Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск консольного оконного менеджера GNU screen 4.8.0"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 06-Фев-20, 09:47
Доступен релиз полноэкранного консольного оконного менеджера (мультиплексора терминалов) GNU screen 4.8.0, позволяющего использовать один физический терминал для работы с несколькими приложениями, которым выделяются отдельные виртуальные терминалы, остающиеся активными между разными сеансами связи пользователя... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52317
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от n1rdeks (ok), 06-Фев-20, 09:47	+8 +/–
>При вызове с опцией "--version" обеспечен вывод нулевого кода завершения работы. Доставляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 10:07	+6 +/–
> При вызове с опцией "--version" обеспечен вывод нулевого кода завершения работы. Умение программ выводить свою версию — не юникс-вей. Скажем, для манов есть man, и программы не пытаются его заново переизобретать (а некоторые еще делают правильную вещь, что при 'xxx --help' просто перенаправляют пользователя в 'man xxx'). А для вывода версий, описаний и еще всякой метаинформации есть пакетный менеджер. Кто-то скажет: "но их же много, этих ваших пакетных менеджеров". Нет. В Linux Standard Base он ровно один, и это благословенный RPM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #7, #8, #11, #31, #33, #35, #39, #42, #50

3. Сообщение от Diozan (ok), 06-Фев-20, 10:11	+4 +/–
>>>>Кто-то скажет: "но их же много, этих ваших пакетных менеджеров". Нет. В Linux Standard Base он ровно один, и это благословенный RPM. Ты забыл сказать "Аминь" И если уж говорить про пакетные  менеджеры, то самый правоверный - gentoo portage.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #21

5. Сообщение от Аноним (5), 06-Фев-20, 10:15	+1 +/–
Лучше тмукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #15, #36, #58

6. Сообщение от nobody (??), 06-Фев-20, 10:20	–1 +/–
Нет, хуже!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #12, #13

7. Сообщение от imho (ok), 06-Фев-20, 10:29	+14 +/–
> при 'xxx --help' просто перенаправляют пользователя в 'man xxx' у таких обычно и в мане — кот наплакал (хорошо если не перенаправление на сайт :))) --help и man — разные вещи. первое — краткая справка, второе — полноценное описание. первое всегда есть (если не выпилили для оптимизации), второго может вообще не быть в системе программа выводит свою версию, а не версию какого-то там пакета, и последнего тоже может не быть в системе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #23

8. Сообщение от Долбоним (?), 06-Фев-20, 10:36	+4 +/–
Зато лезть в пакетный манагер чтоб версию узнать это тру линух вэй...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

9. Сообщение от Аноним (9), 06-Фев-20, 10:40	–1 +/–
dvtm лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 10:44	+2 +/–
> первое всегда есть (если не выпилили для оптимизации), второго может вообще не быть в системе Если в системе нет мана, значит это продакшн или еще какой-нибудь embedded. А в таких системах нет нужды и в --help, все равно разработка происходит на десктопе, где и маны есть, и браузер можно открыть. Маны вырезать легко, особенно встроенными средствами RPM. А для вырезания справки --help иной раз нужно патчить сорцы. > программа выводит свою версию Нет. Программа "делает только одну вещь, и делает это хорошо". Ситуация, когда есть флаг --version, который полностью меняет всю логику программы, да так, что можно один int main() смело заменять абсолютно другим, говорит о том, что тут что-то явно не так с зонами ответственности, и что программа больше не делает "только одну вещь". Если ты разработчик, представь функцию int sum(int a, int b), которая возвращает сумму чисел. Она хороша, юниксвейна и "делает только одну вещь". И вот в нее добавили третий параметр, int sum(int a, int b, bool showHelp). Которая выводит в stdout справку и вызывает exit(0). Прикольно? Юниксвейно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #22, #32, #34

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Фев-20, 10:54	+3 +/–
Леннарт залогинься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #17

12. Сообщение от Аноним (11), 06-Фев-20, 10:57	+5 +/–
Да, лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14

13. Сообщение от Аноним (11), 06-Фев-20, 10:57	+1 +/–
Да, лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

14. Сообщение от Аноним (14), 06-Фев-20, 11:01	+9 +/–
Ну вообще-то хуже, но и лучше тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #55

15. Сообщение от Аноним (15), 06-Фев-20, 11:03	–1 +/–
Чем он лучше? Чем армяне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

16. Сообщение от Shodan (ok), 06-Фев-20, 11:06	+5 +/–
Три багфикса тянут на 4.7.1, никак не на 4.8.0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #46

17. Сообщение от Урри (?), 06-Фев-20, 11:15	+1 +/–
versiond
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #29

18. Сообщение от Урри (?), 06-Фев-20, 11:17	+2 +/–
Это современная болезнь - если версию, хотя бы минорную, не менять - все подумают что на программу забили. Глупо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #25

19. Сообщение от б.б. (?), 06-Фев-20, 11:49	+/–
жили 30 лет и 3 года на версии 4.0.3, а тут вдруг зачастили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

21. Сообщение от mommy (?), 06-Фев-20, 12:53	+/–
Жаль только ентерпруйз про это не слышал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

22. Сообщение от имя (ok), 06-Фев-20, 12:53	+2 +/–
> Нет. Программа "делает только одну вещь, и делает это хорошо". А теперь вопрос: как можно быстро проверить, что запускается приложение именно нужной нам версии, не привлекая при этом группу расследования содержимого PATH, .profile и /etc, и не затрачивая время на сверку чексумм из наколеночной IDS отдела ИБ (у вас же есть IDS? или хотя бы ИБ?). Никакой пакетный менеджер не покажет вам наличие шелльного враппера, вызывающего что-то из хомяка ленивого неофита; и, нет, вы ещё долго не сможете заставить конторки поменьше описать всю свою инфраструктуру кодом и обмазать всё неизменяемыми образами. > И вот в нее добавили третий параметр, int sum(int a, int b, bool showHelp). Которая выводит в stdout справку и вызывает exit(0). Аналогия кривая: --version не завершает породвиший программу шелл, поэтому вместо exit() уместнее говорить о раннем возврате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #27

23. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Фев-20, 13:11	+/–
> у таких обычно и в мане — кот наплакал Переходи на OpenBSD, там хорошие маны. > второго может вообще не быть в системе Переходи на OpenBSD, там всегда есть маны. Хорошие маны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #28

24. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Фев-20, 13:13	–2 +/–
Выросли миллениалы и влились в раЖРАТботку во имя свободы и прогресса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #38

25. Сообщение от Аноним (25), 06-Фев-20, 13:19	–2 +/–
Почему бы тогда не использовать более "натуральное" версионирование? Например, 2020.02.05.r, где r = release (a = alpha, b = beta)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #26, #47, #56, #63

26. Сообщение от Ordu (ok), 06-Фев-20, 13:24	+2 +/–
> Например, 2020.02.05.r, где r = release (a = alpha, b = beta) abr есть, а g куда делся? Надо добавить в эту схему зелёненького г, иначе некомплект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #64

27. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 13:27	+4 +/–
> как можно быстро проверить, что запускается приложение именно нужной нам версии Вопрос никак не относится к тезису о том, является --version юниксвейным или нет. > вместо exit() уместнее говорить о раннем возврате Да хоть бы и так. Все равно трех-аргументный sum() уже не будет "делать что-то одно". Даже если наличие bool showHelp продиктовано "удобствами", все равно этот флаг лишит функцию статуса единственной ответственности. В итоге имеем ситуевину, когда каждый разработчик каждой программы должен брать на себя задачи пакетного менеджера и реализовывать свой собственный вывод версии. И вывод этот, разумеется, будет включать в себя не только саму версию, но и копирайты, прикольные лозунги, благодарности и т. д., и баш-скрипты, зачем-то проверяющие версии программ (например, для вывода ошибки типа "моя зависимость устарела"), должны все это дело ненадежным образом вырезать sed-ом. Более того, --version ничего не скажет о том, имеешь ли ты дело с ванильным или самостоятельно пропатченным вариантом одной и той же версии одной и той же программы. Поэтому вот это твое "быстро проверить, что запускается приложение именно нужной нам версии" — лишь частный случай, подобранный тобой исключительно для данной ситуации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37

28. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 13:50	+/–
программ только нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #30

29. Сообщение от нах. (?), 06-Фев-20, 13:52	+1 +/–
модераторы, удалите нахрен! Не дай Б-г, Леннарту кто донесет эту идею!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #41

30. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Фев-20, 13:54	+/–
> программ только нет. Кому нужны программы, у того Десяточка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

31. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Фев-20, 14:02	+/–
> не юникс-вей И кого это волнует? Стандарт, который существует лишь в воображении некоторого количества разработчиков, решивших ему следовать, не предусматривающий никаких санкций за нарушение - не стандарт, а просто обычай, причуда, и т.п. Собственно, _свобода_ (настоящая, а не по Столлману) - в том числе и возможность НЕ следовать таким "стандартам", а ориентироваться на пожелания разработчика и пользователя. > для манов есть man , всего лишь удобный для _некоторых_ способ просмотра справки. А кому-то _другому_ удобно просматривать краткую версию справки по --help.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Фев-20, 14:05	+1 +/–
Можно не так толсто пожалуйста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

33. Сообщение от Аноним (41), 06-Фев-20, 14:05	+/–
Я не выдержал, прости :( systemd-RPMD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

34. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Фев-20, 14:08	+/–
> И вот в нее добавили третий параметр, int sum(int a, int b, bool showHelp). Вот это вот int sum(int a, int b, bool showHelp) есть бред сивой кобылы, слышавшей что-то о _функциях_, но ни черта не понявшей. Даю подсказку: int main(int argc, char *argv[]), а пока что незачет и марш на пересдачу через год, не раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

35. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Фев-20, 14:10	+1 +/–
Указание именно версий _задачей_ man(1) не является -- см. `man man`. Программа не обязана быть упакованной, чтоб быть запущенной. LSB по сути помер. Ну, просто к сведению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #43

36. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Фев-20, 14:13	–8 +/–
Не-а. С появлением tmux'а и излечением от пары детских болезней еще лет 7-8 назад смысла в существовании сабжа уже нет. Догоняющий неконкурент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #40, #49, #59

37. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Фев-20, 14:14	–1 +/–
Вы сами угомонитесь или обязательно надо при людях пояснить, почему Вы лично здесь показываете себя как упорный ламер, а ветку -- снести как глупый флуд? PS: это опять леменковские бестолочи набежали, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

38. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Фев-20, 14:16	–5 +/–
> раЖРАТботНЕТку Гм, забавное словцо получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Аноним (39), 06-Фев-20, 14:21	+/–
> Умение программ выводить свою версию — не юникс-вей Глупости, как и всё остальное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

40. Сообщение от Аноним (39), 06-Фев-20, 14:22	+/–
Не-а. Смысл в существовании сабжа есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #48

41. Сообщение от Аноним (41), 06-Фев-20, 14:22	+/–
Идей хоть отбавляй! Бери слово, приписывай буковку D и вуаля ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

42. Сообщение от Аноним (42), 06-Фев-20, 14:35	+/–
Вброс хорош, но в нём изъян: > Ну вот, ты знаешь над каким пороком в себе работать) А если я, внезапно, собрал прогу вручную? (собственно для чего вывод версии и есть всё таки, кмк)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #44

43. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-20, 14:37	+/–
> Указание именно версий _задачей_ man(1) не является -- см. `man man`. А что, кто-то говорил, что задачей man является вывод версий? Если читать комменты чуть-чуть внимательнее, то выяснится, что речь шла о том, что man выводит маны, а делами управления пакетами и их версиями должен заниматься пакетный менеджер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #51

44. Сообщение от Аноним (41), 06-Фев-20, 14:44	–4 +/–
Похоже индивид программы не собирает. Ест то что подают!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от Аноним (47), 06-Фев-20, 14:56	+1 +/–
И как потом эффективный менеджер отчитается о своей работе? Чем больше цифра тем лучше поработал это всем известно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

47. Сообщение от Аноним (47), 06-Фев-20, 14:57	+/–
И как тогда определять на сколько хорошо поработал менеджер. Не порядок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

48. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 06-Фев-20, 15:10	–1 +/–
Какой? Чем он лучше tmux? Производительность? Фичи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #52, #62, #68

49. Сообщение от Аноним (49), 06-Фев-20, 15:48	+1 +/–
есть, чтобы в тмуксе запустить скрин и не париться по поводу шоткатов =D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

50. Сообщение от Аноним (50), 06-Фев-20, 16:46	+/–
Зачётный траллинг, поддержу. Поскольку в юниксвее текст > бинарник, каждая программа должна содержать текстовую строку с версией в свободном формате и заголовком для идентификации. Например, "UNIXAPP_VER: 1.2 Lennart Edition". version(1) пусть парсит строки седом, это юниксвей. В скриптах можно строки вставлять в комменты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

51. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Фев-20, 17:00	+/–
> а делами управления пакетами и их версиями должен заниматься пакетный менеджер. Раз не доходит -- rm -rf на основании пп. 4, 6, 8 правил форума: wiki.opennet.ru/ForumHelp To add insult to the injury: rpm-ки собираю лет двадцать как и порой в промышленных количествах, соответственно немножко знаю, что они (и он) должны, а что -- нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

52. Сообщение от Аноним (52), 06-Фев-20, 17:55	+/–
как минимум тем, что гораздо чаще встречается на серверах, где чем попросить что-либо доустанавливать - проще повеситься...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #53

53. Сообщение от botman (ok), 06-Фев-20, 19:20	+4 +/–
Вас троллят,просто у screen лицензия gpl, вот у хейтеров и припекает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

54. Сообщение от Аноним (54), 06-Фев-20, 19:38	–2 +/–
Придурки, какая разница какие циферки в версии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

55. Сообщение от InuYasha (?), 06-Фев-20, 20:07	+/–
местами даже лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

56. Сообщение от InuYasha (?), 06-Фев-20, 20:15	+/–
Даты - это хорошо, как дополнение к номеру билда, а версия должна отражать степень важности изменений - потому существует major.minor, чтобы сразу было видно нарушение своместимости. Например: buttcoin-miner 14.0 R 20200131 buttcoin-miner 12.18 A 20181122 (не совместим с 14) так снапшоты хорошо хранить и по версиям и по датам и сортируются хорошо (правда, если A/B/R ставить в конец)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

57. Сообщение от Ordu (ok), 06-Фев-20, 21:48	–1 +/–
У меня есть предположение, что важны не циферки, важно иметь мнение о том, как надо выбирать циферки. Возможно, это связано с расхожим абсурдным заблуждением, что наличие мнения по любому вопросу -- признак того, что мышление носителя функционирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #60, #61

58. Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Фев-20, 22:38	+1 +/–
Та чтоб вы провалились с этой тупизной вида "классический флейм". Детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

59. Сообщение от anonymous (??), 06-Фев-20, 22:42	+1 +/–
Смысл есть всегда. Эта софтина входит в GNU, а следовательно будет жить вечно. Раз и навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #66

60. Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Фев-20, 22:44	+4 +/–
А у меня есть предположение, что здесь некоторые ещё помнят времена, когда эти циферки были не шумом и не декором, а несли полезную информацию. Ну там (для отдельных прог, не либ) - что изменение третьей на работу вообще никак не повлияет и можно обновить автоматом, второй - надо доку почитать и, возможно, конфиг подкрутить / что-то изменить в привычках, первой - радикальные изменения и надо думать, тот ли это инструмент что и раньше, или там одно название общее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Фев-20, 23:04	+/–
> У меня есть предположение, что важны не циферки, важно иметь мнение о > том, как надо выбирать циферки. Не так давно ожидание, что x.y.z -- типичная осмысленная версия (semantic versioning), скорее работало; вероятно, про это и http://semver.org Вы и так в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

62. Сообщение от Ано Нимно (?), 06-Фев-20, 23:51	+/–
> Какой? Чем он лучше tmux? Производительность? Фичи? При разрыве соединения "рабочий стол" сохраняется с запущенным софтом? В Тмуксе доставило: при переключении в нужное "окно" нужно успеть заметить и ловко нажать номер. Да ну их с идеями такой акробатики.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #65

63. Сообщение от Ано Нимно (?), 06-Фев-20, 23:54	+1 +/–
>  Почему бы тогда не использовать более "натуральное" версионирование? Например, 2020.02.05.r, где r = release (a = alpha, b = beta) ибо Семантическое Версионирование 2.0.0 https://semver.org/lang/ru/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

64. Сообщение от rshadow (ok), 07-Фев-20, 01:33	+/–
АБЫРВАЛГ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

65. Сообщение от Анончик (?), 07-Фев-20, 08:49	+/–
Монитор то включ, с соединением все нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #67

66. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 09:29	+1 +/–
> GNU (...) будет жить вечно. Ну вот, я всегда говорил, что GNU и FSF это не про IT, а про религию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

67. Сообщение от Анонимаус (?), 07-Фев-20, 09:33	+/–
Соединение в ЦОД админы рвут. Ничего там не норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

68. Сообщение от Аноним (68), 09-Фев-20, 22:27	+/–
screen имеется из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

69. Сообщение от Ващенаглухо (ok), 10-Фев-20, 13:14	+/–
Полезная утилита, часто пользуюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема