forum.opennet.ru - "Проект OpenBSD опубликовал NTP-сервер OpenNTPD 6.8p1" (66)

"Проект OpenBSD опубликовал NTP-сервер OpenNTPD 6.8p1"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект OpenBSD опубликовал NTP-сервер OpenNTPD 6.8p1"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Дек-20, 11:29
Доступен релиз переносимой редакции системы синхронизации точного времени OpenNTPD 6.8p1, развиваемой проектом OpenBSD. OpenNTPD обеспечивает поддержку протокола NTP в соответствии с RFC 1305 (NTP, Network Time Protocol) и RFC 5905 (SNTP, Simple Network Time Protocol). Поддерживается как синхронизация локального времени с удалённым NTP-сервером, так и работа в роли NTP-сервера, который в том числе может получать точное время от специального оборудования через sensorsd(8). Настройка осуществляется через файл конфигурации... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=54249
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Читая оригинал, видятся сишные дыры по всем пунктам В переводе как-то не так оч, Аноним (1), 11:29 , 13-Дек-20, (1) –13

В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на, Аноним (3), 11:43 , 13-Дек-20, (3) +1

Это пустые слова, ни о чём Скорее там где больше корпоративных пользователей, т, Аноним (1), 11:52 , 13-Дек-20, (4) –2

Так посмотрите в код и сделайте выводы Даже беглого взгляда достаточно, чтобы п, Аноним (5), 12:15 , 13-Дек-20, (5) +2

Тут написано что только на openbsd работает Судя по фичам, chrony 8212 это п, Аноним (1), 12:50 , 13-Дек-20, (7) –1

171 Не всему написанному в Интернете можно верить 187 В И Ленин, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:21 , 15-Дек-20, (52)

Дайте угадаю,до еще вчера дня был overengineering, но сегодня внезапно перешел в, Аноним (12), 13:03 , 13-Дек-20, (12) +2

gt оверквотинг удален Ну, если по-вашему разнос функциональности по зонам отве, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:24 , 15-Дек-20, (53)

Когда я ещё пытался использовать линукс в качестве десктопа, пользовался этой шт, YMM (?), 13:01 , 13-Дек-20, (11) –3

А у меня были проблемы, периодически обнаруживал на каком-нибудь хосте убежавшее, edo (ok), 22:23 , 15-Дек-20, (51)

Ну и отличненько , YMM (?), 23:55 , 15-Дек-20, (57)

Т е ты не используешь OpenSSH , funny.falcon (?), 13:36 , 13-Дек-20, (14)

Использую Какой у меня выбор, putty Клиент, допустим Сервер lsh никуда не год, Аноним (1), 13:56 , 13-Дек-20, (15) +1

Удачи отуазаться от OpenSSH и OpenSSL , Аноним (19), 15:17 , 13-Дек-20, (19)

Наоборот же, мы отказываемся от дырявой опенбсдшной либрессл в пользу опенссл , Аноним (1), 15:19 , 13-Дек-20, (20)
Опенсш предпочтительнее путти в качестве клиента, но дропбеар это не только серв, Аноним (1), 15:22 , 13-Дек-20, (21)

Перестань использовать OpenSSH , Аноним (29), 19:18 , 13-Дек-20, (29) +5
Выкиньте из своей системы OpenSSH Выкиньте NTP-сервер, т к он использует прише, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:28 , 15-Дек-20, (54)

Done, Done, Done, Done, Done, Done, Done What s next , Аноним (1), 04:56 , 16-Дек-20, (58)

Типичная лапша на уши от Тео и Ко Как показали не очень давние новости, дыры та, Аноним (12), 12:57 , 13-Дек-20, (10) +4

Почему ты пишешь о ней во множественном числе https www cvedetails com vulnera, Аноним (13), 13:16 , 13-Дек-20, (13) +1

Я настолько разочаровался в этих базах CVE, что могу только горько усмехнуться, , Аноним (1), 13:59 , 13-Дек-20, (16)

Научи нас, как правильно сравнивать, о великий гуру Вот два проекта Что делать, Аноним (13), 14:10 , 13-Дек-20, (17)

Никак ты не сравнишь, это всё пустое Там, где больше исправлений, там дыр потен, Аноним (1), 14:16 , 13-Дек-20, (18) –1

А не больше Обосновать сможешь , Аноним (25), 17:50 , 13-Дек-20, (25)

Число дыр величина плюс минус постоянная Там, где их не нашли, они остаются Вс, Аноним (1), 18:54 , 13-Дек-20, (26) +2

И что, в коде объёмом 1000 строк и 1000 000 строк будет одинаковое количество ды, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:30 , 15-Дек-20, (55)

Если 99000 строк макросы, пространные комментарии, и форматирование, то почему н, Аноним (1), 05:00 , 16-Дек-20, (59)

А если нет Что это вы вилять начали code cat chony-4 0 ch 124 wc -l , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:01 , 16-Дек-20, (61)

Только вот сабж не работает в отличии от chrony , Ivan_83 (ok), 23:33 , 14-Дек-20, (45)

Сенсация Срочно в номер Сишные дыры умеют читать , Sgt. Gram (?), 17:28 , 13-Дек-20, (24) +2

Тео - вождь , Аноним (3), 11:40 , 13-Дек-20, (2) +2

Вождь крacноглазых , Аноним (6), 12:19 , 13-Дек-20, (6)

Линус на эту тему выразился более метко, но менее политкорректно , Аноним (12), 12:55 , 13-Дек-20, (8) +1
Торвальдс же , YMM (?), 12:57 , 13-Дек-20, (9) +1

Индеец Тео Безопасно Неуловимый , A.Stahl (ok), 17:27 , 13-Дек-20, (23) –1

Везде, по возможности, использую OpenBSDишный софт Изящно спроектированный, эле, YMM (?), 16:25 , 13-Дек-20, (22) –3

ух, как живописал Прямо презерватив, а не софт , mimino (??), 22:30 , 13-Дек-20, (31) –2

ОС позиционирующая себя как защищенная не планирует переход на безопасный станда, Аноним (-), 19:00 , 13-Дек-20, (27)

Под NTS я имел ввиду RFC 8915, Аноним (-), 19:01 , 13-Дек-20, (28)
она не самая безопасная, она самая редкая и непроверенная линь тоже был жутко б, анонимуслинус (?), 02:53 , 14-Дек-20, (33)

О, божечки Я же 13 лет сижу без антивируса на маке Видимо, у меня по всей си, G0Dzilla (??), 07:33 , 14-Дек-20, (36) –1

То есть никто аудитом не занимался Как только займутся, сразу окажется, что там, Аноним (30), 22:14 , 13-Дек-20, (30) +1

Приведите пожалуйста примеры, чтобы я понимал о чём вы говорите Пока что для ме, Аноним (32), 00:29 , 14-Дек-20, (32) –3

https www opennet ru opennews art shtml num 51979, Moomintroll (ok), 10:17 , 14-Дек-20, (38)

Неплохо Сразу видно, кто о безопасности действительно беспокоится , Аноним (13), 21:31 , 15-Дек-20, (48)

А вот это чо за дыра https habr com ru post 532556 http www freezepage com 1, Аноним (34), 04:30 , 14-Дек-20, (34) –2

Там шляпа Какой-то открытый 80 порт Имя пользователя, которое они узнали телепат, вынь любит вас во все девайсы (?), 14:16 , 14-Дек-20, (41)
Очередной кукарекаст, не умеющий то ли читать, то ли понимать прочитанное Это сп, Аноним (13), 21:39 , 15-Дек-20, (49)

И тогда вопрос, а если не OpenBSD, то кто что для безопасного headless шлюза Раз, Аноним (34), 04:32 , 14-Дек-20, (35)

nuTyx OSМестные одобряют, msgod (?), 12:05 , 14-Дек-20, (40) –1

Да, васянская сборка это безопасно , вынь любит вас во все девайсы (?), 14:26 , 14-Дек-20, (42)

Linux - вы издеваетесь , Линупс (?), 02:54 , 15-Дек-20, (47)

Какая железка , вынь любит вас во все девайсы (?), 14:27 , 14-Дек-20, (43)

Какая самая безопасная железка , Линупс (?), 02:53 , 15-Дек-20, (46)

Beagebone Black вестимо, Бивис_троян_IntelME (?), 05:11 , 18-Дек-20, (66)

chrony лучше Когда юзал сабж он не умел принудительно выставлять время, только п, Ivan_83 (ok), 23:32 , 14-Дек-20, (44)

Он обязан так делать по RFC Впрочем, опция -s, позволяющая наплевать на RFC, в , Аноним (13), 21:45 , 15-Дек-20, (50) +1

Более того, эта опция без пяти минут выкинута в пользу более любопытного механиз, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:34 , 15-Дек-20, (56)

HTTPS со сбитыми часами Ну-ну, удачи , Аноним (13), 12:48 , 16-Дек-20, (60)

Ну, идите, сбейте часы у Google или у CloudFlare используются в штатном примере, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:04 , 16-Дек-20, (62)

Имелось ввиду что часы могут быть сбиты на годы, и тогда валидация сертификата н, Ivan_83 (ok), 17:27 , 16-Дек-20, (65) +1

Не хочу я этот костыль В том плане что если потребуется секурность то я озабочус, Ivan_83 (ok), 17:27 , 16-Дек-20, (64)

Справедливости ради, в общем случае доверенному источнику времени неоткуда взять, edo (ok), 18:31 , 19-Дек-20, (67)

Я всё пробовал, ничего не помогло , Ivan_83 (ok), 17:25 , 16-Дек-20, (63)

Я сейчас не помню деталей, руку на отсечение не дам, но вроде бы у меня openntpd, edo (ok), 19:04 , 19-Дек-20, (68)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 11:29 –13 +/–

Читая оригинал, видятся сишные дыры по всем пунктам. В переводе как-то не так очевидно. Очень рад за опенбсд, но продолжу пользоваться редхатовским chrony. Главный вопрос, зачем столько реализаций одного и того же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #24

2. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-20, 11:40 +2 +/–

Тео - вождь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #23

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-20, 11:43 +1 +/–

>Главный вопрос, зачем столько реализаций одного и того же?
"В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код)." у редгадовского chrony, нет первичной оглядки еа обеспечение безопастности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #10, #45

4. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 11:52 –2 +/–

Это пустые слова, ни о чём. Скорее там где больше корпоративных пользователей, там и меньше возможностей для ошибок, и они быстрее находятся.
Я бы не стал использовать ничего связанного с опенбсд все опенбсд, вед тамошние разработчики прямо заявляли, что ошибочное поведение их кода в прочих системах их не беспокоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #5, #11, #14, #19, #29, #54

5. Сообщение от Аноним (5), 13-Дек-20, 12:15 +2 +/–

Так посмотрите в код и сделайте выводы. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, где overengineering, а где разумный для обычного компьютера или небольшой сети набор функций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7, #12

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-20, 12:19 +/–

Вождь крacноглазых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #9

7. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 12:50 –1 +/–

>https://chrony.tuxfamily.org/comparison.html#_security
Тут написано что только на openbsd работает. Судя по фичам, chrony — это просто мастхэв, естественно что их поддержка потребует дополнительного кода (судя по размеру бинаря не так и много кода).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #52

8. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 12:55 +1 +/–

Линус на эту тему выразился более метко, но менее политкорректно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 12:57 +1 +/–

>Вождь крacноглазых.
Торвальдс же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 12:57 +4 +/–

> "В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код)."
Типичная лапша на уши от Тео и Ко. Как показали не очень давние новости, дыры там встречаются достаточно эпичные, просто работает эффект неуловимого Джо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #13

11. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 13:01 –3 +/–

Когда я ещё пытался использовать линукс в качестве десктопа, пользовался этой штукой на различных дистрах, проблем не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #51

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 13:03 +2 +/–

> Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, где overengineering, а где разумный для обычного компьютера или небольшой сети набор функций.
Дайте угадаю,
>  В фоновом процессе ntpd в процессе загрузки реализована безопасная установка и получение значения времени, даже на системах без автономного питания таймера.
до еще вчера дня был overengineering, но сегодня внезапно перешел в "разумный набор функций".
Типичное оправдание для NIH-синдрома:
— Я тут сделал велосипед, но не сделал регулировку седла по высоте, потому что это вредная и ненужная фича"!!!1
…Two years later…
— Смотрите, я прикрутил регулировку седла по высоте! Но регулировка руля пока еще вредная и ненужная фича!!!1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #53

13. Сообщение от Аноним (13), 13-Дек-20, 13:16 +1 +/–

> дыры
Почему ты пишешь о ней во множественном числе?
https://www.cvedetails.com/vulnerability-search.php?f=1&prod...
> достаточно эпичные
score 4.3
Для сравнения:
https://www.cvedetails.com/vulnerability-search.php?f=1&prod...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16

14. Сообщение от funny.falcon (?), 13-Дек-20, 13:36 +/–

Т.е. ты не используешь OpenSSH?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 13:56 +1 +/–

> Т.е. ты не используешь OpenSSH?
Использую. Какой у меня выбор, putty? Клиент, допустим. Сервер lsh никуда не годится. А подождите, есть же dropbear, он повсюду! Я и забыл. Sftp не поддерживает, что ещё? Получается, можно и заменить при желании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 13:59 +/–

Я настолько разочаровался в этих базах CVE, что могу только горько усмехнуться, когда кто-то всерьёз в очередной раз что-то там сравнивает по ним. Клоунада чистой воды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (13), 13-Дек-20, 14:10 +/–

Научи нас, как правильно сравнивать, о великий гуру! Вот два проекта. Что делать, как понять, какой дырявее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #18

18. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 14:16 –1 +/–

Никак ты не сравнишь, это всё пустое. Там, где больше исправлений, там дыр потенциально меньше. Или же код совсем плох, можно посмотреть на критичность проблем. Однако, в популярный софт злоумышленники пропихивают свои бэкдоры, это обратная сторона, но есть вероятность, что заметят раньше. Принцип Неуловимого Джо работает до тех пор, пока ты, или используемое тобой ПО, кого-нибудь да не заинтересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #25

19. Сообщение от Аноним (19), 13-Дек-20, 15:17 +/–

Удачи отуазаться от OpenSSH и OpenSSL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20, #21

20. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 15:19 +/–

Наоборот же, мы отказываемся от дырявой опенбсдшной либрессл в пользу опенссл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 15:22 +/–

> Удачи отуазаться от OpenSSH и OpenSSL.
Опенсш предпочтительнее путти в качестве клиента, но дропбеар это не только сервер но и клиент. Я не использовал на клиенте если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 16:25 –3 +/–

Везде, по возможности, использую OpenBSDишный софт. Изящно спроектированный, элементарный в настройке, супер стабильный и безопасный.
Безусловно, один из самых значимых проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

23. Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Дек-20, 17:27 –1 +/–

>Тео - вождь.
Индеец Тео Безопасно Неуловимый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

24. Сообщение от Sgt. Gram (?), 13-Дек-20, 17:28 +2 +/–

> Читая оригинал, видятся сишные дыры
Сенсация! Срочно в номер! Сишные дыры умеют читать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от Аноним (25), 13-Дек-20, 17:50 +/–

>Там, где больше исправлений, там дыр потенциально меньше.
А не больше? Обосновать сможешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 18:54 +2 +/–

Число дыр величина плюс минус постоянная. Там, где их не нашли, они остаются. Все проекты, которые кичились отсутствием дыр и безопасностью, оказывались далеко не такими идеальными и дыры висели десятилетиями. Но их было некому найти, поскольку простотой и безопасностью объясняют и фактическую ущербность. Это не значит, что они не применялись при необходимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #55

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-20, 19:00 +/–

>NTP без Network Time Security
ОС позиционирующая себя как защищенная не планирует переход на безопасный стандарт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #33

28. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-20, 19:01 +/–

Под NTS я имел ввиду RFC 8915

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от Аноним (29), 13-Дек-20, 19:18 +5 +/–

> Я бы не стал использовать ничего связанного с опенбсд
Перестань использовать OpenSSH.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-20, 22:14 +1 +/–

> В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код).
То есть никто аудитом не занимался. Как только займутся, сразу окажется, что там дыра на дыре, как это обычно в OpenBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

31. Сообщение от mimino (??), 13-Дек-20, 22:30 –2 +/–

ух, как живописал! Прямо презерватив, а не софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

32. Сообщение от Аноним (32), 14-Дек-20, 00:29 –3 +/–

Приведите пожалуйста примеры, чтобы я понимал о чём вы говорите. Пока что для меня ваша речь выглядит как наброс от неспециалиста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #38

33. Сообщение от анонимуслинус (?), 14-Дек-20, 02:53 +/–

она не самая безопасная, она самая редкая и непроверенная. линь тоже был жутко безопасным, пока не стал популярен у корпораций)) единственная безопасность это другая платформа и небольшое её количество, вот тогда никто не полезет. например как были маки до перехода на интел. их было мало , хоть ось и была популярна, но она никому для взлома нафиг была не нужна и особенно руткиты под неё писать было оч неудобно. ну а как увеличили продажи вместе с интеллом, то и оказалось, что без антивиря жить не может как винда( ну почти), но там сильно упростили работы прав доступа, да и политика приложений на подобии флатпаков там уже давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #36

34. Сообщение от Аноним (34), 14-Дек-20, 04:30 –2 +/–

А вот это чо за дыра?
https://habr.com/ru/post/532556/
http://www.freezepage.com/1607909222JRSYNRXLUQ
И получаем SSH ключ.
Как-то хитро, не хочется вникать во все эти много буков, как они зарутились в SSH в двух словах?
Разве это не remote дыра которых в OpenBSD никогда не было и вот опять, кукареку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41, #49

35. Сообщение от Аноним (34), 14-Дек-20, 04:32 +/–

И тогда вопрос, а если не OpenBSD, то кто/что для безопасного headless шлюза?
Разве есть еще другие варианты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40, #43

36. Сообщение от G0Dzilla (??), 14-Дек-20, 07:33 –1 +/–

О, божечки! Я же 13 лет сижу без антивируса на маке!!! Видимо, у меня по всей системе одни вирусы да руткиты. Бида-бида!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

38. Сообщение от Moomintroll (ok), 14-Дек-20, 10:17 +/–

https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=51979

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #48

40. Сообщение от msgod (?), 14-Дек-20, 12:05 –1 +/–

nuTyx OS
Местные одобряют

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #42

41. Сообщение от вынь любит вас во все девайсы (?), 14-Дек-20, 14:16 +/–

Там шляпа.
Какой-то открытый 80 порт.
Имя пользователя, которое они узнали телепатически.
Я так понял, они через php приложение утащили ключ пользователя.
Похоже, что это подготовленная машина для взлома для тренировки ЧСВ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

42. Сообщение от вынь любит вас во все девайсы (?), 14-Дек-20, 14:26 +/–

Да, васянская сборка это безопасно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #47

43. Сообщение от вынь любит вас во все девайсы (?), 14-Дек-20, 14:27 +/–

Какая железка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46

44. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Дек-20, 23:32 +/–

chrony лучше.
Когда юзал сабж он не умел принудительно выставлять время, только плавные корректировки.
Если если часы уехали на пару дней и более оно будет целую вечность выправлять время, вместо того чтобы сразу выставить правильное время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50

45. Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Дек-20, 23:33 +/–

Только вот сабж не работает в отличии от chrony.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

46. Сообщение от Линупс (?), 15-Дек-20, 02:53 +/–

Какая самая безопасная железка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #66

47. Сообщение от Линупс (?), 15-Дек-20, 02:54 +/–

Linux - вы издеваетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

48. Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-20, 21:31 +/–

> We thank Theo de Raadt and the OpenBSD developers for their incredibly
> quick response: they published patches for these vulnerabilities less
> than 40 hours after our initial contact.
Неплохо. Сразу видно, кто о безопасности действительно беспокоится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

49. Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-20, 21:39 +/–

Очередной кукарекаст, не умеющий то ли читать, то ли понимать прочитанное.
Это специально проделанная дыра. Там речь о каком-то конкурсе кулхацкеров. Специально поставили дырявый пхп-скрипт в преднамеренно криво настроенный апач, чтобы его ломали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

50. Сообщение от Аноним (13), 15-Дек-20, 21:45 +1 +/–

Он обязан так делать по RFC. Впрочем, опция -s, позволяющая наплевать на RFC, в нём тоже есть (лень заниматься изысканиями, насколько давно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #56, #63

51. Сообщение от edo (ok), 15-Дек-20, 22:23 +/–

А у меня были проблемы, периодически обнаруживал на каком-нибудь хосте убежавшее время. Сейчас использую chrony и проблем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #57

52. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Дек-20, 23:21 +/–

>>https://chrony.tuxfamily.org/comparison.html#_security
> Тут написано что только на openbsd работает.
«Не всему написанному в Интернете можно верить» ©В.И.Ленин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

53. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Дек-20, 23:24 +/–

>[оверквотинг удален]
> Дайте угадаю,
>>  В фоновом процессе ntpd в процессе загрузки реализована безопасная установка и получение значения времени, даже на системах без автономного питания таймера.
> до еще вчера дня был overengineering, но сегодня внезапно перешел в "разумный
> набор функций".
> Типичное оправдание для NIH-синдрома:
> — Я тут сделал велосипед, но не сделал регулировку седла по высоте,
> потому что это вредная и ненужная фича"!!!1
> …Two years later…
> — Смотрите, я прикрутил регулировку седла по высоте! Но регулировка руля пока
> еще вредная и ненужная фича!!!1
Ну, если по-вашему разнос функциональности по зонам ответственности и изоляция на уровне процессов — это overengineering, то даже и не знаю что сказать-то. Удачи вам в с реальным кодом.
А лучше всё-таки загляните в сорцы, прежде чем голословно что-то утверждать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

54. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Дек-20, 23:28 +/–

> Я бы не стал использовать ничего связанного с опенбсд все опенбсд,
Выкиньте из своей системы OpenSSH. Выкиньте NTP-сервер, т.к. он использует пришедший из OpenBSD adjtime(2). Выкиньте весь софт, использующий мерзкий getentropy(2). Не ходите в Интернет через роутеры, работающие на OpenBGPd. Да, и не ходите на сервера, управляемые тем же OpenSSH, тоже. Выкиньте софт, использующий snprintf(3) и strlcpy(3). Продолжать?
> вед
> тамошние разработчики прямо заявляли, что ошибочное поведение их кода в прочих
> системах их не беспокоит.
А если не выдирать слова из контекста, то жить не так интересно, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #58

55. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Дек-20, 23:30 +/–

> Число дыр величина плюс минус постоянная. Там, где их не нашли, они
> остаются. Все проекты, которые кичились отсутствием дыр и безопасностью, оказывались далеко
> не такими идеальными и дыры висели десятилетиями. Но их было некому
> найти, поскольку простотой и безопасностью объясняют и фактическую ущербность. Это не
> значит, что они не применялись при необходимости.
И что, в коде объёмом 1000 строк и 1000 000 строк будет одинаковое количество дыр, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #59

56. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15-Дек-20, 23:34 +/–

> Он обязан так делать по RFC. Впрочем, опция -s, позволяющая наплевать на
> RFC, в нём тоже есть (лень заниматься изысканиями, насколько давно).
Более того, эта опция без пяти минут выкинута в пользу более любопытного механизма constraints, позволяющего грубо выставить время на основании HTTPS-запроса к доверенному серверу. ХЗ, как там с этим у chrony, если честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #60, #64

57. Сообщение от YMM (?), 15-Дек-20, 23:55 +/–

>Сейчас использую chrony и проблем нет.
Ну и отличненько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

58. Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-20, 04:56 +/–

Done, Done, Done, Done, Done, Done, Done. What's next?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от Аноним (1), 16-Дек-20, 05:00 +/–

Если 99000 строк макросы, пространные комментарии, и форматирование, то почему нет? Это встречается чаще, чем можно подумать. Если бинарник отличается в 2 раза, а фич больше раз в 100, это говорит только о том, что код не шибко эффективный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #61

60. Сообщение от Аноним (13), 16-Дек-20, 12:48 +/–

HTTPS со сбитыми часами? Ну-ну, удачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #62

61. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16-Дек-20, 14:01 +/–

А если нет? Что это вы вилять начали?

$ cat chony-4.0/*.[ch] | wc -l
   49528
$ cat ntpd/*.[ch] | wc -l
    5980
Оценить количество комментариев и макросов, думаю, вы и сами сможете. Не говоря об объёме зависимостей, которые тоже суть код, работающий в контексте процесса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

62. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16-Дек-20, 14:04 +/–

Ну, идите, сбейте часы у Google или у CloudFlare (используются в штатном примере конфига).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #65

63. Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Дек-20, 17:25 +/–

Я всё пробовал, ничего не помогло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #68

64. Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Дек-20, 17:27 +/–

Не хочу я этот костыль.
В том плане что если потребуется секурность то я озабочусь доверенным источником времени, но делать чтобы он отдавал его по https - фигня полная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #67

65. Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Дек-20, 17:27 +1 +/–

Имелось ввиду что часы могут быть сбиты на годы, и тогда валидация сертификата не пройдёт, тк он будет из будущего или прошлого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

66. Сообщение от Бивис_троян_IntelME (?), 18-Дек-20, 05:11 +/–

Beagebone Black вестимо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

67. Сообщение от edo (ok), 19-Дек-20, 18:31 +/–

Справедливости ради, в общем случае доверенному источнику времени неоткуда взяться, так что хак с https может быть вполне оправдан.
> Имелось ввиду что часы могут быть сбиты на годы, и тогда валидация сертификата не пройдёт, тк он будет из будущего или прошлого.
Я думаю, что разработчики не глупее нас и в случае начальной установки времени по https отрывают проверку даты действия сертификата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

68. Сообщение от edo (ok), 19-Дек-20, 19:04 +/–

Я сейчас не помню деталей, руку на отсечение не дам, но вроде бы у меня openntpd переставал работать после некоторого (продолжительного) аптайма. Это было много лет назад, сейчас, возможно, проблемы пофиксили, но никакого желания проверять это у меня нет, chrony всем устраивает (сейчас глянул, в установленном виде он вдвое больше, но в абсолютных цифрах это пара сотен килобайт)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 11:29	–13 +/–
Читая оригинал, видятся сишные дыры по всем пунктам. В переводе как-то не так очевидно. Очень рад за опенбсд, но продолжу пользоваться редхатовским chrony. Главный вопрос, зачем столько реализаций одного и того же?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #3, #24

2. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-20, 11:40	+2 +/–
Тео - вождь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #6, #23

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-20, 11:43	+1 +/–
>Главный вопрос, зачем столько реализаций одного и того же? "В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код)." у редгадовского chrony, нет первичной оглядки еа обеспечение безопастности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4, #10, #45

4. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 11:52	–2 +/–
Это пустые слова, ни о чём. Скорее там где больше корпоративных пользователей, там и меньше возможностей для ошибок, и они быстрее находятся. Я бы не стал использовать ничего связанного с опенбсд все опенбсд, вед тамошние разработчики прямо заявляли, что ошибочное поведение их кода в прочих системах их не беспокоит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #5, #11, #14, #19, #29, #54

5. Сообщение от Аноним (5), 13-Дек-20, 12:15	+2 +/–
Так посмотрите в код и сделайте выводы. Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, где overengineering, а где разумный для обычного компьютера или небольшой сети набор функций.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #7, #12

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-20, 12:19	+/–
Вождь крacноглазых.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #8, #9

7. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 12:50	–1 +/–
>https://chrony.tuxfamily.org/comparison.html#_security Тут написано что только на openbsd работает. Судя по фичам, chrony — это просто мастхэв, естественно что их поддержка потребует дополнительного кода (судя по размеру бинаря не так и много кода).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #52

8. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 12:55	+1 +/–
Линус на эту тему выразился более метко, но менее политкорректно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 12:57	+1 +/–
>Вождь крacноглазых. Торвальдс же.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 12:57	+4 +/–
> "В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код)." Типичная лапша на уши от Тео и Ко. Как показали не очень давние новости, дыры там встречаются достаточно эпичные, просто работает эффект неуловимого Джо.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #13

11. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 13:01	–3 +/–
Когда я ещё пытался использовать линукс в качестве десктопа, пользовался этой штукой на различных дистрах, проблем не было.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #51

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-20, 13:03	+2 +/–
> Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, где overengineering, а где разумный для обычного компьютера или небольшой сети набор функций. Дайте угадаю, > В фоновом процессе ntpd в процессе загрузки реализована безопасная установка и получение значения времени, даже на системах без автономного питания таймера. до еще вчера дня был overengineering, но сегодня внезапно перешел в "разумный набор функций". Типичное оправдание для NIH-синдрома: — Я тут сделал велосипед, но не сделал регулировку седла по высоте, потому что это вредная и ненужная фича"!!!1 …Two years later… — Смотрите, я прикрутил регулировку седла по высоте! Но регулировка руля пока еще вредная и ненужная фича!!!1
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #53

13. Сообщение от Аноним (13), 13-Дек-20, 13:16	+1 +/–
> дыры Почему ты пишешь о ней во множественном числе? https://www.cvedetails.com/vulnerability-search.php?f=1&prod... > достаточно эпичные score 4.3 Для сравнения: https://www.cvedetails.com/vulnerability-search.php?f=1&prod...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16

14. Сообщение от funny.falcon (?), 13-Дек-20, 13:36	+/–
Т.е. ты не используешь OpenSSH?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15

15. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 13:56	+1 +/–
> Т.е. ты не используешь OpenSSH? Использую. Какой у меня выбор, putty? Клиент, допустим. Сервер lsh никуда не годится. А подождите, есть же dropbear, он повсюду! Я и забыл. Sftp не поддерживает, что ещё? Получается, можно и заменить при желании.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14

16. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 13:59	+/–
Я настолько разочаровался в этих базах CVE, что могу только горько усмехнуться, когда кто-то всерьёз в очередной раз что-то там сравнивает по ним. Клоунада чистой воды.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #17

17. Сообщение от Аноним (13), 13-Дек-20, 14:10	+/–
Научи нас, как правильно сравнивать, о великий гуру! Вот два проекта. Что делать, как понять, какой дырявее?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #18

18. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 14:16	–1 +/–
Никак ты не сравнишь, это всё пустое. Там, где больше исправлений, там дыр потенциально меньше. Или же код совсем плох, можно посмотреть на критичность проблем. Однако, в популярный софт злоумышленники пропихивают свои бэкдоры, это обратная сторона, но есть вероятность, что заметят раньше. Принцип Неуловимого Джо работает до тех пор, пока ты, или используемое тобой ПО, кого-нибудь да не заинтересует.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #25

19. Сообщение от Аноним (19), 13-Дек-20, 15:17	+/–
Удачи отуазаться от OpenSSH и OpenSSL.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20, #21

20. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 15:19	+/–
Наоборот же, мы отказываемся от дырявой опенбсдшной либрессл в пользу опенссл.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 15:22	+/–
> Удачи отуазаться от OpenSSH и OpenSSL. Опенсш предпочтительнее путти в качестве клиента, но дропбеар это не только сервер но и клиент. Я не использовал на клиенте если честно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

22. Сообщение от YMM (?), 13-Дек-20, 16:25	–3 +/–
Везде, по возможности, использую OpenBSDишный софт. Изящно спроектированный, элементарный в настройке, супер стабильный и безопасный. Безусловно, один из самых значимых проектов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #31

23. Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Дек-20, 17:27	–1 +/–
>Тео - вождь. Индеец Тео Безопасно Неуловимый.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

24. Сообщение от Sgt. Gram (?), 13-Дек-20, 17:28	+2 +/–
> Читая оригинал, видятся сишные дыры Сенсация! Срочно в номер! Сишные дыры умеют читать!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от Аноним (25), 13-Дек-20, 17:50	+/–
>Там, где больше исправлений, там дыр потенциально меньше. А не больше? Обосновать сможешь?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26

26. Сообщение от Аноним (1), 13-Дек-20, 18:54	+2 +/–
Число дыр величина плюс минус постоянная. Там, где их не нашли, они остаются. Все проекты, которые кичились отсутствием дыр и безопасностью, оказывались далеко не такими идеальными и дыры висели десятилетиями. Но их было некому найти, поскольку простотой и безопасностью объясняют и фактическую ущербность. Это не значит, что они не применялись при необходимости.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #55

27. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-20, 19:00	+/–
>NTP без Network Time Security ОС позиционирующая себя как защищенная не планирует переход на безопасный стандарт?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #28, #33

28. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-20, 19:01	+/–
Под NTS я имел ввиду RFC 8915
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #27

29. Сообщение от Аноним (29), 13-Дек-20, 19:18	+5 +/–
> Я бы не стал использовать ничего связанного с опенбсд Перестань использовать OpenSSH.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

30. Сообщение от Аноним (30), 13-Дек-20, 22:14	+1 +/–
> В отличие от остальных реализаций, OpenNTPD развивается с первичной оглядкой на обеспечение безопасности и обладает только самым необходимым набором возможностей (простой и понятный для аудита код). То есть никто аудитом не занимался. Как только займутся, сразу окажется, что там дыра на дыре, как это обычно в OpenBSD.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32