forum.opennet.ru - "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." (59)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 17-Окт-13, 21:53
Представлен (https://launchpad.net/pipelight/+announcement/12054) второй выпуск проекта Pipelight (https://launchpad.net/pipelight), в рамках которого подготовлен браузерный плагин, позволяющий использовать сборки браузерных плагинов для платформы Windows в версиях браузеров для Linux. Новая версия примечательна фундаментальной переработкой организации работы проекта, что позволило обеспечить возможность использования Pipelight для поддержки разных плагинов. Кроме Silverlight при помощи Pipelight теперь могут быть загружены и другие Windows-сборки плагинов, например, Flash, Unity 3D webplayer и Widevine. Кроме того, добавлена поддержка избранного включения плагинов для отдельных пользователей. Добавлен интерфейс для быстрой смены версии плагина, например, вместо Silverlight 5.1 можно задействовать Silverlight 5.0. Сделан более наглядным процесс установки библиотек и файлов, необходимых для работы плагинов. Windows-плагины выполняются при помощи модифицированная версии Wine, при этом данные Windows-плагины бесшовно интегрируются с Linux-версиями браузеров через специальную прослойку, симулирующую поведение браузера и транслирующего вывод в Linux-браузер. В браузере для Linux загружается специальный NPAPI-плагин, взаимодействующий с данной прослойкой. Обращение к данному плагину из Linux-браузера транслируется через прослойку к Windows-плагину, поэтому для Linuх-браузера, запущенный отдельно в Wine Windows-плагин не отличим от локальных Linux-плагинов. С практической стороны, Pipelight может оказаться полезен для использования плагина Silverlight в Linux-версиях браузеров. Silverlight имеет встроенные средства DRM (Digital Rights Management) для защиты контента от несанкционированного копирования, что позволяет смотреть видео, защищённое DRM. В частности, загрузка плагина Silverlight с использованием Pipelight позволяет получить доступ к сервису цифрового проката фильмов Netflix из штатного браузера, без необходимости запуска отдельной Windows-сборки браузера в Wine. > URL: https://launchpad.net/pipelight/+announcement/12054 Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38194
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Шурек Табуреткин, 21:53 , 17-Окт-13, (1)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 23:53 , 17-Окт-13, (21) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Khariton, 11:09 , 18-Окт-13, (41)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 13:07 , 18-Окт-13, (49)
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., kurokaze, 15:03 , 18-Окт-13, (52)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Игорь, 19:27 , 18-Окт-13, (61)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Слушатель, 21:56 , 17-Окт-13, (2) +6

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноным, 21:58 , 17-Окт-13, (3) +2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., AlexYeCu, 22:56 , 17-Окт-13, (15)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноным, 00:37 , 18-Окт-13, (26)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 06:20 , 18-Окт-13, (34) –2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., kurokaze, 15:06 , 18-Окт-13, (53) +3

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 11:15 , 18-Окт-13, (43) +3

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 22:05 , 17-Окт-13, (4) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 22:14 , 17-Окт-13, (7) +5
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Тот_Самый_Анонимус, 15:51 , 18-Окт-13, (55)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 17:08 , 18-Окт-13, (57)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., dr Equivalent, 22:07 , 17-Окт-13, (5)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., анон, 00:10 , 18-Окт-13, (23) +10

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., хрюкотающий зелюк, 22:11 , 17-Окт-13, (6)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., imgxx, 22:18 , 17-Окт-13, (8)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., denis111, 22:48 , 17-Окт-13, (14)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., dr Equivalent, 22:40 , 17-Окт-13, (9) +3

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 22:44 , 17-Окт-13, (12) –1
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..., arisu, 03:45 , 18-Окт-13, (32)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., анончик, 23:01 , 17-Окт-13, (16)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 22:42 , 17-Окт-13, (10)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Khariton, 11:13 , 18-Окт-13, (42) –1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 22:43 , 17-Окт-13, (11) –2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., dr Equivalent, 22:46 , 17-Окт-13, (13) +5

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Dragonic, 23:23 , 17-Окт-13, (17) –7

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Dd, 23:32 , 17-Окт-13, (19) +3
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Crazy Alex, 23:42 , 17-Окт-13, (20) +3

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 00:23 , 18-Окт-13, (24) –2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 00:41 , 18-Окт-13, (28)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 11:06 , 18-Окт-13, (40) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., kurokaze, 15:10 , 18-Окт-13, (54)
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., vitalif, 16:37 , 19-Окт-13, (62) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 06:22 , 18-Окт-13, (35) +2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 10:53 , 18-Окт-13, (38) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..., arisu, 17:43 , 18-Окт-13, (58) +2

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Michael Shigorin, 20:11 , 19-Окт-13, (63) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Led, 22:03 , 19-Окт-13, (64)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 06:27 , 18-Окт-13, (37) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 11:03 , 18-Окт-13, (39) –1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..., arisu, 17:47 , 18-Окт-13, (59)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 06:25 , 18-Окт-13, (36) +1
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Lain_13, 12:07 , 18-Окт-13, (46) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 00:10 , 18-Окт-13, (22) +1
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., okay, 00:24 , 18-Окт-13, (25) –1
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 00:40 , 18-Окт-13, (27)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 05:00 , 18-Окт-13, (33) +5
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Khariton, 11:16 , 18-Окт-13, (44)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., anonymous, 12:14 , 18-Окт-13, (48)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноним, 01:06 , 18-Окт-13, (30) +1

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Аноным, 01:58 , 18-Окт-13, (31)
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., beerseller, 13:16 , 18-Окт-13, (50)

Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., Loooooker, 11:51 , 18-Окт-13, (45)
Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..., ssy, 18:28 , 18-Окт-13, (60) –1

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Шурек Табуреткин (ok) on 17-Окт-13, 21:53

Актуально разве что для Adobe Flash, который бросил пилить свое поделие под линукс. В целом, молодцы, что есть и такие решения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 23:53

как сказать, кому очень нужен новый флэш могут и хром поюзать, это куда проще чем ставить всё это

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Khariton (ok) on 18-Окт-13, 11:09

> как сказать, кому очень нужен новый флэш могут и хром поюзать, это
> куда проще чем ставить всё это
если к нативному флешу в линуксе можно прикрутить аппаратный декодинг, то в данном решении скроее всего ничего не получится...

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 13:07

Не понимаю, зачем нужно было его отламывать в весрии для Chrome. Надеюсь что вернут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 15:03

на core-i7 что включен "ап. декодинг" что выключен - разницы особой не чуствуешь, так что не критично

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Игорь (??) on 18-Окт-13, 19:27

я бы сказал что разницы вообще никакой даже на і3 и і5

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +6 +/–

Сообщение от Слушатель on 17-Окт-13, 21:56

Silverlight днем с огнем в интернете не найдешь, а к нему всё лепят всякие обертки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +2 +/–

Сообщение от Аноным (ok) on 17-Окт-13, 21:58

Netflix - это не мало. Но нам понятное дело пофиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от AlexYeCu (ok) on 17-Окт-13, 22:56

Да я вот тоже полез Гуглить, что за зверь. Нагуглил, пожал плечами: не встречал и ладно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноным (ok) on 18-Окт-13, 00:37

Ну для америкосов ведь, это как у нас ivi, только там контента в десятки раз больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 06:20

> Ну для америкосов ведь
А потом они еще обижаются если их глупыми считают. Умный человек не станет юзать DRMленую хрень на столь конских условиях...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +3 +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 15:06

> А потом они еще обижаются если их глупыми считают
Это кто считает то? Маразматик Задорнов? Или пьяные гопы?
Плевать им на мнение папуасов, ведь это папуасы пользуются их бусами (изобретениями ibm pc, win/linux/osx, internet), а не наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 11:15

>Ну для америкосов ведь, это как у нас ivi
Об обоих не слышал :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:05

Я смогу установить себе Яндекс.Бар наконец-то ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:14

ага, и мэйлру шпунтик :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Окт-13, 15:51

В FF запросто устанавливается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 17:08

Ох уж этот всемогущий FF

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:07

Интересно, Flash через Pipelight не такой прожорливый, как нативная версия?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +10 +/–

Сообщение от анон on 18-Окт-13, 00:10

ага он ещё и сам память раздаёт

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от хрюкотающий зелюк on 17-Окт-13, 22:11

Netflix - неужели такая компания с миллиардными оборотами не в состоянии перейти на HTML5/WebM(или иной кодек)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от imgxx on 17-Окт-13, 22:18

В состоянии, но им drm нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от denis111 (ok) on 17-Окт-13, 22:48

Пусть тогда напишут drm библиотеку на js :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +3 +/–

Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:40

Если они будут принуждать W3C внедрить DRM, то нахер, пусть остаются на том, что есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:44

Стандарт же протолкнули уже?
Сабжевые сервисы тупо сольются конкурентам со своими дрм. Другого исхода не дано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-13, 03:45

> Если они будут принуждать W3C внедрить DRM
дык уже пыхтят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от анончик on 17-Окт-13, 23:01

Они хотят включения DRM в HTML5, без него пока Silverlight. Только непонятно, чем обосновывался выбор Silverlight, а не Flash.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:42

>>Silverlight имеет встроенные средства DRM
Фуу, гадость.
>>Unity 3D webplayer
Что даже игрушки можно играть? Один пацан, которому я поставил линь сильно переживал из-за этой юнити3д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –1 +/–

Сообщение от Khariton (ok) on 18-Окт-13, 11:13

>>>Silverlight имеет встроенные средства DRM
> Фуу, гадость.
>>>Unity 3D webplayer
> Что даже игрушки можно играть? Один пацан, которому я поставил линь сильно
> переживал из-за этой юнити3д.
я как-то в вайне фаерфокс поставил и там юнити прикрутил... работает, но оно конечно кушать проиат проца мама не горюй. галимая 3д-стрелялка хуже дюкнюкема, мно типа с фотообоями, была в покадровой реализации...))) Там ведь 3д-акселерация не тавой...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:43

> что позволяет смотреть видео, защищённое DRM
И воровать его путём записи с экрана?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +5 +/–

Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:46

Копирование != воровство

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –7 +/–

Сообщение от Dragonic (ok) on 17-Окт-13, 23:23

> Копирование != воровство
до появления виртуальной интеллектуальной собственности - возможно. сейчас всё меняется. было бы отлично получить дрм в браузере и хороший сервис с дешевой абонкой

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +3 +/–

Сообщение от Dd on 17-Окт-13, 23:32

Копирование - это нарушение (авторских прав), но не воровство, то есть коажа - тайное хищение чужого имущества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +3 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Окт-13, 23:42

Любителям продавать одно и то же миллион раз - место в могиле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 00:23

Желаю, чтобы ценник на твой билет в кинотеатр включал в себя всю стоимость производства фильма. Тогда ты заплатишь один раз, а остальные посмотрят бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 00:41

ок, при условии что после этого фильм переходит мне в собственность, я его смотрю один, если хочу - продаю дальше, возможно со скидкой, равной цене билета, а может и не продаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 11:06

> ок, при условии что после этого фильм переходит мне в собственность, я
> его смотрю один, если хочу - продаю дальше, возможно со скидкой,
> равной цене билета, а может и не продаю.
Что, жаба душит? Если бабло выкатывает кто-то другой, всем остальным должно быть бесплатно, ага. А вот если бабло выкатываешь ты (пусть и в мысленном эксперименте), то хочется получить что-то в собственность. И чтобы можно было продать потом. Подороже. Ну и чем ты отличаешься от хапуг, которых здесь охаивают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 15:10

Ты тоже ничем, рвешь ж..пу за продавцов воздуха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от vitalif (ok) on 19-Окт-13, 16:37

При чем тут хапуг. Ессно когда платишь хочется что-то получать взамен, а при "покупке" байтиков ты их по условиям лицензии никуда не получаешь. Собственно потому жив тот же нетфликс - подписка же, а не продажа копий отдельных фильмов. Не нужно это никому, т.к слишком большой гемор и слишком много ограничений. Да и сами они вообще-то и без дрма я уверен что не пострадали бы особо, удобно и народ бы смотрел... дрм требуют вонючие уроды-"обладатели". Причем так требуют, как будто при этом нельзя скачать будет :-) смешно. Просто уроды, вот и все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 06:22

> Желаю, чтобы ценник на твой билет в кинотеатр включал в себя всю
> стоимость производства фильма.
Какое красивое передергивание. Ну да, бедные голливудские звезды, все бомжуют и побираются, я так смотрю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 10:53

> Какое красивое передергивание.
Это не передёргивание. Те кто пишет про многократную продажу одного и того же на самом деле мечтают, чтобы кто-то заплатил за них, а они сами получили товар/услугу бесплатно. "Пусть платит кто-то другой". А почему не ты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..." +2 +/–

Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-13, 17:43

> Это не передёргивание. Те кто пишет про многократную продажу одного и того
> же на самом деле мечтают, чтобы кто-то заплатил за них, а
> они сами получили товар/услугу бесплатно. «Пусть платит кто-то другой». А почему
> не ты?
те, кто пишут бред, подобный вышепроцитированому, на самом деле мечтают один раз написать «мама мыла раму» и 100500 лет получать за это деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 19-Окт-13, 20:11

> Ну да, бедные голливудские звезды, все бомжуют и побираются, я так смотрю.
Не туда смотрите всё же.
Ниже надёргал кусков из одного длинного бухтежа некой Кортни Лав, общий смысл которых -- _даже_ голливудских "звёзд", не говоря про подергунчиков и звёздочек рангом попроще, грабят по полной программе лейблы и студии.  Т.е. всё та же медиа-мафия, не считающая людей за людей.
--- Courtney Love does the math (c) 2000
Today I want to talk about piracy and music. What is piracy? Piracy is the act of stealing an artist’s work without any intention of paying for it. I’m not talking about Napster-type software.
I’m talking about major label recording contracts.
[...вычисления на пальцах...]
Of course, they had fun. Hearing yourself on the radio, selling records, getting new fans and being on TV is great, but now the band doesn’t have enough money to pay the rent and nobody has any credit.
Worst of all, after all this, the band owns none of its work … they can pay the mortgage forever but they’ll never own the house. Like I said: Sharecropping. Our media says, “Boo hoo, poor pop stars, they had a nice ride. Fuck them for speaking up”; but I say this dialogue is imperative. And cynical media people, who are more fascinated with celebrity than most celebrities, need to reacquaint themselves with their value systems.
When you look at the legal line on a CD, it says copyright 1976 Atlantic Records or copyright 1996 RCA Records. When you look at a book, though, it’ll say something like copyright 1999 Susan Faludi, or David Foster Wallace. Authors own their books and license them to publishers. When the contract runs out, writers gets their books back. But record companies own our copyrights forever.
The system’s set up so almost nobody gets paid.
[...]
Story after story gets told about artists — some of them in their 60s and 70s, some of them authors of huge successful songs that we all enjoy, use and sing — living in total poverty, never having been paid anything. Not even having access to a union or to basic health care. Artists who have generated billions of dollars for an industry die broke and un-cared for.
And they’re not actors or participators. They’re the rightful owners, originators and performers of original compositions.
This is piracy.
Technology is not piracy
--- http://www.salon.com/2000/06/14/love_7/

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Led (ok) on 19-Окт-13, 22:03

>> Ну да, бедные голливудские звезды, все бомжуют и побираются, я так смотрю.
> Не туда смотрите всё же.
> Ниже надёргал кусков из одного длинного бухтежа некой Кортни Лав, общий смысл
> которых -- _даже_ голливудских "звёзд", не говоря про подергунчиков и звёздочек
> рангом попроще, грабят по полной программе лейблы и студии.
Врядли Кортни Лав можно назвать именно голливудской звездой. А то, что "звуковые лэйблы" - это даже не "пираты", а инквизиторы - и так давно всем известно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 06:27

> Желаю, чтобы ценник на твой билет в кинотеатр включал в себя всю
> стоимость производства фильма.
А ты тогда заплати заралату тому кто мусор убирал на твоей улице. И в этом году. И в прошлом. И 10 лет назад. И вообще, достаточно подмести мусор 1 раз, а потом можно уже и не работать - знай только зарплату получай за то что 10 лет назад подмел. Ну а что, с авторским правом догнались даже до 70 лет после смерти автора (в сША). Так что если тот же принцип применить к дворникам, внучки дворника имеют все основания для радости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 11:03

>> Желаю, чтобы ценник на твой билет в кинотеатр включал в себя всю
>> стоимость производства фильма.
> А ты тогда заплати заралату тому кто мусор убирал на твоей улице.
> И в этом году. И в прошлом. И 10 лет назад.
> И вообще, достаточно подмести мусор 1 раз, а потом можно уже
> и не работать - знай только зарплату получай за то что
> 10 лет назад подмел. Ну а что, с авторским правом догнались
> даже до 70 лет после смерти автора (в сША). Так что
> если тот же принцип применить к дворникам, внучки дворника имеют все
> основания для радости.
А вот это уже передёргивание. Я не считаю авторское право идеальным во всём. То, что сейчас есть -- это крайность. Но и бросаться в другую крайность тоже не стоит.
Если я, скажем, снял фильм за 300 миллионов юаней и ожидаю прибыль в 50%, я не могу продать кому-нибудь его за 450 миллионов. Такого покупателя не найдётся. Но я могу сдавать его в аренду кинотеатрам за приемлемую плату, чтобы они в свою очередь показывали его людям за 40-110 юаней. Такую сумму вполне может выложить рядовой потребитель. И вот конкретно в этой схеме я не вижу ничего плохого. Да, продаётся "воздух". Но другой вариант -- не снимать и не смотреть кино вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-13, 17:47

> Да, продаётся «воздух». Но другой вариант — не снимать и не
> смотреть кино вообще.
отличный вариант. великолепный просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 06:25

> до появления виртуальной интеллектуальной собственности - возможно. сейчас всё меняется.
Да, всякое хитрож@пое жулье очень хочет поработать только 1 раз, а потом бескончено стричь купоны. Что суть мошенничество.
> было бы отлично получить дрм в браузере и хороший сервис с
> дешевой абонкой
Да ну нафиг! Намного прикольнее оплачивать дворнику услуги за то что он 5 лет назад вот эту улицу подметал. Или вот сантехник вам кран чинил? Давайте вы за эту работенку еще его внукам доплатите. Это же его работа по установке крана. Его авторское право на работу, так сказать. Ну или чем дворник и сантехник так уж хуже всяких жуликоватых дармоедов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Lain_13 (ok) on 18-Окт-13, 12:07

> было бы отлично получить дрм в браузере
Ты ведь понимаешь, что на одном только видео и аудио процесс не остановится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 00:10

Да, а у нас Сбербанк до сих пор пользуется Capicom  Что блин непортируемо, т.е я не могу участвовать в торгах через Файрфокс в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –1 +/–

Сообщение от okay (ok) on 18-Окт-13, 00:24

У меня ввод кирилицы не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 00:40

поставил pipelight, снес линуксовый flash, поставил виндовый под wine, жена довольна - теперь в одноклассниках работает на одну игру больше

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 05:00

А я отучил жену от социальных сетей... Довольна теперь не только она, но и я тоже!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Khariton (ok) on 18-Окт-13, 11:16

> поставил pipelight, снес линуксовый flash, поставил виндовый под wine, жена довольна -
> теперь в одноклассниках работает на одну игру больше
а как с скоростью?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от anonymous (??) on 18-Окт-13, 12:14

при первом запуске тормозило адски и глючило, но потом оказалось что было активно 2 флеша - линуксовый, который я недовычистил и виндовый в вайне. вычистил линуксовый и стало работать не медленнее флеша в виртуалке под xp.
на мой взгляд (что я успел рассмотреть через плечо) интерфейс у игры в приципе тормозной, но может так и должно быть - флеш он не шустрый по определению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 01:06

Учитывая, что Chrome и Firefox планируют отказаться от поддержки NPAPI, перспективы у этой разработки пессимистичные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Аноным (ok) on 18-Окт-13, 01:58

У Хрома свой Флеш, а ФФ чего, не уж-то на свой костыль на хтмл5+жабоскрипт надеется? О_О

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от beerseller (ok) on 18-Окт-13, 13:16

NPAPI закапывает только Chrome

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." +/–

Сообщение от Loooooker (ok) on 18-Окт-13, 11:51

Хм. А еще Google Earth-plugin...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..." –1 +/–

Сообщение от ssy on 18-Окт-13, 18:28

Еще одна прослойка. Жаль, что Linux -  зарегистрированная тм, так бы прокладки можно было выпускать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
Сообщение от Шурек Табуреткин (ok) on 17-Окт-13, 21:53
Актуально разве что для Adobe Flash, который бросил пилить свое поделие под линукс. В целом, молодцы, что есть и такие решения.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 23:53
	как сказать, кому очень нужен новый флэш могут и хром поюзать, это куда проще чем ставить всё это
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Khariton (ok) on 18-Окт-13, 11:09
	> как сказать, кому очень нужен новый флэш могут и хром поюзать, это > куда проще чем ставить всё это если к нативному флешу в линуксе можно прикрутить аппаратный декодинг, то в данном решении скроее всего ничего не получится...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 13:07
	Не понимаю, зачем нужно было его отламывать в весрии для Chrome. Надеюсь что вернут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 15:03
	на core-i7 что включен "ап. декодинг" что выключен - разницы особой не чуствуешь, так что не критично
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Игорь (??) on 18-Окт-13, 19:27
	я бы сказал что разницы вообще никакой даже на і3 и і5
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+6 +/–
Сообщение от Слушатель on 17-Окт-13, 21:56
Silverlight днем с огнем в интернете не найдешь, а к нему всё лепят всякие обертки...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 17-Окт-13, 21:58
	Netflix - это не мало. Но нам понятное дело пофиг.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 17-Окт-13, 22:56
	Да я вот тоже полез Гуглить, что за зверь. Нагуглил, пожал плечами: не встречал и ладно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 18-Окт-13, 00:37
	Ну для америкосов ведь, это как у нас ivi, только там контента в десятки раз больше.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 06:20
	> Ну для америкосов ведь А потом они еще обижаются если их глупыми считают. Умный человек не станет юзать DRMленую хрень на столь конских условиях...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+3 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 15:06
	> А потом они еще обижаются если их глупыми считают Это кто считает то? Маразматик Задорнов? Или пьяные гопы? Плевать им на мнение папуасов, ведь это папуасы пользуются их бусами (изобретениями ibm pc, win/linux/osx, internet), а не наоборот.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 11:15
	>Ну для америкосов ведь, это как у нас ivi Об обоих не слышал :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:05
Я смогу установить себе Яндекс.Бар наконец-то ?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:14
	ага, и мэйлру шпунтик :D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Окт-13, 15:51
	В FF запросто устанавливается.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 17:08
	Ох уж этот всемогущий FF
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:07
Интересно, Flash через Pipelight не такой прожорливый, как нативная версия?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+10 +/–
	Сообщение от анон on 18-Окт-13, 00:10
	ага он ещё и сам память раздаёт
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 17-Окт-13, 22:11
Netflix - неужели такая компания с миллиардными оборотами не в состоянии перейти на HTML5/WebM(или иной кодек)?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от imgxx on 17-Окт-13, 22:18
	В состоянии, но им drm нужно
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от denis111 (ok) on 17-Окт-13, 22:48
	Пусть тогда напишут drm библиотеку на js :D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+3 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:40
	Если они будут принуждать W3C внедрить DRM, то нахер, пусть остаются на том, что есть.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:44
	Стандарт же протолкнули уже? Сабжевые сервисы тупо сольются конкурентам со своими дрм. Другого исхода не дано.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 18-Окт-13, 03:45
	> Если они будут принуждать W3C внедрить DRM дык уже пыхтят.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
	Сообщение от анончик on 17-Окт-13, 23:01
	Они хотят включения DRM в HTML5, без него пока Silverlight. Только непонятно, чем обосновывался выбор Silverlight, а не Flash.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:42
>>Silverlight имеет встроенные средства DRM Фуу, гадость. >>Unity 3D webplayer Что даже игрушки можно играть? Один пацан, которому я поставил линь сильно переживал из-за этой юнити3д.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	–1 +/–
	Сообщение от Khariton (ok) on 18-Окт-13, 11:13
	>>>Silverlight имеет встроенные средства DRM > Фуу, гадость. >>>Unity 3D webplayer > Что даже игрушки можно играть? Один пацан, которому я поставил линь сильно > переживал из-за этой юнити3д. я как-то в вайне фаерфокс поставил и там юнити прикрутил... работает, но оно конечно кушать проиат проца мама не горюй. галимая 3д-стрелялка хуже дюкнюкема, мно типа с фотообоями, была в покадровой реализации...))) Там ведь 3д-акселерация не тавой...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

11. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 17-Окт-13, 22:43
> что позволяет смотреть видео, защищённое DRM И воровать его путём записи с экрана?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Доступен Pipelight 0.2.0, позволяющий использовать Windows-п..."	+5 +/–
	Сообщение от dr Equivalent (ok) on 17-Окт-13, 22:46
	Копирование != воровство
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору