The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В Firefox 75 будут убраны https:// и www из выпадающего блок..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Firefox 75 будут убраны https:// и www из выпадающего блок..."  +/
Сообщение от opennews (?), 26-Фев-20, 09:05 
В ночных сборках Firefox, которые лягут в основу выпуска Firefox 75, запланированного на 7 апреля, обновлено оформление адресной строки. Наиболее заметным изменением стало прекращение отображения протокола https:// и поддомена "www" в выпадающем блоке ссылок, отображаемом в процессе набора в адресной строке (например, отличающиеся по содержимому https://opennet.ru и https://www.opennet.dev станут неотличимы). Протокол http:// продолжит показываться в результатах без изменений. Не изменится также отображение URL в адресной строке...

Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52435

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Корец (?), 26-Фев-20, 09:05   +32 +/
Не тем ребята заняты однозначно. Лучше бы вплотную занялись оптимизацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #51, #125

2. Сообщение от Аноним (2), 26-Фев-20, 09:05   +16 +/
Кровати двигают и душки отпиливают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #40

3. Сообщение от A.Stahl (ok), 26-Фев-20, 09:07   +19 +/
Но зачем? Путаницу в некоторых случаях создаст, а вот плюсов я не вижу. В чём профит-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #11, #30, #57, #60, #64, #101, #123, #142, #146, #153

4. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 09:09   +9 +/
Давно дел не имею с хромом и мозилой. И вам советую бежать с этой хрени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #67, #68

5. Сообщение от Корец (?), 26-Фев-20, 09:11   –3 +/
Какие есть варианты? Я пока на вивальди остановился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18, #124

6. Сообщение от qwertyuseremail (?), 26-Фев-20, 09:12   +2 +/
семь лет ждали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Эх (?), 26-Фев-20, 09:12   +/
"Наиболее заметное" изменение видимо только для опеннета, который зачем-то продолжает выделять www как отдельный поддомен, вместо того чтобы использовать более очевидный для пользователей (жду экспертов, которые расскажут, как многие еще сайтов так делают и какой кошмар без www-то в подсказках/строке).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #21

8. Сообщение от Аноним (8), 26-Фев-20, 09:16   +5 +/
> В чём профит-то?

А что не ясно? Сделать вид бурной деятельности и окучивать гранты и деньги спонсоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от Аноним (9), 26-Фев-20, 09:17   +/
Ироды!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 09:19   +2 +/
это можно будет отключить в about:config?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #50, #59, #147

11. Сообщение от Аноним (11), 26-Фев-20, 09:19   +8 +/
>in order to display more meaningful content in the view
>Other browsers have already taken this step, we should follow suit to enhance readability.

Их логика. Читаемость, понимаешь, выше. Выглядит, понимаешь, более осмысленно. Другие сделали, а мы хуже?! А то что у пользовотеля будет голова взрываться когда 2 ссылки будут выглядеть в строке адреса одинаково, а работать по разному - да пофиг. Кому они, эти пользователи, нужны вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #65, #83

12. Сообщение от Аноним (12), 26-Фев-20, 09:21   +4 +/
Похоже на провал года, верной дорогой идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Аноним (13), 26-Фев-20, 09:22   +2 +/
Ужас какой, отрубить бы...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

14. Сообщение от A.Stahl (ok), 26-Фев-20, 09:22   +24 +/
Вообще-то пофиг что там делает ОпенНет: проблема как раз в разработчиках браузера, котрые считают что www поддомен нуждается в каком-то особенном отношении. Это самый обычный поддомен и нет оснований относиться к нему как-то иначе. Давай, может, будем выделять зелёным поддомены в имени которых больше гласных чем согласных?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #17

15. Сообщение от Аноним (15), 26-Фев-20, 09:25   +2 +/
Функцию или руки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #16, #25, #71

16. Сообщение от Alen (??), 26-Фев-20, 09:33   +1 +/
Разраб фаерфокса спалился!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Эх (?), 26-Фев-20, 09:36   –4 +/
Исторически сложилось так, что www использовался для обозначения ссылок на сайты, когда интернета еще почти не было. Попробуй зарегистрировать любой домен и тебе автоматически создаст редирект с www поддомена на основной сайт для тех людей, которые продолжают заходить на сайты, постоянно вбивая этот поддомен перед ссылками. Делать отдельный сайт на этом поддомене - крайне неинтуитивное решение. Так что да, я считаю что отношение к www совсем другое, чем к любому другому поддомену, и поменять это уже нельзя, пока люди не забудут про его существование, и уже лет через 20 может редирект создавать не потребуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #38, #82, #90

18. Сообщение от artenox (?), 26-Фев-20, 09:42   –6 +/
Если любишь как было раньше, лучше всего подойдет Pale Moon. Opera 12 еще очень интересна. Но все меньше сайтов поддерживают ее. Если раньше с ней дел не имел, можно поковырять, пока она совсем не сдохла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #23, #28, #35, #66, #69

19. Сообщение от R (?), 26-Фев-20, 09:43   +1 +/
Экий у них каминг-аут случится!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (9), 26-Фев-20, 09:45   +/
Чувакам просто нужны новые идеи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Сообщение от Аноним (21), 26-Фев-20, 09:49   +1 +/
Эксперты уже вон что-то ответили, а непрошенный Вами неэксперт вот чё-та склоняется к тому, что не всё так однозначно. Проблема не в отображении в строке поиска, а в том, разделять ли сервера на www и не-www (а тут уже и отображение в строке поиска подоспеет), кого на кого редиректить ( www.example.com -> example.com или example.com -> www.example.com) и т.п. Похоже те еще холивары полыхают. Вот первые попавшиеся ссылки на разные мнения, почему www должно или не должно быть (не в строке поиска браузера, а разделять/сливать ли сайты ):

типа, поддомен www не нужен:
https://1cloud.ru/blog/poddomen-www

типа, поддомен www нужен, и даже похоже очень:
https://spark.ru/startup/atom-m-cms/blog/13686/zachem-ispolz...
https://qna.habr.com/q/606804

Просто на первый взгляд выходит, что если мнение, что www поддомен нужен - верно, то в строке поиска скрывать www нельзя, потому что отображать разные сайты по www.example.com и example.com - можно, хоть кому-то это и будет расстраивать тонкую душевную организацию. Может в каком-то RFC написано, что www.example.com и example.com ОБЯЗАНЫ отображать одно и то же содержимое (эксперты, ткните носом)? Но ведь в мозилле тоже, наверное, не дураки сидят, продвигая такие решения. Вот и непонятки возникают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #48

22. Сообщение от Аноним (22), 26-Фев-20, 09:57   +1 +/
Это противоречит Политике Компании. Политика Компании в том, что наличие about:config вредно для компании. Подумать только, какие-то левые люди, даже не платящие за разработку и сборку браузера, могут менять поведение ИХ браузера и отменять решения Их Величеств Decision Makerов. Непорядок, разброд и шатание в строю. Поэтому идёт курс на сокращение настраивомости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #70, #91

23. Сообщение от Корец (?), 26-Фев-20, 09:57   –1 +/
Палёным пользовался некоторое время, но это давно было(сейчас не вспомню, что не устроило). Оперой пользоваться невозможно - она подсовывает в мои закладки рекламные ссылки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #33

24. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 10:01   +/
Подскажите куда можно написать гневный имэйл, чтобы эту "фичу" зарубили? Так и не понял. Предлагают регистрироваться в багтрекере, но мне это излишне.

Теперь будет постоянная путаница. Часто приходится скачивать академические пдфки с не https сайтов, вручную отключать https everywhere. Это ладно, там хотя бы понятно что происходит и как добиться эффекта. А теперь будешь тупить и не понимать что вообще делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

25. Сообщение от pXeL (?), 26-Фев-20, 10:02   –1 +/
Мозги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

26. Сообщение от Аноним (26), 26-Фев-20, 10:04   +11 +/
если заняться оптимизацией то гугл перестанет давать деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

28. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 26-Фев-20, 10:13   +/
К сожалению да, Opera-у уже и на wikipedia не пускают, на разные sourceforge и github тоже. Хотя, как я понимаю, пока не хватает только поддержки каких-то шифров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #36, #85

29. Сообщение от istepan (ok), 26-Фев-20, 10:18   +/
Оу, есть идея для расширения)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31

30. Сообщение от Аноним_t (?), 26-Фев-20, 10:23   +1 +/
Наверное это с прицелом на мобильные экранчики, чтобы URL помещался. Но мне эта идея не нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #94

31. Сообщение от олавф (?), 26-Фев-20, 10:29   +/
одобряю, пили ... шура
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-20, 10:49   +/
это очень плохо( юзеры станут еще более тупыми т.к любое упрощение ведет к деградации
надеюсь в абоутконфиге можно будет отключить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Сообщение от artenox (?), 26-Фев-20, 10:51   +/
Мини этим занимается. А в десктопной диал можно вообще отключить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

34. Сообщение от Zenitur (ok), 26-Фев-20, 10:52   +/
А для альтернативных протоколов оставят отображение? Например ftp или gopher
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

35. Сообщение от кит (?), 26-Фев-20, 10:58   +/
А ie6 еще интереснее!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

36. Сообщение от artenox (?), 26-Фев-20, 10:58   +1 +/
Да, есть даже скрипт, перенаправляющий на http. Как вариант можно заюзать Fiddler прокси, но там поддержка шифров зависит от Mono.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #126

37. Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 26-Фев-20, 11:12   +3 +/
скорее всего через максимум год поддержу ftp вслед за Хромом удалят из браузера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #113

38. Сообщение от A.Stahl (ok), 26-Фев-20, 11:12   +3 +/
Уже выросло поколение которое и не слышало ни про какой такой особенный www.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #44

39. Сообщение от A.Stahl (ok), 26-Фев-20, 11:14   +3 +/
> Кровати двигают и душки отпиливают.

Не "душки", а "душонки"...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

40. Сообщение от Sluggard (ok), 26-Фев-20, 11:27   +6 +/
Они «дужки». От «дуга».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #49, #56

41. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 11:27   +3 +/
Рыночная доля Файефокса просто умопомрачительна - 3,61% https://netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?options...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #77, #78, #127, #151

42. Сообщение от Аноним (11), 26-Фев-20, 11:35   +3 +/
А ты и рад? Хромай давай отседе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #72

43. Сообщение от iPony129412 (?), 26-Фев-20, 11:36   –1 +/
Всё правильно делают. Легаси надо выкидывать.
Вообще его очень много с бородатых времён:
и тебе User Agent вообще жесть какая-то мало осмысленная
и вот этот двойной слэш, о котором сам автор сказал, что ошибка типа была

Чего только нет без всякой логики и смысла, но вот так сложилось и всё.
Так что выкидывать, и выкидывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #54, #97

44. Сообщение от Эх (?), 26-Фев-20, 11:47   –1 +/
А есть поколение которое советует переходить на Lynx в соседних ветках. В любом случае, мне как юзеру удобнее видеть hostname без www, который ничего не делает практически на любом сайте, а если делает - стоило лучше думать, перед тем как юзать его для отдельного сайта, даже 10 лет назад. Поэтому и говорю, что это проблема считай одного опеннета, а не браузеров, новость и весь хейт высосаны из пальца (вам же меньше бесполезных символов анализировать, а сравнивать http с https в ссылках станет еще проще).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

45. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 11:55   +/
Так вродке с Хром это или впролом году началось или в позапрошлом. Тоесть новость видел в Хроме так будет. Не проверял хромым не пользуюсь нет его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47

47. Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 11:57   +/
Так вроде с Хромомого это или в прошлом началось или в позапрошлом году. Тоесть новость видел в Хроме так будет. Не проверял, Хромым не пользуюсь, нет его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #75

48. Сообщение от Эх (?), 26-Фев-20, 12:03   +/
Про распространение кук без www не знал, спасибо.
Но стандарты не обязаны никак все странные практики описывать, и если тебе не запрещают что-то, еще не повод так делать, не подумав. И как я понял, даже если www полезен, ты на него будешь редиректить с домена без www, и контент останется одинаковым. Представь что опеннет захочет наделать поддоменов и ограничить куки, как в статьях написано - придется выпиливать обычную или www версию на другой поддомен, или добавлять еще какие-то костыли, вроде нового поддомена для версии без www.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #52

49. Сообщение от Аноним (49), 26-Фев-20, 12:09   –1 +/
"Отстань, зануда!" (ц)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

50. Сообщение от Аноним (49), 26-Фев-20, 12:14   +/
В самой адресной строке отображение регулируется browser.urlbar.trimURLs, будет ли аналог для выпадашки - хочется надеяться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

51. Сообщение от Аноним (51), 26-Фев-20, 12:23   –1 +/
Да что ж вы такого делаете со своим браузером, что вам сколько ни прикручивай, все равно оптимизация нужна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #55, #122, #141

52. Сообщение от Аноним (21), 26-Фев-20, 12:38   +/
Как-то Вы по диагонали читали. Могу только процитировать из одной из ссылок итог-выжимку:

"Использование www сегодня и в будущем делает вас более подготовленными к проблемам поддержки сайта, выходящего за пределы одного сервера. Это может быть сделано без использования www, но с ним гораздо проще."

Ну, т.е. костылей будет меньше, а не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #79, #111

53. Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-20, 13:01   +4 +/
и фсе лагаси заменить на "хачу яндекс" или "хачу в гугле найти сковородка"
а адрес будет "найденная сковородка" или "яндекс нашел тебе ботинки"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

54. Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-20, 13:03   +1 +/
а если что не так техподдержка будет спрашивать у пользователя скиньте адрес а юзер будет кидать "яндекс нашел тебе тапочки" из адресной строки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

55. Сообщение от Аноним (55), 26-Фев-20, 13:32   +8 +/
Это не браузер виноват, а веб. Гугл запустил гонку вооружений, и теперь веб становится все прожорливее и прожорливее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

56. Сообщение от user (??), 26-Фев-20, 13:32   +1 +/
Everything is dildo if you brave enough.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

57. Сообщение от user (??), 26-Фев-20, 13:34   +6 +/
Гугл хочет убить url, чтобы всегда быть посредником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

58. Сообщение от barbarella (?), 26-Фев-20, 13:46   +/
Сейчас, когда копируешь ссылку в мессенджер, он сразу просекает, что это ссылка, по наличию http-заголовка. Если заголовок убрать, то ссылка будет видна как текст, это неудобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

59. Сообщение от Аноним (59), 26-Фев-20, 13:57   +2 +/
Судя по исходникам предлагаемого патча - да, "browser.urlbar.view.stripHttps"

https://hg.mozilla.org/mozilla-central/rev/bc06b3f5a1f9

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #103

60. Сообщение от paulus (ok), 26-Фев-20, 14:01   +1 +/
Постепенно закосят под хром, там вскоре только заголовки будут отображаться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #99

61. Сообщение от Аноним (59), 26-Фев-20, 14:01   +/
Так в клипборд целиком копируется, это только на отображение влияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #84

62. Сообщение от Аноним (62), 26-Фев-20, 14:19   –1 +/
Если браузеры станут скрывать www и https:// из строки - сайты начнут исключать их из логики работы. Всё просто:
Если посетители сталкиваются с проблемой загрузки страницы, то проблема в сайте, а не в браузере. Вам как пользователю не особо интересно "почему сайт Х не работает", когда в интернете полно сайтов похожих на Х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #92

63. Сообщение от Аноним (65), 26-Фев-20, 14:31   –1 +/
> Протокол http:// продолжит показываться в результатах без изменений.

Не без изменений, это зеркальный свитч. Сейчас и раньше в выпадающем блоке опускался http протокол, показывался https. Теперь меняют местами, http показывается, https опускается. Потому что большинство сайтов сейчас https и так выдача будет чище и читабельнее, надо только привыкнуть, что отсутствие протокола в выпадающем блоке теперь значит https (а не http, который теперь отображается).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114

64. Сообщение от Аноним (65), 26-Фев-20, 14:33   +/
Путаницу создает только первое время. Я в 73 уже включил этот преф, заметив в найтли ранее.
Это зеркальный свитч. Сейчас и раньше в выпадающем блоке опускался http протокол, показывался https. Теперь меняют местами, http показывается, https опускается. Потому что большинство сайтов сейчас https и так выдача будет чище и читабельнее, надо только привыкнуть, что отсутствие протокола в выпадающем блоке теперь значит https (а не http, который теперь отображается).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #134

65. Сообщение от Аноним (65), 26-Фев-20, 14:36   +/
> А то что у пользовотеля будет голова взрываться когда 2 ссылки будут выглядеть в строке адреса одинаково, а работать по разному - да пофиг.

Это не так, читайте внимательнее и проверяйте на практике. https ссылки будут показываться без протокола, http ссылки с протоколом. Это зеркалка старого поведения, где скрывался http и показывался https. Отличие ссылок останется, выдача станет чище для текущего доминирования https.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #74

66. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 14:52   +/
А смысл заниматься дохлым ослом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

67. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 14:55   +/
Хм... И с чем же имеешь дело? Имена в студию! Сейчас появляются сайты заточенные только под хром. На других не въедешь. Насколько я тестил все браузеры и сборки, сейчас кругом одна хрень. Бежать некуда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

68. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 14:59   +2 +/
Просто шикардос!
На это
< Давно дел не имею с хромом и мозилой. И вам советую бежать с этой хрени.
все круто плюсанули. А когда пошло перечисление оных - одни минусы. Ну и аноны хитровы...анные!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #88

69. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 15:01   +/
Это только для любителей рукоблудства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #76

70. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 15:04   +/
Вот совершенно верно. Скоро about:config будет недоступен.
А курс на сокращение настраиваемости начался уже давно. И неуклонно вводится в жизнь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #102

71. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 15:05   +/
Ниже!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

72. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 15:07   +/
Нет. Не рад. Многовато будет. Надо опустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #108

74. Сообщение от Аноним (11), 26-Фев-20, 15:10   +1 +/
Разговор про www был. Не в строке так в подсказке, все равно чего хорошего - 2 визульно одинаковых пункта, которые на самом деле не одно и то же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #87

75. Сообщение от Аноним (75), 26-Фев-20, 16:03   +/
Я о том, что www перестанут показывать в Хроме. Что там с https в Хроме я незнаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #110

76. Сообщение от artenox (?), 26-Фев-20, 16:29   +/
Еще бы спокойное место найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

77. Сообщение от Антонио (??), 26-Фев-20, 16:32   +/
Прогнозируемо, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

78. Сообщение от Аноним (78), 26-Фев-20, 16:51   –1 +/
Они не понятно как считают. У мозиллы своя статистика есть, которая на середину декабря показывала 800 миллионов пользователей. И все эти нетмаркетшары и статкаунтеры, пусть грубо 5% всего и 10% на десктопах. На мобиле фф считай нет. Вот и выходит. Пользователей интернета 16 миллиардов или десктопов 8 миллиардов. Вроде многовато.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #80, #104, #109

79. Сообщение от Эх (?), 26-Фев-20, 17:01   +/
Да, но я хотел сказать, разве в случае с опеннетом это применимо? В статьях вроде описываются плюсы www как запасного "домена" для редиректа и прочего, а на этом сайте это две разные страницы, именно в этом и суть проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

80. Сообщение от Аноним (80), 26-Фев-20, 17:05   +/
Яндекс в рунете показывает даже меньшую долю у ФФ - 3,07%: https://radar.yandex.ru/browsers?selected_rows=Ct58LP%2...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

82. Сообщение от Аноним (82), 26-Фев-20, 17:23   +3 +/
> Попробуй зарегистрировать любой домен и тебе автоматически создаст редирект с www поддомена на основной сайт

Чиво? Это где такое, на каком основании кто-то мою зону правит без разрешения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #96

83. Сообщение от suffix (ok), 26-Фев-20, 17:34   +/
Ну пока в firefox работает дополнение "HTTPS+ Checker" то и фиг с ней с адресной строкой.

Нажал на иконку этого дополнения - увидел 4 зелёных прямоугольника (HSTS, HPKP, DNSSEC, DANE/TLSA)- значит всё в порядке, если хоть один прямоугольник красного цвета то на сайт лучше не заходить - опасно ! :))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #132

84. Сообщение от Тфьу (?), 26-Фев-20, 17:35   +2 +/
Как же это бесит. Выделил кусок текста (например домен сайта), а в клипбор пихается непонятная ебанина с https:// и / в конце. Пиздец прост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #86, #128

85. Сообщение от Аноним (85), 26-Фев-20, 17:38   +/
а патча для этого не сделали? ну для утекших исходников
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #116

86. Сообщение от Аноним (59), 26-Фев-20, 17:44   +/
Не знаю, как будет в ФФ после этого патча, но в Хроме, если сдвинуть курсор, то появляется полный путь с https: и можно выделить что угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

87. Сообщение от Аноним (65), 26-Фев-20, 17:46   –1 +/
> Разговор про www был.

С чего вы взяли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

88. Сообщение от Аноимн (?), 26-Фев-20, 18:02   +/
Типичная оппозиция
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #137

89. Сообщение от Аноимн (?), 26-Фев-20, 18:04   +/
Зато кнопка закладки справа, а боковое окно открывается - слева
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

90. Сообщение от Kuromi (ok), 26-Фев-20, 18:11   –1 +/
Меня больше поражают сайты которые отзываются ТОЛЬКО на www и не отзываются на доменное имя без www вообще. Даже редиректа не делают. Вбиваешь домен, видишь одибку и думаешь - интернет пропал чтоли? А нет, это ретрограды на марше оказывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #107

91. Сообщение от Kuromi (ok), 26-Фев-20, 18:16   +/
Ой, да не волнуйтесь вы. Просто спустя Х релизов после переключения интересной настройки из положени А в положение Б в багзилле создается баг, в котором данную настройку просто ликвидируют "потому что нинужно". И все, перелючай не переключай, все решат за тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #95

92. Сообщение от anonymous (??), 26-Фев-20, 19:10   +/
Чего? Я как пользователь сам хочу определять к каким url получать доступ и по какому протоколу. Другое дело, что пользуясь на постоянной основе Tor Browser, я постоянно держу включённым https everywhere. Но многие университетские сайты до сих пор работают без https.

Сайты точно не начнут ничего исключать из своей "логики". По какому протоколу обратишься, по такому он и отдаст, если есть возможность. Если на сайте нет шифрования, то это безусловно проблема его администратора. Но мне от этого не легче. Проще отключить аддон и скачать ресурс, чем писать абузу и ждать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

93. Сообщение от Аноним (93), 26-Фев-20, 20:33   –1 +/
Просто сайты с www. не нужны. Политика работы без разрешения доступа к поддомену и все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #105, #144

94. Сообщение от Аноним (94), 26-Фев-20, 20:44   +1 +/
Так в основу это зачем добавлять? Всё равно идиоты не понимают, что такое url, хоть ты им всё лишнее убери и выводи вверху только название сайта, они всё равно скажут "а чё так сложно"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

95. Сообщение от Аноним (66), 26-Фев-20, 20:45   +/
Так хомякам и надо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #106

96. Сообщение от трурль (?), 26-Фев-20, 21:11   +2 +/
> Чиво? Это где такое, на каком основании кто-то мою зону правит без разрешения?

Это на говнохостингах, которые домен регистрируюют на себя. Типа «создай сайт за один клик».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

97. Сообщение от Аноним (94), 26-Фев-20, 21:17   –1 +/
Безусловно надо, но вы сравниваете немного разные вещи. Двойные слеши - это просто традиция, которая ни на что не влияет (если вы конечно не топите за то, чтобы адрес вписывался нулями и единицами, чтобы меньше памяти потребляло). www - это по факту домен, который в современном интернете можно использовать как угодно и под что угодно, и при этом не должно быть каких-то странных и непонятных приколов чисто потому, что браузер сам решает, что вам сегодня выдать. User Agent - это да, по большей части бесполезная фигня, поскольку весь современный веб стандартизирован под html, css, js и другие страшные слова, и поэтому UA - это просто пережиток прошлого, который не нужен. Но опять же, кричать, что это легаси - глупо. Вон, можете пересаживаться поскорее на квантовые компьютеры, а то традиционные пк легаси то ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

98. Сообщение от Аноним (94), 26-Фев-20, 21:20   +/
Что я сделал не так, что у меня закладки открываются справа/снизу/сверху/сзади подходят наклоняются и так нежно на ушко мурлычат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #129

99. Сообщение от а (?), 26-Фев-20, 21:39   +3 +/
это пока, а потом будет реклама в заголовках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

101. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 21:55   –1 +/
как в чем? Тебе не положено знать, на какой на самом деле сайт ты заходишь (разумеется, с точки зрения фуфлофокса, все правильные сайты должны быть строго в домене второго уровня, и начинаться с www) и каким протоколом - главное что фуфлофокс решил что он - безопастный, а значит показывать тебе его незачем.

И вообще у них очень маленький экран, туда даже строка заголовка окна не поместилась, какие тебе еще "https" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

102. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 21:57   +/
> Скоро about:config будет недоступен.

он уже не очень доступен. Доступна какая-то ересь, не показывающая список параметров, пока не поприседаешь с припрыгами.

chrome://global/content/config.xul - в последнем апдейте фуфлофокса заботливо выпилен совсем.

Но вы продолжайте, продолжайте жрать с лопаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #120

103. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 21:58   +/
в следующей версии выпилят, ведь по данным телеметрии, 100% быдла, несумевшего отключить телеметрию, не сумели найти эту скрытую хрень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #112

104. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 22:01   –1 +/
> Они не понятно как считают. У мозиллы своя статистика есть

о, смотрите-ка, они учатся у нашего фюрера! Если статистика неправильная - надо уволить статистиков. И нанять волшебников, которые посчитают правильно.

Аж "10% на десктопах" нашли!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #131

105. Сообщение от гугель (?), 26-Фев-20, 22:05   +/
просто сайты не нужны. Должен остаться САЙТ. Наш.

Никакие урлы тоже не нужны - мы гораздо лучше вас знаем, что вам показать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

106. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 22:07   +/
ты-то не хомяк, ты уже два браузера написал?

А, нет, хрустальный шар запылился просто - он под б-жественной десяточкой в хромоге сидит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #139

107. Сообщение от пох. (?), 26-Фев-20, 22:10   –2 +/
ведь они тебе ОБЯЗАНЫ под твою тупость прогибаться.

А что это два разных домена, и второй вовсе необязательно должен быть тем же чем первый - пользователю фуфлофокса знать необязательно, за него фуфлофокса лучше знает.

Да, ретрограды, представляешь. Ведь все знают что домен должен начинаться с www! (а чо, у некоторых регистраторов в форме свободного поиска оно автоматом подставляется - клиент же тyпой)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

108. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 00:29   +/
Мы уже работаем над этим.

https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/f0psu6/this_must.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

109. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 00:36   +/
А мозилла как считает? Если считать по addons.mozilla.org, там близко к 100% будет.

Любой, у кого есть доступ к серверам посещаемых веб-сайтов (тут, надеюсь, не сплошные админы локалхостов), может самостоятельно по логам убедиться, что даже 5% там нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #130

110. Сообщение от Аноним (110), 27-Фев-20, 00:48   +1 +/
напиши еще раз, а то нихера не понятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

111. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 01:30   +/
В 91-м году, наверное, да. С тех пор изобрели лоад балансеры и реверс-прокси с маршрутизацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

112. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 01:31   +/
По данным телеметрии, у 100% пользователей включена отправка телеметрии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

113. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 01:34   +/
Хрен с ним с ftp, но gopher?!? Все, ухожу на lynx
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #150

114. Сообщение от Аноним (111), 27-Фев-20, 01:35   +/
Кстати да, по исходникам патча видно, что так и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

115. Сообщение от N (?), 27-Фев-20, 01:50   +/
Лучше бы запланированным на этот релиз VAAPI на Wayland занимались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #152

116. Сообщение от artenox (?), 27-Фев-20, 02:13   +/
На винде для этого нет нужды. Вышла официальная исправленная версия. А линуксоидам не интересно, скорее всего. Но на гитхабе были какие-то патчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

117. Сообщение от OperaPrestoFan (?), 27-Фев-20, 02:39   +/
MoFoCo дибилы адназначно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от OperaPrestoFan (?), 27-Фев-20, 02:44   +/
...это имхо из той серии, когда 'мы лучше знаем что вам надо (делать)...'
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Сообщение от OperaPrestoFan (?), 27-Фев-20, 02:47   +/
...причём дибилизация начинается когда это делается не optional, т.е. не выключить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. Сообщение от и мне тоже (?), 27-Фев-20, 03:16   +1 +/
chrome://global/content/config.xhtml
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #145

121. Сообщение от Анонимemail (121), 27-Фев-20, 05:21   –1 +/
В Firefox 73 (Linux) можно воспроизводить и останавливать видео с помощью клавиатуры как в Google Chrome и с помощью указателя мыши как раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:05   +3 +/
Это не мы, это вебмакаки вгружающие мег JS в каждый helloworld на хоумпаге пупкина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

123. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:07   +3 +/
> В чём профит-то?

Как в чем, +20 к киберсквоттингу и фишингу, +20 к ИБД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

124. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:08   +/
> Я пока на вивальди остановился.

Проприетарная шкурка к все тому же Туранчокс^W хрому. В результате будет шпионить и на гугл и на китайцев. Во блин радость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #135

125. Сообщение от Аноним (125), 27-Фев-20, 06:18   +1 +/
> Лучше бы вплотную занялись оптимизацией.

Пардон, те кто остались так уже не умеют. Вот выпадающий список изгадить - это да, ума много не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

126. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:19   +/
> но там поддержка шифров зависит от Mono.

Прокси будет жрать больше чем браузер :)
  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

127. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:23   +1 +/
> Рыночная доля Файефокса просто умопомрачительна

Они очень старались, ломая юзерям их юзкейсы буквально в каждом релизе. Ну вот и остались только самые элитные кактусоеды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

128. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:28   +1 +/
Ну так правильно, WYSIWYG - для лохов! Это баянно и немодно уже. А сейчас мода на Бюро Медвежьих Услуг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

129. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 06:30   +1 +/
Вазелин забыл купить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #140

130. Сообщение от Аноним (130), 27-Фев-20, 07:39   +/
Как считает мозилла не знаю, но данные из вот тут:
https://data.firefox.com/dashboard/user-activity
по телеметрии возможно считают или по скачке апдейтов.
Но кто-то явно врёт. Или мозилла или статкаунтеры. Или все вместе.
У мозиллы статистика сломалось, стыдно что-ли стало это падение показывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

131. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 07:51   +/
При том зачем это Мозилле еще понятно, у них там инвесторы. А вот фюреру - ? У него что, тоже инвесторы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #143

132. Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-20, 07:56   +2 +/
Отличная логика развития браузера: сперва мозилла все изгадит, но вы потом можете дополнение поставить и вернуть как было, только кривее и тормознее, подождав месяцок, пока мозилла его раздуплится подписать. Ну в общем рыночная доля мозиллы с ее отношением к пользователям весьма заслуженная. Они теперь роль майкрософта заняли, те тоже до упора вкладки и прочие глупости типа оптимизации скорости JS игнорили. До того момента как им не настал полный хромированный лис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #133

133. Сообщение от suffix (ok), 27-Фев-20, 07:58   +/
Ну это дополнение уже работает - ждать не надо.

Но в целом Вы правы - странно попугайничают с Хрома - с непонятно какой целью :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

134. Сообщение от Аноним (134), 27-Фев-20, 10:45   +2 +/
Предлагаю тебе сделать зеркальный свитч™ и ходить вместо унитаза в ванную, и наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

135. Сообщение от Аноним (134), 27-Фев-20, 10:47   +1 +/
На гугл и китайцев это хромированная Опера, ты попутал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #138

136. Сообщение от anonymous (??), 27-Фев-20, 11:31   +/
Я всю жизнь ходил на opennet.ru по http, но меня перестало туда пускать. Так что обновления браузеров лишь отвечают моде, устанавливаемой владельцами сайтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #155

137. Сообщение от Анон им (?), 27-Фев-20, 14:02   +/
И самое главное, никто ничего не предложил взамен. Только хай!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

138. Сообщение от Анон им (?), 27-Фев-20, 14:05   +/
Точно. Если у Вивальди только капает, то у Оперы просто льёт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

139. Сообщение от Анон им (?), 27-Фев-20, 14:08   +/
Да ты шо! Какая десяточка! Какой хром! Не люблю ненастраиваемый современный попсовый софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

140. Сообщение от Анон им (?), 27-Фев-20, 14:11   +/
А толчёное стекло взял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

141. Сообщение от poc (?), 27-Фев-20, 14:16   –1 +/
А можно список прикрученых оптимизаций? А то не вижу не одного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

142. Сообщение от poc (?), 27-Фев-20, 14:17   +/
Профит у директора лисы в кармане, сам можеш проверить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

143. Сообщение от пох. (?), 27-Фев-20, 15:47   +/
> При том зачем это Мозилле еще понятно, у них там инвесторы. А
> вот фюреру - ? У него что, тоже инвесторы?

а ты думал, он всю жизнь живет на деньги из чемоданчика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

144. Сообщение от ыфаыаыавыва (?), 27-Фев-20, 15:48   +/
если тебе www на твоем сайте не нужен не делай этот домен
тебя никто не заставляет
но не надо заставлять других
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

145. Сообщение от пох. (?), 27-Фев-20, 15:49   +/
о, спасибо - это, похоже, все тот же, старый, без "угадайте как называлось то, что мы не стали тут вам рисовать"

но переименован, чтоб не палиться - ведь xul нимодна-нимодна!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

146. Сообщение от Урри (?), 27-Фев-20, 17:13   +/
> В чём профит-то?

Я одному клиенту, для которого уже нечего было программить, для создания видимости работы иконки в каждом релизе обновлял. Вот ребята то же самое делают.

p.s. Если что, то деньги я на продукте уже не зарабатывал у него, а саппорт надо было продолжать по контракту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

147. Сообщение от хотел спросить (?), 28-Фев-20, 04:40   +/
у меня изначально прописан: browser.urlbar.trimURLs false

и в ночной сборке всё отображается как надо

в том  числе в выпадающем списке

Nigthly 75.0a1 (2020-02-27) (32-bit)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

150. Сообщение от Аноним (150), 29-Фев-20, 08:40   +1 +/
Суслика уже давно выпилили. И те, кто им пользуется, об этом знают. В отличие от.
Есть расширение, но оно представляет из себя ничто иное как редирект на проксю.
Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

151. Сообщение от Аноним (150), 29-Фев-20, 08:41   +/
Прекрасно поясняет высказывание "95% населения — идиоты".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

152. Сообщение от Аноним (150), 29-Фев-20, 08:45   +/
Но ведь вяленый устарел!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

153. Сообщение от Fedd (ok), 29-Фев-20, 09:32   +/
Видимо пытаются избавиться от www как рудимента, что делают и другие браузеры. Все-таки разные версии сайтов можно иначи разграничивать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #154

154. Сообщение от A.Stahl (ok), 29-Фев-20, 10:04   +/
На мой взгляд было бы логичней просто забыть про "особый" статус этого поддомена. Введение искусственных исключений из правил никогда ни к чему хорошему не приводило. А они ведут себя как SJW-шники якобы борющиеся с проявлением расизма, на самом деле, наоборот, придавая расистский окрас вещам где расизмом и не пахло.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

155. Сообщение от Анон им (?), 14-Мрт-20, 20:48   +/
И это правильно! Не меняй браузер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру