Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Chrome, следом за Firefox, добавит защиту от назойливых увед..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Янв-20, 13:48
Компания Google раскрыла планы реализации в Chrome средств для  блокировки назойливых уведомлений, похожие на те, что были несколько дней назад предложены пользователям в Firefox 72. Google согласился, что большая часть уведомлений, связанных с подтверждением полномочий, выводятся сайтами в назойливом виде. Вместо вывода подобных уведомлений, когда в них возникает реальная необходимость, сайты обычно запрашивают подтверждение полномочий  после первого открытия сайта, не привязываясь к контексту выполняемых операций... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=52158
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-20, 13:48	+37 +/–
И кто тут у нас лаял, что Mozilla следует за решениями Гугла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #25, #55

2. Сообщение от zloykakpes (ok), 09-Янв-20, 13:49	+/–
Отлично. Это уведомление блокирует страницы, пока по нему не кликнешь мышкой, что надоедает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-20, 13:51	+20 +/–
Хром по-жизни лишь второй. Повторяет за лисой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #39

4. Сообщение от VladSh (?), 09-Янв-20, 14:02	+1 +/–
Пусть лучше постоянные всплывающие сообщения на ютубе уберёт о том, что "вы не вошли в свой аккаунт" и о том, что изменились условия использования сервисом, а вы их не прочитали. Уже несколько месяцев наблюдаю - задолбало!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #16, #41

5. Сообщение от llol (?), 09-Янв-20, 14:04	+/–
> Анализ телеметрии показал, что > 97% подобных запросов > отклоняются, в том числе в 19% > случаях пользователь сразу > закрывает страницу не нажимая > кнопку согласия или отклонения. Слава богу нормальных и здоровых людей подавляющее большинство, и они не отключают телеметрию. Благодаря чему софт становится ближе к пользователю и появляются такие вот полезные фичи, как блокировка назойливых пушей. А доморощеных мамкиных борцов за безопасность, скрывющих пачку порнухи на своём Disk C:\, почти нет (в пределах статистической погрешности, как и пользователей линукса на десктопах). А то бы всю статистику попортили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #17, #21, #71

6. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-20, 14:07	+2 +/–
Поставь YouTube Classic, оно возвращает старый интерфейс трубы. Это можно включить в настройках самой трубы, но без гуглоаккаунта эта настройка будет сбрасываться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9

7. Сообщение от A.Stahl (ok), 09-Янв-20, 14:12	+14 +/–
Ну а Links конечно третий, без картинок всяких этих...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12, #28

8. Сообщение от manster (ok), 09-Янв-20, 14:16	+/–
полезна вообще возможность задавать уведомления отключенными по дефолту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

9. Сообщение от пох. (?), 09-Янв-20, 14:23	+1 +/–
это пока ему еще есть, чего возвращать. Скоро-скоро доломают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

10. Сообщение от пох. (?), 09-Янв-20, 14:25	+1 +/–
> полезна вообще возможность задавать уведомления отключенными по дефолту полезна, но если ее реализовать как в мурзиле - просто отключить всем и сразу - можно просто попрощаться с уведомлениями, типовой пользователь не умеющий отключать телметрию - их просто не увидит, пока они не заблокируют ему экран напрочь. Поэтому гугель в очередной раз пошел своим путем и приделал автоугадав. Теперь разработчикам сайтов добавился новый этап интереснейшей игры "угадай, где мы еще наплевали на самими же нами предложенные стандарты и как эту проблему теперь обходить"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (11), 09-Янв-20, 15:14	–13 +/–
Гугл сказало надо Мозилла ответила есть. Проверили на хомячках зашло добавили в главный браузер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13, #18, #40

12. Сообщение от Аноним (11), 09-Янв-20, 15:14	–1 +/–
В линкс уже добавили каскадные таблицы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #27

13. Сообщение от Аноним (13), 09-Янв-20, 15:28	+1 +/–
Простите за нескромный вопрос, Вы принимали участие в тестировании?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

14. Сообщение от mumu (ok), 09-Янв-20, 15:29	–3 +/–
Всегда есть пользователи помешанные на том, чтобы с их мнением, не дай бог, кто-нибудь не посчитался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

15. Сообщение от Аноним (16), 09-Янв-20, 15:35	+4 +/–
Как в фаерфоксе выключить спам от самого фаерфокса? Аля обновление пришло или посмотрите на новые фичи? Почему я должен делать лишние клики, чтобы закрыть назойливые окошки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #61

16. Сообщение от Аноним (16), 09-Янв-20, 15:36	+/–
Аналогично на реддите вылезает реклама гугл хрома каждый раз когда открываешь страницу с обсуждением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

17. Сообщение от Аноним (16), 09-Янв-20, 15:38	+6 +/–
Действительно, без телеметрии никто бы не догадался, что никому не нужны уведомления с каждого говносайта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #35

18. Сообщение от Annoynymous (ok), 09-Янв-20, 15:44	+3 +/–
А когда наоборот — это же другое дело!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #22

19. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-20, 16:12	+/–
Покопайся немного в настройках, используй поисковики интернетов, в конце концов. В about:config в поиск настроек вбей "WhatsNew" и "recommendations", да поотключай найденные штуки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #31

20. Сообщение от Аноним (20), 09-Янв-20, 16:14	+2 +/–
А зачем вообще сделали Push-уведомления? Кто-нибудь или пользуется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #76

21. Сообщение от ыы (?), 09-Янв-20, 16:17	+/–
> Анализ телеметрии показал, что > 97% подобных запросов > отклоняются, в том числе в 19% >Слава богу нормальных и здоровых людей подавляющее большинство, и они не отключают телеметрию. Ви этот вивод сделали из этого сообщения? Анализ телеметрии показал что в 99% случаев ее отключают, а из оставшегося 1% - "97% подобных запросов отклоняется"...и далее по тексту действительно, как же без телеметрии узнать то что всякое разное лезущее своими уведомлениями-ненужно.. Ну вот не догадаться нивжисть...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #29, #34

22. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-20, 16:18	+3 +/–
Вопрос про Firefox 72. Там пишут недавно "картинку в картинке" добавили. А я уже несколько месяцев наблюдаю на ютубе, когда смотрю видео и на этой же странице ввожу что-то в поиск, то видео становится маленьким и перемещается в уголок. Это фишка ютуба или это Firefox уже давно "картинку в картинке" тестирует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #24, #66

23. Сообщение от ыы (?), 09-Янв-20, 16:21	+3 +/–
за все время их существования, начиная с того момента как микрософт протолкнула идею на активдесктоп windows 98 - и в последующих реинкарнациях на браузерах - Н И К О Г Д А И Н И Р А З У   не использовал. всегда отклонял. какието больные люди изобретают фигню и потом с ней успешно борются.... инновации и нововведения ептыть :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #38

24. Сообщение от Annoynymous (ok), 09-Янв-20, 16:24	+5 +/–
> Вопрос про Firefox 72. Там пишут недавно "картинку в картинке" добавили. А > я уже несколько месяцев наблюдаю на ютубе, когда смотрю видео и > на этой же странице ввожу что-то в поиск, то видео становится > маленьким и перемещается в уголок. Это фишка ютуба или это Firefox > уже давно "картинку в картинке" тестирует? Это фишка ютуба. Более того, в уголок могут переехать видео, даже встроенные в другой сайт, что несколько бесит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #26, #30, #32

25. Сообщение от Аноним (26), 09-Янв-20, 16:29	+/–
Это гугл делает вид что крпирует ff. Но на самом деле...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от Аноним (26), 09-Янв-20, 16:31	+/–
Кста, это можно как-нить запретить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #49

27. Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Янв-20, 16:38	–2 +/–
Сразу после ГИП обещают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

28. Сообщение от поэт игорь (?), 09-Янв-20, 16:39	+2 +/–
Без картинок и без схем - это браузер w3m.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #37, #53

29. Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Янв-20, 16:40	+/–
> Анализ телеметрии показал что в 99% случаев ее отключают Это слишком оптимистично, мягко говоря. Я думаю, даже среди экспертов опеннета не наберётся 99% отключающих телеметрию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

30. Сообщение от Аноним (30), 09-Янв-20, 16:40	+1 +/–
Спасибо, бро!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

31. Сообщение от macfaq (?), 09-Янв-20, 17:31	–1 +/–
Задрачивание поп-апами "обновись, раб" это уже не остановит. Нужно создавать файл policies.json с определённым содержимым и куда-то там класть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #36

32. Сообщение от dimqua (ok), 09-Янв-20, 17:41	+/–
Чем бесит? Это же главный смысл этой фичи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #43, #52

33. Сообщение от Нанобот (ok), 09-Янв-20, 17:48	+1 +/–
>спам запросами на получение push-уведомлений, прерывает работу пользователя и отвлекает внимание на действия в диалогах подтверждения и отвлекает внимание от закрытия вкладки с недосайтом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от dimqua (ok), 09-Янв-20, 17:51	+/–
Им и догадываться не надо, им и сами юзеры могут об этом написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

35. Сообщение от Аноним (35), 09-Янв-20, 18:00	–2 +/–
https://lesswrong.ru/w/%D0%A2%D0%B0%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

36. Сообщение от Аноним (1), 09-Янв-20, 18:09	+/–
Меня Firefox вообще не побуждает обновляться. Никогда не видел таких окон. Вот "что нового завезли в свежем релизе" было, да. А вот "обновись" не было... policies.json не ковырял. Автоматические обновления разве нельзя отключить даже в about:config? Что-то слабо верится мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #47

37. Сообщение от Аноним84701 (ok), 09-Янв-20, 18:20	+1 +/–
>> Ну а Links конечно третий, без картинок всяких этих... > Без картинок и без схем - это браузер w3m. Теоретикам привет: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/W3... https://screenshots.debian.net/screenshots/000/000/839/large... http://links.twibright.com/shots/shot1.png Ох уж этот Опеннет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

38. Сообщение от Аноним (38), 09-Янв-20, 18:33	+2 +/–
Есть месенджеры, есть почта, есть уведомления на сайтах. Это не оно? Обычно на сайтах всплывает страница с предложением зарегистрироваться/заплатить, блокирующая контент, это куда больше раздражает. Ты проведёшь на сайте в лучшем случае 20 секунд, а тебе уже докучают (хорошо ещё если ты уже прочитал нужное, но часто приходится блокировать эту дрянь, прежде чем перейти к контенту). Каждый раз желаю долгих лет жизни авторам и ухожу навсегда с таких сайтов. Видимо, так поступает не каждый. Страшно подумать, сколько говноедов в мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #72

39. Сообщение от Аноним (39), 09-Янв-20, 18:41	+/–
За пандОй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

40. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Янв-20, 18:49	+/–
Когда-то в одной стране придумали паровоз с железной дорогой - он через какое-то время появился и в другой стране, в еще одной стране придумали аэроплан - почти сразу появился и в другой. Следуя твоей логике это непременно доказывает существование Мирового Правительства, базирующегося в одной из стран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

41. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 09-Янв-20, 18:50	–1 +/–
Так зайди в аккаунт. Удобная штука, можно ролики по плейлистам распихивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #57

42. Сообщение от Аноним (42), 09-Янв-20, 19:06	+2 +/–
повторюшки, испугались что все перейдут на firefox ради такой божественной фичи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 09-Янв-20, 19:18	+2 +/–
Бесит тем что ужасно мешает. Я постоянно о нем забываю, перехожу по ссылке не остановив видео а оно, ска, в углу повисает. Прям аж стул горит! Ну их нафиг с такими фичами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59

44. Сообщение от Аноним (44), 09-Янв-20, 20:17	+/–
лучшебы раскрыли когда вяленный хром этот сможет нативно использовать для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

45. Сообщение от Аноним (44), 09-Янв-20, 20:19	+/–
вот ето я понимаю раскрыли так раскрыли, а тут не нужно на ни нужно хотя и нравится кому то там у них и впрочем порой раз в 10 лет мне и самому бы наверное пригодилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

47. Сообщение от пох. (?), 09-Янв-20, 21:06	–1 +/–
то есть ты сломал автообновление десяток версий назад, поэтому их и не видишь? Или ты один из тех редких на опеннете зверей, не UA подменяющий, а на самом деле использующий линуксы? Ну так у меня для тебя интересная новость - в них нет автообновлений, вообще. Только эти 2% никому неинтересны. > Автоматические обновления разве нельзя отключить даже в about:config? Уже - нет. И м-цкое предложение "а вот давай мы тебе все настройки сбросим в исходные" - тоже нет. Изучай еще одну область прикладной схоластики, куда они это все перепрятали и какой там нескучный синтаксис, маленький любитель фуфлофоксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

49. Сообщение от An0n (?), 09-Янв-20, 21:10	+1 +/–
https://github.com/xxzefgh/youtube-classic-extension
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

50. Сообщение от Аноним (65), 09-Янв-20, 21:14	+/–
"Фурифокс любимый браузер. Плоть от плоти наших гиков. Можно сказать даже крайняя плоть."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Сообщение от Аноним (52), 09-Янв-20, 22:55	+1 +/–
Вот главный смысл фичи и выбешивает. :) И не только этой. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

53. Сообщение от Аноним (52), 09-Янв-20, 22:57	+/–
В vim или ed читай сырцы прозой!! ;))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

54. Сообщение от Аноним (52), 09-Янв-20, 22:59	+/–
А кто-либо полезное что в извещениях прочёл-получил? Кроме популярных чатиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от Kuromi (ok), 09-Янв-20, 23:33	+1 +/–
Тут дело не в этом. Мозилла все таки корпорация помельче чем Гугл, поэтому там бюрократические процедуры не такие долгие, да и способность, при желании, быстро реализовать конкретную функцию Мозилла показывала и раньше (фактическую поддержку U2F токенов сделали очень быстро, хотя запрягали долго). И вот нарисовалась возможность наступить на пятки Гуглу, так они оперативно и наступили, пока в Ггуле думали "надо это пользователям или нет". Но все это, к сожалению, локальные победы на фоне глобального проигрывания. Не начни Гугл откровенно давить массой и рыночной долей встраивая в Хром странные технологии и навязывая странные решения, нужные явно лишь для бизнес интересов самой корпорации, а уж точно не для удобства пользователей, тем самым отталкивая от себя часть наимее сонных пользователей так может и не было бы Файрфокса уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #65

57. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Янв-20, 05:28	–1 +/–
Сколько гугол забашлял за рекламу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #58

58. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Янв-20, 06:24	+/–
Зависть - один из семи смертных грехов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #60

59. Сообщение от dimqua (ok), 10-Янв-20, 08:42	+/–
Если не будет видео в углу, то будет фоновый звук, а если вкладок много, то устанешь искать из какой именно. Или это решается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #74

60. Сообщение от Аноним (60), 10-Янв-20, 10:16	+/–
грехов как бы бесконечно, и все смертные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #63

61. Сообщение от Аноним (60), 10-Янв-20, 10:19	+1 +/–
линукс накати, там такой фигни нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

63. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Янв-20, 12:35	–1 +/–
Это в какой из христианских конфессий прямо вот все возможные грехи смертные? Наверняка какая-нибудь протестантская ересь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

65. Сообщение от Аноним (65), 10-Янв-20, 20:42	+/–
Да его и так скоро не будет. Не на ту дорожку свернул рыжий скунс. Уже без лап остался. Скоро голову потеряет. Ребрендинг бля!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

66. Сообщение от Kuromi (ok), 10-Янв-20, 21:42	+/–
> Вопрос про Firefox 72. Там пишут недавно "картинку в картинке" добавили. А > я уже несколько месяцев наблюдаю на ютубе, когда смотрю видео и > на этой же странице ввожу что-то в поиск, то видео становится > маленьким и перемещается в уголок. Это фишка ютуба или это Firefox > уже давно "картинку в картинке" тестирует? Файрофоксовская PIP выглядит как синяя иконка с правой стороны видео. Тыкаешь на нее и видео начинает играть в собственном окошке. Особенно удобно для "пираццких азино-три-топора" ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

67. Сообщение от Murz (ok), 11-Янв-20, 11:21	+/–
> а также для сайтов, на которых фиксируется большой процент отклонения запросов. Анальные зонды Храмого "ради улучшения браузера" видимо скоро будут сливать и сколько раз в носу (и в других местах) юзеры ковыряются пока на сайты фапают:(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Kuromi (ok), 11-Янв-20, 23:48	+/–
> Слава богу нормальных и здоровых людей подавляющее большинство, и они не отключают > телеметрию. Благодаря чему софт становится ближе к пользователю и появляются такие > вот полезные фичи, как блокировка назойливых пушей. Просто некоторые сайты уже с ума сошли с этими запросами. Бывает зайдешь только, так они заливают весь экран черным и ТРЕБУЮТ (именно так) чтобы ты подписался на уведомления. И это притом что уведомления push  вообще выключен или отсутствует в браузере (т.е. поддержка даже не проверяется). А разгадка одна - реклама в уведомлениях. Сразу стоило технологии появиться сразу появилась у кого-то гениальная идея совать туда рекламу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

72. Сообщение от Kuromi (ok), 11-Янв-20, 23:52	+/–
> Есть месенджеры, есть почта, есть уведомления на сайтах. Это не оно? > Обычно на сайтах всплывает страница с предложением зарегистрироваться/заплатить, блокирующая > контент, это куда больше раздражает. Ты проведёшь на сайте в лучшем > случае 20 секунд, а тебе уже докучают (хорошо ещё если ты > уже прочитал нужное, но часто приходится блокировать эту дрянь, прежде чем > перейти к контенту). Каждый раз желаю долгих лет жизни авторам и > ухожу навсегда с таких сайтов. Видимо, так поступает не каждый. Страшно > подумать, сколько говноедов в мире. Есть два разных типа уведомлений, один генерирует страница загруженная в браузере (необязательно активная), например Google Play Music показывает уведомления с названием песни играющей в фоне, другой тип похитрее, там браузер получает уведомления с внешнего сервера, причем даже когда вкладки закрыты или даже браузер закрыт (Хром так может). Реклама и прочее назойливое ненужно это второй тип как правило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

73. Сообщение от Аноним (65), 12-Янв-20, 00:37	+1 +/–
Фуфлафокс плотно сидит у гоголя на кукане (и не только он) Но самое мерзкое, что ему похоже нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от X86 (ok), 13-Янв-20, 11:20	+/–
Сверху видно, на какой вкладке звук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #75

75. Сообщение от dimqua (ok), 13-Янв-20, 19:24	+/–
Я же говорю, если много (вкладок или окон).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

76. Сообщение от граммарнаци (?), 16-Янв-20, 07:31	+/–
Использовал в веб-морде телеги
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема