![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Заголовок X-Client-Data, как метод идентификации пользовател..." | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (ok), 06-Фев-20, 15:17 | ||
При обсуждении инициативы Google по унификации содержимого HTTP-заголовка User-Agent, разработчик браузера Kiwi обратил внимание на остающийся в Chrome HTTP-заголовок "X-Client-Data", который потенциально нарушает действующий в Евросоюзе общий регламент по защите данных (GDPR). В ходе дискуссии также подверглась критике двойственность действий компании Google, которая с одной стороны продвигает методы для блокирования скрытой идентификации и отслеживания действий пользователей, но с другой стороны не спешит удалять из Chrome поддержку заголовка X-Client-Data, который может применяться для идентификации экземпляров браузера при обращении к сервисам Google... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Sluggard (ok), 06-Фев-20, 15:17 | +14 +/– | ![]() |
> двойственность действий компании Google | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #5, #9 |
2. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 15:26 | +3 +/– | ![]() |
Ну так вроде идея гугла как раз и состоит в монополизации рынка сбора персональных данных (ну и показа рекламы в интернете), разве нет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #47 |
3. Сообщение от dimqua (ok), 06-Фев-20, 15:36 | +/– | ![]() |
> Заголовок выставляется только для запросов к сайтам Google | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #4, #6, #12 |
4. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 15:37 | +5 +/– | ![]() |
Это на случай, если юзер разлогинился и поудалял куки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #16 |
5. Сообщение от имя_ (?), 06-Фев-20, 15:38 | +6 +/– | ![]() |
никогда такого не было, и вот - опять! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
6. Сообщение от Аноним (6), 06-Фев-20, 15:48 | +/– | ![]() |
больше то, лучше | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
7. Сообщение от Аноним (6), 06-Фев-20, 15:52 | +/– | ![]() |
давно пора подрезать клыки этому Mammutidae | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
8. Сообщение от Аноним (8), 06-Фев-20, 16:07 | +9 +/– | ![]() |
Да фигле, давайте вместо useragent отправлять название процессора, серийные номера планок памяти, клавиатуры и мышки, MAC-адреса сетевых карт, список доступных Wi-Fi сетей, с какими версиями и каких библиотек собран браузер, на какой хост-системе, версию ядра системы, объём жёсткого диска... Исключительно для точности таргетированной рекламы, разумеется! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #18, #19 |
9. Сообщение от Аноним (9), 06-Фев-20, 16:16 | –3 +/– | ![]() |
Просто бизнес такой и ничего личного. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #38 |
10. Сообщение от Аноним (45), 06-Фев-20, 16:27 | +2 +/– | ![]() |
Вот автор молодец. Не поленился и скомпилировал статью из коментов, вчера вот ссылка на ycombinator пробегала, или куда-то ещё. И перевели же ещё. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
11. Сообщение от Ydro (?), 06-Фев-20, 16:54 | –1 +/– | ![]() |
Кому они мозги парят? Они, что не знают какие функциональные возможности у каждой версии их же браузера!?!?!? А их же собственные сайты не могут определить версию браузера из заголовка User-Agent!?!?!? А, ну да, они же вышли с инициативой запретить данный заголовок. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #24 |
12. Сообщение от Аноним (12), 06-Фев-20, 17:18 | +1 +/– | ![]() |
Можно подумать им хочется замораживаться когда можно все сделать просто. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
13. Сообщение от Аноним (13), 06-Фев-20, 17:19 | –1 +/– | ![]() |
просто не пользуйтесь хромом | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #29 |
14. Сообщение от Аноним (12), 06-Фев-20, 17:20 | +/– | ![]() |
Подгорание у пользователей Хрома видны уже из космоса, но они так и продолжают сидеть на Хроме. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #17, #58 |
15. Сообщение от Аноним (15), 06-Фев-20, 17:23 | +/– | ![]() |
Пусть внутрь tcp пакетов напихают метаданных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #44 |
16. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-20, 17:26 | –1 +/– | ![]() |
На этот случай есть indexedDB и websql! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
17. Сообщение от Онаним (?), 06-Фев-20, 17:33 | –2 +/– | ![]() |
Они слишком часто на перчиках сидят | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #39 |
18. Сообщение от Урри (?), 06-Фев-20, 17:35 | +6 +/– | ![]() |
Божественная десяточка так и делает. Не гуглу, правда, но другой не менее известной и не менее гoвниcтoй корпорации. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #22 |
19. Сообщение от Аноним (19), 06-Фев-20, 17:37 | +1 +/– | ![]() |
Ты описал поведение во время подключения у приложения VK под Андроид | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #31 |
21. Сообщение от cool29 (?), 06-Фев-20, 17:42 | –1 +/– | ![]() |
Вопрос к продвинутым: насколько все проблемы эти проблемы с chrome проявляются в chromium? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #32, #36, #40, #50 |
22. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 17:50 | –4 +/– | ![]() |
> Божественная десяточка так и делает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #28, #34 |
23. Сообщение от th3m3 (ok), 06-Фев-20, 17:51 | +/– | ![]() |
Пользователям Хрома ведь нечего скрывать. В чём проблема то? Они сами выбрали этот зонд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #61 |
24. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 17:54 | –12 +/– | ![]() |
> Кому они мозги парят? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 |
25. Сообщение от Аноним (25), 06-Фев-20, 17:54 | +/– | ![]() |
Существовало долгие годы нормально. А тут google предложил убрать UA и понеслась критика. Только внимание отвлекают от реальной проблемы. В телеметрии нет ничего страшного!!! Это твой друг, он позволяет показывать тебе более интересный контент тебе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #27 |
27. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 17:56 | +/– | ![]() |
_только_ тебе, Избранный! А не всем подряд, заметим! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #25 |
28. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 17:56 | +/– | ![]() |
Не хотят отставать от лидера рынка. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #30 |
29. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 17:56 | –3 +/– | ![]() |
интернетом. Потому что никакого другого, кроме гугловского, у вас уже нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #54 |
30. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 17:58 | +/– | ![]() |
Лидеры хотя бы предупреждают. А найди мне у убунточки внятное предупреждение или, тем более, gdrp политику? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 Ответы: #35 |
31. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 17:58 | +1 +/– | ![]() |
Дуровские продукты вообще заточены под сбор персональных данных и торговлю ими. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
32. Сообщение от Аноним (32), 06-Фев-20, 18:00 | +1 +/– | ![]() |
chromium делает то же самое: https://cs.chromium.org/chromium/src/components/variations/n... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
33. Сообщение от Засуним (?), 06-Фев-20, 18:01 | –1 +/– | ![]() |
"Если в настройках отключена отправка телеметрии" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #51 |
34. Сообщение от Аноним (34), 06-Фев-20, 18:01 | +/– | ![]() |
Это где такое и когда выполняется? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #42 |
35. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 18:01 | +1 +/– | ![]() |
GDPR касается только персональных данных. Количество ядер процессора туда не попадает (хитрозадый космонавт это предусмотрел), а вот список файлов на диске пользователя — попадает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #43 |
36. Сообщение от Засуним (?), 06-Фев-20, 18:01 | +/– | ![]() |
Все зонды что есть в хром есть и в нетронутом хромиум | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #41 |
38. Сообщение от Аноним (38), 06-Фев-20, 18:04 | +2 +/– | ![]() |
>просто бизнес и ничего личного | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 |
39. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 18:04 | –1 +/– | ![]() |
Похоже, сейчас их вместе с перчиками пересадили на сковородку и собираются приготовить к употреблению. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
40. Сообщение от тот же аноним (?), 06-Фев-20, 18:04 | –1 +/– | ![]() |
поэтому лучше bromite, он неплохо почищен | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
41. Сообщение от тот же аноним (?), 06-Фев-20, 18:11 | +/– | ![]() |
почти все | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
42. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 18:13 | –1 +/– | ![]() |
base-files: /etc/update-motd.d/50-motd-news | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 Ответы: #45, #48, #52, #64 |
43. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 18:15 | +/– | ![]() |
> GDPR касается только персональных данных. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
44. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 18:16 | +/– | ![]() |
> Пусть внутрь tcp пакетов напихают метаданных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
45. Сообщение от Аноним (45), 06-Фев-20, 18:40 | +1 +/– | ![]() |
$ cat /etc/update-motd.d/50-motd-news | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #49 |
46. Сообщение от анонимчик (?), 06-Фев-20, 20:46 | +/– | ![]() |
Использую огнелис. Брат жив. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #57 |
47. Сообщение от gogo (?), 06-Фев-20, 20:46 | +1 +/– | ![]() |
При скачивании Хрома вам пишут "используйте наш браузер и мы соберем ваши персональные данные"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #76, #84 |
48. Сообщение от Аноним (48), 06-Фев-20, 20:49 | –2 +/– | ![]() |
Это не баг, а фича. Как известно, все консоли выглядят одинаково, у меня, например, первыми строчками во всех конфигах chef идет установка tmux с кастомным днищем которое показывает whoami, IP адрес и хостнейм, даже в тех ситуациях когда этот хост никогда в ручную админить не будут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 |
49. Сообщение от анонимуслинус (?), 06-Фев-20, 21:01 | +/– | ![]() |
в минте там все файлы пустышки кроме 80-livepatch. ну надо искать где то еще. может запихали в инициализационные скрипты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
50. Сообщение от Аноним (50), 06-Фев-20, 21:13 | +2 +/– | ![]() |
В Chromium заголовок не выставляется, проверил на пакете из Ubuntu. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
51. Сообщение от Аноним (50), 06-Фев-20, 21:15 | +/– | ![]() |
Как выберешь при первом запуске. Там специальный диалог с флажками выводится, которые выбраны по умолчанию, но не заметить их сложно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
52. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Фев-20, 21:25 | –1 +/– | ![]() |
> откуда-то из астрала | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #55, #56 |
53. Сообщение от Аноним (53), 06-Фев-20, 22:19 | +/– | ![]() |
безопасносте под угрозой, коварный гугол нас посчитал! ужос, как жить теперь, не пойму... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #63 |
54. Сообщение от Аноним (54), 06-Фев-20, 22:30 | +/– | ![]() |
Вам то повезло, у вас яндекс, есть хоть из чего выбрать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #78 |
55. Сообщение от Ано и Ним (?), 06-Фев-20, 23:23 | +1 +/– | ![]() |
И откуда узнать о самом существовании засады? О наличии вопроса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #68 |
56. Сообщение от пох. (?), 06-Фев-20, 23:37 | –1 +/– | ![]() |
ты бы знал, сколько страниц галиматьи разного сорта выдается по "how to disable windows telemetry"! Причем тебе не позволят ей начать пользоваться, пока ты таки не подтвердишь, на какое именно ее количество - согласен, в отличие от тихого слива под видом user-agent (видимо, наивная попытка обмануть (6ешплатные, они так и работают) dlp, поэтому вместо параметров запроса - user-agent). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #69 |
57. Сообщение от Анон им (?), 06-Фев-20, 23:43 | –2 +/– | ![]() |
Ого! Брат всё еще жив? неубедительно как-то звучит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 Ответы: #73 |
58. Сообщение от Анон им (?), 06-Фев-20, 23:47 | +/– | ![]() |
Менять не на что. Сейчас вэб делается под хром. Кто его делает, тот им и вертит. А остальные истошно вопят, но следуют тем же курсом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #59 |
59. Сообщение от Анон им (?), 06-Фев-20, 23:50 | +/– | ![]() |
Хотя выход есть - не пользоваться интернетом. Или смириться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #58 |
61. Сообщение от Анон им (?), 06-Фев-20, 23:54 | +/– | ![]() |
Сказал коллега, невнятно произнося слова. С торчащим изо рта зондом мозилы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #66 |
63. Сообщение от Анон им (?), 06-Фев-20, 23:56 | +/– | ![]() |
Вас посчитали уже до гугла. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
64. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Фев-20, 05:53 | +2 +/– | ![]() |
> ubuntu 18+ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #70 |
65. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Фев-20, 06:00 | +/– | ![]() |
Я прям и представил среднего такого возмущающегося пользователя, который по холку в Веб Гугло Сервисах, пользуется Гугло Хромом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #75 |
66. Сообщение от пох. (?), 07-Фев-20, 07:08 | +1 +/– | ![]() |
да ну нафиг, каких слов ты разобрать не можешь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
68. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 09:23 | +/– | ![]() |
> И откуда узнать о самом существовании засады? О наличии вопроса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #87 |
69. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 09:39 | +/– | ![]() |
> ты бы знал, сколько страниц галиматьи разного сорта выдается | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 Ответы: #80 |
70. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 09:40 | +/– | ![]() |
Дык всё правильно - Linux для взрослых же. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #77, #83 |
73. Сообщение от анонимчик (?), 07-Фев-20, 10:00 | +/– | ![]() |
> Ого! Брат всё еще жив? неубедительно как-то звучит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #57 |
75. Сообщение от Аноним (75), 07-Фев-20, 10:58 | +/– | ![]() |
И то, что на опеннете встроен сервис гугла, что-то никого не возмущает, лол. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 |
76. Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-20, 11:29 | +/– | ![]() |
> При скачивании Хрома вам пишут "используйте наш браузер и мы соберем ваши персональные данные"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 Ответы: #79 |
77. Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-20, 11:31 | –1 +/– | ![]() |
Linux для взрослых — Debian, RHEL, CentOS, SLES. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 Ответы: #82 |
78. Сообщение от Аноним (2), 07-Фев-20, 11:41 | –1 +/– | ![]() |
Он как раз из страны, где яндекс запрещён. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #90 |
79. Сообщение от Аноним (79), 07-Фев-20, 13:54 | +1 +/– | ![]() |
А какая разница? Или вы наивно думаете, что платность что-то меняет? Всех стригут, и платных, и бесплатных. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #76 |
80. Сообщение от Аноним (80), 07-Фев-20, 15:07 | +/– | ![]() |
Бизнес с доказанной эффективностью, реально работающий - есть и работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 Ответы: #81 |
81. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 15:29 | +/– | ![]() |
> Бигдата. Все стараются собрать данные | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 |
82. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 15:31 | +1 +/– | ![]() |
> для... кхм, молодых | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
83. Сообщение от Dnina (ok), 07-Фев-20, 17:23 | –1 +/– | ![]() |
Ну да, представляю себе школьника, который ковыряет генту. А, нет, не представляю. А вот слушающего рэпчик с басами, посасывающего вейп, и т.д. - легко. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 Ответы: #86 |
84. Сообщение от анон (?), 07-Фев-20, 18:49 | +/– | ![]() |
ну да https://www.google.com/intl/ru/chrome/privacy/eula_text.html | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 |
85. Сообщение от svlasov (ok), 07-Фев-20, 20:39 | –1 +/– | ![]() |
> разработчик браузера Kiwi обратил внимание | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
86. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 21:16 | +/– | ![]() |
> А вот слушающего рэпчик с басами, посасывающего вейп, и т.д. - легко | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #83 Ответы: #89 |
87. Сообщение от Аноним (87), 08-Фев-20, 05:00 | +/– | ![]() |
>>> И откуда узнать о самом существовании засады? О наличии вопроса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #68 Ответы: #88 |
88. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 08-Фев-20, 06:23 | +/– | ![]() |
> что происходит, если первый логин не в штатную сессию, а сразу в сессию *-desktop | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
89. Сообщение от artenox (?), 09-Фев-20, 20:43 | +/– | ![]() |
> Но генту он не ковыряет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #86 Ответы: #91 |
90. Сообщение от artenox (?), 09-Фев-20, 20:46 | +/– | ![]() |
Ну и хорошо. Яндекс не сможет законнектится к своим серверам. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 |
91. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Фев-20, 21:20 | +/– | ![]() |
Не советую. Карго-культ не решит твоих проблем: использование инструментов профессионалов не сделает тебя профессионалом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #89 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |