Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Yggdrasil 0.4, реализации приватной сети, работающей поверх интернета"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Июл-21, 14:41
Опубликован выпуск эталонной реализации протокола Yggdrasil 0.4, позволяющего поверх обычной глобальной сети развернуть отдельную децентрализованную приватную IPv6-сеть, для защиты конфиденциальности в которой применяется сквозное шифрование. Для работы через сеть Yggdrasil могут использоваться любые существующие приложения, поддерживающие IPv6.  Реализация написана на языке Go и распространяется под лицензией LGPLv3. Поддерживаются платформы Linux, Windows, macOS, FreeBSD, OpenBSD и Ubiquiti EdgeRouter... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55440
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Июл-21, 14:41	–13 +/–
это чудо еще живо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #9

2. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 14:45	+9 +/–
А почему не должно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #3

3. Сообщение от Аноним (1), 05-Июл-21, 14:46	–21 +/–
потому что бред с десятью пользователями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #25

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Июл-21, 14:53	+1 +/–
как определяется кто корень в дереве? что если он дисконнектнится? каково время доставки сообщения в среднем/худшем случае?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Июл-21, 14:53	–2 +/–
Скажите ламеру сетевому, это замена VPN?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #31, #44, #74, #124

6. Сообщение от Аноним (6), 05-Июл-21, 14:57	+4 +/–
Нет, это отдельная сеть поверх обычного интернета, со своими сайтами и сервисами внутри. Теоретически кто-нибудь может поднять у себя шлюз для доступа через Yggdrasil  к обычным сайтам, но смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15, #97

7. Сообщение от Беня Коломоймкий (?), 05-Июл-21, 14:58	+4 +/–
Клёвый проект и название хорошее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Сообщение от barbarella (?), 05-Июл-21, 15:05	+27 +/–
все когда-то начинается как бред с 10ю пользователями
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #122

9. Сообщение от Жироватт (ok), 05-Июл-21, 15:10	+6 +/–
Это чудо многих опеннетовцев переживет. Особенно сейчас, когда за интернеты всерьёз взялись и скоро - если муссируемое все-таки прорвет гноем законодательных актов - едва ли не по паспорту пускать будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #26, #27

10. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:22	+6 +/–
У кого ключ в числовом представлении меньше - тот и корень. В предыдущих версиях при его отключении сеть какое-то время штормило и связанность падала. Сейчас выкатили какую-то DHT магию, чтобы этого небыло. На практике первый пинг 300-700ms, а последующие от 0 до бесконечности в зависимости от расстояния и связанности, в среднем 50~100
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

11. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-21, 15:24	+1 +/–
Установил иггдрасиль 0.4, ввёл длинный список онлайновых пиров, завёл, выпил чаю, попробовал три форсируемых в русском сегменте ссылки, по всем, спустя несколько минут ожидания, получил таймаут. Удалил иггдрасиль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14, #30, #33, #40

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Июл-21, 15:25	–6 +/–
мешнет мертворожден, к сожалению - сам концепт работоспособен только в миллионниках, где достаточно пары глушилок чтобы все сломать (в странах где живут разработчики - не грозит, но там и смысла настолько шифроваться особо нет). А оверлейных сетей и без сабжа хватает, одна мертвее другой (вон и2п уж сколько лет, а кроме полтора параноиков там ничерта нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #52

13. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:25	+6 +/–
Держи в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от flexagoon (ok), 05-Июл-21, 15:27	–1 +/–
УМВР
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

15. Сообщение от Анончик (?), 05-Июл-21, 15:27	–1 +/–
>со своими сайтами и сервисами внутри ну и как много там сайтов и сервисов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23

16. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:28	–3 +/–
Зачем оно нужно если есть i2p? Пускать это поверх i2p это бред. I2p и так всё, что нужно поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #19, #41, #70, #81

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:29	+3 +/–
Остальные оверлейные работают только через прокси и между анонимностью и скоростью выбрали первое, а тут вездесущий ipv6 и быстро, может за счёт этого взлетит. Я уже применил для связи между своими хостами, брат жив, зависимость есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от Аноним2 (?), 05-Июл-21, 15:30	+3 +/–
Если ты не белый айпи, то через иггдрасиль скорость будет выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

19. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:30	+4 +/–
Потому что: - совместимо с существующими сетями - быстро работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #20

20. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:31	–5 +/–
Если оно работает поверх i2p оно не будет работать быстрее i2p. I2pd (на C++) достаточно быстр в отличии от эталонной реалтзации i2p на Java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #21, #35

21. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:35	+5 +/–
Оно работает поверх tcp/ip в режиме mesh и оверлейном с возможностью проксирования во что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #22

22. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:36	–4 +/–
Оно так же работает поверх i2p если нужна анонимность. Мне нужна анонимность, а лишние сетевые слои понижающие скорость не нужны. Вывод, сабж не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #24

23. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:37	+2 +/–
Сделайте сами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #86

24. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:38	+6 +/–
Срочно выкидваем всё, анониму ненужно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от пох. (?), 05-Июл-21, 15:40	–4 +/–
Ну неправда же - у каждого из них еще по десятку воображаемых друзей! Такое сдохнуть не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #36

26. Сообщение от пох. (?), 05-Июл-21, 15:42	–17 +/–
> Это чудо многих опеннетовцев переживет. да, фюрер ясно сказал - многие впопеннетовцы попадут в рай! И как-то не уточнил, насколько быстро - но судя по заполненности больничек - довольно таки да. > если муссируемое все-таки прорвет гноем законодательных актов - едва ли не по паспорту пускать > будут. с разморозочкой. Но подобные рукожопые поделки никого, увы, не спасут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #51

27. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 15:44	–5 +/–
Как будто всегда не было по паспорту: договор с провайдером по паспорту, SIM-карта по паспорту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28, #143

28. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 15:47	+8 +/–
Истины ради: не всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #29

29. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 15:50	–3 +/–
Пользуюсь мобильной связью с 2004, уже по. Раньше - не знаю. Ну разве что, в переходе у распространителя взять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #39

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Июл-21, 15:55	+3 +/–
Выпрями лапки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

31. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 15:57	+3 +/–
Наверное, в этом плане, следует рассматривать как возможность помощи в организации собственных VPN, если у вас нет белого адреса. Т.к. там все адреса публичные внутри этой сети, то можно достучаться до своего сервера VPN внутри её.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #71

33. Сообщение от kai3341 (ok), 05-Июл-21, 16:02	+1 +/–
Вы что-то сделали явно не так. Конфигурируется изячно, работает шустро Единственный нюанс -- сказать yggdrasil не иcкать другие пиры внутри docker-контейнеров на хосте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #42

34. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 16:06	+/–
А CJDNS тоже на эту же тему и тоже IPv6.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #125

35. Сообщение от kai3341 (ok), 05-Июл-21, 16:08	+3 +/–
> Если оно работает поверх i2p оно не будет работать быстрее i2p. Оно не зависит от i2p(d). i2p и yggdrasil ортогональны. Другое дело, что они друг с другом интегрируются и могут инкапсулировать друг друга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

36. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 16:12	+3 +/–
Так даже если большинство боты, тоже неплохо. От них-то польза быть промежуточными узлами. Чем больше узлов, тем связность лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #37

37. Сообщение от пох. (?), 05-Июл-21, 16:14	–5 +/–
Нет, к сожалению от _воображаемых_ ботов воображаемых друзей пользы никакой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

38. Сообщение от pashev.me (?), 05-Июл-21, 16:15	–1 +/–
Как это произносится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #82, #85

39. Сообщение от пох. (?), 05-Июл-21, 16:16	–1 +/–
учитывая что даже гугль (не говоря уже о дурове) знают что ты ее там взял - я бы не брал уже. Это из серии встречи в кафе где ты точно знаешь что под столиком стоит микрофон. хочешь сказать что-то неполиткорректное - убедись что находишься по ту сторону границы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #53, #123

40. Сообщение от Аноним (30), 05-Июл-21, 16:17	–1 +/–
Ламониасилятор)))))))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

41. Сообщение от Штыбель (?), 05-Июл-21, 16:18	+/–
Скажите, кто-нибудь пробовал запускать I2P на AIX? Имею мечту уцепить белый IP-адрес прямо на LPAR, да вкорячить туда I2P. Через полгодика, надеюсь, такая возможность появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #75, #84

42. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-21, 16:22	+/–
Когда будут статьи на хабре? А то собираетесь да собираетесь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #49

43. Сообщение от xor (??), 05-Июл-21, 16:25	+2 +/–
cjdns - предок этого
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

44. Сообщение от xor (??), 05-Июл-21, 16:25	+2 +/–
использую для доступа к домашней сети
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #47

46. Сообщение от Аноним (11), 05-Июл-21, 16:26	+2 +/–
ИГГДРАСИЛЬ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #48, #58

47. Сообщение от Аноним (36), 05-Июл-21, 16:28	+/–
Выставляешь домашние сервисы опой в эту сеть или поверх неё VPN?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #57

48. Сообщение от Аноним (48), 05-Июл-21, 16:31	+5 +/–
На го же, игогодразил. Типа, каламбур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #64

49. Сообщение от kai3341 (ok), 05-Июл-21, 16:41	+1 +/–
Которые из? Про релиз yggdrasil написал acetone: https://habr.com/ru/company/itsoft/blog/566072/ Мои немного про другую тематику, и в i2p я пока залётный, хоть и активно его использую: https://habr.com/ru/users/kai3341/posts/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

50. Сообщение от Аноним (50), 05-Июл-21, 16:44	+1 +/–
Жду не дождусь четвёртого сезона Overlord'a
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Сообщение от Аноним (51), 05-Июл-21, 17:15	+/–
У меня иммунитет. А ещё я НЕ антипривичник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #148

52. Сообщение от Rev (?), 05-Июл-21, 17:16	+3 +/–
Не понял немного. Вы предлагаете бросить и этот проект, чтобы он пополнил количество мёртвых, или что? Этот проект живее всех живых, и сообщество растёт и растёт. А то, что это не прокси, а полноценный интерфейс на машине, позволяет поднимать любые сервисы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

53. Сообщение от Аноним (51), 05-Июл-21, 17:16	+1 +/–
>гугль (не говоря уже о дурове) знают что ты ее там взял Как же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #54

54. Сообщение от пох. (?), 05-Июл-21, 17:31	+/–
Надо думать - спросили у кого надо. "с данного телефона подтверждение регистрации невозможно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #66

57. Сообщение от Аноним555 (?), 05-Июл-21, 18:00	+2 +/–
Тут все ноды видны всем, так что желательно жопку прикрывать если не хочешь чтобы к тебе заходили посторонние, впрочем это касается всех и обычного IPv4 с белым айпи без файрвола. Правда если раздаешь целую подсеть в локалку, тогда "хацкеру" придется брутфорсить айпишники подсети. В будущих версиях, вроде, раздачу подсети собираются убрать. В версии 0.3 был встроенный файрвол где можно было белый список сделать кто может к твоему айпишнику подключаться. В версии 0.4 файрвол убрали. Можно соединить только свои компы, не подключаясь к публичным пирам, тогда можно не беспокоиться про голые жопы. Я так и делал между домом и работой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #115, #116

58. Сообщение от Штыбель (?), 05-Июл-21, 18:13	+/–
Звучанием, женское имя напоминает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #65

59. Сообщение от Аноним (59), 05-Июл-21, 18:14	–3 +/–
Это типа Lokinet, но хуже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. Сообщение от КО (?), 05-Июл-21, 18:15	+/–
Вот заблочат у нас гитхаб, откуда качать этот Иггдрасил? У Тора хотя бы свой сайт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62, #88, #145

62. Сообщение от КО (?), 05-Июл-21, 18:16	+/–
"It is not a goal of the Yggdrasil project to provide anonymity" Ну как всегда, главное отнекаться в случае чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #144

63. Сообщение от Аноним (63), 05-Июл-21, 18:28	–1 +/–
>информация о маршрутах рассчитывается отталкиваясь от расположения узла в сети относительно других узлов. То есть любая нода может реализовать MitM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

64. Сообщение от Аноним (64), 05-Июл-21, 19:01	–2 +/–
Балбес, это древо жизни. Причем тут go вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #68

65. Сообщение от Здрасьте (?), 05-Июл-21, 19:03	+2 +/–
Всё вокруг засрано Одином, Тором и Локи, а ты не знаешь что это за дерево?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #78

66. Сообщение от Анонимус123 (?), 05-Июл-21, 19:07	+1 +/–
Вы наверное через смс на кнопочном пытаетесь зарегаться в Гугле - это не прокатит.купите простенький андроид смартфон - тогда получится...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #87

68. Сообщение от Аноним (48), 05-Июл-21, 19:10	–2 +/–
Может быть при том, что оно на го написано? Сомневаюсь, что язык выбирали под название.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

69. Сообщение от hefenud (ok), 05-Июл-21, 19:22	+1 +/–
Вот то что совместимость ломают это плохо Есть у меня хосты на которых не хотел бы обновлять по ряду причин Ну что делать, придется всех обновить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79

70. Сообщение от hefenud (ok), 05-Июл-21, 19:23	+2 +/–
Ну, например, тем что Yggdrasil может работать не поверх инета, а сам по себе, а вот поверх него уже может и i2p
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

71. Сообщение от Атон (?), 05-Июл-21, 19:33	–3 +/–
если нет белого IPv4 ? может быть. но зачем такое странное? а что тебе мешает просто использовать обычный нормальный белый фиксированный IPv6, получаемый автономно и без привязки к провайдеру последней мили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #106, #114

72. Сообщение от Онаним (?), 05-Июл-21, 19:49	–2 +/–
Игого на подложке для околосетевого стека? Давай, до свидания
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Сообщение от Аноним555 (?), 05-Июл-21, 19:54	+/–
Ты плохо статью читал. Трафик шифруется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #107

74. Сообщение от Аноним (74), 05-Июл-21, 20:10	+1 +/–
Они сделали свой собственный интернет, с гпл и опенсорсниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

75. Сообщение от Заноним (?), 05-Июл-21, 20:14	+1 +/–
Захорони эту проприетарь AIX и не вспоминай большей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

76. Сообщение от Аноним (76), 05-Июл-21, 21:11	+2 +/–
ZeroTier?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89

78. Сообщение от Fractal cucumber (ok), 05-Июл-21, 21:38	+1 +/–
Вот же гады эти трое, раз срут везде :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

79. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 22:22	+1 +/–
> Есть у меня хосты на которых не хотел > бы обновлять по ряду причин А можно причины указать? Возможно, что для кого-то будут полезны ваши подробности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #80

80. Сообщение от hefenud (ok), 05-Июл-21, 22:40	+/–
У меня есть, вынужденно, хосты на Ubuntu 16.04 LTS с использованием расширенной поддержки и пока что я их обновить на 18.04-20.04 не могу. Обновления безопасности я там накатываю, а вот накатывать что-то еще помимо них очень не хотелось бы, потому что работает себе и работает, когда можно будет их заменить хостами на Ubuntu 20.04 уже поставил бы все текущее. А так придется обновить на них Yggdrasil, потому что я его использую для некоторых целей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #91

81. Сообщение от hefenud (ok), 05-Июл-21, 22:42	+1 +/–
> Зачем оно нужно если есть i2p? Пускать это поверх i2p это бред. Затем, что i2p это L7, а Yggdrasil это L2/L3, например И это i2p может поверх Yggdrasil работать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

82. Сообщение от hefenud (ok), 05-Июл-21, 22:43	+2 +/–
> Как это произносится? /ˈyɡɡˌdrɑsell/ это произносится. Что, в школах уже скандинавскую мифологию не проходят? Оставили одно слово бажье?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #102

83. Сообщение от Аноним (83), 05-Июл-21, 22:55	+7 +/–
Пользуюсь для доступа к своим устройствам за NAT откуда угодно. Просто настраивается, хорошо работает, использует IPv6, так что не требует прокси или какой-то специальной поддержки приложениями, не пытается обеспечивать анонимность, поэтому строит эффективные, а не запутанные маршруты, и работает быстро. Адрес определяется криптографически и не меняется при перемещении между сетями (в частности, это позволяет не терять ssh-соединения при подключении к другому Wi-Fi). Главный недостаток — экспериментальный статус проекта, так что в будущем снова возможны несовместимые изменения в протоколе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127

84. Сообщение от anonymous (??), 05-Июл-21, 23:04	+1 +/–
Ты ещё на ibm i закрути. А чего, там тоже ява есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

85. Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-21, 23:10	+1 +/–
вся суть комментаторов опеннета
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #104

86. Сообщение от Аноним (86), 05-Июл-21, 23:24	–2 +/–
Пока > не гарантирует обратную совместимость между выпусками. > Реализована новая схема маршрутизации, не совместимая с прошлыми выпусками Yggdrasil. > Полностью переработан и переписан код для маршрутизации и управления сеансами > IP-адреса IPv6 теперь формируются из открытых ключей ed25519, а не их хэша X25519, что приведёт к смене всех внутренних IP после перехода на выпуск Yggdrasil 0.4. - вряд ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #90

87. Сообщение от пох. (?), 06-Июл-21, 00:34	+1 +/–
через sms на кнопочном - все прекрасно зарегилось. Только вот пришлось пожертвовать тем номером, который действительно зарегистрирован на мой паспорт. Кстати, по этой же причине я потерял контроль на своей gmail'овской учеткой. Ей почти двадцать лет, захожу редко - в основном форвардимый с нее спам прибить. В очередной раз попытался - "ой, вы зашли с непроверенного устройства, введите ответ на контрольный вопрос"..."а теперь дайте нам свой номер - для вашей же безопасности". Причем номер им неизвестен, я никогда им его не предоставлял - казалось бы, где тут безопасность? На почту, которая как раз известна и предоставлена именно для регистрации - приходят, разумеется, только бессмысленные визги про "безопастность". Подтвердить с нее доступ к учетке невозможно. Ну ладно, дорогой гугель, я проживу без этой учетки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #92, #95

88. Сообщение от Begs (ok), 06-Июл-21, 02:06	+1 +/–
С репозиториев твоего дистрибутива, очевидно же. Репозитории-то не станут блокировать? (надеюсь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

89. Сообщение от Begs (ok), 06-Июл-21, 02:07	+/–
Бесполезная хрень по сравнению с Yggdrasil. Так еще и нужна настройка через непонятную веб-морду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

90. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 03:20	+1 +/–
Я просто поменял AAAA запись в DNS и продолжил работать. И вам советую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

91. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 03:23	+1 +/–
Оно на Golang, так что версия дистрибутива не должна быть помехой вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

92. Сообщение от Аноним (92), 06-Июл-21, 07:58	+1 +/–
Он и не знает. Гугл постоянно пытается выманить у меня номер телефона. Он у тебя просто спрашивал его это можно пропустить. Если бы ты не истерил, а просто внимательно читал, что выводится на экран, то ты бы это понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #93, #128

93. Сообщение от Аноним (93), 06-Июл-21, 09:15	+1 +/–
Это неправда. Гугл блокирует доступ к учетке, если зайти с другой подсети, и требует телефон для входа. Я точно также потерял учетку, когда курсировал в поисках работы по необъятной. Если тебя Гугл пускает, значит, он уже знает, кто ты, читал твои сообщения, а номер - это просто формальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #96, #129

94. Сообщение от InuYasha (??), 06-Июл-21, 10:13	+1 +/–
Теперь ждём, когда и его перепишут на Си, увеличив скорость работы раза в два, и эту "эталонную реализацию" можно будет ставить за стекло в музей. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #103

95. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 12:49	–2 +/–
Что вы там на левые сим регаете все?))) Звоните и пользуйтесь передачей данных Разве не для это сотовая связь нужна? Я профиль в гугле регаю без сотового и все великолепно получается. Вы из Райсии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #117

96. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 12:54	–1 +/–
> Это неправда. Гугл блокирует доступ к учетке, если зайти с другой подсети, Глупость глупая Уточняйте к каким сервисом во-первых Единственное гмыло чувствительно к стране, с которой заходишь. Она должна быть той же что и при регистрации Остальное лажа. Никто никакие учетки не прибивает и не требует никаких телефонов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #105

97. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 12:57	+/–
Аналог i2p ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #100

99. Сообщение от Сейд (ok), 06-Июл-21, 14:34	+/–
А переписанный на Zig он будет работать в три раза быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #113

100. Сообщение от Oxyd76 (?), 06-Июл-21, 17:08	+/–
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

102. Сообщение от Господин (?), 06-Июл-21, 17:17	+2 +/–
>в школах уже скандинавскую мифологию не проходят? А что проходили? >Оставили одно слово бажье? Неважно описка это или попытка пошутить - в обоих случаях это неуместно, даунито.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #139

103. Сообщение от Аноним (134), 06-Июл-21, 17:20	–1 +/–
Не замечал проблем с производительностью у текущей реализации. Вы хотите экспериментальную и не подвергавшуюся серьезной проверке на безопасность программу на Си, в которой серьезные уязвимости будут куда более вероятны?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

104. Сообщение от Аноним (104), 06-Июл-21, 17:38	+/–
во времена, когда в клирнете хомяк с блогом и файлами без мигрени не создашь, человек приходит в немассовую тему и интересуется вопросом. может, не читал переводную литературу, а всё в оригинале.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

105. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Июл-21, 17:58	+1 +/–
> гмыло чувствительно к стране, казалось бы, какое гуглу дело, из какой я страны пишу ? сегодня здесь, завтра там. но нет. надо угнать концепцию банковского антифрода и впендюрить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #132

106. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Июл-21, 18:01	+/–
> белый фиксированный IPv6, получаемый автономно и без привязки к провайдеру последней мили? а что так можно было ??? и провайдер(ы) будут это роутить в обе стороны ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #108, #121

107. Сообщение от Аноним (63), 06-Июл-21, 19:13	+1 +/–
Служебный трафик не шифруется и завести через анонс маршрута трафик "не туда" - дело техники. Расшифровать - тоже, btw.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #111

108. Сообщение от Сейд (ok), 06-Июл-21, 20:41	+/–
Provider-independent address space.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

109. Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-21, 21:46	–4 +/–
Я тоже, бывало, drasil, но ygg не получилось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-21, 02:25	+2 +/–
Вот так аноним одним взмахом развеял миф о стойкости шифра 256 Да и вообще о необходимости что либо шифровать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

113. Сообщение от Аноним (36), 07-Июл-21, 13:03	+/–
Т.е. на Zig в 1.5 быстрее, чем на C? Java быстрее C++, как-то так ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #134

114. Сообщение от Аноним (36), 07-Июл-21, 13:16	+/–
А если нормального белого фиксированного, да даже нефиксированного, IPv6 тоже нет? Что, расскажете про Hurricane Electric? Так для этого нужен белый IPv4 - замкнутый круг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #120

115. Сообщение от Аноним (36), 07-Июл-21, 13:25	+/–
>В будущих версиях, вроде, раздачу подсети собираются убрать. А чем это им мешает? Пользователю должно быть хорошо, если есть такая возможность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #118

116. Сообщение от Аноним (36), 07-Июл-21, 13:28	+/–
>Тут все ноды видны всем, так что желательно жопку прикрывать если не хочешь чтобы к тебе заходили посторонние Вот поэтому я и упомянул про VPN поверх сей сети, чтобы посторонние на внутренние домашние компы не лазили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

117. Сообщение от Аноним (36), 07-Июл-21, 13:36	+/–
>Вы из Райсии? Здесь большинство из неё. Может, Гугель для неё ради композора старается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #130

118. Сообщение от Аноним555 (?), 07-Июл-21, 16:44	+/–
Между нодами Иггдрасиля трафик шифруется. А если нода раздает подсеть в локалку, то внутри локалки трафик уже будет открытый. Впрочем, вкусовщина и фломастеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #140

119. Сообщение от Tifereth (ok), 07-Июл-21, 16:59	+/–
Тут другое интересно - сколько сейчас в РФ провайдеров, поддерживающих нативный IPv6? Есть сайты типа https://version6.ru/isp и судя по статистике, реально использовать IPv6 разве что через мобильных операторов. Или через туннели подключаться (HE и им подобные).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

120. Сообщение от Атон (?), 07-Июл-21, 23:29	+/–
> А если нормального белого фиксированного, да даже нефиксированного, IPv6 тоже нет? Что, > расскажете про Hurricane Electric? смело используй. > Так для этого нужен белый IPv4 - > замкнутый круг. режут его только мобильные операторы. у меня Hurricane Electric через провайдерские NAT работают. на ростелекоме не только выдается серый ip так еще и меняется каждые сутки. роутер автоматически при смене ip переподнимает тунель. там есть страничка с примерами настроек роутеров. все уже придумано и решено до нас. RTFM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #141

121. Сообщение от Атон (?), 07-Июл-21, 23:32	+/–
>> белый фиксированный IPv6, получаемый автономно и без привязки к провайдеру последней мили? > а что так можно было ??? нужно. > и провайдер(ы) будут это роутить в обе стороны ? о каком провайдере ты спрашиваешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #136

122. Сообщение от andy222 (?), 08-Июл-21, 02:23	+/–
Биткоин подтверждает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

123. Сообщение от Pilat66 (?), 08-Июл-21, 08:26	+/–
>хочешь сказать что-то неполиткорректное - убедись что находишься по ту сторону границы. Вопрос только по какую сторону надо оказаться в каждом конкретном случае
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #131

124. Сообщение от t (??), 08-Июл-21, 13:40	+/–
не совсем, хотя можно и так использовать. это как VPN, но без средней Private ))) поставить на все свои хосты и видеть друг друга в одной сети - удобно ж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

125. Сообщение от t (??), 08-Июл-21, 13:41	+/–
можно считать что CJDNS помер уже. Yggdrasil полностью нормально заменяет его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

126. Сообщение от t (??), 08-Июл-21, 13:44	+/–
а тут вообще не нужен провайдерский  ipv6. оно работает поверх имеющихся ipv4. ipv6 надо чтобы было в системе включено (был один случай, когда товарищ у себя всюду выключал ipv6, а когда мы поставили ygg ему - оно не заработало, потом нашли причину ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

127. Сообщение от t (??), 08-Июл-21, 13:49	+1 +/–
поддерживаю! пользуюсь постоянно для доступа до своих машин (более десятка). один из кейсов: настроил на малинке, прописал себе доступ до того адреса, дал малинку людям чтобы воткнули кабелем в свою сеть, и вуаля - я снаружи подключился, не настраивая больше ничего. другой кейс - слабая vps с белым ipv4 является nginx прокси до сайта, который работает фактически в другой сети, без белого ipv4|ipv6 адреса (proxy_pass до ygg адреса)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

128. Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:14	+/–
> Он и не знает. Гугл постоянно пытается выманить у меня номер телефона. > Он у тебя просто спрашивал его это можно пропустить. когда просто спрашивал - я и пропускал. Но тут ему надоело, видимо. Теперь там - "вы зашли с неправильного, неправильного компьютера, введите ответ на контрольный вопрос...нет, давайте теперь телефон" (контрольный вопрос у меня примерно "отъе6итесь", и это и есть правильный на него ответ - т.е. я в нем не ошибся. Впрочем, я попробовал вводить %@%$@%$ - результат абсолютно тот же.) > Если бы ты не истерил, а просто внимательно читал, что выводится на если б ты был менее самоуверенным дураком - ты бы не делал предположений что другие люди глупее тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

129. Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:22	+/–
> Это неправда. Гугл блокирует доступ к учетке, если зайти с другой подсети, ты не поверишь, но это статический ip, не менявшийся десять лет. Что, в общем, логично - ip в целом плохой маркер, о том что именно мой - хороший, гугль, к счастью, по видимому, не в курсе. > курсировал в поисках работы по необъятной. Если тебя Гугл пускает, значит, > он уже знает, кто ты, читал твои сообщения, а номер - > это просто формальность. именно так. А про меня он знает крайне мало, судя по нулевой релевантности поиска, да, я очень старался накормить его дерьмом, и ему это в конце-концов надоело, захотел познакомиться поближе. Повторяю - у него есть совершенно безотказный способ убедиться, что я это я. Он, к примеру, устраивает даже Амазон, который вообще-то с деньгами работает. Но вместо этого на тот мэйл приходят только бессмысленные вопли что они меня обезопасили. Ну и спам, ради которого я и полез в ту учетку. Что опять же говорит что гугль очень плохо понимает, что я такое, иначе бы этот спам он заблокировал. Пусть и дальше не понимает, обойдусь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

130. Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:30	+/–
>>Вы из Райсии? > Здесь большинство из неё. Может, Гугель для неё ради композора старается. Я все же полагаю, для себя он старается. Что такое - все люди как люди, а эта блоха норовит увернуться от микроскопа, непорядок, надо попристальней изучить. Но сотрудничает - где-то же он берет информацию, какие симки правильные, а какие нет. Надо думать - что-нибудь дает и взамен. Лично я не очень понимаю как он это делает в принципе - но я в "тройке" не работал никогда, а там где работал - левых симок не было (там и нелевые были для правильных только пацанов) - полагаю, иначе бы нам тоже кто-нибудь объяснил. Блоки этих номеров какие-нибудь специальные, или где-то есть базенка с онлайн-доступом нужным людям, или там гейт, через который он должен эти sms для верификации отправлять получает от оператора инфу (но зачем это оператору? И почему какой-нибудь sms-traffic прекрасно работает с этими номерами?) Причем посол на йух происходит практически мгновенно, особо долго он с выявлением неправильных симок не копается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #138

131. Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:31	+/–
>>хочешь сказать что-то неполиткорректное - убедись что находишься по ту сторону границы. > Вопрос только по какую сторону надо оказаться в каждом конкретном случае Естественно, в каждом случае по разную. И возможно разных границ даже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

132. Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 14:42	+/–
>> гмыло чувствительно к стране, > казалось бы, какое гуглу дело, из какой я страны пишу ? Не, ну если вдруг из Нигерии, я бы тоже был не против дополнительной проверки. Но, во-первых, гугль не банк, и отвечать в случае чего деньгами не собирается. Так что он не меня защищает, явно. Во-вторых у него есть возможность проверить что я тот кто регистрировал учетку - но он не хочет, ему совсем не это нужно узнать. А вот первый попавшийся таджик с настоящим паспортом - гугля вполне устраивает - телефон-то можно любой лишь бы настоящий. Поскольку у того есть жопа и на допросе он расскажет, кому он там "помогал" с регистрацией в гугле. > но нет. надо угнать концепцию банковского антифрода и впендюрить. мой банк имеет фичу "предупредить о поездке в Нигерию". К тому же он, конечно, знает кто я и номер моего телефона тоже (впрочем, его как раз устроил левый) - было бы крайне сложно скрыть эту информацию от банка. Но он не читает мою почту и не имеет доступа к списку тех кто мне писал когда-либо. И я не буду рад, если вдруг получит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #135

133. Сообщение от Aleks (??), 08-Июл-21, 14:49	+1 +/–
На самом деле неплохой вариант для тех, кто с ностальгией вспоминает "локалки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Сообщение от Аноним (134), 08-Июл-21, 23:18	+/–
> Java быстрее C++, как-то так ;) Java на самом деле может быть быстрее C++ за счет возможности оптимизации во время выполнения. Например, у виртуального вызова есть несколько возможных реализаций, но во время выполнения выясняется, что почти всегда используется одна, и JIT может превратить его в прямой вызов или даже сделать инлайн (снабдив быстрой проверкой на случай, когда предположения оптимизации не выполнены и нужно идти обычным путем), а инлайн дает возможность для дальнейших оптимизаций. Но это требует профилирования кода, поэтому прежде, чем программа заработает быстро, нужно время на "разогрев", что не очень в интерактивных приложениях, которые должны сразу быстро работать, но хорошо для долго работающих серверов. В общем, нет просто "быстрее", есть разные случаи и есть определенные компромиссы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

135. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Июл-21, 07:06	+2 +/–
> я бы тоже был не против дополнительной проверки кто добровольно отказывается от свободы в обмен на безопасность, тот потеряет и свободу и безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

136. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Июл-21, 07:18	+1 +/–
провайдер который у меня здесь сейчас, не поддерживает ipv6 на своей инфраструктуре, предлагает воспользоваться туннелированием. никаких планов на внедерение ipv6 у них нет. всем спасибо, все свободны, можете расходиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #137

137. Сообщение от Атон (?), 09-Июл-21, 08:52	+/–
> провайдер который у меня здесь сейчас, не поддерживает ipv6 на своей инфраструктуре, ну и не надо. что за глупость - класть оба яйца в одну корзину. > предлагает воспользоваться туннелированием. правильно предлагает. в этом случае ты получишь личный IPv6 адрес, который останется за тобой даже если ты сменишь провайдера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

138. Сообщение от Аноним (138), 09-Июл-21, 12:14	+/–
В целом примерно так: - IMEI - MAC - рабочие бизнес взаимотношения - немного программирования Если это использовали в финансовых сферах, то в других, вероятно, тоже используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

139. Сообщение от hefenud (ok), 11-Июл-21, 14:14	–1 +/–
> А что проходили? Да, при чем на двух предметах. Проходили по истории и по литературе. Очевидно с введением слова бажьего в обязательную программу запретили. С фигов бы неуместно? Я не должен уважать чужую глупость. Я презираю тех кто верит в сказки дикарей бронзового века и поклоняется выдуманным друзьям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

140. Сообщение от Аноним (141), 11-Июл-21, 15:38	+/–
Ну да и хр с ним, что открытый, локалка она и есть локалка. Локалка пользователя подконтрольна пользователю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

141. Сообщение от Аноним (141), 11-Июл-21, 18:22	+/–
Что-то не нашёл на сайте про организацию тоннеля через провайдерский NAT. Если не затруднит, дайте прямую ссылку на страницу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #142

142. Сообщение от Атон (?), 11-Июл-21, 22:42	+/–
> Что-то не нашёл на сайте про организацию тоннеля через провайдерский NAT. Если > не затруднит, дайте прямую ссылку на страницу. Сначала ты, дай прямую ссылку что тоннель не работает через провайдерский NAT. Зарегистрироваться, создать тоннель, применить настройки - 7 минут. Нет, они придумывают всякие глупости И ноют на форумах. Вообще уже...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #146

143. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 12-Июл-21, 20:29	+/–
Договор на предоставление доступа в интернет, разумеется, по паспорту. Но и только. Ресурсами вы пользуетесь не при помощи паспорта. Плюс никакого уникального IP за каждым отдельным пользователем Сети не закреплено. Большинство людей сидит за NAT'ом провайдера и не имеет статичного белого IP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

144. Сообщение от Аноним555 (?), 13-Июл-21, 01:41	+/–
Потому что реальные айпишники палятся еще лучше чем в Торе. Кому нужна анонимность - I2P со товарищами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

145. Сообщение от Аноним555 (?), 13-Июл-21, 01:44	+/–
- комьюнити поделится (телеграм, матрикс, ирка в и2п в конце концов). - куча сайтов заблочено, а кому надо - все равно найдут как туда заходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

146. Сообщение от Аноним (141), 16-Июл-21, 23:48	+/–
Странно, но везде же написано, что для протокола 6to4 нужен белый IPv4. Можно и динамический, но белый. Как говорится, за что купил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

147. Сообщение от Аноним (147), 23-Дек-21, 10:53	+/–
Идейно и стратегически правильный проект: 1. Независимость от провайдеров и единых точек отказа. 2. Единственно верная реализация для IoT на данный момент. 3. Нагибание "Большого брата" на предмет свободы доступа к информации. Я сам еще застал времена FIDO. Хотя это была и иерархическая сеть, построенная на медленных каналах связи, но работала она довольно эффективно в до-интернетовскую эпоху. Требовала достаточного понимания принципов работы сети, особенно со стороны сисопов. Но главное преимущество было в том, что это была сеть, управляемая сообществом. Меш-сети подобные Yggdrasil как раз про это. Так же как и крипта, которая больно щелкнула по носу мировые финансовые системы, основанные на контролируемой(но ничем не ограниченной) властями государств эмиссии денежных средств. В новую цифровую эпоху глупо быть рабами дядь, решающих за тебя как тебе жить в мировых информационных сетях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. Сообщение от 123332 (?), 09-Янв-22, 21:52	+/–
И ты думаешь что не сможешь попасть в больничку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема