форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 'Jessie'"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 06-Окт-14, 10:27
Доступна (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/10/msg00...) вторая бета-версия инсталлятора следующего значительного релиза Debian - "Jessie". Перевод пакетной базы Debian 8 на стадию заморозки, при которой процесс переноса пакетов из unstable в testing будет остановлен и начнётся этап интенсивного тестирования и исправления блокирующих релиз проблем, намечен (https://release.debian.org/jessie/freeze_policy.html) на 5 ноября 2014 года. Наиболее вероятно, что релиз будет выпущен в начале весны следующего года. Ключевые изменения: -  GNOME возвращён (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40659) в качестве десктоп-окружения по умолчанию. Другие пользовательские окружения можно легко установить, выбрав иное значение в списке tasksel; -  Начальная поддержка (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40461) архитектур   arm64 (https://wiki.debian.org/Arm64Port) (64-разрядная архитектура AArch64), ppc64  и ppc64el (https://wiki.debian.org/ppc64el) (архитектура для процессоров Power 7+ и Power 8 в режиме little endian-mode и с Open Power ELFv2 ABI). -  В пакет crypto-modules добавлены модули ccm и ctr; -  В пакет usb-modules  добавлены модули ehci-platform, ohci-platform и phy-sun4i-usb; -  В пакет nic-wireless-modules добавлен модуль rsi_usb, в nic-modules модуль mvmdio, а в пакет nic-wireless-modules модули th6kl_sdio, libertas_cs, libertas_sdio, mwifiex_sdio, r8192u_usb, r8723au, rtl8188eu, rtl818x_pci, rtl8723be,       rtl8821ae, spectrum_cs; -  В пакет sound-modules добавлены новый драйверы звуковых устройств; -  В окружениях Xfce, LXDE и MATE обеспечена поддержка дисплеев с шрифтом Брайля; -  В debian-installer решены проблемы со сборкой образов загрузки через PXE для kfreebsd и hurd; -  Выбор пользовательского окружения вынесен из syslinux в     tasksel; -  Улучшено определение оборудования и выбор подходящих драйверов в  hw-detect; Основные цели (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals), намеченные для реализации в Debian 8.0: -  Использование по умолчанию системного менеджера systemd; -  Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора; -  Обеспечение возможности использования системы принудительного контроля доступа SELinux (в режиме enforcing); -  Задействование дополнительных механизмов (https://wiki.debian.org/Hardening) обеспечения безопасности, интегрируемых в исполняемые файлы ELF (Position Independent Executable, защита стека, Fortify Source, Read-only relocations, Immediate binding). Активация (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/SecurityHardeningBuildF...) флагов сборки с использованием дополнительных механизмов безопасности для как можно большего числа пакетов, которые работают с внешними данными (сетевые серверы, браузеры, просмотрщики контента и т.п.); -  Включение (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossToolchains) инструментов кросс-компиляции в архив и обеспечение из коробки средств для кросс-сборки (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossBuildableBase) базовой системы  (можно будет разом и без установки внешних инструментов кросс-скомпилировать 140 пакетов, составляющих минимальную базовую систему); -  Упорядочивание использования сборочных флагов CC/CXX; -  Проведение чистки архива пакетов для прохождения пакетами тестов piuparts (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/piuparts); -  Полная поддержка (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/utf-8) UTF-8 во всех пакетах (поддержка ввода и отображения в UTF-8 по умолчанию, поставка всех текстовых файлов в UTF-8, поставка в пакетах файлов только с именами в кодировке UTF-8). URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/10/msg00... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40757
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+2 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Окт-14, 10:27
> Другие пользовательские окружения можно легко установить, выбрав иное значение в списке tasksel; это правда, что окружение теперь можно выбирать через tasksel? тогда это здорово, хотя это надо было делать ещё лет 10 назад :) или переводчики что-то путают, и только через опции debian-installer можно выбирать DE, как и раньше? по крайней мере, собрав недавний снапшот через jigdo, ничего подобного я там не видел - всё, как раньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от EuPhobos (ok) on 06-Окт-14, 13:56
	Правда, оно выглядит теперь так: http://s4.postimg.org/a5fek5t8t/tasksel.png По умолчанию помечен только GNOME, но можно хоть все сразу
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от ryoken on 06-Окт-14, 15:33
	> Правда, оно выглядит теперь так: > http://s4.postimg.org/a5fek5t8t/tasksel.png > По умолчанию помечен только GNOME, но можно хоть все сразу CDE забыли :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 16:09
	А после фразы "В данный момент" запятая нужна?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от EuPhobos (ok) on 06-Окт-14, 16:22
	Нет, это ошибка, но при выборе русского языка, там даже окошко появляется о том, что инсталлятор пока не полностью поддерживает русский язык. Но надо оно и тестинг, что бы тестить. При установке GRUB тоже присутствует лишняя запятая в тексте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 21:46
	> Но надо оно и тестинг, что бы тестить. Ну вот ^^^ видите, у вас даже в фразе про тестинг баги :). А вы еще хотите чтобы инсталлятор был без багов. Но завести баг или поправить перевод это не мешает...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:43
	> Но завести баг И обязательно с уровнем важности release-critical.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Окт-14, 10:29
> Выбор пользовательского окружения вынесен из syslinux в tasksel; каюсь, седина на мои головы, так челюсть упала, что до этого момента даже не дочитал. видимо, действительно вынесли :) ура ура ура :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от vitalif (ok) on 06-Окт-14, 14:23
	да, это охрененно =)) видимо прислушались к обсуждению в рассылке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–3 +/–
Сообщение от im (??) on 06-Окт-14, 10:35
Новость про инсталятор или про очередной релиз? Плавно перетекает в новость про релиз… настолько плавно что не понятно где о чём речь…
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 10:41
Надо потестить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:00
> Использование по умолчанию системного менеджера systemd; Как раз сегодня утром обновил свой тестинг до текущего состояния. И если раньше это хоть как-то работало, то теперь при перезагрузке этот systemd даже не может определить запускал ли он smbd или нет и предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед продолжением перезагрузки! Так что теперь, безусловно, скорость запуска и выключения "ускорилась" безгранично - я жду всего лишь 5 минут вместо 10 секунд раньше. Я считаю - это победа! Что-то из клонов дебиана есть, у разработчиков которого преобладает здравый смысл и которые не собираются мигрировать на systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+5 +/–
	Сообщение от Другой аноним on 06-Окт-14, 11:05
	Ну этож бета, че Вы так ругаетесь!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:27
	Так и что с того, что это бета? Такой фигни я что-то очень давно за тестингом не припомню вообще. Я на этой "бете" сижу уже из релиза в релиз много лет и всегда все было отлично (мелкие косяки обычно решаемы без проблем). Может уже пора признать, что это не дебиан тестинг - бета, а systemd - кусок кода непотребного качества, не годный даже на статус альфы и не способный выполнять даже элементарных функций, для решения которых его начинали разрабатывать? Поттеринг мечется от одной подсистемы к другой, не доводя до конца ни одно начинание. Как можно было предстоящий релиз на него перевести и пытаться обеспечивать этому поддержку несколько лет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:20
	Странно. Во всех дистрах системд работает, а в дебиане бете (у вас) нет. Виноват системд? То, что бета у вас раньше работала еще не значит, что она всегда будет работать. Это мелкий косяк, решаемый правкой юнит файла. Вперед.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:32
	>Во всех дистрах системд работает >Виноват системд? >Это мелкий косяк, решаемый правкой юнит файла. Так каков ваш окончательный ответ хейтеру? "Вы все врети" или "Ошибка STOP 0000A, это же очевидно, как ее решить"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:37
	> Так каков ваш окончательный ответ хейтеру? "Вы все врети" или "Ошибка STOP > 0000A, это же очевидно, как ее решить"? Наш ответ хейтеру: если менять дистры из-за единичной ошибки, придется прекратить пользоваться операционками и отправиться жить в тайгу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:23
	проблема не в том, что случилась единичная ошибка. Проблема в том, что удобный продукт, которым я пользовался с ~2003 года, по непонятной мне причине выбирает для ключевой подсистемы нестабильное УГ, которое отвратно выполняет свои функции. И можно было бы понять такой ход конем, если бы меняли не рабочее на не рабочее. Но так нет же - меняют хорошо зарекомендовавший себя и отлаженный вдоль и поперек код на сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка. Кстати, не уверен, но похоже, что у меня и вторая проблема на домашнем мини-сервере связана с systemd: оно не стартует сразу postgresql, а ждет поступления запроса на порт. А мой веб-сервис, который крутится на uwsgi в lxc пытается к ней присоединиться. И либо таймауты как-то неправильно настроены, либо нужно после первой неудачной попытки коннекта делать вторую (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого облома. Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше, чем чинит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Другой аноним on 06-Окт-14, 21:35
	>[оверквотинг удален] > сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в > свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка. > Кстати, не уверен, но похоже, что у меня и вторая проблема на > домашнем мини-сервере связана с systemd: оно не стартует сразу postgresql, а > ждет поступления запроса на порт. А мой веб-сервис, который крутится на > uwsgi в lxc пытается к ней присоединиться. И либо таймауты как-то > неправильно настроены, либо нужно после первой неудачной попытки коннекта делать вторую > (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого > облома. Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше, > чем чинит? Я думаю, что релиз несет major changes, а посему если уж вылез действительно большой БАГ, ну не ставьте вы этот релиз, дождитесь следующей - минорной версии, если все таки нужен cutting edge - пишите баг-репорты. Ну зачем так сурово критиковать, в самом деле, только панику наводите. К людям надо относится проще, а на вопросы смотреть ширше! :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 22:14
	> причине выбирает для ключевой подсистемы нестабильное УГ, Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря. > которое отвратно выполняет свои функции. У остальных то оно нормально их выполняет. Так что это или баг в тестовой версии или кривые руки. Так, по логике вещей. Ну вон RHEL выпустили и громкого воя не слышно что-то. Вопит в основном всякое школие с тестовыми версиями и дистрами для камикадзе, которое с удивлением узнало что на ядерных полигонах, оказывается, иногда проводят ядерные испытания. Кто бы мог подумать?! > меняют хорошо зарекомендовавший себя и отлаженный вдоль и поперек код Видели мы эту "отладку", спасиб. Спихали весь глюкодром и проблемы на майнтайнеров пакетов и сделали козью морду - мол, проблемы скриптов - не глюки системы инициализации, ничего не знаем. > на сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в > свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка. В коммерческих как раз никто не будет нестабильные и сырые решения подкладывать - там это вызывает попадание на бабки со стороны дистромэйкера. Так что то что systemd взяли в релиз шапки как раз индикатор того что он дошел до кондиции. Если вы хотите поспорить о качестве кода шапки и прочая - ну попробуйте. Только стоит понимать что мнение какого-то хренсгоры vs шапка - по дефолту nuff void. Так что придется обосновать. То обоснование которое выше - "не очень" и больше говорит о вашей некомпетентности в плане релизных процессов нежели о качестве кода. Это я как эксперт в области (QA) говорю - с таким мнением вы можете катиться колбаской по малой Спасской. > (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого облома. Сдается мне что тут вообще не в systemd проблемы или не столько в systemd. В смысле, если софт дохнет после единичного таймаута базы и насовсем - этот софт seriously fucked up. Сам по себе. Так, для начала. Скажем systemd спасибо за то что нашли в софтине жирный баг. Это раз. А два - гм, идея запускать монстряку типа постгра при прилете запроса на сокет кажется мне довольно спорной. Ну и таймаутов случаться не должно. При том все это - тоже не проблемы systemd сами по себе, а или ошибки конфигурации или майнтайнеры возжелали чего-то странного. > Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше, чем чинит? Не знаю. Я сомневаюсь что рота гестповцев с овчарками угрожает расстрелять вас если вы не будете этим пользоваться. Только как вы будете выкручиваться - ваши сложности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 01:45
	>Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря. Не совсем компетентно считать термин "бета-версия" каким-то универсальным понятием. Убунта вообще от сида отпочковывается, который называется нестабильным. И что, у них там все еще хуже, что ли? Сомневаюсь. Сид (а вслед за ним и тестинг) наполняется не bleeding edge версиями софта, а теми, о которых мейнтейнер решил, что "уже можно пользоваться". Чаще всего это последние или достаточно свежие релизы апстрима. Конкретно в данном случае это значит, что системда в сиде и тестинге сейчас - это никакая не бета-версия, а именно релиз, который лично Леня освятил как что-то, чем можно пользоваться, и который мейнтейнеры дебиана также посчитали таковым. Только что посмотрел: на данный момент в тестинге лежит системда 215, предпоследний релиз. Поэтому судить о стабильности системды (претензия же конкретно к ней!) по тестингу дебиана абсолютно корректно. Все, что написано вами далее, я разбирать не буду. Оскорбления оппонента вкупе с поверхностным взглядом на вопрос. "Эксперту в области (QA)" такое не к лицу, знаете ли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+4 +/–
	Сообщение от Ан (??) on 07-Окт-14, 02:22
	Помимо самого systemD есть ещё конфигурационные файлы. Если в конфигах написать ересь, то и работать будет абы как. Так что что бы судить о стабильности, то нужно исключить ошибку майнтейнера в конфигурационном файле.(конфиги на все случаи жизни в поставке systemD наверняка не идут) Я systemD ещё не юзал, но это первое что нужно делать когда вылезает какая либо проблема. И ещё по поводу стабильности. На текущий момент релизнута и стабильна лишь Ubuntu 14.04 кторая идёт без systemD, так что в текущий момент проблемы могут быть как в предрелизной Ubuntu 14.10, так и в тестовом Debian.(при условии идентичности пакетов или обстоятельств в которых проблема проявляется)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 12:20
	Это справедливое замечание. Но ведь фанатики-то как божились, что "юниты лудтше портянок", и как теперь мейнтейнерам станет жить лучше, станет жить веселей! Неужели снова обманули?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Ан (??) on 07-Окт-14, 13:56
	Не знаю какие там юниты(хорошие или плохие), но по началу вполне могут быть ошибки при использовании чего-то нового.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 09-Окт-14, 02:22
	зато потом, в светлом будущем как заживём, да?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 02:44
	> Не совсем компетентно считать термин "бета-версия" каким-то универсальным понятием. На самом деле - вполне нормально, для этого понятие и создано. У софтварщиков есть некие более-менее устоявшиеся практики выкатки релизов (ну и термины для описания процессов). Они такие потому что это неплохо работает. И в целом общая идея процесса у всех похожа. Потому что грабли достаточно похожие. Те или иные модификации процесса бывают, но общая идея достаточно похожая. Поэтому "бета-версия" - универсальное понятие. Бывает так что бета достаточно качественная, а иная бета - лучше иного релиза. Но удивляться багам в бете - это то же самое что удивляться тому что солнце светит. Особенно при больших и потенциально несовместимых изменениях. > Убунта вообще от сида отпочковывается, который называется нестабильным. Вот козырять codenames для описания процессов, при том что codeneme - subject to change - это да, не совсем компетентно. Ладно там еще универсальным понятием типа "testing" или "unstable". А конкретные codenames в описании процессы - это в высшей степени неуниверсально, раз уж мы об этом. > И что, у них там все еще хуже, что ли? Сомневаюсь. А это когда как. На самом деле правда жизни такова что роль дебианщиков в стабилизации софта некоторыми фанами сильно преувеличена. Дебианщики патчат не так уж много багов и поэтому ванильная версия софтины зачастую ничем не хуже с точки зрения юзерей. А критичность багов весьма варьируется. Но бывает и так что убунтуи с их стремлением уложиться в дату релиза - релизятся с жирными сочными багами. Дебианщики в таком случае скорее всего отложат релиз и правильно сделают. Но проблема в том что в результате у них начинается откладывание там и тут и в результате вообще неизвестно когда они релизнутся, а проект превращается в долгострой и становится тухляком уже на момент релиза и только более зловонным тухляком в дальнейшем. И это обеспечивает головняк юзерам. Например, ответственно заявляю: Radeon с ядром менее 3.13 - это ни о чем. Если юзер радеонов хочет нормальной поддержки железа out of the box, ядро должно быть не менее 3.13. И ниипет. Дебиан с его 3.2 и древней месы в плане графического стека вообще out of the box - полный фуфел, неюзабельный на половине GPU, особенно новых. > последние или достаточно свежие релизы апстрима. Конкретно в данном случае это > значит, что системда в сиде и тестинге сейчас - это никакая > не бета-версия, а именно релиз, который лично Леня освятил как что-то, Кроме сферического релиза в вакууме есть еще такая фигня как интеграция в систему. Этим уже должны майнтайнеры заниматься. И упомянутые вами явления больше похожи на их баги и баги софта, чем на баги, собственно, systemd. Ну то-есть я допускаю что дебианщики где-то пролошились по первости или приняли неоптимальные решения. Но поттер тут скорее всего никаким боком, да и systemd скорее всего сделал лишь то что его попросили и не более того. Закидоны софта по части таймаутов и полного отвала - это явно не у поттера продолб. Да, прикиньте, моя квалификация позволяет мне декомпозировать проблемы и понимать где проблемы и кто скорее всего виноват. Втереть мне очки не получится. И пока я не вижу - что из этого является непосредственно багом в systemd? > что посмотрел: на данный момент в тестинге лежит системда 215, предпоследний релиз. Ок, но при чем тут поттер и его systemd? Я для начала не вижу из вашего спича что является багом systemd. Как максимум - баги интеграции оного в дебиан по линии майнтайнеров дебиана и баги какой-то глючной софтины. > Поэтому судить о стабильности системды (претензия же конкретно к ней!) по тестингу > дебиана абсолютно корректно. Это обычное возмущение додика который жил на ядерном полигоне между взрывами и думал что так тихо и мирно будет всегда. А тут на тебе - ядерный заряд взорвали. > с поверхностным взглядом на вопрос. "Эксперту в области (QA)" такое не к лицу, знаете ли. Агрессивное ламерство и некомпетентность НеЛюбителей системды несколько утомило, поэтому теперь будет вот так - я буду называть ламеров ламерами. Заметьте, аргументированно показывая продолбы в логике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 12:15
	>Заметьте, аргументированно показывая продолбы в логике. Ну-ну. Это гадание по форумным постам, что же там сломалось и кто виноват. Пока ОП не покажет конфиги, логи и остальное, все ваши экраны текста - пустое разглагольствование ни о чем. В сухом остатке он получил плохо работающую систему. Но он - агрессивный некомпетентный ламер, не хочет развиваться, ему надо идти мести улицы. А вы - эксперт, пусть и анонимный (лол), вам все лучше известно, конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:37
	> Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря. Вообще-то считать debian testing обычной бетта-версией мягко говоря странно. Кто им пользуется обычно считают его ролинг-релизом, в который приходит уже достаточно оттестированное ПО. Но даже если считать его бетой, то качество этого творения явно не достаточно для беты. > У остальных то оно нормально их выполняет. Так что это или баг в тестовой версии или кривые руки. Так, по логике вещей. Так и у меня оно как-то худо-бедно работало до последнего релиза. А отмаз что "это или баг в тестовой версии или кривые руки" можно под любой софт прилепить. > Ну вон RHEL выпустили и громкого воя не слышно что-то. И как давно вышел RHEL7? И сколько, по Вашему мнению за это время прошло миграций со старых систем на новые? > Вопит в основном всякое школие с тестовыми версиями и дистрами для камикадзе, которое с удивлением узнало что на ядерных полигонах, оказывается, иногда проводят ядерные испытания. Кто бы мог подумать?! Конечно, все кругом пи@!#$сы, один я д'Артаньян... Раз уж полез в бочку с го@#ом - давай выкладывай сюда критерии отнесения дистрибутивов к "дистрами для камикадзе". Ну и так, чисто для справки всезнающему "эксперту в области (QA)": если никто не будет пользоваться бетами (в данном конкретном случае - тестингом), то этот кусок фекальных масс так и приползет в релиз к большому удивлению пользователей. > Видели мы эту "отладку", спасиб. Спихали весь глюкодром и проблемы на майнтайнеров пакетов и сделали козью морду - мол, проблемы скриптов - не глюки системы инициализации, ничего не знаем. И конечно же ты готов ответить за свои слова и выложить нам баги системы инициализации sysvinit, которые не исправлялись, а сваливались на мантейнеров? > В коммерческих как раз никто не будет нестабильные и сырые решения подкладывать - там это вызывает попадание на бабки со стороны дистромэйкера. Ну, для начала, никто ни на какие бабки не попадает - это твои эротические фантазии. Был свидетелем как банк встал на сутки из-за подтвержденной ошибки в одной очень известной и сильно платной СУБД - никто не оплатил ни копейки. Просто в срочном порядке порешали проблему. Далее, как Вы думаете, может ли свободное сообщество уделить столько же сил на поддержку и патчинг сырой программы, как это делает коммерческая контора, которая по совместительству является работодателем разработчика? И является ли потраченное усилие производительным? Не стоило ли остаться на хорошо отлаженной системе до тех пор, пока новая не будет в апстриме доведена до приемлемого качества? > Так что то что systemd взяли в релиз шапки как раз индикатор того что он дошел до кондиции. Я бы сказал, что принятие в новый RHEL таких кардинальных изменений является скорее признаком необходимости для компании привлечения новых клиентов на платную поддержку и проведение обучения. А то все уже привыкли к текущим, все все и так знают, да еще злобный оракел раздает все то же самое, но бесплатно > Если вы хотите поспорить о качестве кода шапки и прочая - ну попробуйте. Я не хочу спорить о качестве кода шапки - в этой теме разговор не о ней. Если бы мне нужна была шапка с ее качеством - я бы ею и пользовался. Но пользовался я дебианом и его качество меня более чем устраивало даже в тестовой ветке. > Сдается мне что тут вообще не в systemd проблемы или не столько в systemd. Сдается мне, что если софт решил отложить запуск какой-то программы до получения первого запроса к ней, то он должен этот запрос удержать до тех пор, пока программа не запустится. Это в идеальном мире. А у нас - мир не идеальный. И софт может запускаться долго из-за разных факторов, да так долго, что удерживать запросы не выйдет в любом случае. И тут мы приходим к мысли, что возможно концепция запуска сервисов по запросу не настолько хороша, как нам ее стараются представить. Ну или нужна она для 2-3 легких сервисов, а для остальных приносит больше проблем чем пользы. Итогом имеем усложнение системы в том месте, где его быть не должно. И трудно уловимый глюк, поскольку к моменту выявления проблемы все уже работает и почему не прошел коннект остается только догадываться. Ну и да, это не отменяет конечно же глючноватости моего варианта запуска mozilla sync-server на uwsgi - там были и другие косяки, которые однако удалось решить. Хотя если оно запустилось - то работает нормально месяцами. Так что считать что это софт seriously fucked up - мягко говоря не корректно. > А два - гм, идея запускать монстряку типа постгра при прилете запроса на сокет кажется мне довольно спорной. Так если софт не такой большой - зачем вешать его запуск на событие - он и так стартует мгновенно и ресурсов мало потребляет? И тут мы приходим к мысли, что тем, кто запускает сервисы плана postgresql гораздо важнее предсказуемость запуска, чем выйгрыш в доли миллисекунд при старте системы. А тем, у кого такого софта нет - и так все стартует достаточно быстро. В чем профит тогда усложнения загрузки введением дополнительных сущностей типа запуска по требованию? > При том все это - тоже не проблемы systemd сами по себе Ясен фиг - у systemd проблем вообще же нет! А то, что основной его функцией как системы инициализации является запуск других программ - вообще проблемы этих самых программ, мантейнеров или кого угодно другого... > Только как вы будете выкручиваться - ваши сложности. Да я уже - нашел как загрузить через параметры ядра старую систему инициализации с которой никаких проблем на той же самой системе не возникает. Пока оставлю так, а там будем смотреть по обстоятельствам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 18:04
	что-то тут не так :D http://postimg.org/image/awbkkakbr/full/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:42
	> что-то тут не так :D > http://postimg.org/image/awbkkakbr/full/ Уж не знаю что там и где не так, но выключается оно сейчас вот так: http://postimg.org/image/3kd5fy399/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 07-Окт-14, 08:36
	> Так и что с того, что это бета? Такой фигни я что-то > очень давно за тестингом не припомню вообще. Я на этой "бете" > сижу уже из релиза в релиз много лет и всегда все > было отлично (мелкие косяки обычно решаемы без проблем). Может уже пора > признать, что это не дебиан тестинг - бета, а systemd - > кусок кода непотребного качества, не годный даже на статус альфы и > не способный выполнять даже элементарных функций, для решения которых его начинали > разрабатывать? Поттеринг мечется от одной подсистемы к другой, не доводя до > конца ни одно начинание. Как можно было предстоящий релиз на него > перевести и пытаться обеспечивать этому поддержку несколько лет? А ещё systems хер удалишь. Бани с проблемой закрывают даже не пытаясь разобраться. http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 09:42
	Охрененный багрепорт, да. > systemd is the active init system, please switch to another before > removing systemd. This quite clearly explains why the removal rightly fails, and this is a good thing -- otherwise you would end up with an unbootable system. You can install sysvinit-core or upstart first in order to switch. > I wonder who and why added this unstable buggy package to Recommends? > Please fix or remove this package and stop to recommend yet another > bugware from RedHat. This part is not at all a bug report but just unqualified trolling. Please refrain from this in bug reports.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:18
	Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост! Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам слава! </sarcasm>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:48
	> Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост! > Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам > слава! > </sarcasm> Слава кривым рукам! Во всем виноват Леня! Даже в багах самбы! Адинадин11!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:40
	>> Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост! >> Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам >> слава! >> </sarcasm> > Слава кривым рукам! Во всем виноват Леня! Даже в багах самбы! Адинадин11!!! Конечно виновата кривая самба, что ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить и тратит на эти бессмысленные попытки каких-то жалких 5 минут - ну а куда пользователю то торопиться, systemd ждет и он пусть подождет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:12
	> ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить Легкое сомнение в ваших словах вызывает тот факт, что происходит это только с самбой. Дугие демоны оно почему-то запустить не забывает. Интересно, почему? Леня специально прописал в коде systemd условие на самбу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 16:37
	>> ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить > Легкое сомнение в ваших словах вызывает тот факт, что происходит это только > с самбой. Дугие демоны оно почему-то запустить не забывает. Интересно, почему? > Леня специально прописал в коде systemd условие на самбу? легкое сомнение в вашем здравомыслии вызывает тот факт, что вы не в состоянии понять основную причину беспокойства более опытных товарищей: супер-мега-крутая система инициализации не может в момент остановки понять - запускала ли она сервис или нет и нужно ли его останавливать! если, осознав таки причину беспокойства, вы будете продолжать настаивать, что ключевое слово здесь - samba, мне будет крайне жаль вас...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:39
	> Что-то из клонов дебиана есть, у разработчиков которого преобладает здравый смысл и > которые не собираются мигрировать на systemd? Вряд ли. Эта не такая простая задача, как кажется на первый взгляд. 1) Можно остаться на Debian GNU/Linux (т.е. Wheezy) и не обновляться до Debian GNU/SystemdOS. Тянуть резину до последнего, а там, как говорил восточный мудрец, "либо ишак помрет, либо амир, либо я". 2) Перейти на другой дистрибутив GNU/Linux. Гента, слака, CRUX. PCLinuxOS еще какой-то есть, но про него не знаю ничего точно. Да, зоопарка больше нет. Вот такая злая ирония: не было бы счастья, да несчастье помогло. 3) DIY. Собраться и организовать Ъ форк самостоятельно. Повторюсь, это не так просто, как кажется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от user (??) on 06-Окт-14, 18:33
	Можно еще так: Использование старых версий Debian в sources.list http://compiling.ru/solutions/ispolzovanie-staryx-versij-deb.../
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:41
	> Можно еще так: > Использование старых версий Debian в sources.list > http://compiling.ru/solutions/ispolzovanie-staryx-versij-deb.../ Старые версии - не вариант. Хочется свежего софта (всякие гимпы, дарктейблы, айсвизели и прочее).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:46
	> Старые версии - не вариант. Хочется свежего софта (всякие гимпы, дарктейблы, айсвизели и прочее). И системд, куда ж без него.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 21:03
	>[оверквотинг удален] > Вряд ли. Эта не такая простая задача, как кажется на первый взгляд. > 1) Можно остаться на Debian GNU/Linux (т.е. Wheezy) и не обновляться до > Debian GNU/SystemdOS. Тянуть резину до последнего, а там, как говорил восточный > мудрец, "либо ишак помрет, либо амир, либо я". > 2) Перейти на другой дистрибутив GNU/Linux. Гента, слака, CRUX. PCLinuxOS еще какой-то > есть, но про него не знаю ничего точно. Да, зоопарка больше > нет. Вот такая злая ирония: не было бы счастья, да несчастье > помогло. > 3) DIY. Собраться и организовать Ъ форк самостоятельно. Повторюсь, это не так > просто, как кажется. Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта. Перейти на генту - можно, но привык я уже к бинарному дебиану, да и хочется чтобы на всех компах дома одинаковые программы работали одинаково (ну или глючили одинаково), вне зависимости от того, где что и как собиралось. Про возможность пакетирования в генте собранных бинарников я слышал, но во времена моих с ней экспериментов это было без надобности и насколько оно хорошо работает - хз. А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом. Особенно учитывая тот факт, что от большей части жестко прибитого к systemd (типа гнома3 и прочей ереси)я готов и отказаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:07
	>Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта. Можно подумать, следующий релиз не протухнет к моменту, собственно, релиза. >А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом. Гы три раза. Тогда уж арчег ставь. Там в АУРе и сисв есть, и опенрс, собирается в 5 минут, и никакого сисьтемды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:42
	>>Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта. > Можно подумать, следующий релиз не протухнет к моменту, собственно, релиза. >>А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом. > Гы три раза. Тогда уж арчег ставь. Там в АУРе и сисв > есть, и опенрс, собирается в 5 минут, и никакого сисьтемды. Если честно, то я смотрю сейчас в сторону Калькулейт-а, но не могу пока найти его планы на будущее и как у него софт распространяется кроме как сборки из исходников
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от ноним (ok) on 06-Окт-14, 12:31
	>...предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед... Звездите, батенька: cat /etc/systemd/system.conf| grep DefaultTimeoutStopSec     #DefaultTimeoutStopSec=90s
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:42
	>Configures the default timeouts for starting and stopping of units Не вижу противоречий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от ноним (ok) on 06-Окт-14, 18:14
	>>Configures the default timeouts for starting and stopping of units > Не вижу противоречий. При невыставленных таймаутах в unit-файле - это еще какое противоречие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:39
	>>...предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед... > Звездите, батенька: > > cat /etc/systemd/system.conf| grep DefaultTimeoutStopSec > #DefaultTimeoutStopSec=90s > Я уж не знаю кто там и что наделал в каком месте, но выключается сейчас оно вот таким образом (качество фото никакое, но смысл с него более чем ясен): http://postimg.org/image/3kd5fy399/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:14
>Использование по умолчанию системного менеджера systemd; Бууууууу!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:39
	> Бууууууу! Woooot! :P
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 13:08
> Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с зависимостями прилетит либа шланга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Окт-14, 16:50
	>> Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора > в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с > зависимостями прилетит либа шланга. Сам придумал? Там же написано, что будет отдельная сборка шлангом: 10 DVD i386, 10 DVD amd64, ... ну, а больше он ничего и не умеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 18:42
	> сборка шлангом: 10 DVD i386, 10 DVD amd64, Это уже не шланг, это уже трубопровод целый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:40
	> в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с > зависимостями прилетит либа шланга. С фига ли? Если поставите шланг или программы которые им собраны - ну да, прилетит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 16:47
Какого черта нельзя выбрать sysv init? "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу, нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:42
	> Какого черта нельзя выбрать sysv init? А кто сказал что нельзя? Ах, галочек нет? Не, вот извините, если вы знаете что такое система инициализации - значит вы не нубы и не чайники, обойдетесь и без галочек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–2 +/–
	Сообщение от вася (??) on 06-Окт-14, 19:53
	Ну давай расскажи мне как ИНСТАЛЯТОРОМ при отсутствии галочки поставить sysv!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 03:17
	> Ну давай расскажи мне как ИНСТАЛЯТОРОМ при отсутствии галочки поставить sysv! Чемодан - вокзал - debootstrap. И кастомизируй себе от и до, если кастомизилка не отвалится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 10:54
	Ты больной? Речь об установке инсталятором! "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу или это не "использование по умолчанию" а "теперь у нас systemd only и иди все нафиг"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:16
	> Ты больной? Речь об установке инсталятором! "Использование по умолчанию системного менеджера > systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу или это не "использование по > умолчанию" а "теперь у нас systemd only и иди все нафиг" Все правильно. Полная совместимость с дебианом других инитов не гарантируется разработчиками Debian. Помнится, один чувак из CTTE пламенно призывал обязать мейнтейнеров поддерживать все существующие иниты, и особенно upstart, но когда ему предложили самому заняться этим, тихо слился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 07-Окт-14, 08:40
	> Какого черта нельзя выбрать sysv init? > "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать > и альтернативу, н Его даже удалить нельзя! http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:19
	>> Какого черта нельзя выбрать sysv init? >> "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать >> и альтернативу, н > Его даже удалить нельзя! > http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186 Злой дебиан не дает глупому юзеру выстрелить себе в ногу! Ужас-ужас! На самом деле это линукс, и удалить можно практически все, что угодно. dpkg -L systemd | xargs rm -f 2>/dev/null
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:22
	> "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу, нет? Если вы хотите использовать непроверенную конфигурацию, то, несомненно, должны обладать необходимыми знаниями, в частности, знанием man debootstrap.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 23:55
А у меня при переходе на тестинг lxde перестает выключаться, принципиально, выхоод можно сделать из меню, а вот выключить никак. Вот в чем может быть дело?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Окт-14, 09:36
	> А у меня при переходе на тестинг lxde перестает выключаться, принципиально, выхоод > можно сделать из меню, а вот выключить никак. Вот в чем > может быть дело? https://bugs.debian.org/731489 """Removing systemd fix the issue ... Хотя чуть ниже говорят, что нужен новый-патченный-прогрессивный версий lxsession. А вот он: https://bugs.debian.org/743439 Ждите аплоада!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 23:43
	спасибо, буду знать, и ждать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема