форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 11-Авг-14, 21:40
За последние несколько лет в мире графики наметились тенденции, которые привели к тому, старые версии высокоуровневых API по доступу к графическим возможностям современных видеокарт и процессоров стали недостаточны для получения максимальной гибкости и максимальной производительности в современных играх и графических приложениях. Центральные процессоры стали многоядерными, видеокарты превратились практически в программируемые многоядерные графические процессоры. Ещё одна тенденция современного мира - это то, что мобильные и настольные видео акселераторы практически стали сравнимы по своим возможностям и внутренней архитектуре. Старые же API были ориентированы на фиксированный поток команд для одноядерных систем с минимальным доступом к состоянию видеоакселераторов. На данный момент уже существуют два проприетарных API, которые позволяют раскрыть потенциал современных компьютеров - это Mantle от AMD и Metal от Apple. Организация Khronos, занимающаяся разработкой и продвижением различных открытых API, в т.ч. OpenGL и OpenCL, принимая во внимание реалии современного мира, пришла (http://www.anandtech.com/show/8363/khronos-announces-next-ge...) к идее о создании нового унифицированного (т.е. единого для всех графических акселераторов) API OpenGL NG, который впервые в истории Khronos не будет обратно совместим с предыдущими версиями OpenGL, а значит будет свободен от 20 летнего груза совместимости, позволяя полностью задействовать возможности современных видеокарт. Для разработки нового API была создана рабочая группа, которая включает в себе столпы современного мира аппаратного и программного обеспечения: Intel, AMD, NVIDIA, Apple, Qualcomm, Samsung, Valve, Electronic Arts, Epic Games, Sony, Google и другие именитые компании. Были выдвинуты следующие основополагающие принципы при создании нового API: -  Тотальная переносимость и единый API для всех платформ: настольные компьютеры, мобильные и встроенные системы, облако, WWW.-  Избавление от любой двусмысленности - спецификации и реализация будут абсолютно едины для всех и будут всегда подразумевать единое чётко определённое поведение.-  Многопоточность из коробки.-  Полный контроль приложения над состоянием CPU и GPU, высокая производительность и предсказуемость.-  Разработка с нуля для достижения максимальных возможностей и избавления от груза разночтений и отсутствия совместимости старых версий OpenGL.-  Общее представление промежуточного состояния шейдеров. -  Проще, чем исходный язык для лучшей портативности и переносимости.-  Удобен для машинной генерации и высокоуровневых языков.-  Защита интеллектуальной собственности для того, чтобы авторам кода не надо было поставлять исходный код шейдеров.-  Единый front-end компилятор для всех платформ. Спецификацию обещают выпустить до конца 2014 года. URL: http://www.anandtech.com/show/8363/khronos-announces-next-ge... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40370
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	–10 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 21:40
С сколько его ждать тепеть? Столько сколько ждали Wayland?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+22 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 21:46
	Ты погоди с Wayland, сейчас там все выкинут и начнут переписывать под OpenGL NG с нуля.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+23 +/–
	Сообщение от Elhana (ok) on 11-Авг-14, 21:55
	А что Wayland уже можно использовать для чего-то кроме троллинга на форумах?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+1 +/–
	Сообщение от Кевин on 12-Авг-14, 00:45
	ну да если ты свежий гном, то можешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+6 +/–
	Сообщение от Ordu (ok) on 12-Авг-14, 03:41
	Тролли и гномы... Интересная аудитория у wayland. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от Владимир (??) on 15-Авг-14, 08:43
	если тролли - те кто использует Qt, то вы правы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:05
	А несвежий гном - это как? Он давно не мылся? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от px (??) on 12-Авг-14, 13:21
	К примеру на телефоне, вполне хорошо работает)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от cccc on 12-Авг-14, 10:15
	> до конца 2014 года Читать же научись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+7 +/–
Сообщение от birdie on 11-Авг-14, 21:54
Khronos надоело выступать в роли догоняющей, таская груз совместимости, поэтому решили начать с нуля. Впрочем, очень логично и правильно. Другой вопрос, что говорят, например, если сравнивать fixed pipeline OpenGL и 100% программируемый pipeline современных GPU, то реализация простых вещей, типа пирамиды, на старом OpenGL  - это 30 строк кода, а на Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания и понимания. Т.о. порог вхождения в мир программирования современных GPU становится значительно более высоким - ибо прогресс API современных GPU можно сравнить с переходом от Java на C или даже на ассемблер. Плохо это или хорошо - не знаю. Один из разработчиков высказался следующим образом: game development companies не будут использовать напрямую OpenGL NG, Mantle, Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers для каждого из этих API. Короче, я ничего не понимаю :-) "Мы хотим уйти от высокоуровневых API, но для себя всё равно будем писать на высокоуровневых, но уже собственного производства под собственные нужды".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 11-Авг-14, 22:00
	> на старом OpenGL  - это 30 строк кода, а на > Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания > и понимания. Это значит, что Metal не взлетит. > Плохо это или хорошо - не знаю. Один из разработчиков высказался следующим > образом: game development companies не будут использовать напрямую OpenGL NG, Mantle, > Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers > для каждого из этих API. Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:16
	> Это значит, что Metal не взлетит. DirectX же взлетел. > Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста. C++ исторически появился одновременно с Common Lisp, не говоря о Lisp вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:13
	> DirectX же взлетел. Взлетел, взлетел. Только MS нынче WebGL почему-то любит. Впрочем виндовые девы как флюгер, не развалятся еще парочку апи подучить, им полезно. Ведь в винде реюз усилий вообще затея непопулярная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Другой аноним on 14-Авг-14, 17:35
	> Только MS нынче WebGL почему-то любит Опа, я что-то пропустил? Они же вроде всеми фибрами сопротивлялись...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:41
	> Разумеется, т.к. движение всегда идёт в сторону упрощения языка для программиста. А вот как видим opengl и dx предъявляют что они, дескать, слишком высокоуровневые. В результате писать может и проще. А вот потом полгода в профайлере зеленеть - нифига не проще!!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+8 +/–
	Сообщение от Elhana (ok) on 11-Авг-14, 22:11
	Прослойку будут писать для всех игр компании, которую несколько гуру будут оптимизировать в узких местах, остальное будут лабать специально обученные обезьянки. Профит в том, что когда оно действительно нужно, можно влезть ниже и подшаманить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от BratSinot (ok) on 11-Авг-14, 22:15
	Не знаю кто там сказал что использовать не будут, но на той-же PS3 часто используют LibCGM, а тут тоже низкоуровневая, но единая для всех платформ. Почему бы не использовать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:19
	> Metal - 150 строк (условно), и код значительно сложней для написания > и понимания. Т.о. порог вхождения в мир программирования современных GPU становится > значительно более высоким Ну так GPU давно уже стали массивом числокрушилок прежде всего, а остальное так, сбоку. Если посмотреть на схему устройства, можно заметить что "чуть более чем половину" кристалла занимают относительно простые, зато многочисленные ALUшки. Какой в ж...у fixed pipeline при этом? Вы о чем? > Metal, D3D 12, а будут писать высокоуровневые API с translation layers > для каждого из этих API. > Короче, я ничего не понимаю :-) На самом деле все просто и логично: минимальный доступ должен быть "примерно уровня ассемблера", чтобы критичные куски летали со скоростью ракеты. А уже поверх этого в некритичных местах можно более высокоуровневые вещи строить. А когда вывешен только высокоуровневый API и нет доступа к низкоуровневым возможностям... ну вон например мультимедийные кодеки на чистом си продувают варианту "си + вставки на асме в критичных местах" раза этак в 2-3 по скорости. Плохо, понимаешь ли, когда горячий кусок нельзя выписать максимально производительно, а хотя-бы и подрасперевшись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 15:52
	Как и раньше, будут делать игры на "движках" и не думать об апи. Но движки будут быстрее работать. (если оптимизированы под конкретные  видяхи)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–3 +/–
Сообщение от Кир on 11-Авг-14, 22:14
> Khronos надоело выступать в роли догоняющей ... и они решили сделать догоняющими всех программистов, потративших кучу времени на ковыряние во всевозможных расширениях и примочках существующего GL
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:20
	> ... и они решили сделать догоняющими всех программистов, потративших кучу времени на > ковыряние во всевозможных расширениях и примочках существующего GL Ну если вы не хотите обучаться - можете ложиться в могилку и засыпаьтся земличкой. Мир ради вашего удобства не остановится и не подождет, даже и не надейтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:24
> Для разработки нового API была создана рабочая группа, которая включает в себе столпы современного мира аппаратного и программного обеспечения В списке нет MS. Оно и понятно с одной стороны. Но с другой значит, что ничего принципиально не изменится - на каждой платформе будет свой огород.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:28
	Ты про ОС или про железки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:43
	Я про платформы, которые и то, и другое. MS на платформе Windows/PC или Xbox не будет продвигать OpenGL, ни текущий, ни NG. Насчет Apple я тоже сильно сомневаюсь - эти вполне могут навязать свой Metal в OS X и iOS. Остается Linux и прочие UNIX, включая Android, но тут и так сейчас OpenGL. Ну еще есть Sony со своей PS на базе BSD. Но вряд ли они станут менять свой графический API вскоре после выхода PS4, а до PS5 еще дожить бы надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Beta Version (ok) on 11-Авг-14, 22:47
	А разве на венде огл идёт не в дровишках от невидии и амд? Т.е. мелкософт как бы и не нужен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:51
	> А разве на венде огл идёт не в дровишках от невидии и > амд? Т.е. мелкософт как бы и не нужен. От Nvidia идет. От AMD, наверно, тоже, но не знаю точно. От Intel - нет, используется стандартная виндовая обертка над DirectX - тормозная и куцая. Но в Xbox и этой обертки нет. Поэтому за исключением больших оригиналов и, возможно, спец.софт все юзают DirectX и не выпендриваются. Так что не нужен здесь оказался OpenGL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 02:37
	>От Intel - нет, используется стандартная виндовая обертка над DirectX - тормозная и куцая. Учи матчасть. Драйвера Intel уже почти полностью поддерживают OpenGL 4.3: http://www.g-truc.net/post-0672.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Apple on 12-Авг-14, 11:12
	Так тест же проводился на GNU/Linux и OS X, не разве?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:43
	> Так тест же проводился на GNU/Linux и OS X, не разве? А в OS X графика вообще в ж...е, тамошнему OpenGL даже меса опенсорсная ффтыкает, раза в два.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от анонимный on 12-Авг-14, 15:50
	пруф или соврал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 18:44
	> пруф или соврал? новость была тут о сравнении убунтовского графического стека и его же в OS X
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:19
	> пруф или соврал? Идете на фороникс и ищете бенч mac os x vs убунту с свежим стеком. Там вообще аццкий разгром макосятины, буквально везде. От файловых систем до графики...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Apple on 13-Авг-14, 13:11
	Ого, а к чему вы этот факт привели, к моему комментарию?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 12-Авг-14, 03:00
	OpenGL будут поддерживать производители видюх: амд, невидия, интел. Посмотрим как МС/эпл будет сдерживать производителей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 13:44
	> OpenGL будут поддерживать производители видюх: амд, невидия, интел. Посмотрим как МС/эпл > будет сдерживать производителей. Ну вот на винде поддерживают. Результат можно "посмотреть" уже сейчас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 13-Авг-14, 14:42
	>> OpenGL будут поддерживать производители видюх: амд, невидия, интел. Посмотрим как МС/эпл >> будет сдерживать производителей. > Ну вот на винде поддерживают. Результат можно "посмотреть" уже сейчас. ну и что там? а то виндой давно не пользуюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 15:04
	Как я и сказал, все юзают DirectX.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 13-Авг-14, 15:18
	> Как я и сказал, все юзают DirectX. а производители вырезают в виндовых дровах поддержку OpenGL? Или вообще не запиливают?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 15:47
	>> Как я и сказал, все юзают DirectX. > а производители вырезают в виндовых дровах поддержку OpenGL? Или вообще не запиливают? См. #15. Не вырезают, но толку-то, если ее качество местами оставляет желать лучшего и ее не используют? Плюс Xbox.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 13-Авг-14, 15:59
	>>> Как я и сказал, все юзают DirectX. >> а производители вырезают в виндовых дровах поддержку OpenGL? Или вообще не запиливают? > См. #15. Прочёл что AMD, Nvidia, Intel поддерживают. > Не вырезают, но толку-то, если ее качество местами оставляет желать > лучшего и ее не используют? Делают сообща, сейчас вот собрались, сели на корточки, обсуждают дела за семками. Всяко лучше чем, как говорил комиссар в розовой пантере: до этого! > Плюс Xbox. Ну вот уже не огород: windows/unix/psp/etc и xbox. Тем хуже для xbox.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 12-Авг-14, 03:26
	Вы так говорите, как будто хоть одна коммерческая контора будет сливать свои стандарты ради "высшей цели". Они вообще то на них зарабатывают. Каждый новый выпуск API стимулирует выпуск железа, в котором прибыль опять же заложена. И т.д. и т.п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 13:43
	> Вы так говорите, как будто хоть одна коммерческая контора будет сливать свои > стандарты ради "высшей цели". Они вообще то на них зарабатывают. Каждый > новый выпуск API стимулирует выпуск железа, в котором прибыль опять же > заложена. И т.д. и т.п. Не спорю, но как это относится к моему комменту?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:47
	> В списке нет MS. https://twitter.com/neilt3d/status/498539402407063553
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:55
	>> В списке нет MS. > https://twitter.com/neilt3d/status/498539402407063553 А при чем тут WebGL?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 12:22
	Ни при чем. МС в Khronos состоит. Не все организации перечислены, их несколько десятков, емнип.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 13:33
	Я писал не столько о Khronos, сколько о тех, кто поддерживает инициативу NG. MS может состоять в Khronos, но OpenGL им не уперся. WebGL им нужен, чтобы от конкурентов не отстать, т.к. WebDX не видно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 07:33
	Помнится в своё время мс поучаствовала в продвижении явы, на своей платформе. Аж так хорошо это сделал что судилась потом с санками. Оно нам надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:22
	> В списке нет MS. И это к лучшему. Если MS хочет пыхтеть 1 против всей планеты - флаг им в руки и электричку навстречу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:56
	кто-то не написал об МС, а кто-то наивный посчитал что его в списке нет в Khronos Group входит же
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:22
	> в Khronos Group входит же Но только в рабочую группу WebGL. Видимо пока еще стесняются показать DXовым программистам что их песенка спета. А вот вебдевам уже пришлось показать - слишком уж очевидные фэйлы пошли. Ибо когда у вас не работают панорамы в гугломапсах, а у чуть ли не 80% остальных браузеров все зашибись - ну вы поняли, это превращается в конкурентный недостаток одного кривого браузера...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:15
	> В списке нет MS. В WebGL вошли. Ждем когда кинутые директиксные програмеры начнут обтекать вслед за дотнетчиками, особенно любителями сильверлайта, коих наиболее брутально кинули в пользу HTML5.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 22:27
> который впервые в истории Khronos не будет обратно совместим с предыдущими версиями OpenGL Вспервые за 22 года. Был ещё http://en.wikipedia.org/wiki/IRIS_GL
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:44
	> Вспервые за 22 года. Был ещё http://en.wikipedia.org/wiki/IRIS_GL И каким боком он к тому факту что нынче GPU это прежде всего большие вычисляторы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:57
	>> который впервые в истории Khronos не будет обратно совместим с предыдущими версиями OpenGL > Вспервые за 22 года. Был ещё http://en.wikipedia.org/wiki/IRIS_GL и к какой версии OpenGL относится оный?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-14, 23:21
огромные мощьности графических систем при закрытом железе порождают много неоптимизированного и раздутого кодового нагромождения...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от ы on 12-Авг-14, 00:17
	> мощьности дальше мог бы не писать
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–2 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 12-Авг-14, 03:02
	>> мощьности > дальше мог бы не писать ты тоже. а он дело говорит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:22
	> ты тоже. а он дело говорит. Ну ты то у нас эксперт во всем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от ы on 12-Авг-14, 11:14
	до первого сентября он здесь главный специалист :-D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:59
	>> ты тоже. а он дело говорит. > Ну ты то у нас эксперт во всем. ответь мне, о специалист, за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз быстрее в графических приложениях по сравнению с игровыми, хотя базируются на одних и тех же чипах
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от yet another anonymous on 12-Авг-14, 20:35
	> за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз быстрее в графических приложениях по сравнению с игровыми, хотя базируются на одних и тех же чипах Шина и память?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 22:35
	>> за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз быстрее в графических приложениях по сравнению с игровыми, хотя базируются на одних и тех же чипах > Шина и память? тряпки жжем, смеемся… https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_proces... https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_graphics_processin... не в шинах дело и не в количестве памяти
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от yet another anonymous on 13-Авг-14, 14:15
	>> за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз быстрее в графических приложениях по сравнению с игровыми, хотя базируются на одних и тех же чипах > https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_proces... > https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_graphics_processin... > > не в шинах дело и не в количестве памяти А, вариант ответа: "вы все п.., а я д'Артаньян".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 21:02
	> А, вариант ответа: "вы все п.., а я д'Артаньян". ну так что этим сообщением вы хотели донести до общественности? кого-то склероз мучает? nvidia geforce 6xxx серии почему-то успешно прошивались в квадры
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:19
	> не в шинах дело и не в количестве памяти Кажется, некоторые уже начинают догадываться :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:18
	> ответь мне, о специалист, за счет чего профессиональные видеокарты в 10 раз > быстрее в графических приложениях по сравнению с игровыми, хотя базируются на > одних и тех же чипах За счет маркетингового булшита :-) и искуственных ограничений в программах/драйверах. Хотя у профессиональных еще всякие там double бывают с нормальной скоростью, как раз за счет немного иного чипа. Если посмотреть внимательно - на большинстве типов вычислений эти "профессиональные" никаких десятикратных преимуществ не выдают :-). Вероятно одна из причин по которым нвидия не хочет дрова открывать - у них весь этот лохотрон прокачан особенно нагло.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 21:05
	> Хотя у профессиональных еще всякие там double бывают с нормальной скоростью, > как раз за счет немного иного чипа. за счет аппаратных блоков, а не за счет довесков > Если посмотреть внимательно - на большинстве типов вычислений эти "профессиональные" никаких > десятикратных преимуществ не выдают :-). Вероятно одна из причин по которым > нвидия не хочет дрова открывать - у них весь этот лохотрон > прокачан особенно нагло. во всяких 3dmax'ах раньше использовался специальный драйвер, который и раскрывал «всю суть» quadro, а на обычном opengl-драйвере у них особых приростов и не наблюдалось
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:35
	> за счет аппаратных блоков, а не за счет довесков Каких именно аппаратных блоков? Чтобы прямо так уж на порядок. Единственное о чем я в курсе - на юзеровских GPU имеют свойство экономить на плавучке в double - в low end GPU ALUшки упрощенные, тратят на дабловую плавучку больше тактов. Так что дабловая плавучка  тормозит в несколько раз (но не в 10). Что простым смертным считать в дабловой плавучке оптом - ума не приложу, это парит в основном ученых и т.п. с специфичными вычислениями. А в high-end GPU даже это зачастую не режут IIRC. В профессиональных картах еще могут быть всякие фичи типа ECC-памяти, ибо там надежность вычислений роялит, а за добавочные пару чипов GDDR5 можно и доплатить, наконец, ради надежности. В юзеровских картах, как вы понимаете, переплачивать за лишние чипы под parity всех удушит жаба. Вот это более-менее очевидное и логичное отличие. > во всяких 3dmax'ах раньше использовался специальный драйвер, который и раскрывал «всю > суть» quadro, а на обычном opengl-драйвере у них особых приростов и не наблюдалось Подозреваю что кто-то эпически сжульничал, не более.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от ы on 14-Авг-14, 14:58
	>дабловую плавучку double и так число с запятой
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 00:08
>Intel, AMD, NVIDIA, Apple, Qualcomm, Samsung, Valve, Electronic Arts, Epic Games, Sony, Google Что-то среди них нет CADоразработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 01:12
	пора уже понять, что миром правят было и народные массы, рождая спрос на тупые игры, примитивные развлечения, порно и айфоны. миллионы проданных копий всякой хрени это подтверждают. Ниша спец.софта узка и участники её сейчас ничего не решают, как 20 лет назад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+3 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 12-Авг-14, 02:54
	> пора уже понять, что миром правят было и народные массы, рождая спрос > на тупые игры, примитивные развлечения, порно и айфоны. миллионы проданных копий > всякой хрени это подтверждают. Ниша спец.софта узка и участники её сейчас > ничего не решают, как 20 лет назад. И слава богу :-) Если бы они хоть чего-то решали до сих сидели бы на каких то никому кроме них ненужных ирисках
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 14:01
	> И слава богу :-) Если бы они хоть чего-то решали до сих > сидели бы на каких то никому кроме них ненужных ирисках можно подумать, что от этого кто-то лучше жить стал: дом себе многоэтажный построил, участок расширил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–3 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok) on 12-Авг-14, 14:49
	>> И слава богу :-) Если бы они хоть чего-то решали до сих >> сидели бы на каких то никому кроме них ненужных ирисках > можно подумать, что от этого кто-то лучше жить стал: дом себе многоэтажный > построил, участок расширил Что, айтешнеги такая нищета? Ай-яй-яй.. :-))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 18:42
	> Что, айтешнеги такая нищета? Ай-яй-яй.. :-)) речь же типа о прогрессе, который якобы нужен всем, а не избранным единицам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 12-Авг-14, 07:32
	Зато какой простор для кормления Чувства Собственного Илитизма!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 16:37
	Что сложного в каде с точки зрения 3д? Тупо отрисовать за один проход все полигоны, освещение самое примитвное - вертекстное, текстур нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 13:50
	> Что сложного в каде с точки зрения 3д? Тупо отрисовать за один > проход все полигоны, освещение самое примитвное - вертекстное, текстур нет. Сложного ничего нет. Но если API будет заточен под такие задачи, то что-то более сложное будет реализовать куда труднее. Подозреваю, что CAD'ам не нужны вещи вроде шейдеров, AA и тесселяции, которые усложняют pipeline.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 21:07
	>> Что сложного в каде с точки зрения 3д? Тупо отрисовать за один >> проход все полигоны, освещение самое примитвное - вертекстное, текстур нет. > Сложного ничего нет. Но если API будет заточен под такие задачи, то > что-то более сложное будет реализовать куда труднее. Подозреваю, что CAD'ам не > нужны вещи вроде шейдеров, AA и тесселяции, которые усложняют pipeline. AA, вроде, все-таки нужен, чтобы линии были сглаженными
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 22:39
	> AA, вроде, все-таки нужен, чтобы линии были сглаженными А шейдеры позволяют выпихнуть ресурсоемкие вычисления на GPU. И так для понимания масштабов: немолодой GPU среднего класса на массово параллельных операциях втыкает 8-ядерному процессору в добрых 40 раз. А свежий GPU старшего класса делает CPU почти в 100 раз. Представьте себе что то что проц молотит полторы минуты на GPU если повезет с алгоритмом раздолбается за секунду. Нормальненько?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–5 +/–
Сообщение от Apple on 12-Авг-14, 09:22
Проблема в том, что Metal уже существует и максимум в сентябре месяце станет доступен на миллионах устройств, менее чем за 3 месяца. О таком темпе распространения новых версий OpenGL, не говоря о новом OpenGL NG говорить не приходится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 09:27
	> Проблема в том, что Metal уже существует и максимум в сентябре месяце > станет доступен на миллионах устройств, менее чем за 3 месяца. Только это будет незначительным процентом рынка и поэтому почти все разработчики положат на это с прибором. В мобильном сегменте гугл почти 85% рынка занял, на ноутах зарубается в основном гугл с MS. А эппл будет там где ему самое место. Ты же понимаешь, сколько разработчиков подорвется писать на ни с чем не совместимым API которое есть спасибо если у 10% потенциальных покупателей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–2 +/–
	Сообщение от Apple on 12-Авг-14, 09:44
	Понимаю, что все кто пишет под iOS. Давайте прикинем, на минутку, какой мазохизм нужно испытать, чтобы писать под iOS, нужно купить сначала технику Apple, затем сертификат за 100$, обновляемый каждый год. Далее использовать инструменты от Apple и периодически ходить на поклон к Apple, дабы они пропустили поделку в AppStore. Что же заставляет делать это разработчиков, толпами идущих к Apple. Ах да, забыл, это монетизация платформы, которая выше чем у Android, при меньшей доле рынка. Сколько разработчиков используют кросс платформенные инструменты при написании программ для iOS или OS X? Единицы, ибо пользователи Apple устройств избалованны хорошим дизайном и быстрыми приложениями. Одним словом, забьёмся, что Metal на iOS/OS X взлетит и OpenGL будет выкинут на задворки истории, как и в случае с оным на Xbox?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноннннн on 12-Авг-14, 13:29
	> Давайте прикинем, на минутку, какой мазохизм нужно испытать, чтобы писать под iOS, нужно купить сначала технику Apple, затем сертификат за 100$, обновляемый каждый год. Далее использовать инструменты от Apple и периодически ходить на поклон к Apple, дабы они пропустили поделку в AppStore. Гербалайфом же занималось "пол" страны. А это не меньший мазохизм.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Apple on 13-Авг-14, 13:11
	Вам виднее однако, где меньший, а где больший, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 13:50
	> мазохизм нужно испытать, чтобы писать под iOS, нужно купить сначала технику > Apple, затем сертификат за 100$, обновляемый каждый год. Ну вот мы и посмотрим через несколько лет - сколько желающих всем этим задpaчиваться останется, если гугль сожpет 90+% рынка, например. > пропустили поделку в AppStore. Что же заставляет делать это разработчиков, толпами > идущих к Apple. Ах да, забыл, это монетизация платформы, Судя по рыночной доле эппла - скоро они будут монетизировать помойки, размахивая метлой. > Одним словом, забьёмся, что Metal на iOS/OS X взлетит и OpenGL > будет выкинут на задворки истории, DX уже взлетел вон. Но почему-то GL не только не помер но и набирает обороты. Веб вон уже отжал. А это серьезный кусок будущего, как ни крути. Судя по всему - все идет к тому что mantle и metal будут лишь промежуточными стадиями к opengl NG. Ну как в свое время X2 и K56Flex рубились, рубились, потом всех задолбало и сделали стандарт - V.90. Взяв в оный лучшее из обоих. Он и зарулил всех в результате. Ну вот история повторяется...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–1 +/–
	Сообщение от Apple on 13-Авг-14, 13:20
	Так Google же уже сожрал 90% рынка, разве нет? А какого именно кстати, того который звонилки по 1.5 рублей? Или того, где по 30 тысяч, интересно кто чаще платит... Что значит не помер, он сливает DX, Mantle и Metal под чистую по многим показателям. То, что в нём теплится жизнь, не значит, что он перспективен, иначе бы не было новостей о новых API на его замену. Что-то не заметно, чтобы всё шло к тому, Apple между делом участвует в образовании многих стандартов, но имеет кучу своих при этом, как CISCO примерно, которые в чём-то да лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:28
	> Так Google же уже сожрал 90% рынка, разве нет? Около 85% смартов, на планшетах чуть поменьше. По мнению аналитиков если дальше так пойдет, у гугля будет фактически монополия и они смогут единолично указывать всему рынку как и что правильно. Яблочки похоже догадываются, судя по тому как они в рабочие группы интегрируются. Потому что если они будут только размахивать своим metal - через несколько лет про них все забудут и почти никто под их продукцию софт делать не будет вообще. Разучивать кастомное ни с чем не совместимое апи ради 10% рынка, при том что с теми же усилиями можно было окучать 90% рынка - затея странная и весьма на любителя. > А какого именно кстати, того который звонилки по 1.5 рублей? Или того, где по > 30 тысяч, интересно кто чаще платит... Судя по тому что там у самсуня львиная доля рынка - богатых буратин на этом рынке должно хватать, опять же. > Что значит не помер, он сливает DX, Mantle и Metal под чистую > по многим показателям. Тем временем MS вошел в рабочую группу по WebGL. По сути MS признал что в вебе будет вот так. А слили в результате тех кто под DX программил. Ничо, разучат еще 1 апи, они привычные. > что он перспективен, иначе бы не было новостей о новых API на его замену. Все проще. Инициативы типа mantle и metal показали что есть некий спрос. Ну вот рабочие группы объединятся для работы над стандартизированным и royalty free предложением. Которое работает не "только на железках apple" или "только видеокартах AMD", что как раз все сильно нагибает. > Что-то не заметно, чтобы всё шло к тому, Apple между делом участвует > в образовании многих стандартов, но имеет кучу своих при этом, как > CISCO примерно, которые в чём-то да лучше. Правильно - понимают что проприетара долго не протянет. Вон MS был вынужден заимплементить WebGL в эксплорере, например. Иначе хрен его юзерам, а не панорамы в гугл мапсах. От такого дела MS даже вошел в состав группы работающей над webgl. Как известно, не можешь победить - возглавь :). Правда вот возглавлять им будет сложновато, будучи настолько в догоняющих, но все-таки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от хрю on 12-Авг-14, 09:35
	Просьба выдохнуть, OpenGL NG не появится в ближайшие 3 года, а может и больше. Поэтому кивать на сегодняшние апи, толку ноль. К выходу OpenGL NG ит мир будет уже другой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–2 +/–
	Сообщение от Apple on 12-Авг-14, 09:46
	Верно, к этому времени OpenGL, как раз станет эталонным не нужно, на фоне конкурентов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 12:29
	Поживём — увидим, я думаю что вы не правы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
	Сообщение от Apple on 12-Авг-14, 13:24
	Вот смотрите, Mantle, Metal, DX, - OpenGL это Unix, Andoid и iOS/OS X. Последний уходит на Metal, не удивлюсь, если Google тоже предложит свой API в скором времени.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 16:18
	Ну так смотрите что с Mantle(далеко он продвинулся?), тоже и с Metal будет. Серьезные программы будут по прежднему на OpenGL, и постпенно добавят OpenGL NG так это будет единственное кроссплатформенное решение поддерживаемое всеми купными игроками. Никто в здравом уме не станет поддерживать Metal в Cinema4D, Maya и тп. Метал останется на мобилках/планшетках от эппла и все. Недавно на опеннете была статья о том как андроид увеличил свою популярность за последний год, а эппловцы снизили, они в догоняющих и следовательно никому не могут ничего навязать(я более чем уверен, что со временем после выпуска спецификаций OpenGL NG они начнут его поддерживать не только в десктопной оси, но и в мобилочной). Гугл УЖЕ в списке тех кто пашет над OpenGL NG, читать учитесь и не удивляйтесь. В обычно ситуации я бы сказал, что OpenGL NG просто заменит OpenGL, но сейчас мне кажется что мелкософту придеся подвинутся с DX12. Многие начнут писать кроссплатформенные игровые движки с поддержкой OpenGL NG и выпускать на нем игры. Почему? Линукс стал популярнее и написать одну кодовую базу будет намного проще, не просто так игровые компании подключились в его написанию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+5 +/–
Сообщение от Zenitarka on 12-Авг-14, 09:50
Последние годы какофонии Windows.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 14:08
> Защита интеллектуальной собственности для того, чтобы авторам кода не надо было > поставлять исходный код шейдеров. -  Единый front-end компилятор для всех > платформ. и ведь никто из отписавшихся не выделил этот момент а ведь это DRM в шейдерах, несвобода во все поля мало ли чего там они в шейдерах понапишут, а возможности современных видеочипов позволяют очень и очень многое :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от vitalif (ok) on 12-Авг-14, 15:11
	Ну почему, я вот заметил. Но думаю, что это не DRM, а скорее байткод какой-нибудь...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	–1 +/–
	Сообщение от клоун on 12-Авг-14, 18:50
	Не имея чёткого определения "свободы", ты медленно сходишь с ума, не понимая её границ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-14, 19:12
	> Не имея чёткого определения "свободы", ты медленно сходишь с ума, не понимая > её границ. эм, имеется в виду то, что если раньше можно было посмотреть исходный код шейдеров, то в ближайшем будущем такой возможности не будет то есть вводится ограничение свобод одних (посмотреть и проверить) правом других (скрывать и не показывать)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	–1 +/–
	Сообщение от клоун on 13-Авг-14, 02:38
	Пример 1: предположим, что кто-то написал программу сразу в машинных кодах и выложил её на свой личный сайт как общественное достояние. Она свободна? Исходников у неё нет. Никто не отбирал у тебя право редактировать программу, но т.к. она написана в машинных кодах, то чтобы изменить машинный код, нужно быть квалифицированным специалистом, умеющим читать машинный код. Пример 2: исходный код программы по расчёту лабуды был распаян как печатная плата. Исходника больше нет, но вход и выход аналогичны. Что случилось со свободой? Столман - бывший программист и умеет читать лишь программный код, отсюда и его узкая точка зрения на реальный мир (кто сказал, что профессия не искажает людей?). Я к чему веду: вы сами придумали себе понятие, которого не существует в реальном мире. Вы назвали его "свободой" и начали путать со свободой. Рассуждая о "свободе" в реальном мире вы напоминаете мне философский трактат "Я и мы": я - это я, но ты - это тоже я, но я это не ты, а ты это не я, а мы это я и ты или ты и я или ты и ты или ты или я или он, который тоже я, но не я и не ты. Ну и т.д. Ты просто переставляешь слова местами и кажется получаешь новую информацию, но это не так. Уходя всё дальше от реального мира в мир иллюзий, ты медленно сходишь с ума. Тебе показывают ренгеновский снимок зуба, а ты пытаешься понять насколько он свободен. Этот снимок создан не для этого. И видеокарта создана не для того, чтобы быть какой-то там. Она создана чтобы приносить доход компании-производителю и позволить ему выжить в конкурентной войне. И если за твою "свободу" можно будет установить дополнительную наценку, продукт сделают "свободным". Сейчас твоя "свобода" ничего не стоит, как и все твои (и не только твои) размышления на эту тему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 10:32
	приведенные примеры даже на аналогию не тянут, потому в приведенном контексте неуместны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 17:30
	> приведенные примеры даже на аналогию не тянут, потому в приведенном контексте неуместны Это MSовский пиарбот. Забей, он чужой на нашем празднике жизни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от ы on 14-Авг-14, 15:02
	демагогия какая. правила свободного ПО описывается в GPL3, к примеру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+/–
	Сообщение от Anonym2 on 17-Авг-14, 01:49
	> Тебе показывают ренгеновский снимок зуба, а ты пытаешься понять насколько он свободен. > Этот снимок создан не для этого. И видеокарта создана не для > того, чтобы быть какой-то там. Она создана чтобы приносить доход компании-производителю > и позволить ему выжить в конкурентной войне. И если за твою > "свободу" можно будет установить дополнительную наценку, продукт сделают "свободным". > Сейчас твоя "свобода" ничего не стоит, как и все твои (и > не только твои) размышления на эту тему. Все поняли? Сейчас ваша свобода ничего не стоит. Так же как и все ваши размышления на эту тему. А начнёт стоить вероятно только после того, как соответствующие кое-кто издохнут. С их так сказать видео-картами, призванными помочь им выжить... Этим кое-кому. >:-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	–1 +/–
	Сообщение от клоун on 13-Авг-14, 02:44
	"Я и Ты" можно прочесть напр. здесь: http://www.lib.ru/FILOSOF/BUBER/ihunddu2.txt Книга, кстати, очень интересная. Вроде бы о чём-то, но ни о чём, но чему-то учит :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Концерн Khronos объявил об инициативе по созданию новой униф..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-14, 10:33
	> "Я и Ты" можно прочесть напр. здесь: http://www.lib.ru/FILOSOF/BUBER/ihunddu2.txt Книга, > кстати, очень интересная. Вроде бы о чём-то, но ни о чём, > но чему-то учит :). книги про дурализм учат обычно дурализму (: лучше книги по праву почитать, особенно там, где рассматривается понятие «свобода»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	–1 +/–
Сообщение от Анонизм on 14-Авг-14, 16:01
Мне кажется надо просто вообще избавиться от OpenGL, Direct3D и тому подобного и заменить это софтверным рендерингом ускоренным с помощью GPU-вычислений (причём через унифицированный стандартный OpenCL желательно) - да, наверняка некоторая потеря производительности будет, но проблем, думаю, станет сильно меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Khronos приступил к созданию новой унифицированной версии Op..."	+/–
Сообщение от DFX (ok) on 19-Авг-14, 13:44
> Защита интеллектуальной собственности для того, чтобы авторам кода не надо было поставлять исходный код шейдеров DRM в моём OpenGL ?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема