" (с). Просил примеры - подвезли примеры, чем ты недоволен? > Не было ни разу ни у кого, кого я знаю - больше 300 человек. Опять мифы и легенды. А я никого не знаю, у кого BFQ (не самый популярный планировщик, надо сказать) с новым ядром. Это означает, что такой проблемы никогда не было. Ну ок, значит, новость не существует. Всё замечательно. > У Microsoft/Google и других корпораций regression testing на 2 порядка лучше. Да хоть на 22, а баги как были так и есть. Везде, разные и в избытке. Фирма с репутацией тут уже стабильно через пару апдейтов работу принтеров ломает (и сейчас сетевые не работают), недавно в синяк падало на япошках, но так всё норм. Тесты там, ага. > Они репутацией дорожат, пока тут вопят, что правильное ядро только в RHEL. В EULA а писан такой же "as is" как и для любого софта. Никто, нигде и никому ничего не должен. Ты заплатил за продукт, продукт сделал плохо - это as is  и твои проблемы. > И это неправда. Да, они сократили отдел по тестированию, но тестировщики остались в большом количестве. У RH и в тимах тоже тестеры есть. Но я уже понял - "Это другое"(с).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #214

213. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 23:41	–1 +/–
>>  В нормальной жизни ваши примеры запускали только идиоты по случайности. > это какая-то очень несчастливая случайность - "случайно" взять и открыть $i30:$bitmap. > Нет, качество разработки ms тоже безумно снизилось за последние десять лет - > ну так других разработчиков больше не делают. Но такого п-ца как > в шва6одных системах, когда не знаешь, куда вообще от этого потока > г-на бежать на всех уровнях, все же еще не наступило. > А когда наступит (неизбежно) - линyпсь снова пробьет дно первым. <img src="file:///C:/con/con"> сто лет в обед - баги раньше были круче и веселее. Нет, код NTFS и планировщиков IO в Windows уже вылизан до упора - баги у них в основном в GUI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #215

214. Сообщение от Аноним (68), 30-Сен-21, 23:43	+/–
Не буду ни с чем спорить - аргументы хорошие, но такого песеца с потерей данных из коробки от обычного пользования системой в NT не было на моей памяти ни разу. Причём это уже не первый, а, наверное, 5 раз, когда в ядре Линукса подобные проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #217

215. Сообщение от пох. (?), 01-Окт-21, 00:13	+/–
А где тут баг? Ты бы еще /dev/sda открыл и потом плакал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

216. Сообщение от Аноним (216), 01-Окт-21, 00:19	+1 +/–
Солярка как была на голову выше пингвина в 2005-ом, так и остаётся. Пингвин с тех пор раздулся на порядки но в ширину, а не в высоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

217. Сообщение от llolik (ok), 01-Окт-21, 00:24	+/–
> Не буду ни с чем спорить - аргументы хорошие, но такого песеца > с потерей данных из коробки от обычного пользования системой в NT > не было на моей памяти ни разу. Я изредка видел, особенно у тех, кто "забыл" данные вынести на отдельный физический том. Однако же с тем, что NTFS сама по себе штука достаточно стрессоустойчивая (хоть и местами оверинжернутая и местами лютый тормоз) - это я не спорю. Тем не менее, от глюков и багов никто не застрахован. У МС, насколько я в курсе, одна из серьёзных проблем - сильная связность компонентов внутри системы. Одно протекает в другое и хрен его знает, как и куда может ударить ошибка в одной подсистеме при определённом условии. Вот как второй пример, казалось бы баг в драйвере виртуальной косоли ядра ConDrv (NULL pointer dereference вроде там получался), а бил он по ФС (система считала, что ФС попорчена и её срочно надо восстанавливать, транзакция там грязно завршалась или что, я уже не помню). > Причём это уже не первый, а, наверное, 5 раз, когда в ядре Линукса подобные проблемы. Ну так тут проблема в самом понимании Линукса. Все остальные актуальные на сегодня ОС - это конкреный продукт ОДНОЙ корпорации, которая имеет ПОЛНЫЙ контроль над проектом, строит и развивает его согласно своим представленям о прекрасном, КАК ЦЕЛЬНОЕ ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ, и не стремится пускать всяких излишне активных пользователей в тайны работы всяких io-scheduler-ов (вы вообще в курсе, какой он в Win и как устроен, кто об этом кроме какого-нибудь Русиновича вообще скажет). Linux (и ядро тоже) - контруктор, который каждый (хоть RH/Google/Canonical хоть любой левый Вася) собирает как хочет (ванильное вообще довольно редко кто юзает). Естественно, вариантов конечной системы в таком случае - достаточно большое множество (+ ещё и дистроспецифичные и прочие патчи). Каждый отвечает за свои варианты, т.е., по сути за СВОЙ конечный ЗАКОНЧЕНЫЙ продукт, который сделан на общей базе наработок. bfq, кстати, нигде и не был включён (как и btrfs в сочетании с которой баг и выплыл), именно потому что "ну его нафиг от греха подальне, когда есть простой и понятный deadline и вообще это частный проект какого-то шизанутого Paolo Valente из Linaro", кроме Fedora, которая и так дистр для beta-тестеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214

218. Сообщение от Admino (ok), 01-Окт-21, 00:24	+/–
Да, в Fedora в репах для релиза Fedora 35. На релизе Fedora 35 большими синими буквами написано «Beta». И да, это другое, погугли, что такое «бета». > Этот позор лежит на ядре, а не на дистрибутиве - используется ли эта версия в "стабильных" дистрибутивах - не важно, я свободен скачать ядро и скомпилировать его сам и не хочу, чтобы система крашилась через час. Ты скачал тестовую версию ядра, не предназначенную для постоянной работы, не рекомендованную твоим дистрибутивом и неоттестированную майнтейнерами твоего дистрибутива. Она сломалась. Странно. Удивительно. А у меня билд 11-й винды падает. Этот позор лежит на Microsoft.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

219. Сообщение от llolik (ok), 01-Окт-21, 00:39	+/–
> чяднт Не юзаешь btrfs? Вроде как в комплекте с ней всплыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #222, #234

220. Сообщение от Аноним (178), 01-Окт-21, 00:43	–1 +/–
Я же говорю, стрелки переводить и ни слова по существу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

221. Сообщение от Stax (ok), 01-Окт-21, 01:25	+/–
Но воспроизводится ведь только с BTFS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

222. Сообщение от Аноним (202), 01-Окт-21, 01:40	+1 +/–
btrfs ? лучше уже себе в ногу выстрелить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

223. Сообщение от Kuromi (ok), 01-Окт-21, 02:52	+/–
Ну по чесноку - в современных материнках добавлять свои ключи стало на порядок проще, есть для этого соответствующий гуй. Другой вопрос что надо это мало кому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

224. Сообщение от Аноним (97), 01-Окт-21, 02:52	+/–
>Тролли, по-моему, с какой стороны не посмотри -- везде зелёные, вне зависимости от того, какой ОСью они пользуются Может ты и прав, но на этом сайте в основном виндузятники-то и начинают ликовать, когда появится новость об обновлении Wine, Proton, Steam Deck, новость о какой-либо уязвимости или баги в Linux (включая какой-то конкретный дистрибутив). Я таких же неоднократно вижу и на 3dnews, ixbt, да в общем-то много где
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

225. Сообщение от Аноним (225), 01-Окт-21, 04:26	+/–
"планирую", LOL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

226. Сообщение от Анончик (?), 01-Окт-21, 04:33	+1 +/–
Раньше думал что 12309 это миф и криворукость. А потом вылезло на одной из машин амуде. забиваешь оперативку на 98-99% и система встает колом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

227. Сообщение от Аноним (225), 01-Окт-21, 04:42	+1 +/–
BFQ - "никогда такого не было и вот опять". (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. Сообщение от Ананоним (?), 01-Окт-21, 05:40	+1 +/–
Кац предлагал сдаться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. Сообщение от MihaNix (?), 01-Окт-21, 06:39	+/–
Не, так сейчас не модно. Я раньше в COM порт писал с определенной периодичностью. Если по истечении этого времени не дергался порт, то железяка замыкала reset. Вот такая не хитрая автоматизация была.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

230. Сообщение от Аноним (230), 01-Окт-21, 07:33	+/–
God, bless FreeBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. Сообщение от ононимум (?), 01-Окт-21, 09:47	–1 +/–
Юниттесты не нужны, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. Сообщение от Аноним (234), 01-Окт-21, 10:01	+/–
У меня btrfs бзается в контейнерах. Ни одного зависания не было с момента обновления на ядро 5.14.7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #235

235. Сообщение от llolik (ok), 01-Окт-21, 10:26	+1 +/–
> У меня btrfs бзается в контейнерах. Ни одного зависания не было с момента обновления на ядро 5.14.7 И scheduler там bfq? Проблема всплыла в bfq в сочетании с использованием btrfs (как-минимум пока только с ней). Читаю то, что есть в багзилле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

236. Сообщение от pashev.me (?), 01-Окт-21, 10:33	+1 +/–
Вероятность растёт с течением времени и достигает 1 за несколько часов. Учи матан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

237. Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-21, 10:35	+/–
Вы взяли среди атрибут воле ядро, сами нахимичили и получили панику? По мне это вполне нормально. Знаете что такое canary в вопросах landing/deploying? Вот вы решили canary версию развернуть у себя вопреки отсутвию её в репозитории, а виновата Ubuntu? Да, можно было бы спрятать исходные тексты нетестированной в prod версии, в мире Linux все априори считаются достаточно взрослыми, чтобы понимать что и как использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #238

238. Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-21, 10:36	+/–
s/атрибут/своей/ (чёртова автозамена)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

239. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Окт-21, 11:29	+/–
>На, выбирай Дело за малым: узнать для чего именно применяются rtosба где их применение неуместно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

240. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 01-Окт-21, 11:34	+/–
Нет. С распространением SATA-дисков (и NCQ) варианты none и deadline стали становились всё более популярными. UDEV-овские правила, правда, предлагают BFQ для HDD (но не для SSD и NVMe).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #267

241. Сообщение от ХрюХрю (?), 01-Окт-21, 12:40	+1 +/–
После нескольких лет использования арча понимаешь, что манжаро не нужно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

242. Сообщение от фанат швабодки (?), 01-Окт-21, 13:15	+/–
Ну логично - пить исходники немного ненормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

243. Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-21, 13:40	+/–
В Fedora 35 уже 5.14.9. Всё хорошо. За дистрибом таки должен стоять гигантский корпораст, иначе получается поделие для баловства, а не для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #244, #263

244. Сообщение от пох. (?), 01-Окт-21, 13:51	+/–
В нем ошибка не исправлена. Все хорошо, все хорошо... > За дистрибом таки должен стоять гигантский корпораст а зачем нам еще одна windows только всем хуже? Одна-то уже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #251, #256

245. Сообщение от X86 (ok), 01-Окт-21, 14:02	+/–
Винда без наворотов в виде телеметрии и индусокода на новой UWP очень даже ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

246. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Окт-21, 14:16	+/–
> Мне всегда говорили, что только Винда может накрыться после обновления вас обманули. но: только Винда может отказаться принимать обновления (показанные в интерфейсе как необходимые !) либо откатывать их взад по неизвестно каким причинам. в последнее время я думаю над быстрой принудительной установкой всей пачки за один проход (семерка, 2008 r2). типа самодельного SP2. "sfc /scannow" при этом накроется, да и черт бы с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

247. Сообщение от Аноним (247), 01-Окт-21, 14:33	+/–
Есть, оно компилиться с ядром, просто не включено по умолчанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

248. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Окт-21, 14:33	+/–
> Коммерческие ОС такого себе не позволяют напоминаю: в некоторой шибко коммерческой ОС RCE в подсистеме печати исправляли сколько месяцев ? и с какой попытки исправили ? то-то же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #250

249. Сообщение от 1 (??), 01-Окт-21, 14:52	–1 +/–
https://liquorix.net
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. Сообщение от Аноним (68), 01-Окт-21, 15:28	+/–
>> Коммерческие ОС такого себе не позволяют > напоминаю: в некоторой шибко коммерческой ОС RCE в подсистеме печати исправляли сколько > месяцев ? и с какой попытки исправили ? то-то же. Это похе рило данные? то-то же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248 Ответы: #252

251. Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-21, 15:38	+/–
Ты балабол. Не пиши больше комментарии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

252. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Окт-21, 15:48	+/–
> Это похе рило данные? а неизвестно. мало кто будет позориться, рассказывая о самоходных программах в своей сети.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

253. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Окт-21, 16:03	–1 +/–
> Последний раз я видел BSOD на Windows год назад, стабильно, воспроизводимо: 1) смена режима контроллера диска в BIOS с "IDE-совместимый" (в котором дебил-предшественник ставил винду) на "AHCI". загрузка -> BSOD. 2) попытка клонирования через Clonezilla (а что, как-то иначе надо было ? а почему linux такое переживает ?). загрузка -> BSOD. > У школьников, которые страдают варезом и кряками абсолютно легальная копия (с точностью до md5sum) легального дистрибутива win7sp1. в обоих пунктах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #255, #262, #276

254. Сообщение от лютый жабби__ (?), 01-Окт-21, 16:09	+/–
>Шутки шутками, но это фиаско и абсолютный провал. в каких дастрах по дефолту BFQ? в арче смотрю - mq-deadline
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #266

255. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Окт-21, 16:15	+/–
> абсолютно легальная копия (с точностью до md5sum) легального дистрибутива win7sp1. вот он: 3074519040 May 21  2012  SW_DVD5_Win_Pro_7w_SP1_64BIT_Russian_-2_MLF_X17-59431.ISO 1cdc2ca6f6e236abed3ce872b66e2dc9 *SW_DVD5_Win_Pro_7w_SP1_64BIT_Russian_-2_MLF_X17-59431.ISO кто рискнет сказать что это васян-сборка ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

256. Сообщение от Аноним (184), 01-Окт-21, 20:55	+/–
А мне нраицца! Пусть пишет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244

257. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Окт-21, 21:51	+1 +/–
Сильно подозреваю, что дело не столько в стоимости самого софта, а в стоимости разработки. Сишник, умеющий грамотно писать реалтаймовый софт под реалтаймовую ось, стОит гораздо более других денег, чем питонист или жабаскрптер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

258. Сообщение от Anon2 (?), 02-Окт-21, 03:11	+/–
Главные разрабы ядра с десятилетиеми опыта системного программирования, включая САМОГО, _везде_ говорят об предпочтительном использовании ядер из дистрибутивов, и использовании ядер из kernel.org, только если пользователь знае зачем это делает. Это относится и к самостоятельному компилированию ядра. Используйте ЛТС ядра из дистрибутивов, или иное, в случае если знаете что делаете. Проблема вот в том, что можно ложно предположить, что знаешь без RTFM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #261

259. Сообщение от Аноним (259), 02-Окт-21, 08:56	+/–
человек построил - человек разрушит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. Сообщение от Аноним (260), 02-Окт-21, 18:15	+/–
ЧСХ и те и другие ничо не под линкус ни под винду не пишут, не говоря уж ессно про ядра того и другого, простые юзеры, которые тешат ЧСВ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

261. Сообщение от Аноним (68), 02-Окт-21, 19:30	–2 +/–
> Главные разрабы ядра с десятилетиеми опыта системного программирования, включая САМОГО, > _везде_ говорят об предпочтительном использовании ядер из дистрибутивов, и использовании > ядер из kernel.org, только если пользователь знае зачем это делает. > Это относится и к самостоятельному компилированию ядра. > Используйте ЛТС ядра из дистрибутивов, или иное, в случае если знаете что > делаете. > Проблема вот в том, что можно ложно предположить, что знаешь без RTFM. > _везде_ говорят Про вот этот Piздец, пожалуйста, по-подробнее, потому что ничего такого нет ни на kernel.org, ни в LKML. Ты вы Piздите и не краснеете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

262. Сообщение от Аноним (68), 02-Окт-21, 19:32	+1 +/–
>> Последний раз я видел BSOD на Windows > год назад, стабильно, воспроизводимо: > 1) смена режима контроллера диска в BIOS с "IDE-совместимый" (в котором дебил-предшественник > ставил винду) на "AHCI". загрузка -> BSOD. Е6aть, вы у Windows отобрали железо - ей не с чего грузиться, вам что спасибо сказать? Linux тупо скажет init не найдет и в панику. > 2) попытка клонирования через Clonezilla (а что, как-то иначе надо было ? > а почему linux такое переживает ?). загрузка -> BSOD. Той же оперы, причём, видимо, кривыми руками сделано. >> У школьников, которые страдают варезом и кряками > абсолютно легальная копия (с точностью до md5sum) легального дистрибутива win7sp1. > в обоих пунктах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #264

263. Сообщение от n (??), 03-Окт-21, 05:18	+/–
и в 34 и в 35 эта ошибка есть и не исправленна, система зависает намертво. вообще в федоре за релиз ломается неимоверное количество вещей, в основном редхетовских же, пихают "новинки" и не парятся, кстати там реально за это робот а не человек отвечает, просто собирает и пихает сразу вам в зад. ПС. можно конечно же сидеть на релиз назад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

264. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 03-Окт-21, 09:44	–1 +/–
> Linux тупо скажет init не найдет и в панику. спорим что нет ? я могу отклонировать установленный antix linux с PATA на SATA, включить режим AHCI если еще не включен, и будет нормальная загрузка. и наоборот - тоже. ядро хоть "стандартное" из дистрибутива, хоть мое самодельное. > Той же оперы, причём, видимо, кривыми руками сделано. не "кривыми руками", а "заshita от контрафактного программного обеспечения". вы даже этого не поняли, а в дискуссию лезете. ps: школьник что ли ? нормальный адепт MS начал бы демагогию про sysprep и RIS сервера, а не ругался матом на то, чего не понимает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262 Ответы: #269

265. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 03-Окт-21, 09:58	+/–
> Надо, надо > Твёрдый дать ответ: децл - плагиатор ? да-да-да слушать русский рэп ? нет-нет-нет. ps: https://www.youtube.com/watch?v=2u-ggN604rc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

266. Сообщение от ХрюХрю (?), 03-Окт-21, 12:10	+/–
>>Шутки шутками, но это фиаско и абсолютный провал. > в каких дастрах по дефолту BFQ? в арче смотрю - mq-deadline при дефолтном mq-deadline на арче при копировании файла (с HDD) на флешку все начинает жутко тормозить и фризиться. После переключения на BFQ стало получше! Где-то читал, что mq-deadline и kyber больше подходят для SSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

267. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 12:39	+1 +/–
> Нет. > С распространением SATA-дисков (и NCQ) с распространением 12309. Причем бы тут - ncq? Это просто способ разгрузить процессор, она неглубокая и не может ничем особо помочь при массовой записи. deadline позволял немного нивелировать последствия 12309 на _сервере_ (которому не надо повышать приоритет foreground tasks). Всё. Никакие другие причины, приведшие сперва к cfq а потом к заменившему его модному bfq потому что никто не мог уже понять, как вообще этот cfq работает и как его переписать на модные апи, проще показалось переписать с нуля - никуда не девались, rotating disks  по прежнему требуют перегруппировки операций записи для эффективной работы. > UDEV-овские правила, правда, предлагают BFQ для HDD (но не для SSD и естествено. Ну я вижу впопеннетовцы давно неиспользуют немодные вращающиеся ржавчины, да и куда бы оно в их макпуке поместилось бы, действительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #274

268. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 12:40	+/–
> Иногда фанаты свободы начинают в такие дебри логики уходить, чтобы оправдать помойку, > что они нечаянно раскрывают суть движения. подрыв пуканов минусующих зачотен! Продолжай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

269. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 12:48	+1 +/–
>> Linux тупо скажет init не найдет и в панику. > спорим что нет ? > я могу отклонировать установленный antix linux с PATA на SATA, включить спорим что нет - если я запущу пару команд - даже ведро менять не буду. Просто выкину лишние драйверы из initrd. > ядро хоть "стандартное" из дистрибутива, хоть мое самодельное. за счет какого мусора работает и как - васяну знать не надо, васян т-пой. >> Той же оперы, причём, видимо, кривыми руками сделано. > не "кривыми руками", а "заshita от контрафактного программного обеспечения". нет, дурачок. Именно твоими кривыми руками, не имеющими над ними головы, способной прочитать документацию прежде чем косячить. Так получилось, что радиус кривизны с твоим анитшитом совпал - он вот для таких как ты др-ров такими же др-рами и сделан, и они о себе позаботились, а разработчики винды - делали для нормальных админов, у которых перестановки на несовместимое железо не являются основной работой за деньги. > вы даже этого не поняли, а в дискуссию лезете. Сколько платишь за ремонт такой системы? Я тебе попутно объясню, где у нее настоящая защита, как срабатывает, и почему не имеет ничего общего с проблемой загрузки без драйверов загрузочного устройства. Ну а что она при этом и сработает - это меня не волнует, ты ж не мелкий воришка, у тебя же есть серийник с голографической этикеточки? У васяна дешевле, но он не заинтересован тебе рассказывать правду - ему удобнее убедить тебя в сказочке про "защиту", заодно свой зверьэдишн тебе поставит. P.S. ну т-пые...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #270

270. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 03-Окт-21, 13:59	+/–
> если я запущу пару команд одна из которых sudo rm -rf / хитрый кокой. > а разработчики винды - делали для нормальных админов короче "умных послали к умным, а меня к тебе". скажи еще "система обновлений сделана для нормальных админов". > загрузки без драйверов загрузочного устройства. драйвера все нужные уже есть ! они не проходят probe. или проходят не в том порядке. или проходят, но делают BSOD в процессе. мне разбираться лень, я вижу результат, я описываю результат как я его вижу. >  радиус кривизны с твоим анитшитом совпал я попросил бы не выражаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #271

271. Сообщение от пох. (?), 03-Окт-21, 14:15	+/–
> скажи еще "система обновлений сделана для нормальных админов". в том числе. Но поскольку ты к ним не относишься - для тебя сделана другая, чтоб тебе лоб не морщить и лишнего не уметь. > мне разбираться лень тебе и не надо. Обратись к системному администратору.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #272, #273

272. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 03-Окт-21, 14:31	+/–
> тебе и не надо. Обратись к системному администратору. ну и что он мне предложит кроме "переустановки уиндоуз" ? с вероятностью 90% - ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

273. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 03-Окт-21, 14:35	+1 +/–
> > скажи еще "система обновлений сделана для нормальных админов". > в том числе. окей. скажи еще что диагностика ошибок установки обновлений абсолютно понятна, коды ошибок и их возможные причины разжеваны в документации, ошибки легко исправляются станлдартными средствами. хехехе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

274. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 03-Окт-21, 18:32	+/–
>с распространением 12309 А существовал ли вообще этот самый 12309 иначе как в виде мема? Насколько помню, к 12309 относили ворох самых разных багов, вызывающих снижение отзывчивости системы и/или скорости копирования при нагрузке на дисковую подсистему.  Проявлялось это далеко не всегда, не у всех, часто при каких-то комбинациях контроллеров матплаты, моделей дисков, количества дисков и т.д. Почему, собственно, так долго не могли и починить — один баг починят, так второй проявляется, второй починят, так третий. Подозреваю, что какую-то часть и вовсе не починили, просто неактуально стало в связи со снятием с производства «проблемных» дисков и матплат. Я лично вот этот самый 12309 видел далеко не на всех компах с линуксом того времени. И сталкивался именно с вариантом «сейчас всё хорошо» и «добавили винт, и всё стало плохо; убрали этот винт, добавили другой — получше; переставили плохую пару винтов на другую матплату — опять хорошо». >Причем бы тут - ncq? Что-то мне такое вспоминается, что совместная работа ncq + cfq давала в итоге меньшую скорость/отзывчивость, чем ncq + none/deadline/anticipatory. Причём именно на десктопе. Не замерял, особой разницы тоже не замечал. Вроде как они могли мешать друг другу. Как там с более-менее новыми планировщиками — уже не интересовался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #275

275. Сообщение от пох. (?), 04-Окт-21, 01:25	+/–
> А существовал ли вообще этот самый 12309 существовал. > Насколько помню, к 12309 относили ворох самых разных багов, все эти баги волшебным образом исчезали при откате ведра на три-восемь версий назад (поскольку появлялось не сразу, никто не знал точно, в какой именно) на том же самом железе. Объем внесенных изменений был явно ограничен и вполне человекопознаваем. Но это были кого надо изменения, поэтому о том чтобы откатить их нахрен никто и не заикнулся. Проще было рассказывать про ворох разных багов и "у меня не воспроизводится". А потом дважды баг закрыть как "исправленый", но потом на всякий случай еще и запретить доступ к нему. > Вроде как они могли мешать друг другу. запросто, потому что в cfq нагородили такого, что никто не мог сказать внятно, как оно вообще работает-то. "Вроде что-то улучшает". По этой же причине его проще оказалось выкинуть чем переделать. Ну, теперь никто толком не понимает, как работает bfq ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

276. Сообщение от анонъчик (?), 04-Окт-21, 08:28	+/–
> 1) смена режима контроллера диска в BIOS с "IDE-совместимый" (в котором дебил-предшественник > ставил винду) на "AHCI". загрузка -> BSOD. Не то что бы я считал Винду оплотом стабильности, но этот конкретный БСОД устраняется правкой двух ключей в реестре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #277

277. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 04-Окт-21, 12:36	+1 +/–
> Не то что бы я считал Винду оплотом стабильности, но этот конкретный > БСОД устраняется правкой двух ключей в реестре. да знаю я. это "пох" меня за лоха держит, и все боится выдать конкретную инфу ("пару команд" он введет, ага). для висты, семерки и их серверов: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\services\msahci] "Start"=dword:00000000 для 8.1 и 10 что-то другое, надо будет - узнаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

278. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 07-Окт-21, 13:29	+/–
собираю 5.10.* с kernel.org по мере выхода, жду следующего LTS. что я делаю не так ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

280. Сообщение от Корец (?), 18-Сен-22, 12:57	+/–
С висты если быть точнее. Там объём прокачиваемых данных такой, что про блины можно забыть. Только ссд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема