форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+4 +/–
Сообщение от opennews on 22-Янв-14, 21:00
Развивается (https://www.mobilespan.com/content/chrome-is-the-new-c-runtime) инициатива по использованию части кодовой базы  Chromium в качестве C Runtime, используемого в качестве базиса для создания многоплатформенных приложений с графическим интерфейсом пользователя. Если отбросить специфичную для браузера функциональность, в Chromium реализован достаточно обширный набор средств для организации интерфейса пользователя, обеспечения переносимости между различными операционными системами, работы со звуком, шифрованием, многопоточностью, сетевыми соединениями, кэшированием на диске и т.п. Построение приложений на языке Си и С++ путём задействования уровня абстракции, предоставляемого кодовой базой Chromium, позволяет получить уже протестированную основу и не задумываться о многих типичных проблемах, которые уже решены за годы эволюции браузеров Chrome и Chromium. <center><a href="https://www.mobilespan.com/sites/default/files/images/blog/c... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1390409079.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> URL: https://www.mobilespan.com/content/chrome-is-the-new-c-runtime Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38907
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+7 +/–
Сообщение от IMHO on 22-Янв-14, 21:00
chromium+emacs = chromacs
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от обычный аноним on 22-Янв-14, 21:07
	Похоже браузер=OS
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 21:29
	А так и есть уже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 23:55
	emacs core chromium de
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Янв-14, 21:19
	> chromium+emacs = chromacs chromacs + os  = macos Чёй-то не нравится мне эта тенденция.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от ZloySergant (ok) on 22-Янв-14, 21:35
	>chromium+emacs = chromacs После conkeror? А оно надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–3 +/–
	Сообщение от F on 23-Янв-14, 11:50
	Выплюньте этот богомерзкий хромиуим. Емакс (http://gnu.org/) и Лисп (http://loper-os.org/), может быть, еще спасут ну хоть кого-нибудь из нас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+10 +/–
Сообщение от ананим on 22-Янв-14, 21:08
Даёшь хромиум в стандарт C++14!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 19:37
	И systemd. Хочу слышать грохот кирпичей со ВСЕХ сторон, в 3D :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+4 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Янв-14, 21:09
Хм, а что-то в этом есть... Опять же - альтернатива кутям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Янв-14, 21:21
	> Хм, а что-то в этом есть... Дык, systemd можно выкинуть :) init=/bin/chromd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+5 +/–
	Сообщение от ананим on 22-Янв-14, 21:27
	Не, Паша, глубже. Тут уже можно говорить о смене glibc на chromium.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Янв-14, 22:01
	Google BIOS =-o
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+8 +/–
	Сообщение от ананим on 22-Янв-14, 22:37
	>Our view on all things enterprise IT >Author: Sanjeev Radhakrishnan Расходимся, это индус из ынтыпрайса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 06:02
	зачем нужен еще один qt. При том возможно еще толще?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 06:53
	Толще, конечно, возможно, но уже непросто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 19:41
	> зачем нужен еще один qt. Как зачем? Чтобы гугл смог составить профайл ваших любимых приложений. Иначе досье получается неполным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 21:22
Это не тот самый клоуниум, который перешел на более новую версию GTK поперек дебиана и шапки? Если да, то нафиг такую "платформу с обеспечением переносимости".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:15
	> Это не тот самый клоуниум, который перешел на более новую версию GTK > поперек дебиана и шапки? Если да, то нафиг такую "платформу с > обеспечением переносимости". Нафиг, говоришь? Пофиг! Оно ж без Гуя, рантайм онли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 23:12
	> Если отбросить специфичную для браузера функциональность, в Chromium реализован > достаточно обширный набор средств для организации интерфейса пользователя, ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 23:14
	>> Это не тот самый клоуниум, который перешел на более новую версию GTK >> поперек дебиана и шапки? Если да, то нафиг такую "платформу с >> обеспечением переносимости". > Нафиг, говоришь? Пофиг! Оно ж без Гуя, рантайм онли. Сам подход к проблеме странный. Сегодня вот гуй сломали, а где гарантия того, что завтра не сломают что-нибудь, на что не так "пофиг"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 06:21
	Странный подход - это нытьё по тому, чего вроде как бы и нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 13:51
	> Странный подход - это нытьё по тому, чего вроде как бы и > нет. В новости написано, что есть. Цитата в комменте выше. Грубая смысловая ошибка в тексте, хотите сказать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 16:32
	Хочу сказать, что есть быстрый и, как видим, универсальный рантайм, распространяемый под вполне свободными лицензиями, здесь и сейчас позволяющий коду абстрагироваться от завязанных на платформу частных реализаций. Рассматривайте его как полный аналог Qt ( линковать Blink с V8 к Вашему проекту Вас никто не заставляет).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 17:06
	> Хочу сказать, что есть быстрый и, как видим, универсальный рантайм, распространяемый под > вполне свободными лицензиями, здесь и сейчас позволяющий коду абстрагироваться от завязанных > на платформу частных реализаций. Рассматривайте его как полный аналог Qt ( > линковать Blink с V8 к Вашему проекту Вас никто не заставляет). А я что, спорю с этим, что ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Кэп on 23-Янв-14, 18:18
	Сломать могут что угодно, и не только Гуглы - та же Digia, например. Но заранее плакать бессмысленно )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 18:19
	Хотя и форкать никто не воспрещает...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 19:39
	> Хочу сказать, что есть быстрый и, как видим, универсальный рантайм, распространяемый под > вполне свободными лицензиями, здесь и сейчас позволяющий коду абстрагироваться ...и стучать на серваки гугля? Не, спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:18
	Темы не понимай, комментарий пиши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-14, 03:58
	Дебиан стейбл и шапка - ни разу не десктопные платформы, в общем-то
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 13:46
	Десктопные. С чего бы им не быть десктопными-то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-14, 16:10
	С того, что на десктопе ими никто не пользуется. Редхета на десктопе я уже много лет не видел, а дебиан - тестинг, если не сид.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 17:02
	"Если Crazy Alex не видел, значит не десктоп". Отличное определение десктопа, что тут сказать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от www2 (??) on 23-Янв-14, 17:14
	Я пользуюсь стабильным Debian на десктопе дома, на работе и на ноутбуке. На работе коллега использует CentOS. Может быть объясните, почему они не могут быть десктопом? Обои по умолчанию не няшные? Или багов для десктопа недостаточно много?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Янв-14, 03:19
	Например, потому, что сильно отстают по фичам, связанным с поддержкой видеокарт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-14, 11:15
	лолшто А у меня игры работают на волшебстве, что ли? (Тоже пользуюсь Debian stable).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 15-Фев-14, 11:34
	> Например, потому, что сильно отстают по фичам, связанным с поддержкой видеокарт. Я не покупаю каждый месяц топовую видеокарту и поэтому никаких проблем не испытываю. Когда нужно будет обновить видяху, возьму что-нибудь не топовое, с ядром, уже поддерживаемым драйверами. Конечно, если Вы - обозреватель в игровом журнале, то Debian или CentOS Вам не подойдёт. Как и вообще что-либо, кроме Windows.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 21:27
Индус по ссылке только проснулся? Chromium framework уже давно используется в различных проектах как удобная основа. И если быть точным, тогда не С Runtime, а С Framework.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:00
	Исполняется рантаймом, предоставляемым Chromiumом, а написано на фрейвоке (спеки NaCl).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+4 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 22-Янв-14, 21:27
Даешь инициативу по созданию универсального драйвера для плоттеров на базе ftp-клиента! Не, ну серьёзно, что за сумасшествие происходит последние пару лет с этими браузерами и JacaScript?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Okarin (ok) on 22-Янв-14, 21:51
	Web-хипстеры же не умеют ничего другого. А тут раз-два, alert('Hello world!'); и ты уже ПОГРОММИСТ!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:02
	> Web-хипстеры же не умеют ничего другого. А тут раз-два, alert('Hello world!'); и > ты уже ПОГРОММИСТ! Где это ты вебню тут усмотрел? Си же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Инициатива по использованию Chromium в качестве..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Янв-14, 11:10
	>> Web-хипстеры же не умеют ничего другого. А тут раз-два, alert('Hello world!'); и >> ты уже ПОГРОММИСТ! > Где это ты вебню тут усмотрел? Си же. особенно интересно — откуда взялся си в хромиуме, который весь на цпп накарябан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Инициатива по использованию Chromium в качестве..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 17:00
	> особенно интересно — откуда взялся си в хромиуме, который весь на цпп накарябан. А излишняя подробность. У вас что - так и говорят меж собой цпп? Языки не попереломали ещё?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
Сообщение от anonmaster (ok) on 22-Янв-14, 21:38
Они придумали node-webkit
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-14, 22:22
	Нет
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 06:18
	Тогда уж node-webkit придумали... Бо NaCl суть старые добрые плюсы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+2 +/–
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 22-Янв-14, 21:49
> Построение приложений на языке Си и С++ путём задействования уровня абстракции, построенного поверх кодовой базы Chromium, позволяет получить уже протестированную основу и не задумываться о многих типичных проблемах, которые уже решены за годы эволюции браузеров Chrome и Chromium. Сами придумали себе проблемы, сами решили за многие годы. Теперь из-за этого мир стал видиться сквозь розовые очки. Казалось бы после Firefox/ChromeOS большего идиотизма придумать нельзя. Но  нет, вот очередной номинант.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 23-Янв-14, 04:00
	А что тебе не так? Куть в профиль же, а то и побогаче (не в плане гуя).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
Сообщение от Анонимий on 23-Янв-14, 02:43
Желающие попробовать найдутся. Особенно когда Гугл организует какой нибудь конкурс с призами. Вот за эти сребряни... денежные призы "молодые таланты" и ломанутся строить прекрасный новый мир :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 24-Янв-14, 18:42
	ломанутся строить резервацию, для себя же /fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 09:05
Они хотят из Chromium сделать MSHTML.dll и IEFrame.dll ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 23-Янв-14, 09:15
	>Они хотят из Chromium сделать MSHTML.dll и IEFrame.dll ? Не-а, не угадали! Это будет linux_html.so и chromium_frame.so По сабжу: будет забавно построить на его основе какой-нибудь DE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Инициатива по использованию Chromium в качестве..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Янв-14, 11:12
	> По сабжу: будет забавно построить на его основе какой-нибудь DE автор LeechCraft… ну, все поняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-14, 16:44
	В индусостатье нет ни одного слова linux, кроме как на картинке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+/–
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Янв-14, 09:24
Похоже, парни нашли-таки себе MFC в линуксе! Нафиг учиться писать самому - в браузере же все работает. Давайте сделаем из браузера фреймворк! Хорошие новости: не предлагают писать на JS - уже хорошо. Плохие новости: как они будут дебажить серьёзный код, когда есть вероятность дырки в самом chromium - хз. Хотя... таким путем скоро системные сообщения будут писаться в html. И появятся статьи "красивые CSS для segfault сообщений" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от umbr (ok) on 24-Янв-14, 18:41
	>когда есть вероятность дырки в самом... А где их нет?! Дело не в количестве дырок, а в количестве патчей, чтобы их закрыть, или костылей, для того чтобы их обойти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-14, 07:05
	> Плохие новости: как они будут дебажить серьёзный код, когда есть вероятность дырки в самом chromium - хз. Хорошие новости: в отличие от большинства остальных фреймвоков проводятся открытые соревнования по взлому с призовыми фондами под несколько лямов нерублей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	–1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 29-Янв-14, 12:43
	> Хорошие новости: в отличие от большинства остальных фреймвоков проводятся открытые соревнования > по взлому с призовыми фондами под несколько лямов нерублей. Я не про то. chromium - не фреймворк. Вы хотите, чтобы у вас для запуска калькулятора запускался браузер?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Инициатива по использованию Chromium в качестве платформы дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-14, 17:30
	> chromium - не фреймворк. И чем же это его инфраструктура - не фрейворк? > Вы хотите, чтобы у вас для запуска калькулятора запускался браузер? "Запускать" строго то, что заимплементировано для того или иного взаимодействия с конкретной платформой, конечно же, не судьба - только весь каркас целиком, токма хардкор!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема