The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск браузера Ephemeral 7, развиваемого проектом elementary OS"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск браузера Ephemeral 7, развиваемого проектом elementary OS"  +/
Сообщение от opennews (ok), 06-Окт-20, 22:20 
Опубликован выпуск web-браузера Ephemeral 7, развиваемого командой разработчиков elementary OS специально для данного дистрибутива Linux. Для разработки использован язык Vala, GTK3+ и движок WebKitGTK (проект не является ответвлением от Epiphany). Код распространяется под лицензией GPLv3. Готовые сборки подготовлены только для  elementary OS и поставляются платно, но браузер может быть собран из исходных текстов, в том числе для других дистрибутивов...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=53838

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Окт-20, 22:20   –7 +/
"движок WebKitGTK" - ясно, еще один

"Готовые сборки подготовлены только для elementary OS и поставляются платно"

WHATTTTT?????? Нет, серьезно, 9$...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #47, #48

2. Сообщение от Аноним (2), 06-Окт-20, 22:22   +5 +/
Ну платно, и что? Сам же сказал вначале "ясно, еще один". Имхо, оригинальный хромиум будет получше и бесплатный, так что на платность сабжа пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5, #43

3. Сообщение от Аноним (3), 06-Окт-20, 22:24   +/
Там можно поставить 0 при загрузке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от user90 (?), 06-Окт-20, 22:27   –1 +/
*Поговорка про собаку, которой нечего делать*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

5. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Окт-20, 22:29   +1 +/
Да просто по моему линуксовому опыту все эти обертки над Вэбкитом это такая...
Мидори, Eolie, Эпифани - все это в той или иной степени 1) глючно - падает либо на ровном месте либо виснет илибо "Движек остановлен" 2) Очень прожорливо так как порождает по цельному webkit процессу на каждую вкладку 3) Исходят из пункта 2 - еще и тормознуто 4) Весьма так себе поддерживает вэб стандарты 5) Просто малофункционально само по себе. Не умеет (или только анучилось) блокировать автовоспроизведение напрмиер, не может то и это, очень слабо настраивается.

На фоне всего этого понимаешь что либо круглое зло от Гугла либо рыжее зло от Мозиллы. Все остальное это просто поделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #41

6. Сообщение от Аноним (6), 06-Окт-20, 22:30   +4 +/
Почему нет бразуер на движке геко? Раньше conkeror был, например. А счас только быдлокиты и блынки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #10, #22, #27, #60

7. Сообщение от Аноним (6), 06-Окт-20, 22:30   +/
браузеров*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

8. Сообщение от Анонимemail (8), 06-Окт-20, 22:31   +/
толку мало, но красиво
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

9. Сообщение от Денис (??), 06-Окт-20, 22:32   –2 +/
Зонды присутствуют?

> libwebkit2gtk-4.0

На каком он уровне поддержки веб стандартов и как долго собирается?

> Добавлены файлы с переводом элементов интерфейса на украинский язык

Можно поставить для изучения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Денис (??), 06-Окт-20, 22:33   –3 +/
Gecko плохо документирован и плохо подходит для встраивания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

11. Сообщение от Fracta1L (ok), 06-Окт-20, 22:34   +3 +/
Платные браузеры, офигеть. Вернули мне мой 1998-ой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #18

12. Сообщение от Имя (?), 06-Окт-20, 22:38   +2 +/
Pay what you want. Можешь не платить, если не хочешь. Или заплатить, чтобы поддержать разработчиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #17

13. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Окт-20, 22:40   +1 +/
> Готовые сборки подготовлены только для elementary OS и поставляются платно
> (...)
> является однооконным (вкладки не поддерживаются)

Бизнес-модель "Слабоумие и Отвага".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Аноним (17), 06-Окт-20, 22:41   –1 +/
ввожу в гугле транслит - открываю https://translit.ru/ , ввозжю
Епхемерал
Епхемерал
Епхемерал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от Kuromi (ok), 06-Окт-20, 22:41   +/
Любопытная вещь эта Elementary OS - на их оновном сайте даже в общем-то и упоминания Линукса нет. Пока в раздел https://elementary.io/ru/open-source не зайдешь можно подумать это что-то само по себе. Их условный "магазин" приложений тоже занятен.

Прям даже захотелось собрать этот браузер и пощупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #37, #50, #64, #66

17. Сообщение от Аноним (17), 06-Окт-20, 22:42   –2 +/
Я хочу убивать, но я же этого не делаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #28, #63

18. Сообщение от Денис (??), 06-Окт-20, 22:47   +/
Году в 2005 еще была платная Opera 7.
А еще были платные линуксовые драйвера для диалап модема (на free скорость ограничена). Поставлялись в Mandriva.
Но это все легко обходилось, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

21. Сообщение от Annoynymous (ok), 06-Окт-20, 22:52   –1 +/
А эти ребята умеют в прон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

22. Сообщение от Аноним (22), 06-Окт-20, 23:03   +/
Вайновский ie на gecko
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

23. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Окт-20, 23:08   +2 +/
>на их оновном сайте даже в общем-то и упоминания Линукса нет

Прямо на глагне буквами по экрану:

"Сама наша платформа имеет полностью открытый исходный код и построена на прочном фундаменте бесплатного программного обеспечения с открытым исходным кодом (например, GNU / Linux)."

Не читай, критикуй! (@ирония)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #31

24. Сообщение от kknight (ok), 06-Окт-20, 23:13   –4 +/
Кто из них заднеприводный: Кэссиди или Даня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

25. Сообщение от niger (??), 06-Окт-20, 23:16   +/
Очередное GTK'шное уродства. Небось CSD и гамбургеры.

Нафига оно если есть нормальные браузеры без всего вот этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #51

26. Сообщение от niger (??), 06-Окт-20, 23:20   –2 +/
Где оно красиво?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

27. Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Окт-20, 23:30   +/
> Почему нет бразуер на движке геко? Раньше conkeror был, например. А счас только быдлокиты и блынки.

Потому что мозилловцы выпилили возможность встройки. Где-то в 2012. С разморозкой!
https://lwn.net/Articles/436412/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

28. Сообщение от niger (??), 06-Окт-20, 23:32   +2 +/
А может и зря.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

29. Сообщение от Аноним (29), 06-Окт-20, 23:38   +/
Вижу клон IE, без строки с заголовком
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Аноним (6), 07-Окт-20, 00:14   +1 +/
Есть браузеры без гамбургерного меню?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #67, #69

31. Сообщение от Kuromi (ok), 07-Окт-20, 00:24   –1 +/
Ага, в нижней части экрана, ненавязчиво так, куда по мнению адептов современного вэб-дизайна человек и скроллить то не станет. А что мы видем в заглавном "лендинге" ? "Быстрая, открытая и уважающая конфиденциальность замена для Windows и mac OS". Тут слова "На базе Linux" вставить постеснялись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #33, #75

32. Сообщение от Аноним (32), 07-Окт-20, 00:44   –1 +/
Бёлген ОС со своим бёлген браузером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Окт-20, 00:52   +3 +/
> Тут слова "На базе Linux" вставить постеснялись.

Не постеснялись, а продуманный маркетинговый шаг: рядовой пользователь, на которого рассчитан дистрибутив, от слова "Linux" в заголовке может попячиться, потому что уверен на 100% - Linux не для рядового пользователя, это пердолинг, настройки и прочие вещи для гиков, а пользователю надо поставить и чтобы из коробки был не глючащий функционал и интуитивно понятный интерфейс. А вот потом, когда он увидит, как красиво ему собираются сделать, можно и сказать - кстати, чувак, это тоже Linux.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

34. Сообщение от Led (ok), 07-Окт-20, 00:58   +1 +/
Надеюсь все эти "новости" про дипины/элементары и прочие китайские поделки хоть какой-то доход опеннету при^Wзаносят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (35), 07-Окт-20, 01:07   +1 +/
Тут стебутся. А между тем elementary пилят дизайнеры, которых в опенсорсе не так и много. Мне из всей этой истории только одно непонятно - а как они собираются подключать к браузеру разного рода легаси типа флеша/явы и откуда брать расширения как у огнелисы или оперы в их магазинах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

36. Сообщение от Аноним (35), 07-Окт-20, 01:09   +/
Как минимум может понадобиться блокировщик рекламы аля ublock origin. Иначе завалят полэкрана всяким-разным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Денис (??), 07-Окт-20, 02:22   +1 +/
В их репозитории я его не нашел (прячут)
https://launchpad.net/~elementary-os

https://launchpad.net/~elementary-os/+archive/ubuntu/stable
https://launchpad.net/~elementary-os/+archive/ubuntu/staging
https://launchpad.net/~elementary-os/+archive/ubuntu/daily
https://launchpad.net/~elementary-os/+archive/ubuntu/os-patches

http://ppa.launchpad.net/elementary-os/stable/ubuntu/pool/ma...
http://ppa.launchpad.net/elementary-os/staging/ubuntu/pool/m...
http://ppa.launchpad.net/elementary-os/daily/ubuntu/pool/main/e
http://ppa.launchpad.net/elementary-os/os-patches/ubuntu/poo...

Но оказалось, что есть в Snap https://snapcraft.io/ephemeral
Поддерживается даже i386, но на ubuntuhandbook.org сказано, что требуется 18.04+. Хотя, в 16.04 snapd той же версии, что и в 20.04 (каноникаловцы его обновляют)
https://packages.ubuntu.com/search?keywords=snapd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #53

38. Сообщение от Денис (??), 07-Окт-20, 02:26   +/
Даня или Диня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Денис (??), 07-Окт-20, 02:29   –3 +/
> Translated to Ukranian thanks to Ihor Hordiichuk

https://github.com/cassidyjames/ephemeral/graphs/contributors

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

40. Сообщение от Сергей (??), 07-Окт-20, 05:14   +2 +/
может про кота?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #49

41. Сообщение от Аноним (41), 07-Окт-20, 06:15   +2 +/
>[оверквотинг удален]
> такая...
> Мидори, Eolie, Эпифани - все это в той или иной степени 1)
> глючно - падает либо на ровном месте либо виснет илибо "Движек
> остановлен" 2) Очень прожорливо так как порождает по цельному webkit процессу
> на каждую вкладку 3) Исходят из пункта 2 - еще и
> тормознуто 4) Весьма так себе поддерживает вэб стандарты 5) Просто малофункционально
> само по себе. Не умеет (или только анучилось) блокировать автовоспроизведение напрмиер,
> не может то и это, очень слабо настраивается.
> На фоне всего этого понимаешь что либо круглое зло от Гугла либо
> рыжее зло от Мозиллы. Все остальное это просто поделки.

Midori, хоть глючит и падает, зато быстро поднимается и стартует, пока хромой и лысый стартанут и выжрут дохрена ОЗУ, мидорей можно быстро что-то чекнуть в поисковике или на конкретном сайте. Никакой другой браузер по скорости открытия, привычности экспериенса пользования и лёгкости пока его ещё не обошёл, если бы он не валился рандомно и также рандомно по аптайму не тёк из-за JS с некоторых гомносайтов, вообще было бы шикарно.

Мониторю все свободные нативные проекты, которые всплывают в новостях, кроме мидори пока что нет такого же, может вот этот будет, меня только смущает эта фича с изоляциями, скорее всего она будет отжирать порядком ресурсов, и что в этом браузере с рекламорезками - непонятно, мидори адблоковские банлисты пользует, ЕМНИП.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

42. Сообщение от Аноним (42), 07-Окт-20, 06:25   +1 +/
Выглядит офигительно! Восторг! 😲
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от КО (?), 07-Окт-20, 06:53   +1 +/
В одно место твой хромиум, и так гугл почти на всех сайтах скриптами кормится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

44. Сообщение от КО (?), 07-Окт-20, 06:54   –1 +/
Даже на опеннете ля
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

45. Сообщение от robot228email (?), 07-Окт-20, 07:56   –1 +/
Нерациональные использование средств.
Дизайн аля детская машинка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 07-Окт-20, 07:58   +1 +/
> флеша/явы

флеш до 31 декабря 2020, потом будет упразднен
https://docs.microsoft.com/ru-ru/lifecycle/announcements/ado...

если под явой понимаете Web Start, то он поддерживается до JDK 8, в новых нет
https://www.oracle.com/java/technologies/javase/v9-deprecate...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

47. Сообщение от Аноним (47), 07-Окт-20, 08:22   +2 +/
> "движок WebKitGTK" - ясно, еще один

Как будто много распространненых браузеров на этом движке. Если только Safari.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

48. Сообщение от ryoken (ok), 07-Окт-20, 08:23   +2 +/
700р зажопили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #74

49. Сообщение от Аноним (49), 07-Окт-20, 09:04   +3 +/
Когда коту нечего делать - он спит. А то самое он делает строго по гигиеническим причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

50. Сообщение от Аноним (50), 07-Окт-20, 09:23   +1 +/
> упоминания Линукса нет

И правильно делают.
Я еще давно говорил, что не стоит упоминанать Линукс на сайте ОС, которая претендует на публичность. По крайней мере, в "верхних" страницах
Пример: android.com ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

51. Сообщение от Аноним (50), 07-Окт-20, 09:30   –1 +/
> Небось CSD и гамбургеры

Будто это плохо.
CSD - отличная вещь, помогающая экономить высоту. В век широких мониторов высота довольно дорогая.
Браузеры с CSD смотрятся гораздо лучше, нежели без (особенно заметно на примере Firefox, где это долго не завозили на линуксе).

Гамбургеры - смотря где и в каком случае. В браузерах (Firefox / Chrome) меню убрали и поступили грамотно, так действительно удобнее и красивее (оба этих фактора одинаково важны, и один не заменяет другой - эффективность и эффектность). Но есть юзкейсы, когда старомодное меню лучше, не спорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #54

53. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Окт-20, 10:00   –1 +/
Ну в Snap работа пакетов не гарантируется.
Вот пример
https://snapcraft.io/ghex-udt
Полностью не рабочий софт с пометкой проверен от Canonical.

Выше указанную сборку сделал Popey (сотрудник Canonical) типа по фану. Про работоспособность её трудно говорить.

И да, со snap поддержка i386 уже убрана в новых версиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #65

54. Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Окт-20, 10:12   +/
> Но есть юзкейсы, когда старомодное меню лучше, не
> спорю.

А приведи, пожалуйста, пример такого юзкейса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #57

55. Сообщение от Аликemail (?), 07-Окт-20, 10:15   –1 +/
Кто нибудь, может опубликовать статью как присоединиться к разработке elementary оs в плане дизайна? Их сайт найти не сложно, но понять человеку незнающему англ. Языка и местных порядков тяжко(((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. Сообщение от Аноним (56), 07-Окт-20, 10:16   +/
> Интерфейс браузера сильно упрощён и является однооконным (вкладки не поддерживаются).

Экскремент эксплорер? Жаль что после 5-й версии юникс-порт дропнули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (50), 07-Окт-20, 10:35   +/
В профессиональном ПО это вполне уместно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

58. Сообщение от Аноним (58), 07-Окт-20, 10:35   +2 +/
Есть он там. Чё сказать-то хотел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

59. Сообщение от жека воробьев (?), 07-Окт-20, 11:16   +/
> вкладки не поддерживаются

как они с этим жить собираются

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79

60. Сообщение от Аноним (60), 07-Окт-20, 11:58   +/
Pale Moon
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

61. Сообщение от Аноним (60), 07-Окт-20, 12:01   +/
А какие браузеры не умеют, кроме текстовых?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

63. Сообщение от TormoZilla (?), 07-Окт-20, 12:47   +/
Начни с себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

64. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Окт-20, 12:49   +1 +/
> Любопытная вещь эта Elementary OS - на их оновном сайте даже в общем-то и упоминания Линукса нет.

Ну это уже из сферы неадекватства.

Ищи вот тут
https://getfedora.org/
Я что-то найти не могу на главной. И про историю GNU не рассказано! Как посмели...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

65. Сообщение от Денис (??), 07-Окт-20, 12:55   +/
GHex плохой редактор. Файлы заглатывает в память, поэтому большие не открыть. wxHexEditor лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #68

66. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Окт-20, 12:56   +1 +/
> Любопытная вещь эта Elementary OS - на их оновном сайте даже в общем-то и упоминания Линукса нет.

Или вот Debian тоже любопытный 😮

https://www.debian.org/

> Debian — это свободная операционная система (ОС) для вашего компьютера. Операционная система — это базовый набор программ и утилит, заставляющих ваш компьютер работать.

А линукс где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

67. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Окт-20, 12:57   +/
> Есть браузеры без гамбургерного меню?

Safari

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

68. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Окт-20, 12:59   +/
> GHex плохой редактор.

Речь не о том хороший он и ли нет, а о том что сборка в snap его просто не рабочая совсем, что не запускается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

69. Сообщение от Денис (??), 07-Окт-20, 13:14   +1 +/
> Есть браузеры без гамбургерного меню?

SeaMonkey, Pale Moon, Otter.
SeaMonkey последняя побыстрее будет.
В Firefox можно включить меню, а гамбургер скрыть стилем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #76

70. Сообщение от б.б. (?), 07-Окт-20, 13:36   +/
можно продавать двухоконный за 15 долларов, а трёхоконный - за 20

"у вас операционные системы многозадачные есть? дайте, пожалуйста - трёхзадачную" (старый анекдот, который перестал быть анекдотом после выпуска XP Starter Edition)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-20, 16:20   +/
>Код распространяется под лицензией GPLv3

Правильные ребята. Молодцы!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Аноним (74), 07-Окт-20, 20:28   +/
Те кто просит денег и рубля не достойны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

75. Сообщение от franko (?), 07-Окт-20, 22:17   +/
Как плавно соскочил с "даже упоминания нет" на "Ага, в нижней части экрана, ненавязчиво так". Ну, что еще расскажешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

76. Сообщение от Аноним (76), 08-Окт-20, 09:51   +/
вот мне делать больше нефиг, кроме как ради убирания кнопки колупаться в CSS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

79. Сообщение от Аноним (76), 08-Окт-20, 09:59   +/
https://tools.suckless.org/tabbed/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

81. Сообщение от Аноним (81), 08-Окт-20, 12:07   +/
Глючное гауно. Скроллинг тормозит даже на i9-9900.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру