![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D 12 " | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 06-Ноя-20, 21:40 | ||
Компания Valve опубликовала выпуск VKD3D-Proton 2.0, ответвления от кодовой базы vkd3d, созданного для улучшения поддержки Direct3D 12 в пакете для запуска игр Proton. В VKD3D-Proton поддерживаются специфичные для Proton изменения, оптимизации и улучшения для более качественной работы Windows игр на базе Direct3D 12, которые пока не приняты в основной состав vkd3d. Из отличий также отмечается ориентация на использование современных расширений Vulkan и возможностей свежих выпусков графических драйверов для достижения полной совместимости с Direct3D 12... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 06-Ноя-20, 21:40 | +4 +/– | ![]() |
Рад за тех, у кого есть видюшка с поддержкой Вулкана. Мне финансы не позволяют обновить мою 560 Ti, так что мне приходится пользоваться WineD3D. Тоже норм, производительности хватает. Да и WineD3D в принципе тоже много что может. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #3, #5, #31, #34, #57, #69 |
2. Сообщение от Аноним (2), 06-Ноя-20, 21:46 | +1 +/– | ![]() |
Зачем они отдельно релизят? Пусть сразу в протон мержат. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #9, #11, #21 |
3. Сообщение от Аноним (3), 06-Ноя-20, 21:53 | +4 +/– | ![]() |
Когда я последний раз сравнивал, wined3d был минимум в 10 раз медленнее (если вообще работал, чаще всего не работает). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #7 |
4. Сообщение от Аноним (32), 06-Ноя-20, 21:57 | –2 +/– | ![]() |
Почему их mail.ru не засудит за использование торговой марки ВКонтакте? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #6, #16 |
5. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-20, 22:06 | –2 +/– | ![]() |
А почему Nine не взлетел, а Ten, Eleven и Twelve не существуют вообще? Зачем вообще городить костыли по типу "поверх вулкана", вместо того чтобы реализовать то же самое, что в винде? Ненависть к M$? Опасения иска? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #8, #10, #12 |
6. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-20, 22:15 | +2 +/– | ![]() |
Потому | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
7. Сообщение от Аноним (1), 06-Ноя-20, 22:21 | +2 +/– | ![]() |
CSMT ускоряет WineD3D очень сильно. Раньше ещё шейдеры можно было ускорить при помощи UseGLSL=disabled, но в Wine 4.0 убрали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
8. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-20, 22:23 | +11 +/– | ![]() |
1) Этот код оказалось некому поддерживать, поэтому его удалили из Mesa, хотя он там был. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #13 |
9. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-20, 22:29 | +7 +/– | ![]() |
Потому что так его можно будет добавить в обычный Wine, не только в Proton. Не все игры есть в Steam. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #29 |
10. Сообщение от Аноним (1), 06-Ноя-20, 22:30 | +/– | ![]() |
Нет никакой ненависти к MS. Мир не чёрно-белый, и что Linux, что Windows имеют как достоинства, так и недостатки. И в других холиварах, таких как DirectX vs OpenGL, Intel vs AMD, NVIDIA vs ATi, всегда признают, что у противоположной стороны тоже есть сильные стороны, и что противоположная сторона занимает почётное второе место. Кроме совсем отбитых чуваков, для которых мир биполярен, и которые живут в реальности фидошных анекдотов времён 1996 года | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #20, #35 |
11. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-20, 22:30 | +4 +/– | ![]() |
Не переживайте, в Proton его потом обязательно добавят. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
12. Сообщение от Аноним (12), 06-Ноя-20, 22:30 | +/– | ![]() |
Поверх вулкана же производительность выше | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #14 |
13. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-20, 22:53 | +/– | ![]() |
Спасибо за информацию. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #50 |
14. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 01:46 | –3 +/– | ![]() |
Как сказать. Она выше в рамках "чистого" vulkan vs directx 11, но в рамках игры или других программ она как минимум ниже нативной виндовой, т.к. wine не особо быстр, он медленнее винды, поддерживает намного меньше функционала, из-за чего в комплексе и наблюдается сильное снижение производительности. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #15, #17, #23 |
15. Сообщение от Аноним (15), 07-Ноя-20, 02:14 | +5 +/– | ![]() |
Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи. На сколько те или инные части реализованы хорошо - вопрос отдельный. Но "производительность винды" отчасти много где достигнута, не нужно проблемы прослоек d3d приписывать к всему вайну | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #25, #27 |
16. Сообщение от Omnonm (?), 07-Ноя-20, 02:18 | +/– | ![]() |
Жирновато будет запретить любое название начинающееся с двух заветных букв отживающего свой век бренда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
17. Сообщение от Нейм (?), 07-Ноя-20, 02:32 | +/– | ![]() |
А причём тут дх11? Вулкан это аналог дх12. Ради интереса бы прогналбы api тесты 3dmark, много нового узнал бы да | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #24 |
18. Сообщение от бублички (?), 07-Ноя-20, 05:04 | –10 +/– | ![]() |
2020-й год подходит к концу. кто-то правда до сих пор играет в игры? могу понять только если за компанию с детьми | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #51, #59, #73 |
19. Сообщение от m.makhno (ok), 07-Ноя-20, 05:10 | +4 +/– | ![]() |
Отлично, так держать, Valve. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
20. Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-20, 07:36 | –3 +/– | ![]() |
>что Linux, что Windows имеют как достоинства, так и недостатки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #22, #40, #45 |
21. Сообщение от Позитивный аноним (?), 07-Ноя-20, 07:56 | +1 +/– | ![]() |
Хотят обкатать отдельно модуль на "энтузиастах" с Лутрис, перед тем как засовывать его в Proton для всех пользователей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
22. Сообщение от Zenitur (ok), 07-Ноя-20, 08:27 | +3 +/– | ![]() |
Делаешь интернет через прокси-сервер, какой-нибудь 192.168.1.1:9001. Роутер выдаёт виндовсу IP-адрес, но не даёт интернет. Теперь в каждом приложении индивидуально указываешь прокси-сервер. Благо что ещё со времён Windows 98 в каждом есть такая возможность. Теперь ты пускаешь в интернет только те приложения, которые хочешь. Только IE не пускай, потому что многие приложения берут настройки прокси оттуда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #32 |
23. Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 10:33 | +10 +/– | ![]() |
> Можно сказать, что wine никогда не будет производительное нативной винды, это в принципе невозможно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #28, #68 |
24. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:13 | –1 +/– | ![]() |
При том, что vulkan быстрее dx11, но из-за прослойки и самого wine в итоге производительность будет ниже. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #49 |
25. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 11:14 | +1 +/– | ![]() |
> Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
27. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:24 | –2 +/– | ![]() |
Никто и не говорил, что wine - это виртуализация. Wine - это попытка реализовать winapi в linux, что уже является эмуляцией. Это продукт, который пытается эмулировать и быть похожим на винапи, на винду. Он всегда будет медленнее винды, потому что не известна подлинная реализация самой винды, в которой кроме функционала, которого нет в wine, есть ещё и куча оптимизаций, которых тоже нет в wine. Как разрабы когда-то говорили, что им важен функционал, а не скорость. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #33, #36 |
28. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:41 | –7 +/– | ![]() |
Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже попадались какие-то игры, которые шли быстрее в wine. А потом оказалось, что просто wine не поддерживал какие-то фичи с dx9, а ещё некоторые фичи типа теней, какой-то фильтрации и пр. были специально отключены, мол на глаз не заметно, поэтому и рисовал быстрее. А эти ролики с той же оперы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #30 |
29. Сообщение от anonymouse (?), 07-Ноя-20, 11:52 | +/– | ![]() |
proton можно и без стима использовать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 |
30. Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 12:39 | +8 +/– | ![]() |
> Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 Ответы: #38 |
31. Сообщение от Аноним (31), 07-Ноя-20, 12:56 | +/– | ![]() |
Аналогично. Раньше получалось ставить многие игрушки через Lutris парой кликов, теперь он практически везде требует вулкан, даже при запуске. Так и не нашел, как это можно обойти. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #72 |
32. Сообщение от Аноним (32), 07-Ноя-20, 14:22 | –1 +/– | ![]() |
Штатным фаером можно заблочить все, кроме обновления корневых сертификатов, которое ключем в реестре отключается. Дальше по белым спискам в фаерволе для выбранных приложений/исполняемых файлов исключения делаешь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #55 |
33. Сообщение от Аноним (32), 07-Ноя-20, 14:27 | –1 +/– | ![]() |
Иногда wine и правда бывает «быстрее», за счет наличия заглушек вместо функционала, наличие которого не только не обязательно, но и не заметно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
34. Сообщение от Аноним (35), 07-Ноя-20, 14:48 | +/– | ![]() |
Может пора уже купить Рязань с интегрированной графикой? Мощности, конечно, не фонтан, но хотя бы вулкан есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #58 |
35. Сообщение от Аноним (35), 07-Ноя-20, 14:50 | +/– | ![]() |
Попрошу! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #52 |
36. Сообщение от Аноним (35), 07-Ноя-20, 14:53 | +1 +/– | ![]() |
> что уже является эмуляцией | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 Ответы: #37 |
37. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:08 | –3 +/– | ![]() |
Нет, эмуляцией. Пытается эмулировать винду, даже выбрать версии можно. Всё предельно просто. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #39 |
38. Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:29 | –6 +/– | ![]() |
Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор. А факт остаётся фактом - directx-игры даже на Valve/Proton с кучей оптимизаций медленнее своих виндовых версий, были, есть и будут. Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #41, #42 |
39. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 15:37 | +/– | ![]() |
Прочтите уже Рихтера или краткий курс об устройстве своей любимой ОС https://studfile.net/preview/5282716/page:2/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
40. Сообщение от srgazh (ok), 07-Ноя-20, 16:26 | –2 +/– | ![]() |
Бредятина | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #53 |
41. Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:01 | +4 +/– | ![]() |
> Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #38 |
42. Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:50 | +2 +/– | ![]() |
> Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #38 |
44. Сообщение от TastyApple (ok), 07-Ноя-20, 21:02 | +1 +/– | ![]() |
Было бы неплохо, если бы Proton был вырезан (как опухоль) от Steam/Valve. Некий 'Убийца Wine от Valve'. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #63, #67 |
45. Сообщение от Аноним (45), 07-Ноя-20, 21:06 | –3 +/– | ![]() |
У вас есть реальные доказательства ваших слов, что на стабильных сборках винды отправляются скриншоты экрана? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #54, #61 |
49. Сообщение от ываппр (?), 07-Ноя-20, 22:04 | +/– | ![]() |
еще раз. не нужно сравнивать мягкое с солёным. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
50. Сообщение от Аноним (50), 07-Ноя-20, 22:51 | +3 +/– | ![]() |
Gallium Nine требует Gallium-драйверы, а для Intel GPU только недавно Gallium-драйвер (Iris) написали, но он работает только с относительно новыми моделями Intel GPU. То есть до недавнего времени Gallium Nine не мог работать на Intel GPU из-за полного отсутствия Gallium-драйвера для Intel GPU. Теперь может, но только с относительно новыми моделями. Но Intel GPU не предназначались для игр, и на данный момент только разрабатываются игровые дискретные Intel GPU. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 |
51. Сообщение от бублички (?), 07-Ноя-20, 23:00 | –4 +/– | ![]() |
сколько злобы от любителей игр. могу представить ваши зверинные оскалы и берлоги в которых вы влачите ваше ничтожное существование. решительно вспоминается Блок: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #60 |
52. Сообщение от Zenitur (ok), 08-Ноя-20, 08:35 | +/– | ![]() |
Под Direct3D игр нет! Half Life, Counter Strike, Quake 3 всё на OpenGL! В играх с обоими API (Unreal, Serious Sam) OpenGL лучше! Bumb Mapping! Трилинейная фильтрация! Процедурная генерация! Мультитекстурирование! OpenGL лучший, Direct3D отстающий! Будущее - за OpenGL! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
53. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-20, 08:42 | +/– | ![]() |
Тролль #1 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 |
54. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-20, 08:44 | +/– | ![]() |
Tpoлль #2 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 Ответы: #65 |
55. Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-20, 08:45 | +1 +/– | ![]() |
Предлагаешь делать через жопу? А может вообще Виндовс не использовать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
57. Сообщение от Аноним (58), 08-Ноя-20, 10:36 | +/– | ![]() |
Купи б/у RX-480, от MSI, например. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
58. Сообщение от Аноним (58), 08-Ноя-20, 10:37 | +/– | ![]() |
Говорят, что с интегрированной графикой от AMD все достаточно плохо на ядрах < 5.9. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 |
59. Сообщение от Аноним (60), 08-Ноя-20, 15:21 | +/– | ![]() |
Что плохого в том, чтобы играть в игры? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #75 |
60. Сообщение от Аноним (60), 08-Ноя-20, 15:27 | +/– | ![]() |
>могу представить ваши зверинные оскалы и берлоги в которых вы влачите ваше ничтожное существование | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 Ответы: #74 |
61. Сообщение от Аноним (61), 08-Ноя-20, 17:01 | +/– | ![]() |
https://youtube.com/watch?v=gkqpqaXMtjU | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 Ответы: #64 |
63. Сообщение от d (??), 08-Ноя-20, 20:38 | +3 +/– | ![]() |
Уже есть сборки | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
64. Сообщение от Аноним (65), 08-Ноя-20, 22:17 | –1 +/– | ![]() |
Ясно, понятно, никаких доказательств у экспертов с opennet нет и никогда не было. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 Ответы: #66 |
65. Сообщение от Аноним (65), 08-Ноя-20, 22:18 | –1 +/– | ![]() |
Ты тролль, согласен с тобой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 |
66. Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-20, 10:35 | +/– | ![]() |
Угадай кто это? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #77 |
67. Сообщение от JL2001 (ok), 09-Ноя-20, 14:25 | +2 +/– | ![]() |
> Было бы неплохо, если бы Proton был вырезан (как опухоль) от Steam/Valve. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 |
68. Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Ноя-20, 15:54 | +1 +/– | ![]() |
доставил один из комментов к этим видео: not fair, linux doesn't spy on you in the background so obviously it runs better | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
69. Сообщение от Мастер (?), 09-Ноя-20, 16:14 | +/– | ![]() |
Продай на авито/юле и добавив 1000-1500р купи 660/670 или амд аналог. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
71. Сообщение от wer (??), 10-Ноя-20, 13:33 | +/– | ![]() |
Жаль только, что с античитами пока нет дружбы. EasyAntiCheat под wine пашет только в паре-тройке игр. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
72. Сообщение от Аноним (72), 10-Ноя-20, 18:26 | +/– | ![]() |
В настройках Wine-раннера просто выключить DXVK/VKD3D. Можно также включать или выключать для каждой игры отдельно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 |
73. Сообщение от Аноним (72), 10-Ноя-20, 18:29 | +1 +/– | ![]() |
У вас монокль отклеился. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #76 |
74. Сообщение от бублички (?), 12-Ноя-20, 18:11 | +/– | ![]() |
>>могу представить ваши зверинные оскалы и берлоги в которых вы влачите ваше ничтожное существование | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 Ответы: #79 |
75. Сообщение от бублички (?), 12-Ноя-20, 18:15 | +/– | ![]() |
> Что плохого в том, чтобы играть в игры? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #59 Ответы: #78 |
76. Сообщение от бублички (?), 12-Ноя-20, 18:19 | +/– | ![]() |
> У вас монокль отклеился. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #73 |
77. Сообщение от Аноним (65), 13-Ноя-20, 17:47 | +/– | ![]() |
Ты то кто? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #66 |
78. Сообщение от Аноним (65), 13-Ноя-20, 17:58 | +/– | ![]() |
>миллиарды? для всего мира? откуда статистика? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #75 Ответы: #81 |
79. Сообщение от Аноним (65), 13-Ноя-20, 18:02 | +/– | ![]() |
>Джефф Безос и квакер 100500-го уровня - Вася Пупкин. что за глупости ты несёшь? самому не смешно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #74 Ответы: #80 |
80. Сообщение от бублички (?), 15-Ноя-20, 19:33 | +/– | ![]() |
> За 1 стрим kuplinov поднимает минимум 600 тысяч рублей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 |
81. Сообщение от бублички (?), 15-Ноя-20, 19:37 | +/– | ![]() |
> Да, миллиарды долларов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |