Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..."	+/–
Сообщение от opennews (?), 20-Дек-18, 10:37
Разработчики FreeBSD представили (https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2018-Dec...) план перевода используемой в проекте реализации файловой системы ZFS на наработки проекта "ZFS on Linux (https://zfsonlinux.org/)" (ZoL), который развивает порт ZFS для Linux. В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris), которая ранее использовалась в качестве основы для переноса связанных с ZFS изменений во FreeBSD. До последнего времени основная масса разработок, связанных с  ZFS, производилась проектом "ZFS on Linux" и компанией Delphix. Компания Delphix развивает операционную систему DelphixOS (https://github.com/delphix/delphix-os) (форк  Illumos) и до последнего времени обеспечивала поддержку ZFS в кодовой базе Illumos. Весной компания Delphix анонсировала переход на реализацию "ZFS on Linux", что окончательно сосредоточило в одном месте всю связанную с ZFS активность. Из активно развивающихся и сопровождаемых ZFS-проектов в настоящее время остался только "ZFS on Linux", который по сути теперь можно считать основной реализацией OpenZFS (http://open-zfs.org). Так как реализация ZFS от Illumos теперь существенно отстаёт от "ZFS on Linux" в плане сопровождения и развития функциональности, разработчики FreeBSD осознали, что  у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития кодовой базы ZFS на основе Illumos. В случае продолжения использования Illumos разрыв в функциональности будет только расти, а перенос исправлений будет требовать всё больше и больше ресурсов. Вместо попыток удержаться за Illumos, команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD, решила принять "ZFS on Linux" как основной единый совместный проект по разработке ZFS, направить имеющиеся ресурсы на увеличение переносимости его кода и использовать его кодовую базу в качестве основы реализации ZFS для FreeBSD. Поддержка FreeBSD будет интегрирована непосредственно в код "ZFS on Linux" и развиваться в основном репозитории данного проекта. В настоящее время для рецензирования (https://reviews.freebsd.org/D18520) уже подготовлен (https://github.com/miwi-fbsd/zof-port) прототип порта "ZFS on Linux" для FreeBSD. Для его интеграции в кодовую базу FreeBSD остаётся добавить во фреймворк opencrypto несколько новых функций. Для слияния порта с основной кодовой базой "ZFS on Linux" требуется добавить поддержку FreeBSD в систему непрерывной интеграции, обеспечить прохождение кодом всех тестовых наборов и провести дополнительное тестирование качества. Из новой функциональности, которая доступна в порте "ZFS on Linux" для FreeBSD, но отсутствует в реализации ZFS от Illumos, отмечается режим multihost (MMP (https://github.com/zfsonlinux/zfs/commit/379ca9cf2beba802f09...), Multi Modifier Protection), расширенная система квот, шифрование наборов данных, раздельный выбор классов распределения блоков (allocation classes), использование векторных процессорных инструкций для ускорения реализация RAIDZ и вычисления контрольных сумм, улучшенный инструментарий командной строки. URL: https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2018-Dec... Новость: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=49815
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от sstj3n (?), 20-Дек-18, 10:37	+/–
Давно пора было. Лучше поздно, чем никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #182

2. Сообщение от Аноним (2), 20-Дек-18, 10:42	–10 +/–
BSD лицензия "незаметно" превращается в Апачь, ура.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

3. Сообщение от Аноним (3), 20-Дек-18, 10:43	–19 +/–
Это конец. ЗоЛа - это просто днище. Теперь только хардкор, только солярка. Не открытое отребье, а нормальная от Оракла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #71, #156, #222

4. Сообщение от Аноним (4), 20-Дек-18, 10:50	+6 +/–
> открытое отребье ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #258

5. Сообщение от Аноним (5), 20-Дек-18, 10:51	–1 +/–
В ZoL уже есть нативное шифрование или всё так же нужно хранить всё на отдельно шифруемом сторе что утраивает тормоза и усложняет починку сбоев на порядок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #14, #38, #45, #154

6. Сообщение от Аноним (6), 20-Дек-18, 10:53	+/–
а чо, теперь NFSv4 ACLs - до свидания ? в ZOL их тупо нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #324

7. Сообщение от andy (??), 20-Дек-18, 10:57	+10 +/–
Просто прекрасно! FreeBSD on Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #25, #40

8. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 10:57	–71 +/–
Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест. А ведь они заражают пацанов из NetBSD, а от тех смертельный кашель передаётся дальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #12, #76, #83, #194

9. Сообщение от кировлес (?), 20-Дек-18, 11:00	+11 +/–
Да ну... Неужели прямо настолько серьёзно всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #11

10. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:00	–17 +/–
Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены, то читайте и мотайте на ус, как не надо делать. Примеры очень плохого и в корне ошибочного понимания конкурентных преимуществ и самой сути конкуренции — Mozilla и FreeBSD. Как только вы перенимают у своих конкурентов некие свойства, которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему потребителю интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #33, #59, #296

11. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:01	–3 +/–
А ты попробуй восьмёрочку NetBSD. Отпишись по результатам, порадуй анонимов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #60

12. Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 11:04	+1 +/–
Да один срок поддержки чего стоит... они что, предлагают каждый год новую версию ставить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #21, #48, #168

13. Сообщение от Аноним (13), 20-Дек-18, 11:07	+1 +/–
Есть. Можно зашифровать отдельный раздел или весь пул. Правда, список разделов всё равно виден даже без ключа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Stax (ok), 20-Дек-18, 11:07	+2 +/–
Есть уже больше года как: https://datacenteroverlords.com/2017/12/17/zfs-on-linux-with.../ Но релизов ветки 0.8, где это сделано пока не было (максимум RC2, выходил месяц назад).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #84

15. Сообщение от Аноним (71), 20-Дек-18, 11:09	+/–
За словами "команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD" скрывается полтора человека из компании Xi ? Ничего удивительного, все только жрать горазды, мол ZFS, ZFS, а как разрабатывать, так нет никого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

16. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:10	–24 +/–
И ещё из этой забавной новости можно сделать интересный вывод о том, что на самом деле делает СПО — компании или пресловутое сообщество. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #32, #52

18. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 11:10	+1 +/–
>Как только вы перенимают у своих конкурентов Что характерно, как только они у вас перенимают... >некие свойства, > которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему > потребителю интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #24

20. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 11:12	–8 +/–
вот ни разу не жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #75

21. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:12	+/–
Эмпирия как бы намекает нам: те, кто пишут софт, его сами зачастую не используют. Если бы они думали об использовании продукта в своём собственном мало-среднем бизнесе, с которого они зарабатывают и платят людям зарплаты и государству налоги, то всё было бы несколько иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #37, #42

24. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:17	–2 +/–
Что, простите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #41

25. Сообщение от fi (ok), 20-Дек-18, 11:20	–1 +/–
ну так это уже давно - там даже есть слой linux-совместимости ))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

26. Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:21	+7 +/–
Лицензия на ZFS? Она там не BSD, а самобытная, несовместимая с GPLv2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #39

27. Сообщение от fi (ok), 20-Дек-18, 11:23	+4 +/–
Теперь ждем когда ASF получит Oracle ZFS под свое крыло )))))))))))))))))) Ставлю ставку: ранее чем через 2 года!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

28. Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:41	+2 +/–
СПО делает компании или сообщество? Хороших грибов ты запас летом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #49

29. Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 11:41	+10 +/–
так может уже совсем перейти на кодовую базу ядра и не выпендриваться?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #55, #65, #197, #205

31. Сообщение от Аноним (26), 20-Дек-18, 11:43	–1 +/–
Как жешь жить без пермессива то? Как жешь проприерасам дарить? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #172

32. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 11:48	–1 +/–
да, нетфликсу zfs ни разу не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

33. Сообщение от жека воробьев (?), 20-Дек-18, 11:58	+1 +/–
Не надо путать причины и следствия. Перенимать начали после того как стали никому не нужны в попытке спасти ситуацию, но поезд уже ушел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #44, #50

36. Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:08	+2 +/–
они, конешно, правильно поступили, лучше пилить в одном месте мне интересно почему при "Delphix развивает ... форк OpenSolaris" они выбрали "на реализацию "ZFS on Linux"" - реализация которая по идее имеет внутреннюю структуру более смещённую к модели Linux? или там только прокладки сбоку к модели ZFS и они не мешают использовать результат на OpenSolaris?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119, #135

37. Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 12:12	+2 +/–
это да, только через 3 месяца после установки ПОСЛЕДНЕЙ на тот момент версии получить в портах EOL было неприятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #51

38. Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:12	+/–
> В ZoL уже есть нативное шифрование или всё так же нужно хранить > всё на отдельно шифруемом сторе что утраивает тормоза и усложняет починку > сбоев на порядок? реально утраивает тормоза? как же линукс с LUKS живёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #73, #348

39. Сообщение от Nube (?), 20-Дек-18, 12:14	+/–
FreeBSD имеет BSD лицензию. (Ваш КО!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #291

40. Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 12:15	+/–
> FreeBSD on Linux $ du -sch /usr/src/[a-z]* | grep total 777M    total $ du -sch /usr/src/[a-z]* | grep cddl 13M    cddl $ echo 13*100/777 | bc -l 1.6731016 result: 1.6% cddl
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #146

41. Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 12:16	+/–
>>> Как только вы перенимают у своих конкурентов >> Что характерно, как только они у вас перенимают... >>> некие свойства, >>> которые вам казались столь привлекательными для потребителя, вы перестаёте быть вашему >>> потребителю интересны. > Что, простите? вам написали что ваш бизнес - лох, что ваш конкурент интереснее чем ваш продукт как только появляется возможность свалить на него а вендерлоком многие уже учёны и будут изначально слать вас на йух
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #46

42. Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 12:17	–2 +/–
> Если бы они думали об использовании продукта в своём ... На серверах еще много места для подобных текстов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #47

43. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:18	–2 +/–
>В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris) А помочь им, не? > Поддержка FreeBSD будет интегрирована непосредственно в код "ZFS on Linux" и развиваться >развиваться Хорошая шутка. >фреймворк opencrypto Что ты делаешь, прекрати! >Замена реализации ZFS в кодовой базе FreeBSD запланирована на 15 апреля, если с момента стабилизации порта успеет пройти два месяца (если нет - срок будет сдвинут). В дальнейшем, в течение трёх месяцев старые и новые варианты ZFS будут сосуществовать, после чего старый код ZFS на базе Illumos будет удалён. Что теперь ставить на хранилку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #107, #263

44. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:25	–3 +/–
> Не надо путать причины и следствия. Перенимать начали после того как стали > никому не нужны в попытке спасти ситуацию, но поезд уже ушел. Именно по этой причине, надо полагать, некто Мэтью Диллон ушёл в своё время из фряшной команды? Меня бесконечно изумляет способность верующих отрицать реальность, однако реальность мне как-то ближе и роднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #56

45. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:26	+/–
Есть. Только в нынешнем виде это ключ под ковриком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

46. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:27	+/–
> вам написали что ваш бизнес - лох, что ваш конкурент интереснее чем > ваш продукт как только появляется возможность свалить на него > а вендерлоком многие уже учёны и будут изначально слать вас на йух Что, простите? Кто на ком стоял? По-русски понимаете, говорить и писать умеете? Будьте так добры, по возможности, сформулируйте при помощи слов какую-то содержательную мысль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

47. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:33	+1 +/–
> На серверах еще много места для подобных текстов. Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать про то, как ты любишь троллинг-релизы софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #131

48. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:34	+/–
>они что, предлагают каждый год новую версию ставить? Инсайдеры молчат, как партизаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #111

49. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:36	–1 +/–
Не что, а кто, разумеется. Опечатка. Мои грибы, знать, выдохлись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

50. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:37	+/–
Поезд начал уходить, когда стали копипастить( ну кроме дров).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

51. Сообщение от Аноним (51), 20-Дек-18, 12:38	+/–
Так новый год на носу. Йолки, палки..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #67

52. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:40	–1 +/–
Естественно компании. СПО не равно фрисофтвар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #63

53. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:40	+/–
>>В качестве причины миграции называется стагнация кодовой базы ZFS от проекта Illumos (форк OpenSolaris) > А помочь им, не? Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были… > Что теперь ставить на хранилку?   Если для честного частного использования, то хоть и Солярис. Думается, что из Оракуля не прибегут с бумагами требовать денег вотпрямщас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #58, #300

54. Сообщение от Аноним (54), 20-Дек-18, 12:42	–1 +/–
Но ZoL сильно отстаёт от ZFS по производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #104, #160

55. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:42	+/–
Как же вы достали со своим убогим ядром, умеющим всё и почти всё плохо. Как там, готово уже для десктопа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #64

56. Сообщение от Аноним (51), 20-Дек-18, 12:42	+/–
Ты просто веришь в другую реальность!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

58. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:46	–1 +/–
>Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были… Я бы вместо "постарели" другое слово использовал. >то хоть и Солярис Железо бы их купить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #68

59. Сообщение от Dapredator (?), 20-Дек-18, 12:47	–2 +/–
> Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены Ахахах, lol. Ты сделал мой день. Коммерсанты и бизнесмены ренулярно читают opennet. Коммерсанты и бизнесмены. Читают opennet. Looool. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #66

60. Сообщение от Аноним (60), 20-Дек-18, 12:51	+/–
> А ты попробуй восьмёрочку NetBSD. А что не так с восьмёрочкой НетБСД? Потестирую, а смотреть куда? Что вы имеет ввиду конкретно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #62

62. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:57	–2 +/–
На загрузчик, для начала. Он такой затейливый, прямо ах!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #137

63. Сообщение от SubGun (ok), 20-Дек-18, 12:58	–1 +/–
> СПО не равно фрисофтвар. Вообще-то равно. "Свободный", внезапно, и переводится, как "free".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #74, #79

64. Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 12:59	+5 +/–
уточни - ты про какое именно ядро?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #81

65. Сообщение от SubGun (ok), 20-Дек-18, 13:00	–1 +/–
И превратиться в помойку, подобную линуксу? Нет уж, спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69, #108

66. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 13:04	+3 +/–
Ну вот смотри, я тебе по-простому скажу. Если мне нужен админ, я сначала пойду читать админские форумы и блоги, чтобы узнать, чем живут админы, какие зарплаты им предлагают в настоящее время и так далее. Если бухгалтер — то на бухгалтерские. Если водитель или слесарь, то никуда не пойду, слесаря можно найти в ближайшей рюмочной и поговорить за жизнь непосредственно. И вообще ты удивишься, как много народу читает интернеты молча, не комментируя. Люди какие-то свои выводы делают из прочитанного. Например, что с линуксоидами связываться не стоит, это дрянной и вредный народец, от него одни проблемы, работать головой не умеют, а физически они все больные доходяги. Как тут быть? А девочка из HR опыта отбора по профессиональным качествам заведомо не имеет, она себе мужа или пихаря выбирает из соискателей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #85, #326

67. Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 13:10	+/–
первого октября?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

68. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 13:12	+/–
>>то хоть и Солярис > Железо бы их купить. Мне кажется, могут помочь знакомства с прогрессивными админами банков, которые способны укатать своё руководство на Модернизацию. Как будут выносить через проходную на помойку солнышкины железяки, то можно будет за бутылку-две, например, сторговаться. :) На интернетовских барахолках оно есть в количествах и ассортименте, но вряд ли очень живое и здоровое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

69. Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 13:17	+7 +/–
ты только что не заметил как  из той "помойки" уже ведром черпают лет 10 код во все подсистемы, где нет ресурсов на их сопровождение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #106, #298

71. Сообщение от Аноним (71), 20-Дек-18, 13:25	+2 +/–
Удивительная инверсия понятий у людей в голове. Как раз в таких ситуациях, где среди троллинга есть действительно искренние фразы, видно, насколько глубоки негативные изменения сознания у людей. То, что ЗоЛ днище, то, что БСД в пролёте - это как раз всё следствия того, что проприетарные проекты - зло без будущего. А махинации с лицензиями всякими CDDL - диверсия. Слово "нормальная" тут никаким боком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #152, #153

73. Сообщение от mikevmk (ok), 20-Дек-18, 13:28	+/–
как-как. плохо живет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

74. Сообщение от Аноним (74), 20-Дек-18, 13:35	–2 +/–
Вообще-то, нет. https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.... PS: Не всяое "free" переводится как "свободный".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

75. Сообщение от Аноним (6), 20-Дек-18, 13:38	+3 +/–
дак вы наверное и icmp на бордерах до сих пор выключаете, и книги при лучине читаете. впрочем, о чем это я, какие книги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #142

76. Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 13:39	+4 +/–
>Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест. Бред какой-то. Фришники первыми из некорпоративных сообществ портировали ZFS, но это никогда не было "личным" проектом FreeBSD. Изначально общепринятой концепцией было, что OpenZFS будет общим стандартом и репозиторием для всех реализаций, куда все (ZoF, ZoL, ZoOSX, ZoW...) будут отдавать свои, и откуда будут брать чужие наработки, и Фря сначала синхронизировалась именно с ним. Но реально, из-за организационных и финансовых проблем, OpenZFS не взлетел, и фактически там была версия из Illumos, с которой только Delphix и фришники как-то работали. Теперь будет общая точка синхронизации на ZoL, потому что у них больше ресурсов. Это хорошо и для Фри, и для все участвующих, потому что удается избежать постепенного расползания на несовместимые варианты ZFS, все патчи будут тестироваться одновременно и на FreeBSD, и на Linux, и приниматься только если они работают и там, и там. Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #90, #96, #114

77. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 13:44	–1 +/–
С точки зрения присоединения к разрабочикам с бOльшими ресурсами - логично,но ведь ZoL на данный момент в догоняющих.Да и хотелось бы видеть Hammer2 во фряхе,да и вообще больше сотрудничества со стрекозой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

78. Сообщение от Ващенаглухо (ok), 20-Дек-18, 13:45	–4 +/–
Еще надо ядро freebsd сменить на ядро linux :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 13:48	+1 +/–
Или либерти. Докопался к словам. СПО это именно бизнес модель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

80. Сообщение от wituS (ok), 20-Дек-18, 13:52	+/–
Думаю перейдя, они внесут существенные изменения, что повысит производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

81. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 13:54	+3 +/–
Священное, под святой ГПЛ2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #82

82. Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 13:57	+5 +/–
ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё и почти всё плохое во 100% готовую для десктопа фрю?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #99, #103, #144, #173

83. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 13:57	+/–
Пацаны из NetBSD вообще фиг знает чем занимаются уже очень давно.Никаких преимуществ,окромя портабельности у их проекта давно нет.И при этом кроме как установить нетку,применения ей найти будет очень сложно,ну кроме как дум на чайнике запустить.Ни документации нормальной,ни поддержки,ни софта,ни стабильности.Нетка только для ковыряния студентов годится - ни для чего более,к сожалению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #88, #113

84. Сообщение от Аноним (84), 20-Дек-18, 14:13	–1 +/–
>  уже больше года как О да, вот это солидный срок!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

85. Сообщение от Moomintroll (ok), 20-Дек-18, 14:17	+/–
> физически они все больные доходяги Попрошу не обобщать! Так-то я, конечно, тоже больной (душевно в основном), но вполне себе толстяк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #86

86. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 14:20	+3 +/–
>> физически они все больные доходяги > Попрошу не обобщать! > Так-то я, конечно, тоже больной (душевно в основном), но вполне себе толстяк. Эй, работодатели! Вот этого анонима надо нанимать. Толстый человек с хорошим чувством юмора на дороге не валяется (пока трезв).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #166

87. Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 14:26	+2 +/–
> но ведь ZoL на данный момент в догоняющих Как выяснилось, наоборот. Сейчас вопрос ставится о слиянии наработок ZoF и ZoL для дальнейшей совместной разработки ZFS. Логичный и разумный шаг который кроме пользы всем сторонам ничего не сулит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #95, #97

88. Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Дек-18, 14:27	–1 +/–
Их пакеты едины с миниксовскими. Или наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

90. Сообщение от nobody (??), 20-Дек-18, 14:38	+/–
Всё так. Но на вопрос "почему FreeBSD, а не Linux" первым пунктом в последнее время был ZFS. Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю... Абыдна, да! Linux - это хорошо, но вот монополии никогда до добра не доводили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #115, #132

91. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:44	+1 +/–
Это победа! осталось перейти на божественный systemd и kvm с namespaces
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #94, #175

92. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:45	–1 +/–
Illumos и NodeJS в могильник Apache Foundation
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 14:47	–2 +/–
UFS2 на BTRFS они заменить не хотят? модно, молодежно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

94. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 14:47	–2 +/–
> Это победа! осталось перейти на божественный systemd и kvm с namespaces За такое заигрывание с врагом, ой, оставят их без сладкого  ^W  llvm-а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

95. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 14:48	–3 +/–
> Логичный и разумный шаг который кроме вреда эксплуатантам ничего не сулит. Исправил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

96. Сообщение от Аноним (96), 20-Дек-18, 14:48	+1 +/–
Ваш пост огорчает адептов зоопарка дистров, которые видят залог развития в схеме "кто в лес, кто по дрова".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

97. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 14:51	+1 +/–
>Сейчас вопрос ставится о слиянии наработок ZoF и ZoL для дальнейшей совместной разработки ZFS. Хорошо,если так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #158

98. Сообщение от Аноним (98), 20-Дек-18, 14:53	+1 +/–
>разработчики FreeBSD осознали, что у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития имеющейся кодовой базы Я то-то не понимаю. Вот есть DragonflyBSD, ответвившаяся от той же фряхи. И у них получилось и свою ФС HAMMER написать (как ни крути, аналог ZFS), и проапгрейдить её до 2 версии, и поддерживать. Но у фри же ресурсов и разрабов  больше. Что-то тут не так!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102, #117, #124, #201

99. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 14:54	+1 +/–
> ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё и > почти всё плохое во 100% готовую для десктопа фрю?! Она для него и не готовилась  (но юзать можно) и бсдшники не голосили об этом на весь интернет. В отличие от линуксоидов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #109

100. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:00	+1 +/–
> За словами "команда, обеспечивающая поддержку ZFS во FreeBSD" скрывается полтора человека из > компании Xi ? ну и еще трое не из компании, но кому от этого польза? > а как разрабатывать, так нет никого. если попытки помочь хотя бы вопиющие проблемы исправить встречают категорические посолы подальше от этих пятерых или сколько их там - не надо удивляться результату, что у собачки  на сене стог сгнил, и приходится переселяться на помойку к бомжам из ZOL. Бомжи, кстати, любят собачатину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

102. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 15:01	+/–
От FreeBSD даже OpenBSD, они неспособны решать проблемы и конфликты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

103. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:03	–1 +/–
чувак, я не хотел бы тебя огорчать, но ZoL не имеет ни малейшего отношения к "Умеющему все". Стараниями прихожан ногоеда и их визгливых друзей. И изрядная часть ресурсов разработчиков тратится именно на stable api is nonsense.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

104. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 15:04	+/–
> Но ZoL сильно отстаёт от ZFS по производительности. Ретрограды очень быстрые ZoL использование векторных процессорных инструкций для ускорения реализация RAIDZ и вычисления контрольных сумм ZoL раздельный выбор классов распределения блоков (allocation classes) ZoL шифрование наборов данных,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #211

106. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:04	+1 +/–
не где нет ресурсов, а где "линукс ваш новый стандарт". А ресурсов переписывать нормально те же Xы, вернувшись, для начала, к исходникам XFree86, нет ни у кого на свете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #210, #299

107. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:08	+/–
> А помочь им, не? чем копипастеры могут им помочь? Еще пару раз запилить-выпилить-снова-запилить needfree ? Они, блин, из трех хэшей (хэшей!!!! независимый, компактный, совершенно переносимый код!) ухитрились за пять лет _один_ худший скопировать кое-как. И потом еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для загрузки его совершенно незачем вообще трогать. > Что теперь ставить на хранилку? "кактус на нее поставь!" (C)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #110, #269

108. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:09	+1 +/–
> И превратиться в помойку, подобную линуксу? Нет уж, спасибо. Они почти уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

109. Сообщение от Аноним (29), 20-Дек-18, 15:11	+2 +/–
это не ответ на вопрос: "зачем же тогда мержат код"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #120

110. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:12	+1 +/–
>> Что теперь ставить на хранилку? > "кактус на нее поставь!" (C) Довольно злай в этом контексте шутка антихарасмэнт на тебя нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

111. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:16	–1 +/–
> Инсайдеры молчат, как партизаны. инсайдеры уже ответили, и я вам их цитировал. Причина ровно та же что и с zfs - "линукс ваш новый стандарт" (и не столько линукс, сколько общая безбашенная модель разработки не выходя из уютного гитхляпа), stable api is nonsense, заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится). Угнаться за хотя бы содержимым собственного contrib, я не говорю о портах, только о базовой системе - они больше не могут. Конец истории :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #126

113. Сообщение от Аноним (113), 20-Дек-18, 15:19	+/–
К сожалению с портабельностью там есть проблемы. Зоопарк то поддерживается большой, но как-то криво. Там, где у меня без проблем взлетала FreeBSD, NetBSD 8 даже не грузилась, причём это было несовременное железо. А уж какие глюки с консолью попёрли на Raspberry Pi2 даже вспоминать не хочется... Что-то у них не то с тем, что "оно конечно же работает с NetBSD"... Хотя система понравилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

114. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:19	+1 +/–
> Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине. и очень понятно, _зачем_ это будет сделано - первый и последний для жизни этой фри раз. Потому что зоопарк в продакшне (да и дома) нахрен никому не уперся. А о том как прекрасно будет жить код совершенно чужой модели памяти, ядерных интерфейсов и структуры vfs - можете не рассказывать, мы это ползучее наступление линуксного мусора наблюдаем уже не первый год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #121, #129

115. Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:19	+/–
Это ж opensource, вроде, идеи перетекают из проекта в проект. Любая хорошая технология рано, или поздно будет кем-то перенята. Во FreeBSD интеграция с ZFS все равно лучше, по-крайне мере пока. Кроме того, это навряд ли самый важный критерий выбора: она имела своих сторонников и тогда, когда о ZFS никто не слышал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #128

117. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 15:21	+/–
Стрекоза использует пакетную базу фри,что уменьшает требования ресурсов по поддержке и позволяя пилить свою фс и ядро,что довольно логично,а вот у фри такого старшего брата нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #138

118. Сообщение от Аноним (118), 20-Дек-18, 15:21	+/–
> разработчики FreeBSD осознали, что у сообщества FreeBSD не хватит сил для самостоятельного сопровождения и развития имеющейся кодовой базы. Да всё нормально. Не вижу ничего плохого. И так давно было понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125

119. Сообщение от Аноним (113), 20-Дек-18, 15:25	+/–
Какая разница, какое там название проекта, если в нём развивается сама реализация ZFS? Зачем изобретать велосипед, если по соседству его уже собирают? Можно просто взять лучшее  :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #127

120. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:26	+1 +/–
>  это не ответ на вопрос: "зачем же тогда мержат код" Вообще то это именно он. Гомномы с кдями изначально больше пилились под линукс, бсдшники и решили, "зачем делать двойную работу?" и попали в ручонки фридесктопников, стали городить прослойки и копипастить. Ну и ресурсов у них меньше, денег на вопли как вокруг посредственного ядра линукс у них не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

121. Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:36	+1 +/–
"Зоопарк" будет, если будут несовместимые варианты ZFS, а так это называется interoperability. На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине тоже, насколько я знаю. Так что же, чужая модель, ужас-ужас? Вроде, ни проблем, ни бегства админов на солярку я не заметил по этому поводу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #133

122. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:41	+/–
ufs2 можно уже давно [запрещенное слово]. "works as intended", маккухик лично восстал из гроба и одобрил: https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=227204 (читайте внимательно, кто будет вопить про gmirror - сразу нахрен)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #139

123. Сообщение от Гит рулит (?), 20-Дек-18, 15:41	–3 +/–
Вот-вот пора прекращать всякой бсднёй заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #145

124. Сообщение от Гит рулит (?), 20-Дек-18, 15:42	–6 +/–
БСД не нужен вот почему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #130, #141

125. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:43	+/–
осталось им всем массово самовыпилиться - сделать мир чище и просторнее. > И так давно было понятно, что freebsd ненужно, линукс ваш новый стандарт исправил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

126. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:44	+1 +/–
>"линукс ваш новый стандарт" Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили? Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс. Про "новый стандарт" вроде поДтеринг говорил. > заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится). Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #140

127. Сообщение от J.L. (?), 20-Дек-18, 15:45	+/–
> Какая разница, какое там название проекта, если в нём развивается сама реализация > ZFS? Зачем изобретать велосипед, если по соседству его уже собирают? Можно > просто взять лучшее  :-) разница только в названии и код взаимодействия с линуксовой моделью ни на что не влияет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #143

128. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:48	+2 +/–
> по-крайне мере пока Это ничего, линуксоиды совместно с фрибсдшниками постараются ушатать её, будет ещё один бтрфс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #178

129. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:51	+/–
Зоопарк дома это как раз правильно и логично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #134

130. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 15:59	+/–
Не нужны вскукареки "ненужно",как и те,кто их производит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

131. Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:02	+/–
>Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать Пафосный ты. До глупости. # ls /var/puppet/reports/ | wc -l       171 это систем только на одном мастере по текущему проекту. мастеров несколько. четверть систем freebsd, разные. мажорные релизы везде доставляют работы, с любым дистрибутивом. обновляем по действительно необходимости, перед этим готовим проверенный шаблон. так всегда было и будет, см "жизненный цикл софттвари".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #193

132. Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:05	+/–
>Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю Да, твой freebsd localhost теперь станет еще меньшим нулем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

133. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:07	+2 +/–
повторяю: от несовместимых (в теории, весьма отдаленной) вариантов никому беды не было, потому что переливать zfs с фри на линукс имеет смысл только в одном случае - когда эта фря сейчас будет выпилена насовсем. И вот теперь это произойдет неизбежно. Потому что зачем она тогда вообще нужна? > На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине > тоже, насколько я знаю. не совсем. Была SPL, но это изначально была очень небольшая и компактная часть, которая делалась еще при участии бывше-сановцев. Прокладок с некоторыми допилами по месту, разумеется, совершенно разными у этих двух, кое-как хватило на поддержку пулов и томов - такова была изначальная версия ZoL - настолько вот чудесатая, что не умела...собственно fs!  (при том что zfs-fuse в этот момент уже умела и работала) А дальше команда безумных индусов за несколько месяцев выпилила из собственного дерьма прослойку для замены spl и отдельно поверх нее заново спортировала zfs (в смысле код именно fs) Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью, хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы. У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана, старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо, а когда и не очень, но, во всяком случае, там не было настолько отвратного деления на прокладку (размером с пол-системы) и остальное. Дальше - сан накрывается оратазиком, код закрывается, хранителем древностей становится иллюмоз под чутким присмотром ребят из дельфикс, но вся работа ими ведется, почему-то в окрестностях проекта ZoL. И они его начинают масштабно переписывать, при том что масштабно тестировать, им, понятно, негде и недосуг. Вот теперь приехали - с той версией, что у фри, это уже совсем малопохоже, черрипикинг превращается в хождение по минному полю, здоровенные куски кода надо либо переписывать, либо копипастить и пытаться как-то вписать в совершенно чужую структуру. Оба варианта по факту провальные - что мы и наблюдали в последние годы, начиная с девятки. Иллюмосу от этого тоже сильно поплохело - и теперь, дельфиксы, повертев его на...понятно чем, его выкинули в помойку, потому что единственное, что в нем было хорошего - как раз референсная реализация zfs, а ее доломали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #295

134. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:11	+/–
зачем? Две разные системы, два разных набора инструментов, разные клавиатурные привычки, каждую отдельно поддерживать и патчить, и нафига, особенно - теперь, козе этот баян? Меня в общем-то две разные архитектуры одной и той же успели достать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #136

135. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:13	+/–
потому что дельфикс очень странно его "развивает" - и на последнем корпоративе мягкенько озвучили что выкрасив, нонеча собираются окончательно выбросить. Собственно, ссылка в первоисточнике. > или там только прокладки сбоку к модели ZFS и они не мешают использовать результат на > OpenSolaris? мешают. В смысле, они ее и там портят. Но всем пофиг на эту уже навсегда не готовую для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

136. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:24	+/–
Потому, что глупо отвёрткой закручивать гвозди, каждому инструменту своё применение. "Iнивiрсiльная" (кстати какая? Вин10 не предлагать) ось будет плоха во всём. Планшеты в нынешнем( не специализированном) варианте редкостное убожище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

137. Сообщение от Stax (ok), 20-Дек-18, 16:27	+/–
Да пусть лучше будет затейливый, но рабочий из коробки. Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции делать для установки https://wiki.netbsd.org/Installation_on_UEFI_systems/ - это НЕ нормально. Не в том смысле, что это отпугнет кого-то непонятными манипуляциями: думаю, все, кто решил ставить netbsd прекрасно понимают смысл каждого тут шага, концепции и действия не очень сложные. Но необходимость руками в обход инсталлятора копировать загрузчик (и, между прочим, они тут даже не рассматривают вариант, когда систем больше одной и надо не переписывать загрузчик, а положить файлы рядом и дописать себя в UEFI Boot Manager) - это все и утомляет, и увеличивает вероятность ошибок при установке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #147, #148, #192

138. Сообщение от Аноним (104), 20-Дек-18, 16:27	+/–
Ибо оно поссорилось с OpenBSD, NetBSD, Linu, etc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #188

139. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:36	+/–
А что там не так-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #149

140. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:37	–1 +/–
> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили? это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за "новым стандартом" они не смогли. > Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс. тут ты гордый майнтейнер-с-комит-битом, а там будешь никто и кланяться Линусу в ноженьки со своими трехстрочным патчем (а если строчек четыре, разбейте помельче и переподайте) А что твое [запрещенное слово] уже практически одному нетфликсу нужно - который денег за "поддержку" отнюдь платить не планирует - ну к этому уже как-то и привыкли. Зато есть что в линкедине написать в профиль. > Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО. это только суть проповедей одного пропагандиста, давно переставшего быть программистом. И его личная деятельность теперь - сбор донейтов на пропаганду. А по факту оно так не работает, люди, умеющие поддержку, обычно ни времени на развитие не имеют, ни желания развивать (неизбежно ломая). Зато вполне могут втащить что-то вредное, но за что будут платить клиенты - см редхат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #151, #245

141. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:39	+/–
ГПЛ2 не нужен. Если ГПЛ, то ГПЛ3
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

142. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:40	+2 +/–
естественно, какие нафиг книги - наскальная живопись наше всьо. Пожаро, взрыво, и времяустойчиво. А ваш пергамент через какие-то тысячу лет хранения в идеальных условиях и перелистнуть невозможно не сломав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #294

143. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:41	+/–
Большая часть кода (имеено ZFS'ного) общая, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #261

144. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:43	+1 +/–
Этот код к ядру иммет мало отношения. :-/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

145. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:43	+2 +/–
Верно, программистам давно пора прекращать заниматься бессмысленной разработкой под линукс, ведь всё равно их работу спустят в унитаз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #150

146. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:47	–1 +/–
типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы :-( du -s /usr/src/sys/cddl/ 9576    /usr/src/sys/cddl/ громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти. Ну, конечно, кроме /usr/src/sys/gnu, но это и не один цельный кусок, и испольуется там сейчас далеко не на всех платформах все. А сколько там у тебя занимает исходник bin/ls - никому особо не интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #164, #165, #189

147. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:47	+/–
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два. Хотя, установщик - это всё же первый шаг, часто к знакомству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #177

148. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:48	+/–
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

149. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:51	–2 +/–
> А что там не так-то? works as intended, чинить никто не собирается - подумаешь, fs потихоньку превращается в тыкву, действительно, и чего бы тут не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #157, #179

150. Сообщение от redhat (??), 20-Дек-18, 16:52	+4 +/–
как это? А что мы ло...клиентам в azure будем впаривать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #155

151. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:57	+/–
>угнаться за "новым стандартом" они не смогли. Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы, чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу. Не верится что там такие дурачки >это только суть проповедей одного пропагандиста Почему ты так не любишь столочеловека? Он делал и хорошие вещи. Понятно, что сейчас он не у дел. А "свободное" программное обеспечение (как бизнес)  и не он распропагандировал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #159

152. Сообщение от Школьник (ok), 20-Дек-18, 16:59	+/–
>То, что ЗоЛ днище, то, что БСД в пролёте А где же в это самое время btrfs, которая открытая и свободная? Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть? Или он, как водится у некоторых (не будем показывать пальцем), на Маке сидит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #170, #214, #227

153. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:01	+1 +/–
серьезно? пришел мерсский проприетарный орацл и убил всех разрабочтиков? Засудил насмерть? А, нет - он всего лишь перестал делиться новыми разработками. > А махинации с лицензиями всякими CDDL - диверсия. а, вот вы о чем.  То есть под знаменем ногоедов zfs бы победила, разом накинулись бы на нее тучи откуда-то взявшихся хороших разработчиков, и не были бы посланы нах держателями единственно-верного репо, и сдох бы орацл от зависти и открытую версию в свой солярис бы притащил? Точно-точно дело не в том, что вы ничего кроме CoC и README.md не умеете написать, а гуглю и редхату конкретно этот проект оказался без надобности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #228, #277

154. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:02	+/–
заведите ZoBsd поверх geli - можете еще успеть даже ту, прежнюю. Оно, в общем, вполне себе и работоспособное, а чинить... что там чинить, если криптофс навернется? Выкрасьте и выбросьте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

155. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 17:02	+3 +/–
Винду. Убедить тамошних динозавров открыть исходники, пользователям сообщить что теперь-то винда полностью "свободна"(побольше восторженных постов о победе спо и виндекопце) и понеслась! Дарю идею совершенно сво..бесплатно, без смс и регистрации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #308

156. Сообщение от DmA (??), 20-Дек-18, 17:10	+/–
не устаю повторять который год, что Оракл похабит все опенсурс продукты! Они ей на фиг не упёрлись. Собака на сене... и сама не будет развивать и другим не даст Уже затухли и затухают: OpenOffice -форкнули  в LibreOffice Mysql-MariaDB С Java тоже перспективы у Оракл не очень Solaris считай тоже не шевелится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #176, #235

157. Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:13	+/–
Чинить что? Принципы работы кэша на харддрайвах? Подарить всем по UPS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #162, #180

158. Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:14	+/–
Ну так а как? Местных дурачков которые отродясь ни FreeBSD ни ZFS не щупали что ли слушать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #187

159. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:15	+/–
> Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы, > чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу. а там хренак, и новая версия openssl каждый день, а старая немодно, и багфиксы перетаскивать замучаешься, и завтра вообще половина интернета доступна только по tls 1.3, а у тебя ее нет. А взять и вляпать поверх 1.1.1 - опять пол-системы править, а сил мало. Понятно, что выбирают последнее - гоняться за наисвежайшими версиями, чтобы все вообще хоть как-то работало, чем сидеть в своем углу, без грантов и донейтов (потому что на старье не грантят и не донейтят, хотя и благодарят мысленно - те у кого оно "просто работает") И где теперь ниша - непонятно. С zfs облом, два пакетных фильтра один страшнее другого, mpd на глазах перестает быть нужно, что еще осталось от прежней системы такого уж хорошего и нужного, чтобы ты ее поставил вместо линукса? > Почему ты так не любишь столочеловека? скорее его аудиторию. От него самого было бы гораздо больше пользы чем вреда, если бы вредные совершенно бездоказательные идеи не поселялись в пустых головах :-( И заметь, все что на самом деле им и при его участии сделано хорошего - ни копейки денег ему не принесло, никто так и не оплатил поддержку прекрасной утилиты su без проверки group 0.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #167

160. Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 17:17	+/–
Это проблема совместимости кода ZFS с ядром. Не знаю насколько оно решаемо малой кровью (думаю что нет), но, в любом случае, и во FreeBSD это делается через прокладку в виде ядерного модуля opensolaris.ko
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

161. Сообщение от Theo de Raadt (?), 20-Дек-18, 17:17	+/–
И в чём теперь профит от использования FreeBSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #171, #186

162. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:19	+1 +/–
ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте. Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое? про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче "works as intended"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #185, #218, #303

164. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:25	+1 +/–
> типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы :-( > du -s /usr/src/sys/cddl/ > 9576    /usr/src/sys/cddl/ > громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти. А может, типикал пох, везде лезущий со своим с ценным мнением? % du -sch /usr/src/sys 406M    /usr/src/sys 406M    total % du -sch /usr/src/sys/cddl 10M    /usr/src/sys/cddl 10M    total % echo "10*100/406"|bc -l 2.46305418719211822660
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

165. Сообщение от Аноним (165), 20-Дек-18, 17:28	+2 +/–
> 9576    /usr/src/sys/cddl/ > громаднее куска в /sys/ поискать-не-найти. --- /usr/src/sys ------------------------------------------------------------------------   181,3 MiB [##########] /dev                                                               101,9 MiB [#####     ] /contrib                                                            24,3 MiB [#         ] /gnu                                                                10,3 MiB [          ] /cddl                                                               8,5 MiB [          ] /modules                                                             8,5 MiB [          ] /arm         6,1 MiB [          ] /kern Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #199

166. Сообщение от Moomintroll (ok), 20-Дек-18, 17:31	+1 +/–
> Эй, работодатели! Вот этого анонима надо нанимать. Таки КГБ жив-здоров и не дремлет! Точно знают, что я в процессе поиска работы. ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

167. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 17:32	+2 +/–
>И где теперь ниша ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы, человеческая(по сравнению с линукс) работа с памятью помогут очертить примерный круг задач. Интересен нетграф (но похоже для большинства сисадминов он сложен, ведь он "админ, а не программист111"). пф для мелких-средних задачь вполне удобен, зря ты его так приложил, да и в линукс скоро фаервол "исправят"(хотя зачем ему старпёрский фаервол, есть чудесный интегрированный в систему фаерволд!  да и сеть нужно настраивать только с помощью нетворкменеджер).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #236

168. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:33	+/–
> Да один срок поддержки чего стоит... > они что, предлагают каждый год новую версию ставить? Т.е. они еще и угробят апгрейды, так что невозможно будет просто переходить на новую версию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

170. Сообщение от Учитель (?), 20-Дек-18, 17:41	+2 +/–
> Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть? Он что, дурачок что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

171. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Дек-18, 17:42	+/–
> И в чём теперь профит от использования FreeBSD? ПальцЫ кидать: микрософт не смог, а ты смог.  Богхато!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

172. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:45	+5 +/–
> Как жешь жить без пермессива то? Как жешь проприерасам дарить? ;) Да наверное так же, как с Теслой, микротиками, вмварями или мильярдами китайских роутеров и смартов. А облачники и прочие продавцы услуг вообще могут вполне официально посылать всех на. Гугля вон, с десяток лет свои патчи для ФС и ядра юзал, свои сборки для рабочего места сотрудников, демонстрируя наружу кукиш с маслом - лицензия вполне позволяет зажать ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #297

173. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:47	+1 +/–
> ответь мне - зачем же тогда мержат код из умеющего всё Что, ZoL под CDDL уже вдруг оказался в ядре? Ну-ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #254

174. Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 17:49	–1 +/–
А zfs-fuse, типа, всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #243, #252, #310

175. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:54	+4 +/–
> ZoL > Это победа! осталось перейти на божественный systemd Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #302

176. Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 17:57	+1 +/–
Так они клиентскую базу покупали, патенты и шумиху вокруг своего имени. А вы думали open source проекты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

177. Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:01	+1 +/–
Ну так да, из отпугнутых сложным установщиком будет 0.1% потенциальных разработчиков, в итоге экосистема закисает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

178. Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:04	+/–
К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет делать это стабильно. И во фряху будет пора переносить уже её. Вместе с bcache.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #181

179. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 18:05	+1 +/–
Ну так там про хардрезеты неоднократные... И про то, что fsck починило. Ваши концептуальные предложения для фс с журналом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #266, #305

180. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 18:07	+2 +/–
> Чинить что? Принципы работы кэша на харддрайвах? Подарить всем по UPS? Вообще-то маркетолухов, поспособствовавших игнору синка и мгновенному возврат "ОК" на все (хотя данные так и не записались) -- потому что тогда бóльшие циферки в бенчах выходят. В реальности оказывается, что ФС невозможно (без накручивания костылей и горы подпорок) сделать атомарную/сиквентировную запись (например, для мета-данных) и в случае резета или отключения ляктричества ФС может превратиться в тыкву. Ну и МСники с пингвиноидами (или кто тут хвастался засильем на серверах?), вкорячившие костыли вместо вправления мозгов ошалевшим продаванам -- тоже неплохо подгадили. Потому что по факту пользователю от такой "опитмизации" вне бенчей - 0. > Unfortunately most disks are run with `write cache enabled' which means that they can lie about completing writes to stable store. >
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #183, #231

181. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 18:17	+/–
> К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет > делать это стабильно. Про бтрфс тоже так говорили. Свежо придание, но верится с трудом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

182. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 18:19	–4 +/–
> Давно пора было. Лучше поздно, чем никогда. Я-то уже подумывал о переходе на ZFS с UFS. Видимо, не судьба. А вообще, иронично -- когда-то дальнейшее развитие ufs и других ФС задвинули, аргументируя, что теперь есть свой, крутой оверинжЫнирнутый монстр^W^W ZSF. Который теперь выбросят в угоду далеко не самому лучшему образцу пнигвинятины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #281

183. Сообщение от xm (ok), 20-Дек-18, 18:20	+/–
> В реальности оказывается, что ФС невозможно (без накручивания костылей и горы подпорок) сделать атомарную/сиквентировную запись (например, для мета-данных) и в случае резета или отключения ляктричества ФС может превратиться в тыкву. Ну о том и речь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #190

184. Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:20	+/–
Интересно, а bcachefs можно завести во фряху хотя бы теоретически?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #203

185. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 18:35	+/–
> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте. > Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое? > про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче > "works as intended"? Потому и не надо юзать с "j" )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #196

186. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 18:35	+/–
Ну,фряха не тормозит в отличии от дитя твоего кумира.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #238, #309

187. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 18:47	+2 +/–
Да,ознакомился чуть глубже с ситуацией и выяснилось,что тут как у Марка Твена : "слухи о моей смерти сильно преувеличены".)Вполне адекватное решение в данных обстоятельствах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

188. Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 19:04	+/–
Кто с кем ссорился?)Тео послал команду нетки(вернее,наоборот) и сотворил на её базе опёнка,а Дилон посpался с командой фри и основал стрекозу,но то дела ооочень давние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #191

189. Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 19:09	+/–
>типикал беэсде фан, ничерта не понимающий устройства своей системы читай внимательно на что я ответил, чапаевская птичка: >>Просто прекрасно! FreeBSD on Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

190. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 19:10	+1 +/–
> Ну о том и речь. Поху об этом рассказывать бесполезно - когда-то уже сроались на эту тему, были точно те же аргументы, разве что еще "в пингвине-то сумели!". А то, что в ext-ах (и других оверинжЫнирнутых) ФС уже не один "дата коррупшн эррор" пофиксили и что таки может быть некоторая корреляция - "да ну, вы фсе врети", ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

191. Сообщение от Аноним (191), 20-Дек-18, 19:23	+/–
Обиду стоит подавать холодной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

192. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:42	+/–
Коротко говоря, у меня так и не работает, пока вручную не запустишь. Разбираться лень и некогда, я это не использую на постоянной основе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

193. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:46	+2 +/–
Вы только что прочитали отчет модно-современного наёмного оператора клавиатурного набора. Оператор клавиатурного набора, к сожалению, плохо понимает написанное на русском языке и поэтому не сумел осмыслить строку про собственный бизнес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #198

194. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:53	–1 +/–
Неслабо я минусов поднял. Чтоб мне в казино так фартило! :) Отличная демонстрация уровня понимания проблематики анонимными искпердами опеннета. Как я уже говорил, буквально по пальцам пересчитать можно тех местных комментаторов, кто собственные мозги используют для мышления. Остальные — «а ышо я в ниё ем».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #239

196. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 20:13	+1 +/–
>> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте. >> Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое? >> про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче >> "works as intended"? > Потому и не надо юзать с "j" ) Как всё сложно в этом вашем свободном мире высокого качества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #200

197. Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 20:19	+1 +/–
> так может уже совсем перейти на кодовую базу ядра и не выпендриваться?! Может, для начала научиться различать между «работает в пингвине» и «разрабатывается в пингвине» и только потом гордо задирать гузку ))?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

198. Сообщение от Аноним (198), 20-Дек-18, 20:27	+/–
>осмыслить строку про собственный бизнес Вариантов три: 1. У тебя есть бизнес и он успешен. Тогда что ты делаешь на опеннете? Успешные люди тут не сидят все свободное время сутки на пролет. 2. У тебя есть бизнес, но он еле выходит в ноль. Тогда какого ты забыл на опеннете? Тебе надо делом заниматься и мешки ворочать, а не здесь писать километры текста. Жена тебя за это по головке не погладит и не даст. 3. У тебя нет бизнеса и ты peacedoorball. Тогда ты пришел по адресу, твое место и правда тут. Вот только заливать баки про бизнес не надо, ок?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #204, #206

199. Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 20:43	–1 +/–
> Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои! волки тебе свои, если ты не умеешь отличить единственную подсистему (в cddl ничего кроме запчастей zfs нет) от содержимого dev и тем более contrib и gnu. И да, дорогой другой аноним, я помню что это ответы на коммент "freebsd linux". Не zol'ом единым, как видишь. (в dev, если что, тоже изрядно линуксятины ну или скромно считающегося "общим" кода имени интела или еще кого, если кому мало ста мег в contrib)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #202

200. Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 20:43	+/–
Напрасно юродствуешь, в несвободном это тоже уже:( Куды хрестьянину податься? Думаю нужен другой глобус, либо с этим для начала сделать что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #207, #217

201. Сообщение от KonstantinB (ok), 20-Дек-18, 20:51	+/–
Hammer (ради которого вся стрекоза) - это такой академический хобби-проект по исследованию файловых систем. Примерно как тот же minix был, только тот про микроядерный юникс, а стрекоза - про ФС. Насколько получилось в практическом смысле - сказать толком нельзя при отсутствии промышленного использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #246

202. Сообщение от Аноним (202), 20-Дек-18, 20:56	+/–
>> Но вы продолжайте, не стесняйтесь, здеся все свои! > волки тебе свои, если ты не умеешь Клевый спрыг, с переходом на личности -- не разочаровал! > отличить единственную подсистему (в cddl ничего кроме запчастей zfs нет) от содержимого dev и тем более contrib и gnu. Опять начался юлеж. --- /usr/src/sys/dev --------------------------------------------------------------------                          /..                                                                24,2 MiB [##########] /qlnx                                                              20,8 MiB [########  ] /pms                                                                12,7 MiB [#####     ] /qlxgbe    11,3 MiB [####      ] /bxe   --- /usr/src/sys/contrib ----------------------------------------------------------------                          /..                                                                63,7 MiB [##########] /dev                                                                13,0 MiB [##        ] /octeon-sdk                                                         7,1 MiB [#         ] /libsodium     4,8 MiB [          ] /zstd --- /usr/src/sys/contrib/dev ------------------------------------------------------------                          /..                                                                24,9 MiB [##########] /iwm                                                                10,9 MiB [####      ] /iwn                                                                10,8 MiB [####      ] /ath          10,1 MiB [####      ] /acpica   --- /usr/src/sys/gnu/dts ----------------------------------------------------------------                          /..                                                                16,1 MiB [##########] /arm                                                                 3,6 MiB [##        ] /arm64   > И да, дорогой другой аноним, я помню что это ответы на коммент > "freebsd linux". Плохо помнишь. Старость не радость? "freebsd on linux", что обыгрывает "ZFS on Linux", что в свою очередь и обсуждалось до этого тут в ветке. Ну или не обыгрывалось, что не отменяет твоих фантазий и диалогов с придумыванием ответов или чтением между букв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

203. Сообщение от Аноним (203), 20-Дек-18, 21:18	+2 +/–
>теоретически Теоретически можно и ReactOS допилить, а практически мы имеем то, что имеем. Точно так же и тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

204. Сообщение от Анонимчжан (?), 20-Дек-18, 21:59	+1 +/–
в 3 пункте ты облил себя клоакой и не заметил)) да этож надо так лажануться. про бизнес ваще молчи. у нас успешный бизнес только у нефтяников)) все остальные в плавающем на больших волнах маленьком кораблике.)) ты по делу говори. а то что народ софт пишет не для себя и отвратно мы это давно знаем.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

205. Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 22:01	+/–
Если так посмотреть и утрировать, то мне вообще филетово, какое там ядро (ну, кроме ломания апи сами знаете где). Мне общая организация нравится. И то, с этим ускорением (ага, привет перестроечному термину) некоторые доки порой не поспевают, что ооочень обидно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

206. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 22:05	+/–
1. Успешные люди существуют лишь в ток-шоу для бедноты. А состоятельные люди занимаются тем, что считают нужным, не нуждаясь в чьих-то разрешениях, не ориентируясь на мнение плебса и так далее. 2. См. п. 1. 3. См. п. 1. У тебя, дружок, слишком мало знаний и жизненного опыта, чтобы уметь прочитать чужую биографию по комментам на форуме и манере ведения дискуссий в интернете. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

207. Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 22:16	+1 +/–
Ну, есть ещё непочатый край работы. Не в порядке важности, а что на ум раньше пришло: 1. MINIX. 2. OpenBSD, NetBSD, DragonFly BSD. 3. Hurd. 4. Plan 9, Inferno, Plan B, ... 5. Haiku. Кстати, Гаечка (п. 5) очень даже почти готова для дестопа. Софта для неё уже прилично есть. Браузеров новый нет, но это, может, и к лучшему. 6. Slackware, Gentoo, LFS. 7. Solaris, как ни странно. Только не те огрызки, что СПОшники терзают, а казённый оракулевый. Его ведь никто не запрещает использовать в личных целях. 8. Множество маленьких исследовательских проектов наподобие Colibri OS. ... ??? PROFIT!!!!111 Как очень правильно заметил здесь один аноним, надо всё сломать наконец, потому что уже смердит мертвечиной и разложением. Что умерло, то должно быть похоронено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

210. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Дек-18, 23:06	+/–
...вспомнилась Y Window System имени hungry.com...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

211. Сообщение от Аноним (54), 20-Дек-18, 23:32	+/–
Нет, я о практике. Создаёте две "виртулки" и на фре zfs существенно, в разы, быстрее, чем ZoL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #213, #256

213. Сообщение от Аноним (104), 21-Дек-18, 00:42	+/–
jemalloc впилен по дефалту в libc на фре и?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

214. Сообщение от Вася (??), 21-Дек-18, 00:52	+1 +/–
Как где? В ReactOS теперь прям "из коробки"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

217. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 01:24	+/–
Ну и, кстати, никто не запрещает продолжать использовать выпуски, уже отправленные в архив. Они прекрасно работают и обновляются до последних версий пакетов, какие там для них сделали. Если боязно за безопасность, то придётся бдить. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #220

218. Сообщение от Ananan (?), 21-Дек-18, 02:41	+/–
тут редкий год проходит без очередного бага в ext4 с потерями данных, а он все про UFS2. Ну никто не заставляет использовать журнал. Почему у меня за все время пользования (с 5ки) еще ни одна ФС не полетела? Кстати о упсах, в моей любимой четверочке с первой UFS, порой даже без упса после пропажи питания ничего фиксить не приходилось. Впрочем и скоростью она не отличалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #221

219. Сообщение от annual slayer (?), 21-Дек-18, 03:46	+3 +/–
помню, немало людей нахваливали в ос-холиварах фрю за то что у неё правильный зфс, а не такой в линуксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #240

220. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 07:16	–1 +/–
бэкпортируй мне патч для debug interrupt (это серьезно, это local root на пустом месте, патч локальный, затрагивает строк 20 в двух файликах) хотя бы  в версию 11.0 Не, не можешь? Ну а тогда чего придется бздить? С последними версиями пакетов тоже все очень нездорово, но там хотя бы вручную можно патчить сами пакеты,а не обновляться на неподдерживаемый make и share/Mk не той версии. в любом случае это уже предсмертные судороги - для уже почти неиспользуемых унаследованных систем еще может как-то сгодиться, но новые только сумасшедший будет ставить. Божественная десяточка наше всьо - вон как классно в ней wsl работает! И конкурсы интересные...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #223

221. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 07:20	+/–
> тут редкий год проходит без очередного бага в ext4 с потерями данных речь же не о потерях, а о works as intended. Что-то я таких закрытий багов в ext4 не припоминаю. ну и она таки да, журналируемая без вопросов - а тут куда ни плюнь, хоть в suj, хоть в gjournal - хочется на другой глобус. Или жди сорок минут, пока современный диск проверяется. Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #225, #270

222. Сообщение от iCat (ok), 21-Дек-18, 07:34	+/–
> Не открытое отребье, а нормальная от Оракла. С неисправлеными многими ошибками, связанными с состоянием гонки и блокировками, которые до сих пор остаются неисправленными в коде Illumos.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #248

223. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 07:52	+1 +/–
От десяточки нервный тик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

225. Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Дек-18, 08:05	+/–
> Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет. А что, изделие Диллона -- не вариант?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #230, #249

226. Сообщение от bOOster (ok), 21-Дек-18, 08:22	+2 +/–
Никто не собирается менять нормально работающий родной ZFS на поделку из ZoL - в базе родная BSDшная ZFS останется, частично совместят с ZoL. И плюшки, если нужно, будут тырить оттуда. Не все же BSDшникам пингвинообразных кормить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

227. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-18, 08:31	+/–
> А где же в это самое время btrfs, которая открытая и свободная? У фэйсбука на серваках, миллиард хомяков обслуживает. > Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть? Скорее всего. Линуксоиды таки обычно жрут то что сами накодили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #259

228. Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-18, 08:33	+/–
> не умеете написать, а гуглю и редхату конкретно этот проект оказался > без надобности? А чего такого редхат вообще по части ФС нынче делает? А, гальванизирует XFS, путем написания менеджмента на пихтонрасте... это конечно офигенная разработка файлух.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #237

230. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 09:13	+/–
Непростой вопрос. Сплошная неизвестность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

231. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 09:15	+/–
Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность котиков?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #265, #274

232. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 09:45	–2 +/–
>Не все же BSDшникам > пингвинообразных кормить. Если с вас и есть будем.  На том опенету стоять.  Еда-а-а!...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #273

235. Сообщение от Онаним (?), 21-Дек-18, 10:53	+/–
Вы забыли, что ZFS - это изначально проект не опенсурс, а разработка Sun Microsystems, именно инженеры этой уважаемой конторы придумали идею и ее реализовали до какого-то этапа, в принципе и продолжают это делать, но выкладывать свои наработки под открытыми лицензиями не желают - и это их право. А то , что "открытое сообщество" не справилось со своей задачей, - развитие в рамках проэкта illumos, - это факт. Стало быть,не осилили без Оракла?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #241

236. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:05	+/–
> ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы ну типа needfree и arc compress передают тебе привет. Пока можно попатчить и выключить, но это, как видишь, на недельку-две. в сетевой, что характерно, точно такой же глюк - mbuf_jumbo поищи в памяти, если не локалхоста - у меня вот там сейчас лежит 1.5G незнамочего - то есть оно вот прям щяс ненужно, но задействовать это система не может, потому что нет простого метода эти полтора гига отдать ей обратно. > да и в линукс скоро фаервол "исправят" собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #250

237. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:08	+/–
> А чего такого редхат вообще по части ФС нынче делает? А, гальванизирует XFS путем подкладывания новой улучшенной lvm и еще что у нас там - а, bcache! Ну, короче, что могла купить за деньги, то и делает. А что этим всем становится немного ссыкотно пользоваться - независимо от пихонменеджмента или его отсутствия - так это вы еще код ZoL не видели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #284

238. Сообщение от Аноним (239), 21-Дек-18, 11:11	–1 +/–
Ну на подкроватных локалхостах оно конечно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

239. Сообщение от Аноним (239), 21-Дек-18, 11:15	+/–
Первая стадия: "отрицание"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

240. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:16	–1 +/–
ну вот типикал для этого вашего линукса: https://github.com/zfsonlinux/zfs/pull/5925 два года уже, скоро в школу пойдет. (да, во фре есть, работает, с девятки, по-моему, ажно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

241. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 11:17	+1 +/–
> Sun Microsystems, именно инженеры этой уважаемой конторы придумали идею и ее > реализовали до какого-то этапа, в принципе и продолжают это делать, но > выкладывать свои наработки под открытыми лицензиями не желают - и это Вы то ли сами путаете, то ли читателей пытаетесь запутать-обмануть. Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!? Желанием-нежеланием и выкладыванием-невыкладыванием озабочен и коронован манагемент.  Корона-право пошла по рукам при перепродажах, но инженерам, помнится, всё равно ничего не перепало ж и не могло. > их право. А то , что "открытое сообщество" не справилось со > своей задачей, - развитие в рамках проэкта illumos, - это факт. > Стало быть,не осилили без Оракла? Не "без", а "благодаря".  Будьте благодарны!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #247

243. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:20	–1 +/–
сто лет как все. Ну ты же не хочешь оом-килером в самый неподходящий момент получить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

245. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 11:37	+1 +/–
>> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили? > это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за > "новым стандартом" они не смогли. "" И так будет с каждым, кто ""... Нет, не то.  Или... "" P.P.S. This fate also awaits people who don't like SystemD. ""   -https://zaitcev.livejournal.com/252731.html ...Однажды чорной-чорной ночью, чорная-чорная Рука Рынка..........
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

246. Сообщение от Аноним (246), 21-Дек-18, 11:52	+1 +/–
Хаммер 2 уже рекомендуется как готовое к продакшену,а стрекоза не только про фс,но и про не менее интересное гибридное ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #255, #264

247. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:04	+/–
> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!? а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы? > Желанием-нежеланием и выкладыванием-невыкладыванием озабочен и коронован манагемент. ну вот у орацла хороший манагемент - они все еще кормят тех прикованных индусов, а у дельфикса оказался плохой - решил не кормить, у самих с едой плохо. А что первые при этом решили не делиться, а вторые не могут - это уже вторично. > Корона-право пошла по рукам при перепродажах, но инженерам, помнится, всё равно ничего не > перепало ж и не могло. потому что не хотят, гады, работать на благо трудящихся всего мира - забесплатно. Хотят зарплату. А вот эти хорьки: https://wiki.illumos.org/display/illumos/Sponsors+and+Partners кормить их не желают вообще. И правильно делают - не в коня корм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #276

248. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:06	–2 +/–
с чего вы взяли что у оракла такие же ленивые и т.пые индусы, как те что (не) работают с кодом иллюмос? К тому же у них есть погонщик, с большой бамбуковой палкой, который больно п-дит, если читать в рабочее время опеннет, а не хреначить код. Но вот что он им вообще интернет догадался отключить, чтоб линуксного мусора не копипастили - это я сомневаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

249. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 12:11	–1 +/–
не, не вариант - мертворожденное. Ну если только его не подгребет под себя какой-нибудь линуксный спонсор, с характерными последствиями, потому что по-другому они не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #253

250. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 12:11	+/–
>arc compress Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым? >в сетевой, что характерно, точно такой же глюк Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа нетфликса и соньки исправят, может только для себя, а может поделятся даже. Я бы поделился, пусть играются, всё равно для эксплуатантов троллинг- или даже годовой релиз полный гемор. >собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что. Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #260

252. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 12:25	+/–
> А zfs-fuse, типа, всё? Как оно может быть "всё", если зфс в линукс ядро нельзя включать по лицензионным соображениям?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #257

253. Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Дек-18, 12:40	+1 +/–
> не, не вариант - мертворожденное. что-то не пойму, что же тогда не мертворожденное? боги, что ли, заделывают файлосистемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #262

254. Сообщение от Аноним (254), 21-Дек-18, 12:53	–1 +/–
В ядре Ubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

255. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 12:58	+/–
> Хаммер 2 уже рекомендуется как готовое к продакшену,а стрекоза не только про > фс,но и про не менее интересное гибридное ядро. Оно-то рекомендуется, но где бы почитать про истории оглушительного успеха? У линуксоидов, например, есть сказка про успех btrfs на борту Пейсбука — а что у стрекозлиных?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

256. Сообщение от Аноним (256), 21-Дек-18, 13:30	–1 +/–
А на реальном (одном и том же железе) zpool scrub быстрее в ZoL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

257. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 13:31	+/–
>> А zfs-fuse, типа, всё? > Как оно может быть "всё", если зфс в линукс ядро нельзя включать > по лицензионным соображениям? Ознакомился. Фус действительно всё. Мой косяк, не знал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

258. Сообщение от rshadow (ok), 21-Дек-18, 13:44	+/–
> открытое отребье Надо уже определится: опенсорс - это все проплачено мегакорпорациями или таки нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #271

259. Сообщение от Анонн (?), 21-Дек-18, 13:53	+3 +/–
>> Хотя бы у Криса Мейсона на рабочем компе она есть? > Скорее всего. Линуксоиды таки обычно жрут то что сами накодили. Или просто усиленно пишут об этом на опеннете, в то время как другие линуксоиды объявляют на Open Source сабмитах "Год линукса на десктопе" из под макоси. https://itsfoss.com/linux-foundation-head-uses-macos/ > Linux Foundation Head Calls 2017 ‘Year of the Linux Desktop’… While Running Apple’s macOS Himself -
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #272

260. Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:03	+/–
>>arc compress > Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым? ну зачем же? Надо сделать отключаемым, но так чтобы ломающий все код при этом все равно оставался ;-) Отключать-то приходится из-за кривой работы этой штуки с памятью, а не потому что я типа ненавижу arc compression (она там задумана-то правильно, работает в связке с дисковой, т.е. в arc остается тот же сжатый блок, что прочитали с носителя, "может нам и не нужно его распаковывать, префетч промазал", только вот детальки реализации, как всегда, подгуляли) >>в сетевой, что характерно, точно такой же глюк > Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа а фиг знает  - я роутеров на фре не держу, а в реальных задачах в производительность сети не упираюсь, оно об диски раньше тормозит, точно так же и в линуксе. Но вот гига с лишним оперативы мне все же немножечко жаль. > Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален. да, про QUEUE можно будет забыть, по крайней мере. Хорошо что я уже не имею отношения к ip-телефонии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #329

261. Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:09	+/–
> Большая часть кода (имеено ZFS'ного) общая, не? была бы общая - не нужно было бы этого мержа. Ну то есть в строчках если считать - как вон отдельные альтернативно-одаренные байтики в usr/src, то вроде бы как и общего гораздо гораздее чем не, а если попытаться патчи чужие занести - то, внезапно, дальше уровня volume все становится неподъемно сложно, и еще отдельно интерфейс ядра с ARC может доставить много радостей (поскольку у фри это код вовсе не в одной cddl/contrib )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

262. Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:14	+1 +/–
> что-то не пойму, что же тогда не мертворожденное? боги, что ли, заделывают > файлосистемы? заделать-то каждый письконосец может - ты вот прокорми да воспитай, чтоб потом на рынке рабов продать за нормальные деньги, а не на корм. в смысле придумать прекрасный дизайн - одно, заставить работать - совсем другое, придумать и заставить работать так как придумано, а не как потом получилось - отдельно третье. При наличии конкуренции в виде корпораций с большим баблом и отсутствии че жрат, результат довольно предсказуем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

263. Сообщение от Аноним (263), 21-Дек-18, 14:15	+/–
NTFS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #268

264. Сообщение от KonstantinB (ok), 21-Дек-18, 14:22	+/–
Между "рекомендуется как готовое к продакшену" и "оттестировано в бою" - пропасть. Никакие синтетические тесты не заменят реальной проверки на нагрузке уровня какого-нибудь Дропбокса или Нетфликса. Такого рода внедрения обычно происходят только одним способом - когда один из разработчиков одновременно является сотрудником крупной компании и способен убедить руководство на эксперимент. Иначе просто никто не пойдет на такие риски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #307

265. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 14:23	+/–
> Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность > котиков? для сохранности котиков ничего лучшего off-site backup не придумали. то где works as intended - это не про котиков, а _тихое_ превращение fs в тыкву без шума и пыли. И опции монтирования там не при делах. forced fsck на регулярной основе (и не бэкграундный в случае нештатного завершения работы) и внешние методы контроля целостности данных. Но времени жалко, ага. Поэтому и используем zfs, где пул либо импортируется либо мертв.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #267

266. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 14:24	+/–
> Ну так там про хардрезеты неоднократные... И про то, что fsck починило. > Ваши концептуальные предложения для фс с журналом? ну так зачем вам такой журнал, который в случае хардресета (а по факту любой нештатной ситуации, от отвала san до panic) требует полного fsck ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

267. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 14:30	+/–
Ну вот, для примера, восьмая Фря предлагает по умолчанию UFS без софт-апдейтс. Мне интересно, как это влияет на сохранность моих бесценных котиков. Пусть тормозят, лишь бы не пропали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #279

268. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 14:38	+/–
Вин10 ставь на хранилку себе. Её использование приемлемо только на виртуалке или отдельной машине без доступа в интернет. Пока не прибиты наглухо копрана, заШИТник и обновления, в интернете этому поделию не место. И недобраузер тоже уконтрапупить. Интересно, кто-нибудь уже сделал сборки, где всё это приведено в нерабочее состояние?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #301

269. Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 14:45	+/–
И потом > еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для > загрузки его совершенно незачем вообще трогать. Ну и зачем по-твоему они это сделали? Надеюсь не назло всем, как-то это совсем уж не правдоподобно. И почему не исправили, раз увидели что получилось не очень?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #331

270. Сообщение от Ananan (?), 21-Дек-18, 14:52	+/–
>Или жди сорок минут, пока современный диск проверяется. >Или беги на zol, потому что ничего другого уже не будет. Я уже и не помню как fsck выглядит. На ноуте встроенный "упс", у серверов - свой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #278

271. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 15:32	–2 +/–
> Надо уже определится: опенсорс - это все проплачено мегакорпорациями или таки нет? Таки да. Прямо или опосредованно. GNU и FSF теребят гранты и донаты (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd). Мурзилла — донаты и рекламу (и при этом торгует статистикой своей телеметрии). Ведро линукса — это вообще всё на контроле у нескольких корпораций. Кого не содержат, про тех мало кто и знает. Пожалуйста: OpenBSD, NetBSD, DragonFly BSD. Несмотря на всё, что делается в рамках этих проектов, им не светит никакая значительная доля рынка, на котором бы можно было что-то зарабатывать самостоятельно и привлекать новых людей. До сих пор продают компакт-диски и майки со своими эмблемами. Это вот, пожалуй, ещё СПО. Ещё есть примеры: Haiku, Colibri. Где-то они разве известны за пределами кругов энтузиастов? Потому что это СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #282

272. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 15:34	–1 +/–
Ага, современные линуксоиды — они такие: треть на маке и две трети на десяточке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #283

273. Сообщение от Ananan (?), 21-Дек-18, 15:38	+2 +/–
>>Не все же BSDшникам >> пингвинообразных кормить. > Если с вас и есть будем.  На том опенету стоять.   > Еда-а-а!... Троллинг нонче уныл. Вот раньше все про utf в консольке можно было, а теперь один унылый |<расногJIазик попытался, но оказалось, что опоздал на несколько годков :( Даже жалко вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #312

274. Сообщение от Анонн (?), 21-Дек-18, 15:45	+1 +/–
> Какие опции монтирования правильные, если забить на бенчмарки и поставить на сохранность котиков? Какие опции монтирования могут быть правильными, если фирмварь диска поместит данные в кеш, a возвратит "ОК, записала"? У soft update была вполне простая и работающая идея - пишем на диск нормально и только в самом конце записи атомарно обновляем метаданные под принудительную синхронизацию. В случае форсмажора или вся запись целиком отсутсвует или вся целиком удалась. Теперь внимание, вопрос - что будет с мета-данными, если фирмварь все записи будет кешировать и записывать позже, в порядке собственного разумения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #275

275. Сообщение от КГБ СССР (?), 21-Дек-18, 16:25	+/–
Тут я что-то недопонимаю: а разве раньше было как-то по-другому? На фирмварю повлиять ведь нельзя без специальных средств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #280

276. Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 16:39	+/–
>> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!? > а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы? Не, они по факту получе ^W подписки на зряплату передают имущественные исключительные права Фонду Столмана ^W ^W работовладельцу. В твоём маня-мирке всё не так.  Конечно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #313

277. Сообщение от EHLO (?), 21-Дек-18, 21:07	+/–
>а, вот вы о чем.  То есть под знаменем ногоедов zfs бы победила, разом накинулись бы на нее тучи откуда-то взявшихся хороших разработчиков, и не были бы посланы нах держателями единственно-верного репо, и сдох бы орацл от зависти и открытую версию в свой солярис бы притащил? Было бы то же самое: таке себе комбайн с категорически узкой специализацией, ибо в одном кейсе ZFS оверинжиниринг, в другом недорешение, требующее полутонны глины и досок чтоб пародию на высокую доступность хотя бы изобразить. Нормальная лицензия облегчила бы старания мейнтейнеров и может юристов, но не более.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

278. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:39	+/–
системы без багов, процессоры в ноутах с идеальным охлаждениям, упсы в серверных никогда не отказывают и их не отключает персонал... эх... вот это жизнь в перпендикулярном мире. скажите уж честно - "в божественной 2016 я этого не вижу, значит этого и нет". (ну или "в божественной бубунточке меня всегда спасал журнал ext4, а поскольку на экран при этом ничего вывестись не успевает...")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

279. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:53	+/–
> Ну вот, для примера, восьмая Фря предлагает по умолчанию UFS без софт-апдейтс. > Мне интересно, как это влияет на сохранность моих бесценных котиков. в общем случае - плохо влияет. Больше операций записи - выше риск что в момент отказа системы (неважно чем вызванного) будет именно операция записи. А что происходит с современными дисками при этом - тут недавно мы с кем-то вполне грамотным перетирали. но вообще-то штатно поставленная восьмерка - с софтапдейтами, выключены они только на a partition (и то не факт что я это с четверкой не путаю), где по хорошему нет ничего кроме бинарников самой системы, и то не всех. p.s. напоминаю что там как минимум неустранимый local root через debug interrupt, устранимый в stackfault trap,  неработающий nmap при отсутствии в ядре ненужно-v6, ошибка в ssh kex, порты не собираются даже если заменить pkg_* на pkg, поменять make и переписать вручную половину ports/Mk... оно вам вот - надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

280. Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 22:56	+/–
> Тут я что-то недопонимаю: а разве раньше было как-то по-другому? раньше при отказе питания гробилась только последняя запись - если это были данные (что максимально вероятно) - то и хрен с ними, если метаданные - то неповезло, но fsck вероятно что-нибудь спасет. Сейчас гарантированно гробятся именно метаданные, а fsck отключен же ж, у нас же журналирование, зачем время-то тратить. с zfs ситуация сильно лучше, потому что метаданные дублируются, проверяются перед использованием, и всегда есть предыдущая версия, если с последней совсем все плохо. Пользуйтесь zfs, пока можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

281. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 00:41	–1 +/–
Знатный FreeBSD'шники устроили ZFSLOL, что ни говори :) Значит дрова видях из линукс, zfs из линукс... а к 2030 будет как в рекламе, "ведь зубы это единственное что у нее осталось своего" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #286

282. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 00:48	+/–
> (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd). Ну, блин, сложное это дело - сподвигнуть людей делать работу результат которой им не уперся. > СПО. Ещё есть примеры: Haiku, Colibri. Где-то они разве известны за > пределами кругов энтузиастов? Потому что это СПО. Малоизвестны они потому что там project management еще круче чем в hurt. В гайке, извините меня, таскают gcc 2.95 :D для совместимости с какими-то мощами, которые когда-то там были в BeOS. И все б ничего, только это подваливает работенки разика так в три любому кто хочет программы писать. Надо не только современный тулчейн поддерживать, но и этот 2.95, со всеми его багами и ограничениями. При том что вагон либ давно хочет более свежие версии стандартов сей/плюсов и сто лет как забили на воркэраунды багов столь древних костяшек мамонта. В колибри все на асме подорвались писать. Взялись бодро. Но тут оказалось что x86 не особо то актуален, пора на x86-64 переписывать. А тут опа, вся ось на асме, заново надо. И таки что-то второй раз писать то же самое им уже меньше воткнуло, уже c-- какой-то развели. А годиков через 10 они посмотрят где их эрзац компилера по оптимизации кода относительно gcc и им станет совсем печально, глядишь си с плюсами разучат с досады. Ну и вообще, прикольно за СПО вещать сидючи в NT6-чтототам. Сразу видно насколько рекламируемое пригодно для чего-то практического.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #287, #290

283. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 01:06	+/–
...пробурчал кгбшник из висты :) А таки по состоянию проектов прекрасно видно кто и где. У линуксоидов операционка что-то не загибается. В отличие от некоторых. Значит есть достаточно народа который таки это кодит и юзает, не? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #346

284. Сообщение от Аноним (284), 22-Дек-18, 01:18	+/–
Ну я уж не знаю как RH профукали всех видных фигур ФСостроения, раньше они EXTы любили и там толпа народа была. А ща они кто куда слиняли, в основном - насколько я вижу они поделились между гуглом и фэйсбуком, где и пилят соответственно EXT4 и Btrfs. Ясен хрен шапка при таком раскладе теперь EXT4 чего-то разлюбил, да и btrfs что-то не саппортит, и вообще - там вон XFS валялся всеми забытый, его и взяли в оборот. Рефлинки вроде даже накодили. Только вот в btrfs ряд самых интересных фич был задуман еще на фазе дизайна и поэтому учитывает юзкейсы прямо на уровне структур. А чего шапка будет делать - хрен их там разберет. Ну как, btrfs может посмотреть по backrefs чье добро и на этом основании быстро его удвинуть с расчищаемого девайса на другой, лишь бы места в пуле хватило. И таки убрать девайс из пула нафиг. А вот как подобные пируэты менеджмента редхат хочет показать на XFS... ээ... на минутку, хоть ZFS то этому трюку более-менее научили в конце концов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237

285. Сообщение от Hellraiser (??), 22-Дек-18, 01:38	–1 +/–
ну что, похоже, что через пару лет мы рискуем прочитать новость типа: "Разработчики FreeBSD представили план перевода используемой в проекте реализации ядра на наработки проекта kernel.linux.org  ....."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #289

286. Сообщение от Анонн (?), 22-Дек-18, 01:54	+3 +/–
> Знатный FreeBSD'шники устроили ZFSLOL, что ни говори :) > Значит дрова видях из линукс, zfs из линукс... Еще бы кое-кто научился различать между  «работает в пингвине» и «разрабатывается в пингвине» - совсем бы хорошоо было. Или Linux'шники устроили GPLOL, включая в ядро CDDL и разрабатывая под пермиссив, чтобы совсем недавно, показно презираемым проприерасам, удобнее код зажимать было? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

287. Сообщение от КГБ СССР (?), 22-Дек-18, 02:40	+/–
>> (и при этом НЕ ДЕЛАЮТ Hurd). > Ну, блин, сложное это дело - сподвигнуть людей делать работу результат которой > им не уперся. На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU. А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF. // графомания поскипана > Ну и вообще, прикольно за СПО вещать сидючи в NT6-чтототам. Сразу видно > насколько рекламируемое пригодно для чего-то практического. Я уже говорил: не завидуй, а просто купи себе. Если в магазинах не найдёшь, то поищи на ebay.com. Установи и наслаждайся отлично продуманной, красивой, надёжной, прогрессивной операционной системой, сделанной профессионалами, а не хипсторами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #292

289. Сообщение от Аноним (289), 22-Дек-18, 12:32	–3 +/–
Netflix портировал tcp стек сс линукса на фрю, Они еще портировали fast open tcp
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #349

290. Сообщение от КГБ СССР (?), 22-Дек-18, 18:06	+/–
> В гайке, извините меня, таскают gcc 2.95 :D для совместимости с какими-то > мощами, которые когда-то там были в BeOS. И все б ничего, > только это подваливает работенки разика так в три любому кто хочет > программы писать. Надо не только современный тулчейн поддерживать, но и этот > 2.95, со всеми его багами и ограничениями. При том что вагон > либ давно хочет более свежие версии стандартов сей/плюсов и сто лет > как забили на воркэраунды багов столь древних костяшек мамонта.     Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок. Ты пишешь какие-то программы, требующие инновационного рокетсаенса, добавленного в прогрессивных компиляторах последней недели (ломающих обратную совместимость на радость хипсторам, продаванам и потреб**дям)?   Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам. Решительно по всем статьям.     > В колибри все на асме подорвались писать. Взялись бодро. Но тут оказалось > что x86 не особо то актуален, пора на x86-64 переписывать. А > тут опа, вся ось на асме, заново надо. И таки что-то > второй раз писать то же самое им уже меньше воткнуло, уже > c-- какой-то развели. А годиков через 10 они посмотрят где их > эрзац компилера по оптимизации кода относительно gcc и им станет совсем > печально, глядишь си с плюсами разучат с досады.     Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой кучкой новых расширений. Это _НЕ_ настоящая 64-битная архитектура, я уже устал повторять.   Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки.   К слову, а где и в чём твои достижения? На кой тебе пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь? Вот я, к примеру, честно признаюсь, что компилирую ими только свои хеллоуворлды на три с половиной строки, которые никому не будут интересны. А ты, звезда опеннета, каких высот уже достиг?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #293

291. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 22:44	+1 +/–
> FreeBSD имеет BSD лицензию. (Ваш КО!) А ZFS имеет лицензию CDDL. Которая вообще копилефт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

292. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 22:53	–1 +/–
> На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы > GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU. GNU как таковой - движение, продвигающее парадигмы и подходы. А то что они свою ОС не запилили - да и черт с ним, я так смотрю, они гораздо успешнее в сертификации линуксных дистров на соответствие своим целям. > А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF. С течением времени у них из-за активности мистера Торвальдса проблема с отсутствием открытой операционки соответствующей их goal'ам отпада - и приоритеты естественным образом ушли в другие направления. Если кто не понял в чем прикол: общественный запрос на создание Hurd по состоянию на сейчас близок к нулю. Вот герои и не находятся почти. Не надо это человечеству сейчас. > Я уже говорил: не завидуй, а просто купи себе. Если в магазинах > не найдёшь, то поищи на ebay.com. Установи и наслаждайся отлично продуманной, > красивой, надёжной, прогрессивной операционной системой, сделанной профессионалами, > а не хипсторами. У меня было время "насладиться" этим продуктом профессионалов. И вволю задолбаться. Обнаружив что в пресловутом пингвине большинство операций быстрее и вообще, я делаю то же самое в разы проще. Да еще сочетание активного сообщества, открытых лицензий и проч - позволяет мне наворачивать сценарии которые с виндой просто не сработают. By design. Соответственно, единственная оплата которую такие про от меня могут ожидать - дырка от бублика. Ну а чисто по человечески я с удовольствием станцую на их могилке, за весь объем системных подлян, подстав и кидков которые они отгружали на мою голову за те годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #317

293. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 23:20	+1 +/–
> Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том > ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок. Фигня вопрос. 1) Вот лично я использую таки C99. И таки ожидаю более-менее полноценной и безбажной его реализации. А это не про 2.95, который едва выкатили на тот момент. 2) А ряд программ так хочет и C++14 ... 17 нынче. И 2.95 они в принципе не соберутся. 3) Оптимизация в gcc 2.95 и gcc 8.0 - две большие разницы. Две очень большие разницы. Да, компилер стал жирнее, сложнее и проч, но вот код он генерить стал намного лучше. Без проблем задвигая всякие там студии и проч туда где им самое место. 4) Как я уже сказал, в программах бывают баги. В программах размером с оптимизирующий компилер и обвязку багов - более чем есть. И я абсолютно не хочу помнить какие там баги были в этих костяшках мамонта. Как и большинство програмеров на планете. 5) Из-за пункта 2) и 4) с gcc 2.95 будет очень здорово не хватать либ и программ. И поэтому просто "взять вон ту либу" не прокатит. 6) Вот прямо здесь и сейчас - свежие gcc, а также ядра затыкают дыры в кой-чьей спекулятивщине программными воркэраундами. И лучше так, чем никак. Но такими мелочами в маргинальщине не парятся, на это там все-равно ресурсов нет. Особенно если наворачивать совместимость с проприетарной фигней 1929 года. 7) Кстати линуксное ядро современной версии тоже не сбилдуется древним gcc, их таки тоже заманало таскать кучу воркэраундов на глюки антикварных тулчейнов. 8) GCC 2.95 не умеет в современные наборы команд и архитектуры. И даже более того - мне очень неудобно юзать сильно разные тулчейны для разных вещей. Ну вот например ARMам софт билдуется версиями gcc которые не слишком далеки от системных, для более-менее общего экспериенса. GCC 2.95 вообще не знает что такое например Cortex-M - таких ядер не было и в проекте! > Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам. > Решительно по всем статьям. Ну так и пользуйся ей наздоровье. А для меня это ассет с нулевой ценностью. Решительно, по всем статьям. Нет, я даже не спорю что замах был неплох, но платформа не взлетела и на этом основании - в ней по состоянию на здесь и сейчас нечего делать. В ней невозможно вести никакую осмысленную активность, особенно за которую еще и денег заплатят, особенно с сколь-нибудь вменяемой эффективностью.     > Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой > кучкой новых расширений. Вообще-то у амд все же хватило ума переделать хотя-бы регистровый файл, с кучей 64-бит регистров, сделать нормальные режимы адресации, включая относительные, *гарантированный* SSE2 с кучей регистров для SIMD операций и проч. Так что нет, это - не x86. И этот ваш PAE вы можете сами и использовать, а как по мне - может отпраалятья туда же куда x86. > Это _НЕ_ настоящая 64-битная архитектура, я уже устал повторять. Таки регистры 64-битные, математика 64-битная, указатели 64-битные. Значит в целом - как 64 битный проц котируется. И при том настолько что крипто и мультимедия нынче хочет 64-битный размер регистров. А если регистры мельче, эффективность алгоритма обваливается в разы. Потому что 32-битные регистры в количестве полутора штук очень туго ворочают 64-битную математику. И соответственно лично я не готов слить скорость мультимедии и крипто в разы в угоды пространным разглагольствованиям.   > Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки. И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями пользуются вместо асма. Но я бы сказал что доходит до них все же довольно медленно :). До MS это еще в ранних нтях доперло. Хоть и сделало НТы тормознутее. Зато они были на кучу архитектур без таких напрягов как переписывание вообще всего кода от и до. > пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь? Рюхаю задачи клиентов. В процессе этого - юзаю кучу открытых либ. А чисто для души я и опенсорсным проектам комитов накидал. Потому что если взял - хорошая идея и вернуть. > половиной строки, которые никому не будут интересны. А ты, звезда опеннета, > каких высот уже достиг? А я пописываю task specific программы для адаптации шила к мылу, фирмвари всякие, немного вебморд. Сейчас я также осваиваю сетевой программинг, чтобы в случае если я не успею смотать удочки и роском меня еще будет волновать - они таки увидят немного забавных трюков. Это такое базовое минимальное умение самообслуживания. Я не буду настаивать что я очень крутой програмер. Но gcc 2.95 не хватит даже мне. Я просто не смогу с ним заниматься тем что мне нравится и/или тем за что деньги платят. Опенсорс таки о реюзе кода, а с gcc 2.95 с этим весьма душно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #316, #318

294. Сообщение от Аноним (294), 22-Дек-18, 23:31	–1 +/–
Man клинопись, пещерный!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

295. Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 23:48	–1 +/–
> Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью, > хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы. Ну так линуксоиды не потерпят чтобы оно работало как у бздюков, живя своей жизнью, с менеджментом памяти в параллельной вселенной, когда ОС даже память не может забрать обратно для программ. У соляры то оно такое IIRC потому что у них в ядре не было сравнимых facilities - и они не придумали ничего умнее как в ZFS впихнуть вообще совсем все, даже это. > У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана, ...старательно делая вид что у них еще и разработчики есть... :) > старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо, ...старательно копипастя и имитируя бурную деятельность? С чего бы этому получиться хорошо, когда апстрим на понятно чем бесполезный даунстрим вертит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

296. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:00	–1 +/–
> Кстати, если это всё регулярно читают начинающие коммерсант и бизнесмены, Позволю и я им свой хинт: парни, не выеживайтесь и берите пингвина. С ним все на порядки проще. А то что возможно даже придется поделиться тремя строчками вашего кода - сущая фигня по сравнению с увеличением объемов и сроков работ если пингвина не брать. А титиретиков рассуждающих за пути и концепции сидючи в совсем другой операционке - лучше не слушать. Потому что рецепт не работает даже для них самих - а для вас и подавно не взлетит. Да и зачем вам в команде страдальцы фигней, занятые не решением задач фирмы и клиентов а наяриванием на концепции? Это отличный способ словить факап, когда проект окажется side-tracked и сроки и затраты пробьют все мыслимые лимиты. В конце концов бабки у вас кончатся, а новых вы таким макаром не заработаете - тут уж сорь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #319

297. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:06	+/–
> Да наверное так же, как с Теслой, микротиками, вмварями или мильярдами китайских > роутеров и смартов. У меня даже нашелся сорец какого-то старинного мокротика. Только радости то с него. Ну да, какой-то окаменелый линукс кернел и обвязка как бы есть. А проприетарные куски, типа прошивки своей ПЛИСины они ессно не отдадут. У этих козлин даже бутлоадер проприетарный. В свое время пришлось купить более стремные железки - срач проприетарного бута оскорблял GPS на том же уарте, а сорца нет, фиг отключишь. Пришлось в сортах китайщины поковыряться, что ж поделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

298. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:08	+/–
> ты только что не заметил как  из той "помойки" уже ведром > черпают лет 10 код во все подсистемы, где нет ресурсов на их сопровождение. Он так же не заметил что корпоративщики в фрю ведрами и цистернами скидывают код, который потом они майнтайнить таки и близко не собираются. И если это не помойка - то только потому что масштаб перерос в свалку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

299. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:10	+/–
> А ресурсов переписывать нормально те же Xы, вернувшись, для начала, к исходникам > XFree86, нет ни у кого на свете. Там жабой подавятся даже интел с редхатом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

300. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:13	–1 +/–
> Постарели, видать, порох в пороховницах таки отсырел. А ведь были времена, были… Очень интересно - когда фрибзда умела делать что-то по части файловых систем? И чем вообще отметилась на этом поле? Чтоб это было лучше чем у других?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #343

301. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:17	+/–
Да гамно вопрос. Правда там в результате будут майнеры и ддос-боты какие-нибудь, так что когда омон снесет тебе дверь потому что ты CNC ботнета, а они сгоряча не разобрались - ну сорь, чувак, значит не повезло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #314, #315

302. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:20	–1 +/–
> Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды. У линуксоидного добра качество достаточное для того чтобы работать, решать свою задачу и не делать мозг. И кстати на этой почве линух и нравится корпорациям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #335

303. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:29	+/–
> ну ок, works as intended, я и говорю - зака...йте. > Собственно, прочитав это, я снес последнюю ufs-based систему. Зачем оно - такое? Ну как бы Кузик выступил там Кэпом: This is a problem that is endemic to all overwriting  filesystems that use journalling > про suj отдельно рассказывать, или ты в курсе, что там еще круче > "works as intended"? А что, Кузик волшебник и превратит гадкого утенка в прекрасного лебедя?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

305. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:38	+1 +/–
> Ваши концептуальные предложения для фс с журналом? ...в этом месте мы начинаем догадываться почему народу нравятся log-structured/cow/etc, желательно обложенные чексумами везде и всюду, а еще лучше с избыточностью чтобы порушенные данные и особенно метаданные было откуда взять, а не так что "ух, простите, все развалилось".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

307. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:44	+/–
Крис Мэйсон таки смог убедить целый Фэйсбук довериться ему :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

308. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:46	+1 +/–
> Винду. Дык ей сам MS пользоваться не хочет - апдейты на винду они линуксом отгружают. Если они вместо линя винду всем всучат - им придется в разы больше железа набить или в разы меньше клиентов окучать. Поэтому они любят линух и не жужжат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

309. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Дек-18, 00:48	+/–
> Ну, фряха не тормозит в отличии от дитя твоего кумира. А у меня будет не тормозить? Linux e801-1.office.basealt.ru 4.9.115-elbrus-def-alt2.4.2 #1 SMP Tue Dec 18 21:38:42 UTC 2018 e2k GNU/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

310. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:48	+/–
> А zfs-fuse, типа, всё? ZFS и так то не чемпион по скорости и ресурсам, а если с fuse... ну в общем кому такая хранилка нужна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

312. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-18, 00:50	+/–
> Троллинг нонче уныл. Да ну ладно? Тут прямо вся новость - это самое. Дистиллированная квинтэссенция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

313. Сообщение от пох (?), 23-Дек-18, 01:01	–1 +/–
>>> Инженеры, простите, "не желают"?  Кто их спрашивает-то!? >> а они в вашем маня-мирке к стулу таки в подвале орацла прикованы? > Не, они по факту получе ^W подписки на зряплату передают имущественные исключительные ну так их что - током пытают, или по старинке, кнутом, пока не подпишутся? > В твоём маня-мирке всё не так.  Конечно же. в моем были разработчики, которые занимались этим как хобби - что характерно, в ущерб не то что сиюминутным доходам, а и карьере (на том этапе - потом многим повезло и они взлетели таки в топтопы, код, правда, стали писать либо плохой либо никакого). а где их сейчас таких берут и что они пишут - я не в курсе. Может и то же самое даже - только современные проекты потяжелели, а хороших программистов столько же или меньше. Но вот конкретно posix layer в ZoL написан совершенно из противоположных соображений. Полагаю, весь остальной "бесплатный" софт - тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

314. Сообщение от псевдонимус (?), 23-Дек-18, 05:54	+1 +/–
Что-то владельцам заражённых роутеров омон двери не выносит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

315. Сообщение от псевдонимус (?), 23-Дек-18, 05:59	+/–
Да и можно прикрыться фаерволом и спрятаться за прокси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

316. Сообщение от Ю.Т. (?), 23-Дек-18, 07:42	+1 +/–
>> Очень стесняюсь спросить: чего конкретно вот лично тебе не хватает в том >> ЖЦЦ? Только начистоту, без ужимок. > Фигня вопрос. > 1) Вот лично я использую таки C99. И таки ожидаю более-менее полноценной > А я пописываю task specific программы для адаптации шила к мылу, фирмвари > всякие, немного вебморд. Сейчас я также осваиваю сетевой программинг, чтобы в То есть ты, без обид (!), чистильщик обуви и надеватель наконечников на шнурки, но эту саму обувь сколь-либо массово не шьёшь и за складом/каптёркой не следишь. И задача, поставленная командой Хайку -- удержать совместимость с ПО, сделанным для БеОС, тебе просто непонятна. > Я не буду настаивать что я очень крутой програмер. Но gcc 2.95 > не хватит даже мне. Я просто не смогу с ним заниматься > тем что мне нравится и/или тем за что деньги платят. Опенсорс > таки о реюзе кода, а с gcc 2.95 с этим весьма > душно. Это просто непонимание промышленных задач с твоей стороны. Code reuse это промышленная задача.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

317. Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:14	+/–
>> На всякий случай напомню случайно читающим, что Hurd — это ядро операционной системы >> GNU. Есть Hurd — есть ОС GNU; нет Hurd-а — нет и системы GNU. > GNU как таковой - движение, продвигающее парадигмы и подходы. А то что > они свою ОС не запилили - да и черт с ним, > я так смотрю, они гораздо успешнее в сертификации линуксных дистров на > соответствие своим целям. Нет. GNU это рекурсивное сокращение: GNU is Not Unix. Это именно операционная система, а её ядро именуются Hurd. Базовая система этой ОС давно существует и приложена к практически любому дистрибутиву линукса в виде программ и утилит GNU. А вот с ядром как-то не складывается. Не потому ли, что полученные средства FSF направляет на фуршеты и буклеты, дайвёрсити и антихарразмент? Потому, да. Корпорации дают им деньги за то, чтоб эти краснопузые поцы сидели на стульях ровно и ничего не делали. >> А сама GNU есть одна из ключевых целей деятельности FSF. > С течением времени у них из-за активности мистера Торвальдса проблема с отсутствием > открытой операционки соответствующей их goal'ам отпада - и приоритеты естественным образом > ушли в другие направления. Да ничего не отпало, ядро Hurd всегда было, есть и будет неотъемлемой частью GNU. Без него GNU не может считаться операционной системой. Напоминаю в который раз: в девяностые годы несколько лет продолжалось судилище о BSD. Пока оно происходило, хипсторы-вивисекторы кое-как прилепили линукс ядром к GNU. Это жуткий франкенштейн, нарушающий стройную красивую логику замыслов о GNU, но вы ведь всё равно ничего слаще морковки не едали. > Если кто не понял в чем прикол: общественный запрос на создание Hurd > по состоянию на сейчас близок к нулю. Вот герои и не > находятся почти. Не надо это человечеству сейчас. Общественный запрос никакой роли не играет. Как и за что проплатили корпорации, владеющие линуксом, так и танцуют продажные поцы из FSF и линуксового кернел-тима. >[оверквотинг удален] >> а не хипсторами. > У меня было время "насладиться" этим продуктом профессионалов. И вволю задолбаться. Обнаружив > что в пресловутом пингвине большинство операций быстрее и вообще, я делаю > то же самое в разы проще. Да еще сочетание активного сообщества, > открытых лицензий и проч - позволяет мне наворачивать сценарии которые с > виндой просто не сработают. By design. Соответственно, единственная оплата которую такие > про от меня могут ожидать - дырка от бублика. Ну а > чисто по человечески я с удовольствием станцую на их могилке, за > весь объем системных подлян, подстав и кидков которые они отгружали на > мою голову за те годы. *отсмеявшись* Не расстраивайся. Не всем дано понять эту науку и это искусство. У кого со способностями не сложилось, те уходят в дальний загончик с линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

318. Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:37	+1 +/–
> Фигня вопрос. Ладно, согласен, для своих нужд ты имеешь выгоду. >> Кстати, та старая BeOS 5 даст фору нынешним и линусам, и виндам. >> Решительно по всем статьям. > Ну так и пользуйся ей наздоровье. А для меня это ассет с > нулевой ценностью. Решительно, по всем статьям. Нет, я даже не спорю > что замах был неплох, но платформа не взлетела и на этом > основании - в ней по состоянию на здесь и сейчас нечего > делать. В ней невозможно вести никакую осмысленную активность, особенно за которую > еще и денег заплатят, особенно с сколь-нибудь вменяемой эффективностью.   Не «не взлетела», а её подстрелили на взлёте и живой закопали в землю и попрыгали сверху на могилке. О честной конкуренции там не было и речи. Надеюсь, что Гайка таки обретёт своё место под солнцем. И не скатится при этом в линукс. >> Да ничего не оказалось. x86_64 это та же самая x86+PAE c небольшой >> кучкой новых расширений. > Вообще-то у амд все же хватило ума переделать хотя-бы регистровый файл, с > кучей 64-бит регистров, сделать нормальные режимы адресации, включая относительные, *гарантированный* > SSE2 с кучей регистров для SIMD операций и проч. > Так что нет, это - не x86. И этот ваш PAE вы > можете сами и использовать, а как по мне - может отпраалятья > туда же куда x86. Могу ещё повторить для невнимательных: AMD64 это та же x86 с PAE (если, конечно, ты понимаешь, что такое PAE), в которую добавили небольшую пригоршню 64-битных плюшек. Все наследственные костыли на месте. И пребудут с нами вовеки веков, похоже. >> Ребята, делающие Колибри, время от времени выкладывают новые сборки. > И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по > c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями > пользуются вместо асма. Но я бы сказал что доходит до них > все же довольно медленно :). До MS это еще в ранних > нтях доперло. Хоть и сделало НТы тормознутее. Зато они были на > кучу архитектур без таких напрягов как переписывание вообще всего кода от > и до. Быть потреб****ю — твоё законное право. Но прошу не навязывать это мировоззрение окружающим. Люди занимаются исследованиями. С моей точки зрения это несоизмеримо более полезное и благородное занятие, чем вкорячивание системды в линукс и написание «прогрессивны веб-приложений». >> пресловутые современные тулчейны, ты ими ЧТО делаешь? > Рюхаю задачи клиентов. В процессе этого - юзаю кучу открытых либ. А > чисто для души я и опенсорсным проектам комитов накидал. Потому что > если взял - хорошая идея и вернуть. Молодец. А чужое время ты ценишь? Верни мне деньги за время, потраченное на чтение твоих графоманских комментов. У меня проприетарная лицензия на моё время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293 Ответы: #320, #322

319. Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 10:47	+/–
> Позволю и я им свой хинт: парни, не выеживайтесь и берите пингвина. > С ним все на порядки проще. А то что возможно даже > придется поделиться тремя строчками вашего кода - сущая фигня по сравнению > с увеличением объемов и сроков работ если пингвина не брать. Подпишись на эррату Шапки, потом расскажешь и нам, как там всё сказочно. Я тебе даже чуть помогу ссылками: http://www.redhat.com/apps/support/errata https://rhn.redhat.com/rpc/recent-errata.pxt > А титиретиков рассуждающих за пути и концепции сидючи в совсем другой операционке > - лучше не слушать. «Титиретики» потому, наверное, и сидят в совсем другой операционке, что предпочитают безопасность, надёжность, обратную совместимость ПО, предсказуемость и другие приятные в эксплуатации вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

320. Сообщение от Минона (ok), 23-Дек-18, 18:40	+/–
>AMD64 это та же x86 с PAE А где почитать описание тру64бит архитектуры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #321

321. Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 19:04	+/–
Спроси у Гугла. Или у Яндекса. Что уж тебе политически ближе. И не забудь дописывать после каждой глупости «тег: сарказм».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #320

322. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Дек-18, 19:46	–2 +/–
> Могу ещё повторить для невнимательных: AMD64 это та же x86 > с PAE (если, конечно, ты понимаешь, что такое PAE), в которую > добавили небольшую пригоршню 64-битных плюшек. Это не просто для невнимательных, а для доверчивых невнимательных -- поелику введение в заблуждение.  Если бы Вы, конечно, понимали, что такое PAE и чем окошечко для просовывания отличается от плоской адресации большей битности. > Все наследственные костыли на месте. > И пребудут с нами во веки веков, похоже. А вот это да, с вами пребудут. :) За это некоторые знакомые и недолюбливают AMD. >> И выглядит этот сизифов труд довольно забавно - в смысле, судя по >> c-- до них таки уже начало реально доходить почему другие сями >> пользуются вместо асма. C-- был довольно забавным в этом плане, да :) > Молодец. А чужое время ты ценишь? Верни мне деньги за время, > потраченное на чтение твоих графоманских комментов. > У меня проприетарная лицензия на моё время. Э, с себя тогда начните, вы же два сапога пара!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #323

323. Сообщение от КГБ СССР (?), 23-Дек-18, 20:22	+/–
Просто для справки: в как бы 64-битной AMD64 адресация памяти не 64-разрядная. Остальной бред я комментировать не буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322 Ответы: #325, #333

324. Сообщение от Andrew (??), 24-Дек-18, 11:26	+/–
> а чо, теперь NFSv4 ACLs - до свидания ? в ZOL их тупо нет. В списке рассылки об этом тоже многие беспокоятся. А еще беспокоятся о поддержке TRIM, которую во Фрю завезли, а в ZoL нет. Обещают, что сохранят как одно, так и другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #344

325. Сообщение от Аноним (325), 24-Дек-18, 11:29	+/–
size_of(*void) ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #327

326. Сообщение от Andrew (??), 24-Дек-18, 11:31	+/–
> ... пойду читать админские форумы и блоги, чтобы узнать, ..., какие зарплаты им предлагают в настоящее время ... Ну-ну... >  Если водитель или слесарь, то никуда не пойду, слесаря можно найти в ближайшей рюмочной и поговорить за жизнь непосредственно. Серьезно, Вы ищете водителей и слесарей в рюмочной?! Могу только пожелать удачи Вам и Вашему бизнесу!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #328, #347

327. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 11:46	+/–
AMD64 Architecture Programmer’s Manual. Volume 2: System Programming   www.amd.com/system/files/TechDocs/24593.pdf   1.1.2 Memory Organization   ...   Physical Memory. Physical addresses are used to directly access main memory. For a particular computer system, the size of the available physical-address space is equal to the amount of main memory installed in the system. The maximum amount of physical memory accessible depends on the processor implementation and on the address-translation mode. The AMD64 architecture supports varying physical-memory sizes using the following address-translation modes:   • Real-Address Mode—This mode, also called real mode, supports 1 megabyte of physical-address space using 20-bit physical addresses. This address-translation mode is described in “Real Addressing” on page 10. Real mode is available only from legacy mode (see “Legacy Modes” on page 14).   • Legacy Protected Mode—This mode supports several different address-space sizes, depending on the translation mechanism used and whether extensions to those mechanisms are enabled. Legacy protected mode supports 4 gigabytes of physical-address space using 32-bit physical addresses. Both segment translation (see “Segmentation” on page 5) and page translation (see “Paging” on page 7) can be used to access the physical address space, when the processor is running in legacy protected mode. When the physical-address size extensions are enabled (see “Physical-Address Extensions (PAE) Bit” on page 121), the page-translation mechanism can be extended to support 52-bit physical addresses. 52-bit physical addresses allow up to 4 petabytes of physical-address space to be supported. (Currently, the AMD64 architecture supports 40-bit addresses in this mode, allowing up to 1 terabyte of physical-address space to be supported.   • Long Mode—This mode is unique to the AMD64 architecture. This mode supports up to 4 petabytes of physical-address space using 52-bit physical addresses. Long mode requires the use of page-translation and the physical-address size extensions (PAE).     Последнюю строку я даже выделю и повторю для самых внимательных:   «Long mode requires the use of page-translation and the physical-address size extensions (PAE)».     Про реальную разрядность адресации памяти реальных устройств сами ищите в текстах да читайте, мне для ленивых искать недосуг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #345

328. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 11:59	+/–
Спасибо за доброе пожелание. Не жалуюсь. И вам того же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

329. Сообщение от Аноним (329), 24-Дек-18, 12:17	+/–
А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #330

330. Сообщение от пох (?), 24-Дек-18, 13:07	+/–
> А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression? в конкретно фре трабл что поломали управление памятью, и, возможно, добавили дедлоков. Отключение модной фичи убирает дедлок и возвращает нормальное освобождение памяти. в openzfs вообще - в том что abd и arccomp тесно связаны, и это совершеннейшая антитехнология. Выпилить одно отдельно от второго, по-моему, уже не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #341

331. Сообщение от пох (?), 24-Дек-18, 13:13	+/–
>> еще два года не могли загрузиться с такой fs, хотя для >> загрузки его совершенно незачем вообще трогать. > Ну и зачем по-твоему они это сделали? Надеюсь не назло всем, как-то копипаста же. Не редизайнить же и переписывать zfsboot, в самом деле? Менеджер iX не заплатит. > И почему не исправили, раз увидели что получилось не очень? исправили, почему же - два года прошло, вот, загружается же ж. остальные хэши видимо некому и лень связываться (там беда в том, что фришники как обычно пошли своей отдельной дорогой на, и этот код - в ядерной криптосистеме, а не в zfs), и, опять же, загрузчик снова переделывать, а на это мы пойтить не могем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

333. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Дек-18, 15:35	–3 +/–
>> большей битности > Просто для справки: в как бы 64-битной AMD64 адресация памяти не 64-разрядная. Я в курсе. > Остальной бред я комментировать не буду. Вы его не комментируете, а генерируете примерно в пятидесяти процентах случаев.  Забавно наблюдать за свихнувшимся когда-то грамотным организмом, но порой становится грустно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323 Ответы: #334

334. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 16:01	+/–
> Забавно наблюдать за свихнувшимся когда-то грамотным организмом Смотрите, братья аноны, опеннетовский вахтёр может вас безнаказанно оскорблять, а если вы попытаетесь защитить своё доброе имя, вас непременно забанят или сотрут ваш комментарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

335. Сообщение от Аноним (335), 24-Дек-18, 16:53	+/–
>> Наконец-то даже сами фанаты перестали отрицать "качество" системды. > У линуксоидного добра качество достаточное для того чтобы работать, У ZoL - именно что достаточное. Как и с системдой, тут главное не заглядывать в код, если вы не ЖСник или питонист и не впадаете в благоговейный ступор при виде сишки. > решать свою задачу и не делать мозг. Оно и видно. TRIM-то когда планируют завезти? > И кстати на этой почве линух и нравится корпорациям. А еще его фанатичным, комюнити из модно-молодежных почитателей Рыжего очень удобно пользоваться для бесплатного тестирования, доводки и продвижения своих технологий, брендов и травления всяких недоконкурентов. А в случае нужды о них и ноги не постесняются вытереть - главное, не забывать бросить пару крошек с барского стола, зажав все ценное (тут можно ведь пообещать открыть позже) - корпоративные подстилочки^W^W фанаты все простят и будут годами терпеливо ждать =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302

336. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 18:59	+/–
Небольшое примечание касательно DragonFly BSD. Предположим, вы её установили на свой Ынтерпрайзный Продакшын, файловая система HAMMER2, всё хорошо работает, годы идут, а потому вы хотите добавить на сервер какую-то программу. Вызываете pkg, а он вам пишет: pkg: http://avalon.dragonflybsd.org/dports/dragonfly:<номер релиза и архитектура>/RELEASE/repo.txz not found Идёте туда по адресу руками через браузер — а там нету вашего релиза. Идёте по FTP посмотреть: ftp://ftp.dragonflybsd.org/dports/ ftp://ftp.dragonflybsd.org/dports-older/ — и впрямь нету. Только на парочку последних релизов. С такими мощными архивами пакетов Стрекоза ещё пока не готова для десктопа^W продакшына.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #337

337. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-18, 19:20	+/–
> Небольшое примечание касательно DragonFly BSD. > Предположим, вы её установили на свой Ынтерпрайзный Продакшын, файловая система HAMMER2, Если вы установили что бы то ни было на свой продакшн, то вы сопровождаете его локальную копию, как и всего прочего, что вам требуется на продакшене. Лишь очень молодым бойцам позволено не понимать разницы между тем, что "есть в репе" и что "используется здесь".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336 Ответы: #338

338. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 19:42	–1 +/–
Написано было к тому, что на серверах и зеркалах Стрекозы пакетов для предыдущих релизов нету, кроме нескольких последних. Ну или я не нашёл. У FreeBSD, для сравнения, это есть: http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #339

339. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-18, 19:54	+/–
> Написано было к тому, что на серверах и зеркалах Стрекозы пакетов для > предыдущих релизов нету, кроме нескольких последних. Ну или я не нашёл. Это понятно. Но то, что: > У FreeBSD, для сравнения, это есть: http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/old-releases ничего не значит в контексте. Сегодня есть, завтра нет, никто же никому не обязан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #338 Ответы: #340

340. Сообщение от КГБ СССР (ok), 24-Дек-18, 22:01	+/–
Странно, кусок текста куда-то делся. Было так: Не-не-не, это же не линукс, а BSD. :) Меня потому так сильно удивило, что я не нашёл архива пакетов DragonFly, просто необъяснимо. В BSD так не принято, вроде, если я ничего не путаю. И зеркала будут, никуда не денутся. Даже если самого проекта FreeBSD вдруг не станет, останутся зеркала всех выпусков, начиная с первого, и всех пакетов, исходников, документации на многих независимых серверах. Потому — доверие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339

341. Сообщение от Аноним (329), 25-Дек-18, 06:52	+/–
Интересно. На данный момент перевели два сервера на 11.2 с включенным ARC compression, у одного из них L2ARC в виде SSD. Вроде всё работает, тьфу-тьфу. Беглый гуглёж находит старые ссылки на какие-то баги 2015 года с крахом ядра, часть из них вообще для ZoL. Как именно поломали память, она не освобождается? Как этот дедлок проявляется? Хочется быть подготовленным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330 Ответы: #342

342. Сообщение от пох (?), 25-Дек-18, 07:32	+/–
> Как именно поломали память, она не освобождается? она типа освобождается, но не освобождается. В результате дедлок, когда подсистемы начинают уже активно искать свободную память, тем самым дожирая и ее остатки. При нулевом swap. vmstat -z обратите внимание на abd и сравните с показаниями top, чтобы убедиться, что показывает лажу. для более детального ковыряния надо лезть в память ядра, это уже геморно (и ничему не поможет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

343. Сообщение от КГБ СССР (ok), 25-Дек-18, 13:32	+/–
Как дочитаю книжку «The Design and Implementation of the 4.3BSD UNIX Operating System» (1989) — так сразу тебе и расскажу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #300

344. Сообщение от ананим.orig (?), 25-Дек-18, 14:14	+/–
https://github.com/zfsonlinux/zfs/pull/7363 OpenZFS - 6363 Add UNMAP/TRIM functionality (v2) #7363 tuxoko:ntrim2 @tuxoko tuxoko opened this pull request 9 months ago
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324

345. Сообщение от КГБ СССР (ok), 25-Дек-18, 15:35	+/–
Ещё одна цитата из той же книжки. Предельно ясно сказано, какое место в AMD64 занимает PAE.       ## 2 x86 and AMD64 Architecture Differences ## ... ### 2.2 Memory Model ### ... #### 2.2.2 Page Translation #### The AMD64 architecture defines an expanded page-translation mechanism supporting translation of a 64-bit virtual address to a 52-bit physical address. See “Long-Mode Page Translation” on page 130 for detailed information on the enhancements to page translation in the AMD64 architecture. The enhancements are summarized below. Physical-Address Extensions (PAE). The AMD64 architecture requires physical-address extensions to be enabled (CR4.PAE=1) before long mode is entered. When PAE is enabled, all paging data-structures are 64 bits, allowing references into the full 52-bit physical-address space supported by the architecture.       Надеюсь, этот вопрос закрыт. И вообще я рекомендую хотя бы полистать эти два тома. Сможете после чтения сделать себе правильные выводы о компетентности опеннетовских анонимов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327

346. Сообщение от нах (?), 25-Дек-18, 18:19	+/–
> У линуксоидов операционка что-то не загибается. В отличие от некоторых. да, висте, увы, капец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

347. Сообщение от нах (?), 25-Дек-18, 18:24	+/–
подозреваю, ему  нужны водители ржавого камаза, и слесаря по ремонту сантехнического оборудования низкого давления - а их и правда в рюмочной проще. (вспоминая недавно-читанное прекрасное на тему hr'щицы, выбрасывавшей в помойку резюме всех старше 35 лет, пока, через пол-года, начальство не поинтересовалось, а где, собственно, искомый то ли слесарь, то ли сварщик шестого разряда)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326

348. Сообщение от anonymous (??), 29-Дек-18, 11:41	+/–
> как же линукс с LUKS живёт? Нормально, положенные 3.5 Гб/с 970 EVO выдать не мешает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

349. Сообщение от Сергей (??), 31-Дек-18, 03:29	+/–
Не было такого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

350. Сообщение от Аноним (350), 26-Янв-20, 23:05	+/–
Добрый приветствую вас добрые люди! Хотел бы высказать свое мнение. Вижу всегда одно и тоже. Ребята не нужно спорить, что лучше FreeBSD или Linux. К примеру мое мнение, что FreeBSD не куда не денится и есть на то причины (опишу позже). А Linux не является эталоном совершенства, так же как и FreeBSD (Нет еще совершенной ОС в природе). Но обе ориентированы не на то что бы не воевать между собой. Они сплоченно воюют с Microsoft (Историю все забыли видать). Разница на в самом деле кроется в лицензировании . В США в отличие от нас это важно чтить закон.Мы здесь потребители и разработчики. Все кроется в корпорациях. К примеру корпорация 1 разрабатывает в свои нужды продукт. Она выплевывает в сообщество сырой код для тестов GPL мол исправили верните, ну само собой вкусно. Но есть и корпорация 2 она не может использовать в комерции исходники от корпорации 1 и берет портирует во FreeBSD и еще может не делиться исходниками забинарив. Главное задонатить FreeBSD что бы не за всем следить. Мы же тут разработчики ну хотим Linux или Хотим FreeBSD. Главное сделать под свои нужды то что нам нужно. И как это работает зависит на всамом деле от нас же. К примеру ну хотите используйте Zol во фре, портируйте как сделали с графическими драйверами drm во FreeBSD . Не хотите используйте Zof. FreeBSD живет на донатох к примеру PSP использует FreeBSD Ядро, Джунипер тоже самое. И лунукс почти все хостеры используют различные панели биллинга  и обертки над qemu-kvm. Обе дают нам главное, а именно широкоиспользуемые продукты в виде исходных кодов для творчества. Glibc/Libc разные но хотите к примеру flock во фрибсд как в Linux гоу несколько строчек кода и 1С заведется без проблем даже. Если это нужно. Множество программ и с FreeBSD портировли в Linux. Думаете Zol в линуксе существует только взяв от алюминя?. FreeBSD использовала первая эту ФС в свободном сообществе. Лицензия не позволяла и Linux подхватили идею. Вот обе внесли вклад , почему бы им не объядиниться и не создать ФС вместе? Но это будут не то как вы пишите Zol во фрю или Zof в линукс. Они по симантике по отношению к ядру разные это будет писаться исходный код вместе где возможно вообще придут к #ifdef FreeBSD || Linux. Как молодая ФС c linux сразу бы погшла во FreeBSD без комитеров? Это не программа во Фре это часть исходников не так там все просто или Zol взяли прям и все сразу взлетели на Fuse на юзер спейсе. Нет они объединяться дабы ребята преданы своему делу и хотят сделать вместе одну из не многих фс будущего (Я про объемы данных которые в будущем просто придется обрабатывать).К стате btrfs пришла на замену Zfs в Linux как раз таки по причине лицензирования о чем писал выше. Но не успокоились пытаясь сделать аналог кто то додумался сделать ее не часть ОС а юзерспейс что не противоречило CDDL. Не лейте грязь друг на друга к примеру эта ос такая гавно и т.д. А не это linux говно а не freebsd и наоборот. Скорее это те кто использует ОС не понятно для себя же зачем. У них свои предназначения . Будьте сообществом делитесь опытом . Возможно в будущем уйдут границы соперничества и все же напишется совершенная ОС. Прошу не писать ответы из гадовсте, как писал выше это личное мое мнение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема