форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Фев-14, 16:44
Прекратил своё существование крупнейший проект по продвижению альтернативной операционной системы в Китае - объявлено (http://www.scmp.com/business/china-business/article/1427823/...) о ликвидации компании, развивавшей дистрибутив Red Flag Linux, и расторжении контрактов со всеми сотрудниками, вовлечёнными в работу над проектом. По размеру пользовательской базы и объёму внедрений, Red Flag Linux занимал второе место среди дистрибутивов Linux. Последние годы, курирующая проект компания испытывала большие финансовые проблемы, что в конце прошлого года привело к закрытию главного офиса из-за невозможности погасить задолженность по аренде. Полный крах предприятия стал неотвратим после отказа выплатить субсидию в размере 6.5 млн долларов, которые были необходимы для поддержания дистрибутива на плаву. В качестве причины прекращения финансирования было отмечено неэффективное управление компанией и сворачивание некоторых проектов, предусмотренных контрактом. На момент закрытия задолженность по выплате заработной платы составляет около 2.5 млн долларов. В компании было трудоустроено 150 человек, которые не получали зарплату с апреля прошлого года. Бывшие сотрудники Red Flag  надеются, что долги по заработной плате сможет взять на себя Институт программного обеспечения Китайской Академии Наук (CAS), который является основным акционером Red Flag. Red Flag Linux развивался с 1999 года при государственной поддержке и был нацелен на предоставление предприятиям и гражданам Китая альтернативного решения, разработка которого сосредоточена в Китае и не зависит от производителей из других стран. Финансирование проекта велось Китайской Академией Наук и правительственным венчурным фондом NewMargin. Организация работы в Red Flag Linux во многом напоминает Red Hat Enterprise Linux, но проект не был ответвлением и развивался самостоятельно. Дистрибутив был доступен в редакция для рабочих станций и серверных систем. В качестве преемников Red Flag можно рассматривать дистибутив Ubuntu Kylin, который год назад был утверждён (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=36461) в качестве эталонной платформы для операционных систем Китая. Кроме того, недавно было объявлено (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38877) о разработке похожей на Android операционной системы COS (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38877) (China Operating System), которая развивается при поддержке китайского правительства  в качестве национальной системы. URL: http://www.scmp.com/business/china-business/article/1427823/... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39096
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 16:44
думал что ред флаг == госконтора так же странное решение убить свою разработку и перейти на убунту и чем тогда их не устраивает убунту фон заместо чоса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ЫыВ on 16-Фев-14, 02:38
	когда вы излагаете, такое чувство, что вы бредите.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 03:55
	По крайней мере у человека есть свои мысли по теме, в отличии от
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 06:38
	дык Коррупция-с =) думаете - зря там Майкрософт миллиард почти на взятки чиновникам тратит ежегодно?) так же как и дата-центр в Корее - они тоже не столько для себя и совсем не на свои деньги строят )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 10:12
	а как же расстрелы? которыми пугают наших чиновников =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 16-Фев-14, 14:03
	Китайцев много, на всех патронов не хватает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-14, 14:55
	> а как же расстрелы? которыми пугают наших чиновников =D расстреливают только тех, кого поймали. а ловят только тех, кто пожадничал делиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 17:11
> разработка которого сосредоточена в Китае и не зависит от производителей из других стран Пха-ха-ха, а ядро не производители других стран разрабатывают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 16-Фев-14, 22:44
	а причем тут разработка ядра? в новости речь о разработке дистрибутива
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 17:18
Еще одно доказательство невозможности и бессмысленности создания национальной ОС, даже на базе уже готового ядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+26 +/–
	Сообщение от Анонимчег on 15-Фев-14, 17:30
	> Еще одно доказательство невозможности и бессмысленности создания национальной ОС, даже на базе уже готового ядра. А банкротство General Motors в 2009-м не доказало тебе невозможность и бессмысленность создания автомобилей в США?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 18:23
	Доказательство. А сабж доказательство того, что китайцы не фанатики и деньги считают. Инспектировать и адаптировать убунту и андроид эффективнее чем пилить велосипед с нуля (при наличии хоть какого-то доверия к оригиналу)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok) on 16-Фев-14, 07:38
	Они не с нуля пилили, они Red Hat пилили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от XPEH on 16-Фев-14, 08:50
	> Они не с нуля пилили, они Red Hat пилили. И вот до них наконец дошло что редхат убунтам на десктопе не конкурент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 12:57
	>> Они не с нуля пилили, они Red Hat пилили. > И вот до них наконец дошло что редхат убунтам на десктопе не > конкурент. Да он и на сервере не конкурент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
Сообщение от Все тот же аноним on 15-Фев-14, 17:44
Логично. Два национальных дистрибутива развивать параллельно нет смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 17:54
	Иногда проще набрать новую команду и проект, чем исправить ошибки старой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 15-Фев-14, 20:18
	> Иногда проще набрать новую команду и проект, чем исправить ошибки старой. да, это очень выигрышно... что-то очень напоминает...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+3 +/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 22:02
	>что-то очень напоминает... жизнь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от еще один аноним on 17-Фев-14, 10:51
	ага, кидалово. Случилось похожее с конторой. Заказывали готовую систему, устраивающую по всем запросам, но нужная, третья, версия еще не была готова, и за хорошие деньги была установлена предыдущая, полуготовая, полурабочая, но с условием, что платили за третью. Установили, клялись и божились что в ожидаемой версии все будет уже исправлено и учтено и будет обновлено само собой бесплатно (типа покупалась же именно третья). Но не дождались, фирма распустилась (объявили себя банкротом кажись). Но! Появилась новая фирма. Которая и предлагала ту саму, третью, версию комплекса. Причем (вот чудесное совпадение!) в новой фирме руководство и разработчики - те же люди из распустившейся фирмы. Но на попытки получить софтину бесплатно они с сожалением разводили руками - то вы заключали договора с прежней фирмой, а мы уже другая, так что перезаключайте договора, платите по полной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 17:47
	молодцы ребята, уважаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 12:59
	> ага, кидалово. Известно - не плати (не подписывай акт приемки), пока строители не ликвидируют все недоделки. После подписания акта ни один на площадку не придет. Пора бы уж знать основной принцип бизнеса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 15-Фев-14, 18:30
	а как-же конкуренция? Или это вещи несовместимые, мешающие "работу работать"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 19:11
	А конкуренция где-то есть, но не на рынке национальных ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от некто (ok) on 15-Фев-14, 20:19
	> А конкуренция где-то есть, но не на рынке национальных ОС. счастье есть...зачем она там? только мешает лапшу...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 21:25
	Я бы скорее спросил зачем Национальная ОС?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 15:31
	> Я бы скорее спросил зачем Национальная ОС? для представления национальных интересов, видимо
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 15:38
	Какие НацОС знаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 22:38
	> Какие НацОС знаете? ни одной, возможно потому, что это лишь часть задачи и вообще на периферии всех процессов, в которые её успешное решение предстоит вписать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 16:01
	А я б скорее спросил зачем НОС, если УЖЕ есть Интернациональная ОС?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 15-Фев-14, 19:35
	> а как-же конкуренция? Внутригосударственная? Никак. Бороться должно не государство с самим собой, а частные подрядчики между собой за государственные заказы. Не очевидно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от некто (ok) on 15-Фев-14, 20:13
	очевидно то, что это игра в одни ворота. А как же конкуренция во время исполнения госзаказа? Все уже предрешено, какой частный подрядчик будет конкурировать. Даже во времена СССР были разные разработчики например самолетов и была довольно серьезная конкуренция. Это ведь определенным кругам выгодно, не так-ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 22:19
	Это была не рыночная конкуренция.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+6 +/–
	Сообщение от Alex (??) on 15-Фев-14, 23:49
	Конечно же не рыночная... Рыночная конкуренция боком выходит к конечному пользователю. А там была нормальная конкуренция, приносящая хорошие дивиденды и разработчикам, и потребителям!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–7 +/–
	Сообщение от ovg (ok) on 16-Фев-14, 00:18
	Вы, наверное, довольно молоды и не знаете что значит занимать очередь в 5 часов утра, чтобы купить молока. Если повезет, то можно было выбрать любой из трех сортов вареной колбасы. Ну а цветной телевизор так вообще только по-знакомству купить можно было. Такая вот в совке конкуренция была, неэкономическая. Не дай Бог, чтобы этот эксперимент над людьми (коммунизм) повторился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 01:17
	Действительно литр молока и пол-литра водки вполне достаточное основание, чтобы продать свою страну за гроши
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+4 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 16-Фев-14, 01:18
	> Вы, наверное, довольно молоды и не знаете что значит занимать очередь в 5 часов утра, чтобы купить молока Видимо, Вы недостаточно стары чтобы рассудать о терках между ящиками. Они ещё те были --- и конкуренция была довольно жёсткой. Но и результат был неплох.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 13:01
	> Но и результат > был неплох. Ты ракету Н-1 не имеешь в виду, конечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+11 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 16-Фев-14, 02:13
	Ну мое детство пришлось на закат СССР и такого я не помню. Вышел в 8-9 утра, когда на улице зазвенел колокольчик и спокойно за пять минут купил молока. Я и сейчас могу каждый день наблюдать как люди делают аналогичное, разве что колокольчиков нет и выходят по времени. Что в этом такого страшного? И пользы от десятков сортов я тоже не вижу, все равно ведь смысл покупать из них имеет только один или два. Зато я хорошо помню начало 90-х с регулярным поднятием цен в десять раз. Когда зарплаты вчера еще должно было хватить хотя бы на неделю, а уже сегодня ее хватает только на буханку хлеба. И дикий разгул бандитизма помню и много еще каких прелестей капитализма с дерьмократией. А если поднять рыло от корыта, то можно заметить, что с точки зрения человечества как единого целого падение СССР было самой большой катастрофой двадцатого века. Но свинкам такое не понять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-14, 03:06
	>Зато я хорошо помню начало 90-х с регулярным поднятием цен в десять раз. из первоисточника могу добавить — талоны на товары: пара носок на квартал, 5 пачек сигарет в месяц (прима), кило сахара,… Молоко ребёнку только в «детском питании» (2 точки на полумиллионный город)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+3 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 16-Фев-14, 17:19
	это вы горбачёву спасибо скажите. фактически, он поставил всё на самотёк, разглагольствуя о гласности и перестройке. этот предатель за быстрый развал Союза ещё и премию получил. и ещё много вских бонусов. так что плановая экономика ничего общего не имеет с предательством в высшем эшелоне власти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 17:37
	Насколько я помню, загадка "длинная, зеленая, пахнет колбасой" появилась еще до Пятилетки Пышных Похорон. Так что говорить о том, что Горбачев что-то начал, не надо. Он не смог справиться с унаследованной проблемой - это да. Не факт, что и Андропов справился бы, несмотря на его нелюбовь к разглагольствованиям и пацифизму.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 16-Фев-14, 17:49
	началось еще во времена Брежнева, когда он уже сидел на таблетках: в сраднеазиатских республиках начали мухлевать с хлопком и было достаточно много громких дел, в том числе и зарубежным оборотом зерна, норковыми шубами и прочие махинации. это да. Андропов не успел, а жаль. а меченный демагогию развёл и вообще ничего делать не стал. вот и появились во времена правления меченного талоны на продовольствие и продукты первой необходимости, как во времена блокадного Ленинграда. только это уже были руины той, плановой экономики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 18:45
	> Насколько я помню, загадка "длинная, зеленая, пахнет колбасой" появилась еще до Пятилетки > Пышных Похорон. Так что говорить о том, что Горбачев что-то начал, > не надо. Он не смог справиться с унаследованной проблемой - это > да. Не факт, что и Андропов справился бы, несмотря на его > нелюбовь к разглагольствованиям и пацифизму. И все как один любители подобных баек совершенно не хотят вспоминать нынешние туры на автобусах в финку за едой. Это же совсем другое дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 19:11
	Мне трудно вспомнить "нынешние туры в финку за едой", поскольку я впервые слышу такое словосочетание.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:24
	Иди к питерцам. Можно поискать по словам шоп туры в Финляндию. Моя питерская родственница купила в семью машину. Регулярно ездят в финку за едой - где-то пару раз в месяц. До этого на автобусах мотались, но не так часто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 19:28
	Был в Питере на прошлые майские. Не заметил нехватки еды в магазинах... Вы полагаете, что это сравнимые явления? На шоп-туры за дубленками в Турцию или Грецию тоже летают, но отнюдь не из-за дефицита их в России. И не то чтобы из экономии, считая суммарные затраты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:36
	> Был в Питере на прошлые майские. Не заметил нехватки еды в магазинах... > Вы полагаете, что это сравнимые явления? На шоп-туры за дубленками в Турцию > или Грецию тоже летают, но отнюдь не из-за дефицита их в > России. И не то чтобы из экономии, считая суммарные затраты. Был в сисисипи на рынках - не заметил недостатка еды даже в талонные годы. Дальше что? Говорю же для демократов это совершенно разные вещи. Подобных непониманий вагон наблюдается. Допустим в начале обещали всем и каждому любой товар, не то что плановая экономика и фуфайки одного размера на всех. Теперь, когда нужного товара не достать, говорится: вы что, это же невидимая рука рынка - никому же не надо. Какое-то странное мышление.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 20:35
	Вы широко обобщаете, но забываете упомянуть хоть какую-то конкретику. Каких же это товаров не хватает в Питере, что за ними буквально все население вынуждено мотаться в соседнюю страну... с визовым режимом, насколько я помню? И почему мне родственники, у которых я жил неделю на прошлые майские, не открыли этой страшной тайны?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 21:39
	> Вы широко обобщаете, но забываете упомянуть хоть какую-то конкретику. Каких же это > товаров не хватает в Питере, что за ними буквально все население > вынуждено мотаться в соседнюю страну... с визовым режимом, насколько я помню? > И почему мне родственники, у которых я жил неделю на прошлые > майские, не открыли этой страшной тайны? Странно, там вроде всё русским языком написано. Или любители свободного рынка даже простой текст понять не могут? Говорю номер раз: не знаю чего им не хватает и зачем они туда мотаются. Но факт что мотаются и в нехилых количествах - это по отзывам родственников закупающихся в финке. Говорю номер два: так каких же товаров продуктовых не хватало в сисисипи на рынке?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 21:57
	То есть насчет "номер раз" вы делаете безапелляционные выводы из отсутствующей у вас информации. Смело! По советским временам. Насколько я помню материну "добычу" из таких поездок - в основном это были мясопродукты, рыба, консервы. Но мы жили не в городе, а в поселке, так что продукты типа молока с картошкой в магазинах и не покупали. Что в это время было в том же Питере - знать не могу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 22:28
	> То есть насчет "номер раз" вы делаете безапелляционные выводы из отсутствующей у > вас информации. Смело! Это пример нового инновационного мышления? Если мои родственники туда ездят за продуктами и мне не интересно узнавать за какими то этого не существует? Мне надо подорваться и собрать с них отчёт о поездках, ценах, товарах, попросить опросить остальных с кем они встречаются в финке? Собственно симметрично эти же аргументы возвращаются вам. У вас безапелляционные выводы по поводу бывших колбасных поездов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok) on 17-Фев-14, 08:42
	>> То есть насчет "номер раз" вы делаете безапелляционные выводы из отсутствующей у >> вас информации. Смело! > Это пример нового инновационного мышления? Если мои родственники туда ездят за продуктами > и мне не интересно узнавать за какими то этого не существует? > Мне надо подорваться и собрать с них отчёт о поездках, ценах, > товарах, попросить опросить остальных с кем они встречаются в финке? Собственно да, если приводите фразу, то она должна быть аргументом. Или не стоит поднимать тему вообще. В Финку ездят за одеждой, особенно если знать когда и где будет распродажа. Еда почти такая же , как в России. Исключение - рыба. В Финляндии ее готовят намного лучше. ИМХО. PS сам из Питера, езжу один-два раза в год езжу за хорошим кофе, а также покататься на лыжах и почувствовать качественный сервис.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 20:02
	У нас что - здесь олимпиада по глупости проходит и ты присоединился к эстафете того анонима? > Собственно да, если приводите фразу, то она должна быть аргументом. Или не стоит поднимать тему вообще. Гражданин. Человечек рассказал про колбасные поезда. В ответ ему привели что сейчас есть поездки за едой в финку. И тут началось: да ты расскажи за чем ездят, почему ездят, сколько ездят. Собственно себя человек не утруждал статистикой по колбасным поездам. И почему то идиотский аргумент был приведён: а чего сейчас чего-то не хватает в супермаркетах? Аргумент идиотский потому как подразумевается что тогда еды не было, поэтому ездили колбасными поездами. А раз сейчас везде еда есть то значит ездить не могут. В ответ совершенно резонно было замечено что надо было во времена сисисипи сходить на рынок и взять там еду. > В Финку ездят за одеждой, особенно если знать когда и где будет распродажа. Еда почти такая же , как в России. Исключение - рыба. В Финляндии ее готовят намного лучше. ИМХО. А вот мои родственники за едой гоняют и туры есть специальные автобусные, дальше что? А одёжу берут на амазоне и тому подобных магазинах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Фев-14, 20:08
	Чтобы жить в СССР и постоянно питаться продуктами с рынка, нужно было быть как минимум завскладом. Инженерская зарплата такой диеты не позволяла. А в магазинах, по государственным ценам, реально не было колбасы в принципе. Разве что изредка "выбрасывали" по праздникам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 20:24
	> Чтобы жить в СССР и постоянно питаться продуктами с рынка, нужно было > быть как минимум завскладом. Инженерская зарплата такой диеты не позволяла. А > в магазинах, по государственным ценам, реально не было колбасы в принципе. > Разве что изредка "выбрасывали" по праздникам. А надо лучше работать. Пока одни что-то делают, другие ни хрена ни делают, а только бездельничают и ноют. Знакомые слова? Ты не поверишь там было так же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok) on 18-Фев-14, 01:54
	ходили на рынок по выходным, чтобы купить что-нибудь вкусненькое, или, к примеру, сало в красном перце. недостаток молока был в городах и поселениях на севере, это да. поэтому у них там было дофига сгущенки и сухого молока. колбаса же у нас исчезла из холодильника в завершение перестройки - конец 80х - начало 90х. В деревнях была напруга с колбасой, т.к. у них в "Продмагах" такое не продавали - в каждом хозяйстве был скот и далеко не каждый заморачивался с собственным производством колбасы. В Продмагах были леденцы, конфетки всякие, башмаки, игрушки, хлеб. Колхозы нас потом и выручали, продавая мясо и молоко, когда многое из магазинов исчезло. Так что, я не знаю, что за басни тут благородный Дон рассказывает про "изредка выбрасывали по праздникам". Такое было именно когда всё рухнуло, а не во время плановой экономики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Гость on 19-Фев-14, 01:03
	Чуть конкретики: в каком населенном пункте вы жили, в какие годы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 06:49
	Казалось бы, при чем здесь Китай и Red Flag? > с точки зрения человечества как единого целого Вы и мандат имеете от человечества? Или так в методичках рекомендуют писать? > падение СССР было самой большой катастрофой двадцатого века Дружище, совок был и остаётся величайшей социальной драмой. Его уменьшение в размерах - прямое следствие политической и экономической несостоятельности. Никакой катастрофы, всё предсказуемо. Отнеситесь к этому как к факту. Модератору: imho политические дискуссии следует пресекать в корне, ахинеи в Сети и без того хватает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от anonim on 16-Фев-14, 14:07
	> Дружище, совок был и остаётся величайшей социальной драмой. ссср к совку отношение имеет такое же, как евреи к жидам, однако.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 14:45
	Просто поразительно, до какой степени рекламные агитки могут заменять некоторым реальность. Дружище, не смотрите зомбоящик, не читайте то, что пишут на заборах, - и будет вам Щастье.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 18:00
	Я не смотрю ящик и не читаю заборы, и всё равно понимаю, что ты неправ. Тебе люди рассказывают про то, что сами своими глазами видели, а ты в ответ только и можешь, что твердить заученную фразу про зомбоящик. Кстати, чисто из любопытства спрошу, какие же источники информации ты бы мог порекомендовать вместо заборов? Какое-нибудь радио "Свобода" и его местное эхо? И уверен ли ты, что в твоих источниках нет пропаганды?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 18:21
	"Вы", дружище. Научитесь говорить незнакомым людям "вы". Попробуйте, вам понравится. > какие же источники информации Статистика. Желательно - из нескольких независимых источников. Свидетельства очевидцев. Варлам Шаламов. Николай Никулин. Проблема не в источниках, - их масса, проблема в желании иметь объективное представление о реальности. Видите ли, колбаса - это плохой критерий для объективной оценки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 18:51
	> Статистика. Желательно - из нескольких независимых источников. Свидетельства очевидцев. > Варлам Шаламов. Николай Никулин. Проблема не в источниках, - их масса, > проблема в желании иметь объективное представление о реальности. Видите ли, колбаса > - это плохой критерий для объективной оценки. По свидетельствам очевидцев есть работы Элизабет Лофтус. По статистике есть исследование показателей здоровья. И вот как-то так странно сложилось что жрать стали больше(по нынешней статистике) а болезни связанные с недостатком питания стали распространённей. Психических больных стоящих на учёте стало меньше, а тех кому оказывается консультативно-лечебная помощь стало больше. Методичку обнови.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 19:22
	Дружище, вы сделали все ошибки, которые обычно делают тролли. Во-первых, вы выбрали себе оппонента не по зубам. > По свидетельствам очевидцев есть работы Элизабет Лофтус. Вы имеете представление о её работах? :) Дружище, речь идёт не о достоверности, а о культурном коде. Именно таком коде, о котором сказал Д. Гранин в истории с Мединским. > По статистике есть исследование показателей здоровья. Во-вторых, вы не имеете понятия о том, о чём пытаетесь рассуждать. Очень простой показатель - ожидаемая продолжительность жизни. Возьмите цифры из статистики ВОЗ, The World Factbook или Демоскопа - поразитесь, насколько... хм... жидко вы обделались. Вы глупый тролль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:27
	> Вы имеете представление о её работах? :) Дружище, речь идёт не о > достоверности, а о культурном коде. Именно таком коде, о котором сказал > Д. Гранин в истории с Мединским. Не наводи тень на плетень, не выйдет. Ты записал Шаламова в очевидцы. Цена очевидностям "свидетеля" спустя много лет очевидна, ага. > Во-вторых, вы не имеете понятия о том, о чём пытаетесь рассуждать. Очень простой показатель - ожидаемая продолжительность жизни. Возьмите цифры из статистики ВОЗ, The World Factbook или Демоскопа - поразитесь, насколько... хм... жидко вы обделались. Зачем так обделываться тебе? Ясно же было сказано про качество жизни, а не продолжительность. Тупейший у тебя метод спора: приписать оппонентам слова которые они не говорили и весело их опровергать. Продолжай радовать очередными открытиями, мне очень весело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 19:37
	Я дал вам шанс выглядеть не-6ыдлом. Вы им не воспользовались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:39
	> Я дал вам шанс выглядеть не-6ыдлом. Вы им не воспользовались. хех, ну обделался ты. Не переживай. Со всеми фанатиками так бывает. Главное же про в Киеве дядька рассказать и уйти такой загадочной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:15
	> Статистика. Желательно - из нескольких независимых источников. А Вы знаете, что по статистике в сша за первые четыре года правления Обамы погибло около 10 миллионов человек? Статистика штука тонкая, её еще нужно уметь правильно интерпретировать. А для многих так называемых "независимых источников" правильная интерпретация означает получение в результате определенных выводов, под которые все и подгоняется. Так что мои впечатления от существующей статистики из самых разных источников и ее анализ вовсе не подтверждает Вашу точку зрения. > Свидетельства очевидцев. Варлам Шаламов. Вы считате что составлять свое мнение, скажем, о жизни в сша лучше всего по рассказам кого-нибудь из более чем 2 миллионов тамошних заключенных? > Проблема не в источниках, - их масса, проблема в желании иметь объективное представление о реальности. Предложенные вами источники демонстрируют довольно односторонний подход. Объективное представление - это совсем не то же самое что и "читайте Шаламова, но не смотрите ТВ". Вы открыто предлагаете всем игнорировать источники, которые не соответствуют Вашим взглядам ("зомбоящик"), а это, мягко говоря, не имеет абсолютно ничего общего с объективностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 19:34
	> по статистике в сша :) Надо было написать "в Америке негров линчуют". Во-первых, о Штатах речи не было. Во-вторых, в статистике интересна динамика, а не отдельные цифры. > Предложенные вами источники Я не предлагал источники, я перечислил авторов, книги которых прочёл недавно. Видите ли, ваша задача - если вы хотите иметь объективную оценку - сомневаться. В цифрах, сюжетах, подходах, интерпретации, - так, чтобы из множества мнений уметь выделять ключевые. Зомбоящик уже давно пропаганда, а не источник информации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-14, 20:44
	> Во-вторых, в статистике интересна динамика, а не отдельные цифры. Это пока ты сам и/или твои близкие не эти отдельные цифры в статистике. Тогда да, тогда можно поиграть в холодного статиста на опеннете. Можно и по-приукрасить. Статистика же. Динамика. И жильё же не было бесплатным (купить кооперативное? С ума сошёл? Иди поработай на предприятии год и получи бесплатно), и товаров не было (в кооперативных то считать не будем. зачем. и тот факт, что сейчас они все кооперативные тоже. нам же колбасу за 2.20 надо было, а не за 5), и качество у них плохое (это с обязательным ГОСТ'ом то? и с ОБХСС — кстати http://www.vesti.ru/doc.html?id=1151493&cid=7 — это когда мясо не шприцевали, а соки можно было покупать не гладя на этикетку?), и бесплатное лечение паршивое (правда сейчас и за деньги такого нет), и бесплатное курортно-санаторное, да и вообще вся социальная политика, садики, школы, вузы,… Да! образование! Сколько там в проекте обязательных предметов в школе оставили? 4 вроде. Высшей школе то давно кранты, так, коммерческие предприятия по продаже дипломов. В переходах барыги только потому барыги, что демпингом занимаются.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 21:12
	Удивительно, что вы не хотите понять очевидное: не интересны ваши детские впечатления. Интересны статистически достоверные факты. И не надо кивать на текущую практику: всё, что вы имеете сейчас - исключительно ваш выбор. Хотели стабильность - получили стабильность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 21:40
	> Удивительно, что вы не хотите понять очевидное: не интересны ваши детские впечатления. > Интересны статистически достоверные факты. Ну чья бы корова мычала. Что там с статисткой по болезням?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 04:11
	>Удивительно, что вы не хотите понять очевидное: не интересны ваши детские впечатления. Кому не интересно? Гамну вроде тебя? Да пфу на тебя. >И не надо кивать на текущую практику: всё, что вы имеете сейчас - исключительно ваш выбор. Хотели стабильность - получили стабильность. Ты где этой брехни начитался? На ваучере прочитал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от nbw (ok) on 17-Фев-14, 09:22
	> Хотели стабильность - получили стабильность. *Аккуратно приклеиваю ярлычок* Либерал и русофоб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 14:55
	Угу. Статистика «из носа» для него это факт, а к примеру http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8... >всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР и 77.85% проголосовавших "за" — нет. Как и последовавший вопреки этому волеизъявлению народа через полгода развал http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B... >Белове́жские соглаше́ния — документы, подписанные главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года, в которых заявлялось о создании Содружества Независимых Государств (СНГ) и о прекращении существования Союза Советских Социалистических Республик «как субъекта международного права и геополитической реальности» либералы, мать их так. делятся на 2-а вида — те кто уже у власти, и те кто на болотной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 17-Фев-14, 15:01
	Либерал - конечно. Только в словаре уточните значение этого слова, я не уверен, что вы его правильно понимаете. Русофоб - конечно, нет. Как я, русский, могу быть русофобом? Видите ли, есть разница между русской культурой и пропагандой национальных ценностей типа духовности, державности и пр. Я эту разницу вижу хорошо. А вы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Фев-14, 15:50
	Я бы даже уточнил: исключительно церковной духовности и исключительно кремлевской державности. А заодно - некритичного патриотизма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 16:01
	Да оба вы лжецы по определению. Либералы и демократия либо невозможны в принципе. И вы используете демократию только лишь для одного — получения власти: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B... > Изначально идеи либерализма и демократии не только существенно отличались, но и находились в противоречии друг с другом. Для либералов основой общества являлся человек, который обладает собственностью, стремится её защищать, и для которого не может носить остроту выбор между выживанием и сохранением своих гражданских прав. Подразумевалось, что только собственники формируют гражданское общество, участвуют в общественном договоре и дают правительству согласие на то, чтобы оно правило. Напротив, демократия означает процесс формирования власти на основе большинства всего народа, в том числе и неимущих. С точки зрения либералов, диктатура малоимущих представляла угрозу для частной собственности и гарантии свободы личности. С точки зрения демократов, лишение малоимущих избирательного права и возможности представлять свои интересы в законотворческом процессе являлось формой порабощения. Ни один либераст не поставит на референдум приватизацию государственной собственности. Ворюги короче. ☺
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 16:10
	Определение добавлю: a political philosophy based on belief in progress, the essential goodness of the human race, and the autonomy of the individual and standing for the protection of political and civil liberties; specifically :  such a philosophy that considers government as a crucial instrument for amelioration of social inequities (as those involving race, gender, or class)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от еще один аноним on 17-Фев-14, 12:53
	После того, как Л. В. Канторовичем был предложен оптимальный метод распила фанерного листа, этот метод в том числе попытались применить к разрезанию стальных листов. После внедрения методов оптимизации на производстве одной из фабрик инженерам удалось улучшить показатели, что привело, однако, к негативным последствиям: а) система социалистического планирования требовала, чтобы в следующем году план был перевыполнен, что было принципиально невозможно при имеющихся ресурсах (поскольку найденное решение было абсолютным максимумом); б) фабрика не выполнила план по металлолому, львиная доля которого складывалась из обрезков стальных листов. Руководство фабрики получило выговор от партии и больше с математиками не связывалось http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 13:26
	> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B... Перед вами факт так называемого вранья. Именно это показывает что сторонники подобных баек предложение не могут составит что бы не соврать. В оригинале цитата была немного другой по смыслу. Но отсылка стоит к журналу где опять таки смысл может быть другой. Хотя уже приведение в пример гражданина без национальности, со словами как плохо поступали в сисисипи с неарийским населением в науке, доставляют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 17:31
	> система социалистического планирования требовала, чтобы в следующем году план был перевыполнен уже одно это должно было натолкнуть на мысль: «а не 3.14дят ли авторы?» но откуда ж у тебя мыслям взяться…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от еще один аноним on 17-Фев-14, 18:57
	>> система социалистического планирования требовала, чтобы в следующем году план был перевыполнен > уже одно это должно было натолкнуть на мысль: «а не 3.14дят ли авторы?» но откуда ж у тебя мыслям взяться… да уж наверное ниоткуда, видать все ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ мысли только в Вашей голове рождаются. Вам бы в Думу, может тогда там думать начнут. Только Вы забыли почему-то про навязываемое официальное (на всяких партийных сходках) досрочное выполнение планов пятилеток. С этим, как дураки с писаной торбой, постоянно носились. Во всех газетах только и слышно было о перевыполнении плана на один-два-три процента. И тем, кто не мог досрочно выполнить план, преференций было обычно меньше. Их не сильно хвалили, кивали на соседей. Ибо цифры вышестоящим портили. Так что именно так, всегда стремились план перевыполнить (или хотя бы приписками обмануть), а сам план назначался системой планирования. Еще в детстве (в школе, на политинформации) удивлялся - ведь спланировали же все, ну откуда они еще на три процента нашли резервов (при старом-то оборудовании)? Только на рационализаторов списывал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:02
	как я и ожидал — ты ничего не понял и накатал портянку не имеющей отношения к делу ерунды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 20:04
	> как я и ожидал — ты ничего не понял и накатал портянку > не имеющей отношения к делу ерунды. Заметь - он вертится как уж на сковородке и не хочет даже оригинал из статьи Поляка привести. Ограничивается педовикой. Наверное думает что всех затроллел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 20:12
	> Наверное думает что всех затроллел. подозреваю, что всё хуже: он действительно ничего не понимает, а не троллит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 22:21
	> Надо было написать "в Америке негров линчуют". Зачем? А, я понял, просто вас научили отвечать на эту фразу, и хотелось продемонстрировать свои умения. > Во-первых, о Штатах речи не было. Я просто привел для примера статистический факт, сам по себе вполне нейтральный - чистые цифры, без каких-либо оценок, мнений и выводов, но Вы его почему-то восприняли как-то негативно, и это лишний раз показывает, что объективно оценивать статистику Вас не научили. > Во-вторых, в статистике интересна динамика, а не отдельные цифры. Это понятно - в статистике вам интересно лишь то, что можно использовать как подтверждение своей точки зрения. > Зомбоящик уже давно пропаганда, а не источник информации. Как и практически все другие источники, включая указанные Вами. Просто если бы вы действительно умели оценивать информацию объективно, отделяя ее от пропаганды и навязываемых мнений, это вообще не было бы проблемой. А так конечно, вам только остается закрывать глаза и уши, чтобы случайно не услышать что-то, противоречащее вашим убеждениям. Это вполне понятно с точки зрения человеческой психологии, просто не стоит при этом смешить людей рассказами о своей объективности и непредвзятости. > Видите ли, ваша задача - если вы хотите иметь объективную оценку - сомневаться. Жаль, что вы сами этого не делаете. Но это понятно, с чего бы вдруг вам сомневаться, если вы для себя устроили цензуру и отфильтровываете источники, предлагающие другие мнения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 23:31
	> Зачем? Затем, что это одинаково бессмысленные аргументы. Если уж тупить, то делать это эффектнее с пафосом. > если бы вы действительно умели оценивать информацию объективно Дружище, боюсь, вы не представляете себе, насколько объективно я это делаю. Видите ли, мне проще предложить выводы, - вряд ли вы имеете представление об экономических моделях и институциональности государственного устройства. Читать же вам индивидуальные лекции... можно, конечно, но вряд ли вы в состоянии позволить себе их оплатить. Ищите свои ответы, это предпочтительнее, чем повторять однажды услышанную ахинею.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 00:21
	> Видите ли, мне проще предложить выводы Мне тоже несложно сказать, что они неверны. > вряд ли вы имеете представление об экономических моделях и институциональности государственного устройства Вряд ли это всё имеет отношение к разговору об объективности, источниках информации и пропаганде. Мало знать умные слова, их нужно еще уметь к месту применять, чтобы казаться действительно умным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 17-Фев-14, 15:12
	> Мне тоже несложно сказать, что они неверны. На здоровье. Полагаете, меня это беспокоит? > Вряд ли это всё имеет отношение к разговору об объективности, > источниках информации и пропаганде. Самое непосредственное. Видите ли, аргументы - производная от ваших представлений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+6 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-14, 03:07
	> Ну а цветной телевизор так вообще только по-знакомству купить можно было. Да-да, а смартфонов вообще не было. И кaсaтники плёнку жeвaли. Зато куча народу (на них же) свой синклeр/спeктрум/рaдио-86рк паяли. Ну и самое интересное — рoдитeли не бoялись своих дeтeй гулять одних отпускать и, о ужас, в бeсплатные пиoнeр-лaгeря на кaвкaз отпрaвлять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 16-Фев-14, 13:26
	Да, в тему, кто не видел, рекомендую http://www.youtube.com/watch?v=mcXqiJXkj4Y Добрый, хороший клип.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от еще один аноним on 17-Фев-14, 13:14
	> Ну и самое интересное — рoдитeли не бoялись своих дeтeй гулять одних ага, как же, не боялись. Наркомания/токсикомания уже была широко распространена (у меня середина школы на середину 80-х пришлась). В соседнем дворе хрущевки "справа" знали пару старших парней, которые точно токсикоманили (а может и наркоманили) и были ну очень неадекватны и опасны, в хрущевке "слева" жило пару цыганских семей, и одногодки оттуда уже были очень опасны. В школе также точно были известна парочка токсикоманов, причем известны и учителям, их иногда прям из школы скорые увозили. И проблема эта началась не ровно в 85-м году, с перестройкой. Она раньше началась, еще в застойные годы. Не надо тут идеалистические сказки придумывать. И драки/войны между микрорайонами тоже всегда были. Еще отец рассказывал про свои подростковые годы, как они с приятелями через чужие микрорайоны пробирались, обмирая от страха > и, о ужас, в бeсплатные пиoнeр-лaгeря на кaвкaз отпрaвлять. Опять же, со слов родителей. Мать про свои студенческие годы рассказывала (одесский политех) и упомянула про свою однокурсницу из Львова. Подруга рассказывала, что в некоторых микрорайонах Львова по-русски говорить крайне нежелательно и даже опасно. И это в начале 70-х. Не надо рисовать безоблачных картин. Отец про службу в армии рассказывал и опять же про национализм. Именно представителей некоторого кавказского народа все ненавидели, ибо они были наглые и пытались всех заставить плясать под свою дудку, пытались избежать нарядов и перевесить все тяготы службы на других. Сбивались в землячесвто и устраивали террор. Пришлось всем остальным "народностям" :) объявить интернационал, объединиться и один раз хорошо их поучить уму-разуму. Оказались сильно трусливыми, когда сила оказалась не на их стороне (они-то рассчитывали на разобщенность).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 14:28
	> ага, как же, не боялись. Наркомания/токсикомания уже была широко распространена (у меня середина школы на середину 80-х пришлась). Аналогично. При этом про наркотики я узнал из Конан Дойля. А о том что это действительно проблема — в 8 классе. >на середину 80-х пришлась) на середину 80-х пришёлся горбачёв. то что этот тип был засланец — фактически никаких сомнений. Каким боком нацики из львова должны что-то доказать, вообще не понятно. Они и полицаями в основном на гитлера работали и что? Мою бабку от такого немец спас. И? Как раз по идее, раз уж полный тоталитаризм тогда случился, всех нациков должны были бы по-расстрелять, а западную украину заселить узбеками к примеру. Но этого ведь не случилось, не так ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от еще один аноним on 17-Фев-14, 19:04
	> Каким боком нацики из львова должны что-то доказать, вообще не понятно. это был ответ на: > и, о ужас, в бeсплатные пиoнeр-лaгeря на кaвкaз отпрaвлять. Ведь проблемы на Кавказе некоторым образом связаны с национальным вопросом? Я пытался сказать, что в СССР не все хорошо было с национализмом, не так радужно, как вы тут показываете
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 22:56
	И тем не менее я (лично я) объездил всё черноморское побережье и Крым. И ни разу ни с чем подобным не сталкивался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Гость on 19-Фев-14, 01:25
	> Ведь проблемы на Кавказе некоторым образом связаны с национальным вопросом? Я пытался > сказать, что в СССР не все хорошо было с национализмом, не > так радужно, как вы тут показываете Приведите примеры многонациональных стран где все хорошо с национальным вопросом? Если уж вы затронули тему, то стоит сказать, что раздувание национального вопроса это не промах самого СССР, который изначально был многонациональным государством, а достижение геополитических противников страны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-14, 15:00
	> цветной телевизор так вообще только по-знакомству купить можно было странно. а мы вот в уездном городе N без особого труда купили. ну как «без труда» — пришлось немного ужаться и подкопить деньжат. и с молоком в магазинах проблемы не было. а если у вас таки были подобные ужасы, то в этом виноват не Кровавый Совок, а ваша городская администрация, которая забила на свои прямые обязанности. способы решения этой проблемы тоже существовали. правда, не для интеллигентов, которые только и умели ругать «проклятый совок» по кухням. p.s. перелесть плановой экономики в том, что при хорошем учёте всего необходимого хватает, и даже «товары роскоши» есть. беда же плановой экономики в том, что если забить на учёт и гнать «липу», то всё мгновенно становится плохо, появляются очереди, избыток шнурков и дефицит носков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–4 +/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 15:09
	Собственно, вопрос один - что здесь делают любители плановой экономики? Вперёд, в Северную Корею, - и любите её - плановую экономику - до посинения. Практически.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 16-Фев-14, 16:20
	В северную корею пусть валят любители гитлера, там самый настоящий национал-социализм. Кстати любопытный факт, Пол Пота поддерживали одновременно КНДР и США.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 19:18
	То есть вы хотите сказать что отсутствие еды в КНДР - это из-за "национал", а не из-за "социализм". Понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 22:42
	> То есть вы хотите сказать что отсутствие еды в КНДР - это из-за "национал", а не из-за "социализм". Понятно. Есть более очевидные причины - просто некоторые страны настолько переживают за всякую демократию и свободу мнений, что всегда рады задавить экономической блокадой и санкциями (а то и просто побомбить) любую страну, у которой есть другое мнение на некоторые вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Y (??) on 16-Фев-14, 23:50
	Отсутствие еды в КНДР - это из-за экономической блокады более 20 лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 17:41
	> не Кровавый Совок, а ваша городская администрация, которая забила на свои Вспомнилось, как популярен был поезд из Гуся-Хрустального (Владимирская область) в Туму (Рязанская область). Там возможность достать дефицит почему-то была заметно выше, несмотря на то, что та Тума по размерам с Гусем и рядом не валялась. Примерно так "план претворялся в жизнь".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-14, 18:31
	увы, люди не идеальны. однако же из наблюдений: «у нас жить хреново, а у соседей хорошо» отчего-то не следовало никаких практических действий. естественно, если ныть и терпеть — ничего и не поменяется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 19:14
	Люди не "ныли и терпели", они ожесточенно искали, где купить ребенку хоть какую-нибудь одежду и обувь, например. Это были очень практические действия, поверьте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-14, 19:41
	это называется «ныли и терпели».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 20:39
	А ваш не всегда цензурный треп об абстрактном коммунизме в уютненьком форуме - это, надо думать, решительные и практичные действия? У меня, признаться, не хватает наглости выносить какие-то оценки советским поколениям. Я совершенно не уверен, что на их месте вел бы себя хоть чуточку правильнее или хотя бы честнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 16-Фев-14, 20:49
	> А ваш не всегда цензурный треп об абстрактном коммунизме в уютненьком форуме > — это, надо думать, решительные и практичные действия? надо понимать, что тут не моё скрупулёзное жизнеописание. можно попробовать предположить, что я далеко не обо всём тут пишу. > У меня, признаться, не хватает наглости выносить какие-то оценки советским поколениям. > Я совершенно не уверен, что на их месте вел бы себя > хоть чуточку правильнее или хотя бы честнее. я вот не умею готовить мясо, например. но это не мешает мне назвать хреново приготовленное мясо — хреново приготовленным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 16-Фев-14, 21:58
	Собственно, я тоже не собирался вам мешать...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 16-Фев-14, 16:42
	> Вы, наверное, довольно молоды и не знаете что значит занимать очередь в 5 часов утра, чтобы купить молока. Да-да, наслышан. Когда говорю, что всё было несколько иначе, меня начинают уверять, что я де «неправильно помню». >Если повезет, то можно было выбрать любой из трех сортов вареной колбасы. А сейчас сто сортов, отличающихся друг от друга разве что соотношением содержания сои/мясосырья (не путать с мясом). >Ну а цветной телевизор так вообще только по-знакомству купить можно было. К счастью, мои дед и бабка, рабочие с завода, об этом не знали. Так что цветной телевизор был для них покупкой хоть и не дешёвой, но не блатной. >Не дай Бог, чтобы этот эксперимент над людьми (коммунизм) повторился. На фоне что твоих братьев по вере, что адептов Священного Рынка, коммунисты выглядят совсем не плохо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 17-Фев-14, 16:52
	> Вы, наверное, довольно молоды и не знаете что значит занимать очередь в 5 часов утра, чтобы купить молока. Бу-га-га! Ну вот я, например, достаточно стар, и за молоком ходил примерно с 82-го года, когда остался единственным мужчиной в семье. Расскажите МНЕ эту пост-перестроечную ху№ню про 5 утра и дефицит молока в СССР. Я в ответ расскажу, где именно в г. Омске можно было в любое время купить и молоко, и шоколадное масло. И даже балык с сервелатом по кооперативным ценам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Фев-14, 20:11
	Кооперативные цены - это замечательно. А в "Березке" вообще было все, что душа пожелает. И дефицит этот ваш - пропагандистские выдумки гнилого Запада.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Гость on 19-Фев-14, 01:40
	> Кооперативные цены - это замечательно. А в "Березке" вообще было все, что > душа пожелает. И дефицит этот ваш - пропагандистские выдумки гнилого Запада. Не ёрничай. Тебе говорят, что тема про дефицит сильно раздута, в том числе и пропагандой, как внешней так и внутренней. Зато теперь можно не думать головой и жрать в 3 горла. Надеюсь, теперь ты счастлив?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от акуаскуапмк on 16-Фев-14, 07:18
	> Даже во времена СССР были разные разработчики например самолетов и была довольно серьезная конкуренция. Не понимаю при чем тут китайский линух но не было в позднем СССР никакой такой конкуренции. Три типа одинаковых, но несовместимых танков как бы демонстрируют. По самолетами же все КБ узко специализировали, а когда все таки были прямые столкновения интересов поступали так же - под левые обоснования в итоге давали обоим, так и появился на фиг не нужный миг-29. http://www.rulit.net/books/aviaciya-i-kosmonavtika-2013-02-r... >Предложенный вариант устраивал руководство МАП. Очевидно, что неофициально в министерстве к этому моменту времени уже было решено, что программа будет разделена между ОКБ Микояна и ОКБ Сухого. этом случае решение о параллельной разработке двух самолетов вместо одного являлось гарантией одновременной занятости сразу для двух ОКБ и основанием для запросов о гораздо большем объеме капиталовложений для выполнения всей программы. Таким образом, этот вариант устраивал почти всех. > Это ведь определенным кругам выгодно, не так-ли? Всегда все кому-нибудь да выгодно. Надо бы выгоду запретить законодательно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 18:39
	> на фиг не нужный миг-29 Такой ненужный, что штаты их наперегонки с Ираном покупали. http://www.defense.gov/Transcripts/Transcript.aspx?Transcrip... Что-то я не вижу такого ажиотажного спроса на F-35, видимо он действительно "ненужный".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от асушник on 17-Фев-14, 11:24
	Нафиг не нужный.. Ну-ну. 29й - истребитель фронтовой зоны. Сконструирован для своей ниши. По маневренному бою ему думаю и сейчас мало кто сможет составить конкуренцию. Когда их стали поставлять полякам, те отметили, что летчики фрг попробовав пару раз, перестали провоцировать, делая заходы в воздушное пространство Польши. Ибо с 29ми номер "свалить потом по быстрому" уже не проходил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 17:46
	ну зачем пытаться с ЭТИМ спорить? оно просто ненавидит СССР — там же сплошная Кровавая Гэбня и ничего больше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 15:07
	> Логично. Два национальных дистрибутива развивать параллельно нет смысла. А 1024 мировых дистрибутива развивать параллельно смысл есть? Это - логично?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Все тот же аноним on 16-Фев-14, 17:07
	Абсолютно логично. Необходимо чётко отделять государственные инициативы от частных. За свои деньги вы можете, например, выращивать бананы в Сибири, - это риски, которые несёте только вы. У государства другие задачи - от стандартизации до информационной безопасности. С этой точки зрения нет никакой необходимости иметь зоопарк операционных систем. Понятно, что решать эти задачи можно по-разному, в данном случае продемонстрирован один из возможных рациональных подходов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
Сообщение от umbr (ok) on 15-Фев-14, 18:06
>2.5 млн долларов ... 150 человек ... не получали зарплату с апреля прошлого года Это был эксперимент с дешевой рабочей силой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ZloySergant (ok) on 15-Фев-14, 18:40
	>Это был эксперимент с дешевой рабочей силой? Для Китая примерно 1,5к долларов на рыло (в среднем) - вроде неплохо. Сомневаюсь, что руководство _не_ получало з/п.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 19:13
	>>Это был эксперимент с дешевой рабочей силой? > Для Китая примерно 1,5к долларов на рыло (в среднем) - вроде неплохо. > Сомневаюсь, что руководство _не_ получало з/п. Так и хочется пошутить: конечно, ведь они наверняка еще и члены партии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 08:47
	> Сомневаюсь, что руководство Не сомневайся. Ждем расследования и показательного наказания. Расстрел за госизмену - неплохой вариант. Нам бы их опыт. В области исполнения госзаказа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 18:52
	Там расстреливают только тех, кто не в родстве с номенклатурой. У нас то же самое было, только расстреливали неофициально, кося под "бандитские разборки".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 18:22
>только красношапки (и то, похожи на принципы оракла). зузя полудохла, ораклу этот линакс нужен больше для своих нужд (свои продукты пропихивать на базе). десктоп у них "для галочки" В какой период речь пошла только о десктопе? ОС у этих компаний открыта? Открыта. Профит получают? Получают. Более того, профит получают больше, чем со своих блобов (нетварь у одной, солярка у другой). Всё. Поэтому не стоит изворачиваться, а то я ещё и гугл с андроидом вспомню. И не важно искренне вы заблуждаетесь или мс-бот. Реальность такова, что тот кто умеет и хочет, тот добивается успеха на открытой ОС. При чём добивается гораздо более лёгким способом, чем если бы блоб писал в одно рыло. Фактически конкурировать на захаваном мс рынке десктопов (раз уж сюда передёрнули) могут только открытые ОС. Вон даже МакОС стала бесплатной (а это ниразу не десктоп. Это своё аппаратно-програмное предложение)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от нетвароид on 15-Фев-14, 19:06
	> ОС у этих компаний открыта? Открыта. Профит получают? Получают. > Более того, профит получают больше, чем со своих блобов (нетварь у одной, > солярка у другой). Нетварь умерла и похоронена. Сейчас это доппродукт OES, базовой ОСью которому работает SLES.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 19:11
	Так и я о чём. зыж Тут просто потёрли перца, который утверждал, что бизнес-процесс на открытом продукте построить нельзя, только на блобе. Ну вот, нетварь — блоб, OES — нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от нетвароид on 15-Фев-14, 19:20
	OES- блоб. SLES не блоб.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 19:31
	>базовой ОСью которому работает SLES. Твои слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от нетвароид on 15-Фев-14, 19:39
	>>базовой ОСью которому работает SLES. > Твои слова. Ну да, мои. OES остался блобом, но похудел на размер ОС. SLES без OESа нетварь не заменяет. Работа с eDirectory и прочая нетварь-специфика - закрытый продукт по прежнему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 20:12
	> Ну да, мои. OES остался блобом, но похудел на размер ОС. Забавно. Речь как раз про ОС и шла. зыж (о-о-очень большой зззззззыж) > Работа с eDirectory и прочая нетварь-специфика - закрытый продукт по прежнему. 1. Вполне реально именно поэтому в целый ряд контор его и не купил. 2. Отлично работаю на опенлдап. Переходим на самбу4 (только в части вын-клиентов). Опенлдап остаётся основным. В каком месте eDirectory должен был подчеркнуть преимущества клозет-сорса как бизнес-проекта не нахожу. ззззззззззыж являемся кастомерами цайтрикса (купили после того, как ксен сервер открыли) и оракла. о-о-очень хотел в своё время оес, очень. нетварь знаю (и уважаю) не по-наслышке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от нетвароид on 15-Фев-14, 20:30
	> 2. Отлично работаю на опенлдап. Переходим на самбу4 (только в части вын-клиентов). > Опенлдап остаётся основным. > В каком месте eDirectory должен был подчеркнуть преимущества клозет-сорса как бизнес-проекта > не нахожу. Все сервисы SLESа общаются с eDirectory именно как с лдапом :) Оно отвечает и так, и этак. Преимущества - возможно в саппорте. SLES бесплатен, но его саппорт тоже за денежку, как и SLED.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от ананим on 15-Фев-14, 22:00
	> Все сервисы SLESа общаются с eDirectory именно как с лдапом :) Да. Правда. SLES у нас тоже есть (неколько штук. куплена поддержка. на всякий случай :D) зыж >SLES бесплатен, но его саппорт тоже за денежку, как и SLED. нет возражений. ззыж неколько — имя нарицательное. «подождите неколько минут» — пока жили дискеты, столько же вантуз и выдавал «неколько». Опенсорс в шоке. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 18:55
О каком национальном дистрибутиве может идти речь когда, ядро разрабатывают специалисты со всего мира, тоже самое касается и остальных компонентов тех же дистрибутивов Linux. Если отбросить компоненты окружения, то ядро то все равно остается мультинациональным. Или здесь имеются ввиду национальный в контексте того что его применяют на территории Китая
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Pilat66 on 16-Фев-14, 02:53
	> О каком национальном дистрибутиве может идти речь когда, ядро разрабатывают специалисты > со всего мира, тоже самое касается и остальных компонентов тех же > дистрибутивов Linux. Если отбросить компоненты окружения, то ядро то все равно > остается мультинациональным. Или здесь имеются ввиду национальный в контексте того что > его применяют на территории Китая Да банальный перевод программ на китайский уже нехилая проблема. Исправление багов при этом. Пример у нас - в штатной поставке половина программ не воспринимает хоткеи при переходе на русскую раскладку. Поддержка пользователей на китайском. Добавление актуальных для Китая приложений. Методички для школ... Работы море.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 10:53
	Вы путаете понятие "ОС" с "локализацией ОС".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
Сообщение от Valsor on 15-Фев-14, 19:01
Еще один пример того, что не стоит исправлять ошибки когда можно начать сначала
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–4 +/–
Сообщение от кевин on 15-Фев-14, 19:24
ура удалите его теперь из всех ноутбуков и замените на убунту
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Vladjmir (ok) on 15-Фев-14, 20:25
	С каких ноутбуков? С китайских? Думаю, на ноутах его не было. Эту ОСь делали ха гос.деньги для гос. учреждений.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от 1 (??) on 16-Фев-14, 22:48
	вполне себе был, некоторые и до роисси доезжали
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 19:41
И как же теперь они собираются строить коммунизм -))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 20:24
	С Убунту!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
Сообщение от некто (ok) on 15-Фев-14, 20:24
Интересно, когда дойдет так-же, что и глобальный файрвол туда-же...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от Аноным (ok) on 15-Фев-14, 21:38
Ну и славно, пусть Бубунту развивают, а вместе с ней и Дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Фев-14, 22:20
	> Ну и славно, пусть Бубунту развивают, а вместе с ней и Дебиан. Даже не представляю, что они там могут развить? Собрание сочинений Мао Цзе Дуна в репы добавить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 15-Фев-14, 22:40
	Пилить Юниту, баги фиксить всякое, да полно работы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от Zenitur (ok) on 16-Фев-14, 01:03
Ну и славно, пусть Бубунту развивают, а вместе с ней и Дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 08:50
	>  Ну и славно, пусть Бубунту развивают, а вместе с ней и > Дебиан. Тебе лет-то сколько? Пора бы уж перестать язык ломать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 16-Фев-14, 05:20
Не осилили. Хотя китайские программисты есть, и среди них даже есть неплохие. Но только в Америке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 10:57
Государство должно создавать правила игры (стандарты, законы), не вмешиваясь в саму игру. Любая попытка вмешаться - это гос.монополия с неограниченными финансовыми ресурсами и как следствие деградация отрасли (см. Россию). Единственный вариант вмешательства - подъём отрасли. Напр. транспорт или ЖКХ, когда государство за свой счёт создаёт инфраструктуру и доводит отрасль до рабочего состояния и продаёт (см. японскую JR или Нью-йоркский PATH).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от цирроз (ok) on 17-Фев-14, 12:19
	создавать правила игры и изменять их во время игры (законы, поправки) и есть вмешательство в саму игру. чтобы довести отрасль до рабочего состояния - нужно сажать за: уход от налогов, расхищение, воровство, откаты, бандитизм, крышевание... надо всего малость, чтобы эти законы работали. чтобы, например, мажоры всякие и прочие дикие скоты из аулов в тюрьму садились по полной программе, за то, что, к примеру, устроили аварию с гибелью людей. а не отмазывали условными сроками. нужно, чтобы расхитителей и предателей расстреливали, а не присваивали им звезды героев России. прикинь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–2 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 13:37
	Опять вы со своей презумпцией вины и расстрелами по доносам. Как говорил Жеглов: "Нужно ещё доказать что он вор, а не то он пошлет тебя куда подальше. На лбу у него ведь не написано что он вор и бандит, а, наоборот, сказано, что он гражданин, прописка у него имеется по какому-нибудь Кривоколенному 5.  Так что возьми его за рубь за двадцать." Не важно как я к кому отношусь: на Сердюкова прямых доказательств нет, а на погромщиков с Болотной есть. Поэтому Сердюкова отпустят и извинятся, а погромщиков посадят. Сложно защищать того, кто на видео бросает в полицию кирпич. Суд у нас состязательный. Не в состоянии сам защитить себя, не можешь связать двух слов - найми того, кто в состоянии, кто объяснит всем свою мотивацию и позицию и покажет, что за это не наказывают. Я убил его! -- в тюрьму Я случайно убил его кулаком потому, что он напал на меня с топором -- оправдан
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 13:41
	Есть всё таки надежда что подобные гниды, других слов нет, когда-нибудь перейдут дорогу большому депутатику или ещё кому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от цирроз (ok) on 17-Фев-14, 15:18
	да серьёзно чтоли? я примеры привел с мажорами и басурманами - законы не работают. ты это нагло проигнорировал, делаешь очередную клоунаду. Состязательным суд может быть на данное время только как в фильме "Вирошиловский стрелок". Суду нельзя быть состязательным, в котором сидят двенадцать некомпетентных человек и участвуют в эмоциональном пафосе между обвинителем и адвокатом. Суд должен быть непредвзятым, строгим и справделивым. законы должны быть не на стороне бухариков, убивающих своих детей по пьяни. раньше это было отягчающим обстоятельством, между прочим. а сейчас делаем поблажки алкашам и торчкам. значит государство защищает отбросов. примеров очень много. только ты, клоун, нихрена этого не воспринимаешь, видимо, у самого рыльце в пушку. защита и оправдание предателей и воров - хобби таких же предателей и воров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Фев-14, 15:57
	Не хотелось бы защищать наши суды и, тем более, признавать правоту Клоуна... Но полагаю уместным напомнить вам биографию Аль Капоне, например. Крупных мафиози действительно очень трудно привлечь к ответственности, а уж если они имеют связи в высшей власти - тут юриспруденция просто-таки бессильна. Этаких монстров могут сожрать только их же наследники...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 16:10
	Не только. Как пример предлагаю посмотреть на то, как победили коррупцию в Сингапуре. Сегодня у них диктатура, тотальная цензура и запрет критики правящей партии. Но экономически живут вполне себе ничего. http://hvylya.org/analytics/politics/kak-pobedili-korruptsiy...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 17-Фев-14, 16:27
	Так диктатура - просто одно из граничных состояний мафии. Это как раз наследники - те, кто пришел загрызть постаревших хищников.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 13:29
	> Единственный вариант вмешательства - подъём отрасли. Напр. транспорт или ЖКХ, когда государство > за свой счёт создаёт инфраструктуру и доводит отрасль до рабочего состояния > и продаёт (см. японскую JR или Нью-йоркский PATH). Аааа знаем, знаем. Это как с той жд дорогой в Англии? Ну где её национализируют, отремонтируют и приватизируют. Действительно что может быть лучше отличной формулы: национализируем убытки, приватизируем прибыль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	–1 +/–
	Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 13:46
	Именно! Кто-то должен будет заплатить за модернизацию. Или пассажиры (вряд ли они согласятся переплачивать за билеты) или государство. Государство ВСЕГДА играет в минус. Просто потому, что для него важно не выиграть (заработать много денег), а поддержать игру. Государство зарабатывает не наживаясь на людях, а на налогах тех, кто наживается на людях. Перед РФ сейчас стоит вопрос модернизации ЖКХ. Или это будет делать государство, или горячая вода с канализацией в РФ станут ещё одним критерием элитного жилья (потому что БЕЗУМНО ДОРОГО).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 13:50
	> Кто-то должен будет заплатить за модернизацию. Или пассажиры (вряд ли они согласятся > переплачивать за билеты) или государство. Государство ВСЕГДА играет в минус. Просто > потому, что для него важно не выиграть (заработать много денег), а > поддержать игру. Государство зарабатывает не наживаясь на людях, а на налогах > тех, кто наживается на людях. А государство деньги в тумбочке берёт, ага. Будь уже до конца честным. Скажи прямо построена система по перекачиванию денег из кармана населения в карман отдельных людей. Скрыто под бизнес. А какой это "бизнес" видно по тому как они работают. Не делают ремонты, изнашивают всё и вся. И развалины передадут государству для оплаты восстановления всем населением. > Перед РФ сейчас стоит вопрос модернизации ЖКХ. Или это будет делать государство, > или горячая вода с канализацией в РФ станут ещё одним критерием > элитного жилья (потому что БЕЗУМНО ДОРОГО). Которое приватизаторы развалили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:30
	Кто-то должен будет заплатить за модернизацию. Или пассажиры (вряд ли они согласятся переплачивать за билеты)  .... ХА ха ха и что - будут ходить пешком между городами?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 16:12
	Будут переплачивать за автокредиты и бензин.:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 13:05
	> Государство должно создавать правила игры (стандарты, законы), не вмешиваясь в саму игру. > Любая попытка вмешаться - это гос.монополия с неограниченными финансовыми ресурсами и > как следствие деградация отрасли (см. Россию). > Единственный вариант вмешательства - подъём отрасли. Напр. транспорт или ЖКХ, когда государство > за свой счёт создаёт инфраструктуру и доводит отрасль до рабочего состояния > и продаёт шурину министра?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 12:02
Видел я этот Red Flag Linux http://vkapas.livejournal.com/5085.html... Так что может оно и к лучшему, что его закрыли к едрени матери.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 10:48
История успеха!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
Сообщение от robux (ok) on 22-Фев-14, 00:04
Китаю нужно сделать так: 1) в поднебесной сделать совет, который будет ставить задачи 2) задачи выставляются в интернет на тендер 3) программеры со всего света берутся исполнять, сделал - получил бабло И зарплат не надо, и дело двигается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 22-Фев-14, 00:11
	> Китаю нужно сделать так: > 1) в поднебесной сделать совет, который будет ставить задачи > 2) задачи выставляются в интернет на тендер > 3) программеры со всего света берутся исполнять, сделал - получил бабло > И зарплат не надо, и дело двигается. И через пару месяцев в китае кончится бабло, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от robux (ok) on 24-Фев-14, 09:37
	> И через пару месяцев в китае кончится бабло, ага. Обоснуй.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 22-Фев-14, 08:29
	а не был бы ты дураком — знал бы слово «аудит».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от robux (ok) on 24-Фев-14, 09:36
	> а не был бы ты дураком — знал бы слово «аудит». такой дурак как ты может вызубрить слово, а мысль высказать не может
	Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Китай закрыл проект Red Flag Linux"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Фев-14, 10:31
	всё, необходимое для понимания, заключается в приведённом слове. людям, разрабатывавшим большие проекты, этого слова достаточно. но ты решил продемострировать своё невежество и влезть — как будто я не знал, что ты невежественен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема