Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Grafana меняет лицензию с Apache 2.0 на AGPLv3"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Апр-21, 10:53
Разработчики платформы визуализации данных Grafana, объявили о переходе на лицензию AGPLv3, вместо ранее применяемой лицензии Apache 2.0. Аналогичное изменение лицензии произведено для системы агрегирования логов Loki и распределённого бэкенда трассировки Tempo. Плагины, агенты и некоторые библиотеки продолжат поставляться под лицензией Apache 2.0... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55015
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 10:53	+15 +/–
Ну и правильно. Задолбали паразиты. Не можешь принести пользу сообществу - не достоин зарабатывать на продукте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #70

2. Сообщение от Аноним (3), 23-Апр-21, 10:55	–7 +/–
Сами они паразиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (3), 23-Апр-21, 10:56	–2 +/–
Если пользы нет, то за что же им платят? 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6

4. Сообщение от InuYasha (??), 23-Апр-21, 11:02	–5 +/–
Графаня настолько хипстремистская что работает только в самых мэйнстримовых браузерах. Всякие конкверы её не могут, увы (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #30

5. Сообщение от Аноним (5), 23-Апр-21, 11:02	+2 +/–
А как они смогли поменять лицензию на код, ведь Grafana  форк  Kibana? Или они весь старый код переписали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

6. Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 11:03	+1 +/–
> Если пользы нет, то за что же им платят? Чукче не помешало бы стать ещё и читателем. Написал же - сообществу! А платят не за помощь сообществу, а за услуги. Оказывать услуги на продукте, в котором ты улучшил 2-3% и говорить "бе-бе-бе, мы лучше, идите к нам" как минимум не честно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #8

7. Сообщение от ryoken (ok), 23-Апр-21, 11:05	+1 +/–
А NetSurf?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (3), 23-Апр-21, 11:06	–9 +/–
Сам чукча. Что такое сообщество? Какая помощь требуется? Помощь одному человеку - это помощь сообществу? Как насчёт заплатить за "помочь"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12, #85

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Апр-21, 11:09	+4 +/–
>Решение о смене лицензии было принято чтобы удержаться на плаву и выдержать конкуренцию с поставщиками, не принимающими участие в разработке, но использующими модифицированные варианты Grafana в своих продуктах Пермессивщина наносит ответный удар!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Anonim (??), 23-Апр-21, 11:12	+/–
В чем принципиальное отличие AGPLv3 от SSPL? Они обе требуют публиковать исходники сторонних компонентов сервиса, даже если оно "... не распространяется и используется исключительно во внутренней инфраструктуре для организации работы сервиса". Только первую называют свободной, а другую нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #23, #28, #51

11. Сообщение от acroobat (??), 23-Апр-21, 11:19	–4 +/–
И зачем этот зоопарк лицензий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13

12. Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 11:35	+4 +/–
> Что такое сообщество? Те кто разрабатывают продукт и используют. Слышал про таких? Это не те, кто только берёт открытое как бесплатное, но и что-то отдаёт (время, силы - как раз то, что тратят разработчики на этот продукт). > Какая помощь требуется? Блин, так если ты ничего не меняешь в коде, то пофиг не лицензию. Просто коммерческое использование не запрещено. А вот если есть что улучшить, то поделись с теми, у кого взял продукт. Да и вообще со всеми. > Помощь одному человеку - это помощь сообществу? Если этим продуктом пользуются, то да. Или проблемы с причинно следственными связями? > Как насчёт заплатить за "помочь"? Как насчёт заплатить за продукт авторам? Делаешь бизнес на продукте - делись либо наработками, либо процентом. Это называется бизнес и рыночные отношения. Потребл*дство ни в одном обществе не приветствуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #32

13. Сообщение от Аноним (13), 23-Апр-21, 11:37	–1 +/–
Потому что каждому копирасту хочется покопирастничать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

14. Сообщение от Аноним (14), 23-Апр-21, 11:38	–4 +/–
ты не понимаешь "Это другое!" "Это сам FSF написал".. (который к слову требует передачи всех прав на код им).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

15. Сообщение от Аноним (15), 23-Апр-21, 11:50	–7 +/–
Ну и пусть катятся. С таким подходом гораздо логичнее будет купить готовый продукт от МS и не париться, чем играться с их лицензиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #18, #20, #26, #29

17. Сообщение от Анестезиолог (?), 23-Апр-21, 11:59	–3 +/–
Сколько денег ты им заплатил и патчей прислал? Чтоб им было, о чём переживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21

18. Сообщение от InuYasha (??), 23-Апр-21, 11:59	–2 +/–
И изучать к каждому продукту свой EULA? И потерять лицензию на продукт по малейшему нарушению. Напишут тебе туда "warranty void if moved to different directory" или "if username contains ass" - и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

19. Сообщение от acroobat (ok), 23-Апр-21, 12:01	–2 +/–
Лицензий GPL и BSD недостаточно разве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #88

20. Сообщение от fske (?), 23-Апр-21, 12:13	+6 +/–
>гораздо логичнее будет купить готовый продукт от МS а ты мастер по заглатыванию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #22

21. Сообщение от Аноним (15), 23-Апр-21, 12:13	+/–
Если код делают открытым для того чтобы получать деньги и им бесплатно чинили их баги, то мне даром такой опен сорс не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #38, #53

22. Сообщение от Аноним (15), 23-Апр-21, 12:15	–2 +/–
Заглотнули те, кто уже подсел на графану, и те, кому теперь в связи со сменой лицензии придётся срочно искать альтернативу и переписывать код. Вот им я сочувствую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25, #59, #67

23. Сообщение от би браза вотчинг ю (?), 23-Апр-21, 12:22	+/–
Вопрос к OSI объявляю открытым. Впрочем, после прелюдной экспроприации у Реймонда и попытки сделать то же с Столлманом, будущее GPL лицензий в рекомендациях OSI под вопросом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

25. Сообщение от fske (?), 23-Апр-21, 12:37	–2 +/–
о, да, мастер по заглатыванию учит нас, что приприетарная какаха за деньги это благо по сравнению с открытой лицензии. как мило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #79

26. Сообщение от Аноним (26), 23-Апр-21, 12:44	+2 +/–
> С таким подходом гораздо логичнее будет купить готовый продукт от МS и не париться У MS нет аналогов графаны. Можете впадать в отчаяние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

27. Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-21, 12:45	+/–
>AGPLv3 соответствует критериям свободных и открытых лицензий, а с другой - не позволяет паразитировать на открытых проектах. БЗДуны пермиссивщики это вам урок. Соратники! Да здравствует Великий Столлман! Да здравствует копилефт! Да здравствует GNU!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #64

28. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 12:47	+1 +/–
> В чем принципиальное отличие AGPLv3 от SSPL? В том что не предъявляет требований на _чужой_ код. > Они обе требуют публиковать исходники сторонних компонентов сервиса прекращай долбиться в глаза и учись читать. Нет, agpl ничего такого не требует. Она не позволяет делать любимую фишку гугля - что-то в _твоем_ коде попатчить для себя, любимого, но патчи никому не показывать, потому что "а мы не распространяем этот код дальше" (обычная gpl такое позволяет). > Только первую называют свободной, а другую нет? потому что ты совершенно свободен использовать agpl код, пока его не модифицируешь. В том числе внутри своей инфраструктуры, предоставляя какие-то его части "as a service". Ограничение глупое (поскольку борцунам за все хорошее на самом деле даром не нужны чужие патчи для интеграции с чужими закрытыми частями сервиса) но хотя бы не явно вредительское, поскольку вполне выполнимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

29. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 12:50	+/–
> Ну и пусть катятся. С таким подходом гораздо логичнее будет купить готовый продукт от МS если бы у MS были подобные продукты - оно бы так было. Но, увы, нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #46

30. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 12:53	+1 +/–
это еще цветочки. Ягодки - что в версии 7 в нее в саму засосало хромонога ЦЕЛИКОМ. И ни за что не догадаешься, почему!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #43, #50, #66

31. Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-21, 12:59	+2 +/–
>>AGPLv3 соответствует критериям свободных и открытых лицензий, а с другой - не позволяет паразитировать на открытых проектах. > БЗДуны пермиссивщики это вам урок. Любители поучать уже перевели Пингвинчика c GPLv2? Или как обычно: "Вы не понимаете! Это другое!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

32. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:02	–1 +/–
> Те кто разрабатывают продукт и используют. Слышал про таких? слышали, слышали. А нахер они нам нужны, пользующие эти? > Это не те, кто только берёт открытое как бесплатное, но и что-то отдаёт хочу отдаю, не хочу - не отдаю. Если кого-то это не устравивало - нехрен было и вести бесплатную разработку (не "открытую", твой код никому нахер не нужен на него любоваться). > А вот если есть что улучшить, то поделись с теми, у кого взял продукт. Да и вообще со всеми. а не перебьешься? А я вот думаю - с такими замашками иди в подвортне у проходящей малышни требуй "делиться" мелочью. Взрослые могут и с ноги в ответ. >> Помощь одному человеку - это помощь сообществу? > Если этим продуктом пользуются, то да. ну вот мы своему клиенту и помогли. А твоему клиенту и тебе помогать не хотим (банально не наш это бизнес, мы за деньги работаем), и что тебя не устраивает, собственно? > Как насчёт заплатить за продукт авторам? как только авторы начнут свой продукт продвигать как платный - так и будем подумать. Платить или взять похуже, но халявный. Потому что то что они сейчас сделали - это приучили всех пользоваться своим "похуже", на халяву, а потом внезапно изменили правила игры в процессе игры. Потом нечего обижаться, что появляются форки старых версий с прежней лицензией - может и похуже (хотя это вряд ли), затобесплатные. Если эта идея тебе не нравится - думать надо было в тот день, когда ты первый раз выложил свой код на всеобщее растерзание. Никто не мешал с самого начала держать его закрытым. Никакие "паразиты" тебе не угрожали бы. Правда, что-то мне подсказывает, что и денег никто платить тоже не стал бы. Просто обошлись бы без твоего кода. Мир не рухнет и без графаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #34, #81, #86

33. Сообщение от PnD (??), 23-Апр-21, 13:08	–2 +/–
На самом деле, AGPLv3 — очень хорошая лицензия для некрупных продуктов. "Или открывай своё, или договаривайся с нами о перелицензировании (денег плати)". С моей т.з. патенты должны работать именно так (а не как в США). "Или публикуешь всю документацию на использующее патент изделие, или башляешь владельцам патента."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #44, #63

34. Сообщение от Аноним (1), 23-Апр-21, 13:09	–4 +/–
Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #36, #37, #58

36. Сообщение от би браза вотчинг ю (?), 23-Апр-21, 13:14	+/–
> Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое > ПО. СПО и появилось как противовес таким проприетарщикам. Волков бояться в лес не ходить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

37. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:24	–2 +/–
> Вот именно из-за таких кретинов сообщество СПО и теряет мотивацию писать открытое > ПО. "открытое" по мнению жырненьких жы...юристов FSF? Ну и пусть теряет - меньше будет демпинга на рынке. А если ты про _открытое_ - то есть где можно посмотреть на исходники (без гарантий что их можно при этом и менять) - ну вон винду сперли. Открыли. И? И??? И ничего. Потому что нахер не нужно никому открытое, нужно именно бесплатное. Выхлоп для разработчиков этого бесплатного был в том, что оно сжирало рынок (ибо халява, взять-взять-взять!) и потом позволяло им продавать навязанные услуги (код г-но, патч для ldap auth мы выбросим в помойку потому что у нас свой есть в коммерческой версии, исправлять ничего не будем, но ты можешь дать нам денег и все сделают тебе тип-топ (с)elk) Но что-то ВНЕЗАПНО пошло не так - оказалось что такие услуги может предложить не горе-разработчик, а и совсем другие ребята, которые еще и умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

38. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 13:27	–2 +/–
> Если код делают открытым для того чтобы получать деньги и им бесплатно > чинили их баги, то мне даром такой опен сорс не нужен. Ну вот и еще один позврослел. Он именно что никому и никогда ТАКОЙ не был никому нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

39. Сообщение от Celcion (ok), 23-Апр-21, 13:50	+1 +/–
> "Или открывай своё, или договаривайся с нами о перелицензировании (денег плати)". Либо форкается предыдущая версия со старой лицензией и используется дальше с самостоятельным дальнейшим развитием. Что, полагаю, большинство тех, с кого рассчитывали стрясти бабла, и сделает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42, #73

40. Сообщение от Zenitur (ok), 23-Апр-21, 13:50	–1 +/–
SJW не сагрятся на то, что какой-то проект выбрал лицензию GPL в 2021 году? Да ещё и ветку master наверняка использует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Сообщение от Grand Programmer Deni (?), 23-Апр-21, 14:17	+4 +/–
И добавляются деньгозатраты на обучение кодеров, потому что проблемы на stackoverflow не получится решить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #52

43. Сообщение от Аноним (43), 23-Апр-21, 14:34	+/–
Я догадаюсь, почему. Они рендерят картинки сразу на бэкенде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #47, #48

44. Сообщение от Ordu (ok), 23-Апр-21, 14:39	–2 +/–
> С моей т.з. Кто ты такой, чтобы технические задачи ставить законодателям США?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

45. Сообщение от Аноним (45), 23-Апр-21, 14:44	+1 +/–
Kibana имеет лицензию Elastic License 2.0. Сами себе режиссеры. Ну а Graphana сначала выбрали Apache 2.0, теперь меняют на AGPLv3. Сами пьют шампанское, сами танцуют. Все просто в мире опенсорца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

46. Сообщение от fske (?), 23-Апр-21, 14:48	+/–
еще один мастер по заглатыванию подошёл. >Но, увы, нету. страдай, бедолага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

47. Сообщение от InuYasha (??), 23-Апр-21, 15:06	+/–
А вот может быть. Хотя, для этого уже 20 лет GD используется, и тем же нагиосу и заббиксу хром не нужен. Специально не лезу искать, гадаю: может, как парсер источников в headless-chrome?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #49

48. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 15:21	+/–
Снапы, да, их больше и негде. А почему их _нечем_ - это трагичная история, там если порыть, в открытой части можно найти некоторые концы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

49. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 15:22	+/–
gd не умеет в html.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

50. Сообщение от dimez (?), 23-Апр-21, 15:25	+5 +/–
> в версии 7 в нее в саму засосало хромонога ЦЕЛИКОМ Да ёкарный бабай, программистов не осталось совсем что ли в индустрии? :( Одни кирпичикоскладыватели...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #54

51. Сообщение от fuggy (ok), 23-Апр-21, 15:41	+1 +/–
AGPLv3 совместима с широко используемой GPLv3, а SSPL совместима только сама с собой. AGPLv3 свободная, потому что соответствует критерию 0 СПО — возможность запускать программу с любой целью. SSPL не свободная, потому что если ты хочешь запускать программа для коммерческого использования, то будь добр сначала купи коммерческую лицензию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #56

52. Сообщение от Celcion (ok), 23-Апр-21, 15:41	+2 +/–
> И добавляются деньгозатраты на обучение кодеров, потому что проблемы на stackoverflow не получится решить Ты либо новость не читал (как это тут обычно бывает), либо не сумел понять прочитанное (что тоже частенько тут случается) - речь идет о случаях, когда графана идет МОДИФИЦИРОВАННОЙ. То есть, там и так уже есть кодеры и затраты на них. Накой болт еще авторам графаны денег заносить, если можно дальше самостоятельно допиливать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

53. Сообщение от Аноним (53), 23-Апр-21, 15:45	+/–
Держи их в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

54. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 16:10	+3 +/–
Хех, он начинает что-то подозревать! (Ну а с другой стороны - а чего ожидать от "разработчиков-на-го"? Кирпичикоскладыватели и есть. И если предыдущий кирпичик перестал быть модным-молодежным, а в новом отрендерить страничку можно только встроенным хромоногом, то будем встраивать хромонога.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #100

55. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Апр-21, 16:54	+/–
И в чём тут драма? Афферо вполне здравая штука - требует открыть код на изменённую программу, а к прочим составляющим серверного ПО (емнип, они это называют "агрегатом") требования об открытии не предъявляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #128

56. Сообщение от Аноним (56), 23-Апр-21, 16:58	+1 +/–
AGPL v3 и GPL v3, откровенно несвободные лицензии. Так как не совместимы с GPL v2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

57. Сообщение от Яровая (?), 23-Апр-21, 17:02	+/–
По крайней мере этот продукт полезный и рабочий. Так что я поддерживаю, нехер всяким прихлебателям навариваться на чужих трудах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. Сообщение от ыы (?), 23-Апр-21, 17:03	+/–
Единственная мотивация писать открытое ПО не заслуживающая порицания - это чистый альтруизм. И лицензия БСД. Но  современное СПО - к этой мотивации имеет очень мало отношения. Все остальные мотивации - лицемерие, шкурнические интересы, попытки кидалова... И когда в голове мздоимцев происходит кризис- получаются вот такие перелицензирования... А люди которые создают программы из альтруистических побуждений- публикуют их под BSD лицензией...и вам их не понять походу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #76

59. Сообщение от Аноним (59), 23-Апр-21, 17:08	+1 +/–
А чем AGPL мешает тем, кто пользуется графаной? Мешает она только тем, кто на ней зарабатывает и при этом не открывает исходный код своих изменений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #80

63. Сообщение от B (?), 23-Апр-21, 17:28	+1 +/–
>> Изменение также не повлияет на компанию Amazon Amazon - крупнейший потребитель. + Крупные облака смогут сами допиливать. Новая лицензия ударить по мелким фирмам. С других бабла не стрясешь, они сами в чужих облаках арендуют. Grafana today: "Смерть малому бизнесу!" "Отсосем крупным корпам!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #65

64. Сообщение от dimqua (ok), 23-Апр-21, 17:54	+2 +/–
https://i.4cdn.org/g/1619166229927.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #89, #132

65. Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-21, 18:00	–1 +/–
>Новая лицензия ударить по мелким фирмам. Ударит по мелким программистам, которые будут делать из ПО с пермиссивной лицензией свои проприетарные поделки. Это же хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #72

66. Сообщение от Аноним (66), 23-Апр-21, 18:02	+/–
то-есть как засосало, это в вроде необязательный имедж рендерер плагин?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #68

67. Сообщение от anonymous (??), 23-Апр-21, 18:07	–1 +/–
Не сочувствуй паразитам. Те, кто использовали графану без изменений кода, продолжат ею пользоваться без проблем лицензирования, а таких большинство. Кто делал модификации - что ж, пора открться сообществу. Кто при этом на модификациях делал деньги - сожалений не достойны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #77

68. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 18:25	+/–
Не, ну хочешь каждый раз давать логин и вручную изготовленную километровую ссылку каждому, кому потребовалось показать снапшот (которыми графана собственно была сильна, помимо прочего) - то, конечно, можно без хромонога. Раньше-то он не был "необязательным", снапшоты были базовой фичей - любое текущее состояние любой панели можно было предъявить желающим "as-is", без лишних деталек. А теперь да, хошь вступай в колхоз, а не хошь, корову так отнимем. Кирпичик сломалси, а сами игогошники ничему кроме тянуть в рот готовые детальки не обучены же ж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

69. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 18:27	+/–
> И в чём тут драма? в том чем вызван этот ход, разумеется. Еще одни думают, что виляя лицензиями получат миллиард деньгов за свой 6ешплатный софт. Не, ну а чо, манд....простите, опять лукавый попутал, монга же ж озолотилась, им тоже хочется!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #91

70. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Апр-21, 18:44	+2 +/–
>Ну и правильно. Задолбали паразиты. Приятно, когда сопрофиты высказывают своё ценное мнение. Я просто уверен что вклад этого анона в столлмановскую «свободу» капитален.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

71. Сообщение от Аноним (71), 23-Апр-21, 19:21	+/–
Жаль, нормальную лицензию на фуфло поменяли. Лучше бы под закрытой лицензией выпустили, чем это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78

72. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:23	–1 +/–
Да, то ли дело амазон - ему можно. Ты ж всю жизнь г-но жрал и шва6одкин софт дяде за три копейки подставлял - и другие пусть г-но жрут, и не смеют ничего руками делать такого, чего ты не умеешь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:25	+/–
С графаной, боюсь, этот способ мог прокатить только у амазона и прочих боссов мафии. Но им и так можно. Проблема не в форкнуть саму графану, а в том что графана бесполезна без миллиардов своих плагинов. Которые все как один, разумеется, через неделю потребуют самой распоследней версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #101, #113

74. Сообщение от Онаним (?), 23-Апр-21, 19:27	+/–
Ну и отлично. Всегда знал, что лучше не связываться с этим счастьем. Поэтому кастомном бэкенде с RRD для графиков, тянущем данные из короткой истории Zabbix. Когда-нибудь оформлю этот бэкенд в открытом виде, руки не доходят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

75. Сообщение от Онаним (?), 23-Апр-21, 19:28	+/–
// поэтому сидим на кастомном бэкенде...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

76. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:32	+1 +/–
Необязательно прям уж совсем альтруистических. Фидбэк, даже не патчи, тоже неплохо. Тот же Сысоев чинил нам на ходу свой nginx во времена версий 0.x - совершенно забесплатно. Ему потом пригодился работающий код, держащий наши нагрузки - ну а нам он тогда немедленно пригодился. А зарплату ему и так рамблер платил, от голода он не помирал. Просто без желания немедленно озолотиться и выйти на пенсию - да. Но это поколение админов-программистов уже вымерло, или в топ-топ менеджеры подались, рулить потоками. А "разработчики, которым некогда документацию читать" - разумеется, так не могут. Их задача - выбить себе нишу на рыночке "затобесплатным!" - а потом резко подсечь. Результаты немного предсказуемы, как раз сейчас наблюдаю совершенно бесславный конец когда-то прекрасного проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

77. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:38	+1 +/–
> Не сочувствуй паразитам. тебе, паразит, никто и не сочувствовал. > Те, кто использовали графану без изменений кода, то есть именно совершенно бесполезные "паразиты" типа тебя - да, не пострадают. Твой начальник и дальше будет отстегивать тебе зарплату за твое умение накликать верной мышкой нужных картиночек. Те кто делал что-то головой и руками, помимо бесполезного для сообщества "использования" - ну поматерятся и пойдут лепить из других деталек. Неудачный выбор инструмента. В следующий раз выберут коммерческий с нормальной лицензией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #103

78. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 19:42	+/–
Тогда был бы риск что амазон опять форкнет, и опять выложит под нормальной _свободной_ лицензией. Он - может, и разработчиков плагинов на свою ветку утянуть - тоже может, он большой. Он-то разводом лохов не занимается, у него и так все в порядке с клиентурой. Поэтому ему - преференции, а тем кто тихо пилил свою коммерческую сборку - шиш с маслом. Нехрен потому что шва6одкин мусор подбирать - даже если и кажется что он хорошо сделан. Хотя после истории с хромоногом уже перестало казаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

79. Сообщение от Аноним (15), 23-Апр-21, 19:50	+1 +/–
>> коммерческое решение Grafana Enterprise Stack. О какой свободной лицензии речь? Я ж говорю если и там и там коммерчесская, то лучше брать коммерчесскую от надёжного бренда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

80. Сообщение от Аноним (15), 23-Апр-21, 19:52	+/–
Мешает мне, т.к. я работаю программистом в фирме, которая на этом зарабатывает. И теперь я не могу это использовать и буду вынужден выкинуть написанное и начать использовать что-то другое с подходящей лицензией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #99

81. Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 20:10	+4 +/–
> а не перебьешься? Перебьёшься ты без чужого кода, если тебя не устраивают условия его предоставления. > с такими замашками иди в подвортне у проходящей малышни требуй "делиться" мелочью Проходящая малышня тоже берёт что-то чужое бесплатно? > Взрослые могут Тебе-то откуда знать, что могут взрослые? —————————————————————— Интересно, ты проприетарщикам с коммерческими продуктами то же самое пишешь? Хочу плачу, хочу не плачу, вы перебьётесь без моих денег, идите у малышни в подворотне требуйте платить, мы своему клиенту помогли а вам деньгами помогать не хотим... Или это другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #84, #95

82. Сообщение от bi brother (?), 23-Апр-21, 20:15	+/–
Сколько проприетарной жопаболи почитал в каментах)) Причем от любителей "истинной" свободы :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Сообщение от bi brother (?), 23-Апр-21, 20:23	–2 +/–
Павлин проприетарщик. А проприетарщик проприетарщику глаз не выколет. Купит, и 0тс0с%т впридачу. А вот СПО - тут он коко. Он личность! Не смейте его угнетать всякими gpl'ями!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

85. Сообщение от ip1982 (ok), 23-Апр-21, 20:40	+/–
> > Помощь одному человеку - это помощь сообществу? > Если этим продуктом пользуются, то да. Или проблемы с причинно следственными связями? В голове твоей... предвзятость. Что если этот человек - автор форка, который за денежку предоставляет услугу желающим получить такую слугу. Всё в плюсе. Кроме фанатиков. Это польза сообществу? Или все должны одинаково страдать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #87, #98

86. Сообщение от Аноним (86), 23-Апр-21, 20:47	+/–
Ты таблетки какие-то забыл выпить? Или наоборот перебрал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

87. Сообщение от Аноним (86), 23-Апр-21, 20:48	+/–
Все? Кто все? В плюсе только тот кто унес себе код и продает его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

88. Сообщение от Аноним (86), 23-Апр-21, 20:52	+/–
Нет. AGPL появился довольно давно как раз потому что GPL не покрывал некоторые кейзы. Еще раньше появился LGPL, потому что GPL перебор. SSPL-like лицензии это отдельная опера, как бы там не было, их родили не от нечего делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #90

89. Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-21, 20:55	+2 +/–
> https://i.4cdn.org/g/1619166229927.png То ли дело донаты Пингвиняткам от Amazona или CloudFlare, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

90. Сообщение от acroobat (??), 23-Апр-21, 20:55	+/–
Вот что происходит, когда программисты начинают лезть в законодательное право (с) Ш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

91. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Апр-21, 21:13	+1 +/–
Да пусть получат на здоровье, я о другом - чего народ так возбудился, как будто им выдали маузер и мандат на раскулачивание хостеров, которые продавали подпиленную графану и зажимали патчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

95. Сообщение от пох. (?), 23-Апр-21, 21:22	–1 +/–
> Перебьёшься ты без чужого кода я - перебьюсь, я к счастью, не разработчик давно уже. А те сами виноваты. Надо было получать нормальную специальность,а не на галерах веслать. > Проходящая малышня тоже берёт что-то чужое бесплатно? конечно. Мелочь им дали, бесплатно - а они с гопом не делятся! > Интересно, ты проприетарщикам с коммерческими продуктами то же самое пишешь? Хочу плачу, хочу > не плачу, вы перебьётесь без моих денег, естественно. Включая даже и варант "мне кажется, я и без вас справлюсь с ВАШИМ делом", если оно того не стоит. Они ж не выдают себя за идейных борцунов, за все хорошее против всего плохого, просто продают мне товар. Который сами разрабатывали, платили зарплату программистам и прочему персоналу - тестировщикам, техподдержке и так далее, сами доказывали миру что это нужно и стоит своих денег. А не нате-на-лопате, подавитесь, зато6ешплатное. А если вы посмели на нашем 6ешплатном что-то себе заработать - то мы щас придумаем как поменять правила игры на ходу, и вы нам станете внезапно должны мильен. И если внутри хромоног для всего лишь снапшотиков - я, вероятно, найду своим деньгам применение поинтересней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #97

97. Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 22:09	+/–
> я - перебьюсь Вот и отлично. На этом тема себя исчерпала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #111

98. Сообщение от Sluggard (ok), 23-Апр-21, 22:14	+/–
Какие все, в описанной тобой ситуации? Авторы изначального продукта, без которого не было форка, в плюсе? Нет, им не перепало ни денег, ни возврата доработок в апстрим. Сообщество в плюсе? Нет, по тем же причинам зажатых доработок. В плюсе только два коммерса — продавец и покупатель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #108

99. Сообщение от Аноним (59), 23-Апр-21, 23:53	+1 +/–
Почему не можешь? Лицензия не имеет обратного действия. Бери последнюю под Апачевой лицензией и дописывай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

100. Сообщение от focuzz (ok), 24-Апр-21, 00:11	+/–
пох, как же ты прав. но капай глубже. ассемблер тоже кирпичикоскладывание. да и проектирование микросхем оттуда же. собссно вся инженерия. ток кирпичики разного масштаба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #119

101. Сообщение от Аноним (101), 24-Апр-21, 04:32	+/–
Я вообще не очень понимаю смысл в графане. Простейшая кибана как чисто фронтенд решение, когда больше и не надо, была очевидна и понятна, а тут с попытками сделать из простейшего визуализатора комбайн все выродилось в какой-то монстр Франкенштейна из смеси ангуляра, реакта, ноды и хедлесс-хрома. При том что на этой территории есть redash, там полноценный бэкенд, и архитектурно все изначально продумано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #105, #106

103. Сообщение от Прохожий (??), 24-Апр-21, 07:54	+/–
> Те кто делал что-то головой и руками, помимо бесполезного для сообщества "использования" - ну поматерятся и пойдут лепить из других деталек. Неудачный выбор  инструмента. В следующий раз выберут коммерческий с нормальной лицензией. А заплатить деньги авторам Графаны этим программистам религия не позволяет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #104, #107

104. Сообщение от bi brother (?), 24-Апр-21, 08:53	–1 +/–
>> Те кто делал что-то головой и руками, помимо бесполезного для сообщества "использования" - ну поматерятся и пойдут лепить из других деталек. Неудачный выбор  инструмента. В следующий раз выберут коммерческий с нормальной лицензией. > А заплатить деньги авторам Графаны этим программистам религия не позволяет? Позволяла бы - не пришлось бы перелицензироваться. Это ж паразиты)) Теперь их вынуждают хоть кодом поделиться - и смотри сколько воя :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

105. Сообщение от Аноним (105), 24-Апр-21, 10:11	+1 +/–
смысл в том, что кроме эластика есть куча других датасорсов - ифлюкс, прометеус, графит и прочие. и из них нада тоже данные брать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #116

106. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 11:09	+/–
> Простейшая кибана вы реально этот невменяемый п-ц называете "простейшим" ? У графаны интерфейс действительно простой, все нужные картинки рисуются в пару кликов. И да, на свете существуют менее убогие источники данных, чем elastic, который вообще не источник а могильник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #117

107. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 11:15	+/–
>> Те кто делал что-то головой и руками, помимо бесполезного для сообщества "использования" - ну >> поматерятся и пойдут лепить из других деталек. Неудачный выбор  инструмента. В следующий раз >> выберут коммерческий с нормальной лицензией. > А заплатить деньги авторам Графаны этим программистам религия не позволяет? ценник не позволяет. Этот выкидыш был конкурентоспособен именно потому что его цена была $0. В этом преимущество любой шва6одкоподелки. А не в том, что поползав пред ее авторами на коленях пару лет, можно уговорить их принять твой патч, исправляющий критичную ошибку. Заплатив - не только все деньги клиента потратишь, но и сам должен останешься. А если у клиента денег действительно много - он найдет себе готовое решение получше. Ну или закажет полноценное заказное, уже без игогошных конструкторов. Кто вместо них пилил что-то на базе шва6одкиной поделки - ну, говорят же вам, сам виноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

108. Сообщение от Аноним (3), 24-Апр-21, 13:02	+/–
Вот опять коммунизм. Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных членов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #109, #110

109. Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 13:11	+3 +/–
> Вот опять коммунизм. > Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных > членов? Если кто-то взял продукт, улучшил, но не вернул свои доработки в апстрим, какой он член сообщества? Он сам по себе, окуклившийся эгоист, его выгода — только его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #112

110. Сообщение от Аноним (110), 24-Апр-21, 14:42	+/–
>Все должны быть одинаково счастливы, или выгода сообщества складывается из выгод отдельных членов? Измерять выгоду общества суммированием выгод, как бы, не корректно. Надо бы какую-то функцию распределения выгод строить. Тогда будет видно, кто сильно выбивается от среднего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

111. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 14:45	+/–
да, паразит - можешь продожать жрать с лопаты затобесплатное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

112. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 14:48	+/–
> Если кто-то взял продукт, улучшил, но не вернул свои доработки в апстрим, какой он член > сообщества? точно такой же как и ты - который вообще ничего не улучшил, потому что кодить не умеет, зато вопил о своих проблемах в форумах и issues, заставляя разработчиков тратить на них время. Причем получая зарплату от работодателя - именно за умение решать проблемы этого работодателя _чужими_ руками. Кто тут паразит - по-моему, вполне очевидно. Кого не устраивает что его трудом будут пользоваться _совершенно_(ибо кодить-то не умеют) бесполезные халявщики - волен изначально делать код закрытым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #115

113. Сообщение от Аноним (113), 24-Апр-21, 15:06	+/–
>Которые все как один, разумеется, через неделю потребуют самой распоследней версии. Амазоновской, что-ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #120

115. Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 15:09	+1 +/–
> точно такой же Нет. Ты удивишься, но тот, кто по каким-то причинам ничего не сделал, и тот, кто сделал, но _не_захотел_поделиться_ — это очень разные люди. Они, конечно, оба получили продукт на халяву, но один оказался жадной сукой. А вас таких ой как не любят... И именно по таким, как видно из новости, бьёт обсуждаемая смена лицензии. И как-то не жалко, вот совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #118

116. Сообщение от Аноним (59), 24-Апр-21, 16:27	+/–
Так я потому и упомянул redash. Прекрасно берет откуда угодно, и намного гибче и понятнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

117. Сообщение от Аноним (59), 24-Апр-21, 16:28	+/–
Была простейшая, когда ее форкнули. Сейчас да :) Опять же, потому я и упомянул redash как более адекватную альтернативу обеим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

118. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 17:48	+/–
> Нет. Ты удивишься, но тот, кто по каким-то причинам ничего не сделал, и тот, кто сделал, но > _не_захотел_поделиться_ — это очень разные люди. да. Второй умеет кодить, а первый только брать готовое нахаляву. Деньги получают, что характерно - оба, поскольку дома графана нах не вперлась бы. Второму платят больше - у него и квалификация выше, и задачка посложнее мышекликанья. Первый (ты) ему завидуешь и рад сделать гадость (или чужой сделаной гадости). Хотя по факту пользы от тебя ровно ноль, вреда - больше (второй вряд ли будет с воплями бегать отнимать время разработчиков, сам решит свои проблемы. И может даже подарит им исправление их бага - если не побрезгует.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #121

119. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 18:08	+/–
> пох, как же ты прав. но капай глубже. ассемблер тоже кирпичикоскладывание. да > и проектирование микросхем оттуда же. собссно вся инженерия. ток кирпичики разного > масштаба. _современная_ инженерия. прадеда моего так-называемого друга занесло строить КВЖД (тем, вероятно, и спасся, а то строил бы потом колымскую трассу). Всей инженерной техники - лом и какая-то матерь. Заканчивали стройку - уже на почти настоящем путеукладчике, который, как и вся потребная для его постройки и обслуживания инфраструктура, были при помощи той самой матери созданы с нуля посередине китайского болота. Без подглядывания в яндекс и стековерфлоу. Инженер еще 30х годов прошлого века был таким жульверновским Сайрусом Смитом - способным воссоздать вокруг себя уровень своей цивилизации практически из ничего. Причем - за конечное время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

120. Сообщение от пох. (?), 24-Апр-21, 18:27	+/–
>>Которые все как один, разумеется, через неделю потребуют самой распоследней версии. > Амазоновской, что-ли? Если бы амазон форкнул - вполне могли бы. Но амазон не будет - ему, как видишь, позволено не публиковать свои правки, и продолжать пользоваться шва6одкиным проектом как апстримом, шва...6ешплатно, то ись - даром - так что плагины будут с его версией тоже совместимы всегда. Знает кошка, чье мяско съела, повторения истории с elk не хочет. А если ты форкнешь - то да, собирай личную коллекцию и храни бережно - потому что стандартная довольно скоро перестанет быть с твоим устаревшим ядром совместимой. Повторяй подвиг симанки с мазильными. Я тут уже напоролся (нет, я не умею кодить...ой, в смысле, у меня обычная апстримная графана, но вот плагин был необычный, и, увы, неподдерживаемый)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

121. Сообщение от Sluggard (ok), 24-Апр-21, 20:52	+/–
Я тебе разницу описал, ты зря стараешься её замылить, сонибой. Жадные твари будут страдать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #125

125. Сообщение от пох. (?), 25-Апр-21, 18:28	+/–
Ну не все и не сразу. Ты вот - жадная тварь, еще и не написавшая не строчки кода вообще - потому что не умеешь. И не заплатившая ни копейки ни в виде донейта, ни за лицензии. Зачем, ХАЛЯВА же ж! И ничего, жрешь свой хлеб с маслом, босс платит получку и аванс, как положено. Зато чужие тебе жгут аж сидеть не можешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

128. Сообщение от Аноним (-), 26-Апр-21, 08:35	+/–
Авторы не хотят сами следовать AGPLv3, а, используя CLA, продавать труд других с коммерческой лицензией. Такая вот локальная монополия на двойное лицензирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

132. Сообщение от Аноним (43), 27-Апр-21, 15:25	+/–
Ваша ссылка предлагает автобусы на картинках отмечать. Это и предполагалось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема