форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 30-Июн-13, 10:38
Вслед за разработчиками Kubuntu (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37291) участники основанного на оболочке LXDE ответвления Lubuntu решили (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-June/037...) не переходить на графический стек, основанный на дисплейном сервере Mir. Как минимум выпуски Lubuntu 13.10 и 14.04 будут поставляться с ранее используемым графическим стеком на основе компонентов X.Org, без задействования промежуточной прослойки XMir.   В качестве причины отказа от перехода на Mir называется необходимость обеспечить производительность и поддержку оборудования, приемлемую для маломощных систем. В случае использования Mir  оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер, а также использовать дополнительное звено XMir в процессе отрисовки. Напомним, что компания Canonical приняла решение (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37295) использовать по умолчанию  Mir с прослойкой XMir уже в ближайшем выпуске Ubuntu 13.10, полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек. В настоящее время работа Mir/XMir отмечается как достаточно стабильная для включения в состав релиза Ubuntu, тем не менее работа по оптимизации производительности ещё не завершена, а также имеются некоторые технические ограничения, такие как необходимость дополнительной стадии буферизации вследствие использования промежуточной прослойки XMir. Проведённые ресурсом Phoronix тесты, показывают (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_xm...), что конфигурация Unity + XMir + Mir пока работает заметно медленнее, чем запуск Unity поверх X-сервера. Провал производительности наблюдается (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_xm...) как при запуске современных 3D-приложений, так и при выполнении классических 2D-тестов. URL: http://lubuntublog.blogspot.ru/2013/06/lubuntu-willl-not-shi... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37313
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 10:38
> Проведённые ресурсом Phoronix тесты, показывают, что конфигурация Unity + XMir + Mir пока работает заметно медленнее, чем запуск Unity поверх X-сервера. Провал производительности наблюдается как при запуске современных 3D-приложений, так и при выполнении классических 2D-тестов. А вот это ололо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним22 on 30-Июн-13, 10:44
	Дооо. Тут Phoronix молодцы, тут им сразу все поверили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:09
	Что верить? Это всем очевидно что отображение через 4 прослойки будет медленнее чем напрямую.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:33
	Там только две прослойки, вообще-то — XMir и Mir. А в случае Unity+X.org — одна прослойка (то бишь X.org). И нет, далеко не очевидно что одна прослойка шустрее, чем две других прослойки — ведь первая прослойка может оказаться неоправданно медленной, в отличии от двух других. Так что проверять стоит. Да, и проверить потребление памяти тоже стоит. Интуиция подсказывает, что две прослойки уж точно жрут больше, нежели одна, но как оно на самом деле — вопрос. …хотя нет, не вопрос — эти две прослойки же пилит Canonical.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–11 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 30-Июн-13, 11:44
	Анонимус такой анонимус. Unity+X.org vs XMir+Mir+X.org+Unity
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:58
	XMir это и есть X.org. При этом иксы рендерят в окно Mir, развёрнутое на полный экран.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:00
	ГентуБой такой ГентуБой. С чего ты взял, что Mir запускают поверх X.org?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от mine (ok) on 30-Июн-13, 15:02
	Убунтоиды написали драйвера к своему миру для всех железок за год? Весь мир пал ниц в страхе пред их гениальностью...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 01-Июл-13, 18:38
	> Убунтоиды написали драйвера к своему миру для всех трёх железок за год? obvious fix ------------------------------------------------------------ в Wayland кстате тоже написал дрова для всех трёх железок :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:08
	Таки в предудушей новости было сказано, что для блоба NVidia,AMD запуск удет так Драйвер(блоб)/X.org/Mir/XMir/ А так Mir может использовать дрова под Andoid, да и видимо на открытые драйвера накатипатчи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:06
	А какой смысл вообще использовать KMS-зависимые Wayland и Mir с не осилившими линуксовый KMS блобами? Разве что добавление прослоек — самоцель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 19:17
	> Анонимус такой анонимус. > Unity+X.org vs XMir+Mir+X.org+Unity Кхм, а с каких пор Unity - это прослойка? Такое же приложение, как любое другое. Тогда уж Compiz на его место поставьте или OpenGL, один фиг логичнее будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от CAP on 10-Июл-13, 21:57
	Бред... вообще-то сам Xorg это конкретный пирог прослоек за что давно его поругивают. Поэтому x-system > xorg - это не одна прослойка а туча костылей и над-абстракций внутри.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 21:38
	>в отличии от двух других в отличие от двух других
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:20
	> Дооо. Тут Phoronix молодцы, тут им сразу все поверили. Даже фороникс может подтвердить что 2 прослойки тормознее чем 1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:41
	> А вот это ололо От того, что проект молодой, производительность заготовлена на вырост. Т.е. железо будет развиваться, много рабмест для оптимизаторов и тому подобный бизнес. На пять лет младше вайланда, зато сколько шуму. Чуствуется каноникаловая поддержка. Не удивлюсь, если они, для очистки пространства имён, приложили руку к затоплению орбитальной станции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:21
	шаттлворт, кстати, сможет утверждать, что это он создал мир.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 30-Июн-13, 23:37
	> он создал хмыря fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+5 +/–
Сообщение от kombat (ok) on 30-Июн-13, 10:46
С такими фокусами все чаще проекты будут переходить на дебиан сид
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 11:11
	Какие проекты? Сабж и кубунта? Да они существуют то только потому что есть убунта. Т.е. что я сказать то хочу. Сборка убунты с кедами — это кубунта, сборка… итд, и тп. В то время как сборка дебиан с кедами — это тоже дебиан, сборка… всё равно дебиан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Buy (ok) on 30-Июн-13, 11:57
	> Да они существуют то только потому что есть убунта. Как и в любом другом дистрибутива все вращается вокруг базовой системы на которую "надевается" соответствующий DE. И в Убунте точно также. Наличие "бунт" это исключительно организационная (я бы сказал корпоративная) заморочка от Каноникал. Не более чем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:18
	>И в Убунте точно также. Именно.Но чтобы стать убунтой, нужно вначале стать каноникл. А у сабжевых субпроектов нет на это ни ресурсов, ни желания. Они и на мир то не переходят только потому, что базовые ДЕ этих проектов банально не знают о существовании мир, при этом иксы то никто отбирать не собирается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:24
	>Именно.Но чтобы стать убунтой, нужно вначале стать каноникл Да, бесплатно рассылать первые дозы и платить журналистам пхороникса за пиар в каждой новости (Шок! Видео! Человек укусил собаку. Свидетель события видел как терорист использовал диск Убунту в качестве зеркала чтобы лучше рассмотреть место укуса) требует больших расходов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:28
	Кабинет психиатра дальше по коридору. Сразу за кабинетом "пожаловаться на пиар каноникл".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:42
	> Они и на мир то не переходят только потому, что базовые ДЕ этих проектов банально не знают о существовании мир Еще как знают. Дело-то в другом. Дело в том, что помимо убунты существует масса других дистрибутивов линукса. "Базовые ДЕ" просто не хотят терять коммьюнити других дистрибутивов. Убунту - линукс, но линукс - не убунту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 00:01
	В RHEL, SLES и т.д. в этой линейке - используют Gnome 2. Масса дистрибутивов у которых и близко нет KDE. Масса коммерческого софта которые не принимают ошибки возникающие при работе в KDE (или запускай в убунте или во втором гноме). Наибольшее коммьюнити у Ubuntu. Спрашивается на какие коммьюнити ориентируется KDE?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Avator (ok) on 01-Июл-13, 08:26
	Вы кажется немного отстали от жизни. SLES использует KDE, а RHEL переходит на Gnome 3.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 12:17
	Вы обои два не туда смотрите слес это сервер тама нет де.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 12:29
	Это в openSUSE - KDE, а в SLES по умолчанию гном. И если RHEL и перейдет на Gnome 3, то KDE от этого ни холодно ни жарко. Их коммунити от этого не увеличится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:43
	Еще раз. Если собирать openSUSE c KDE - то это все равно останется openSUSE c KDE. Потому, что и в openSUSE есть такая сборка. Если взять openSUSE c KDE, удалить все надписи openSUSE и заменить на МойДистр - все равно это будет openSUSE c KDE которое называется МойДистр. Какой смысл если проще взять openSUSE c KDE. Чтобы появился смысл нужно чего то добавить и обоями здесь не обойдешься. А вот у Ubuntu нет сборки с KDE. И смысл был в создании точно такой Ubuntu у которой Unity заменен на KDE. И в довесок. Есть Mint который и поглощает пользователей всяких прочих бунт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Июл-13, 11:30
	> Если собирать openSUSE c KDE [...] и в openSUSE есть такая сборка. Посмотрите официальные релизы openSUSE для разнообразия, что ли.  На DVD есть и GNOME, и KDE, и выбор между ними (и не только).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 12:30
	>> Если собирать openSUSE c KDE [...] и в openSUSE есть такая сборка. > Посмотрите официальные релизы openSUSE для разнообразия, что ли.  На DVD есть > и GNOME, и KDE, и выбор между ними (и не только). Читать научись.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Зилибоба_леница_логиница on 02-Июл-13, 10:48
	Кстати, что говорит на тему мир, минт?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+6 +/–
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 11:06
>Canonical приняла решение использовать по умолчанию Mir с прослойкой XMir уже в ближайшем выпуске Ubuntu 13.10, полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек. Надуманные умозаключения. Скорее всего им просто всё равно. А деревативы… Простите, но если кеды официально не поддерживают мир, то этим 3-м землекопам (которые только и научились тому, что умеют сами компилировать кеды бод убунтой) теперь самостоятельно должны портировать kde под мир? Они банально это просто не потянут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:52
	> Надуманные умозаключения. Скорее всего им просто всё равно. Olli Ries, лидер проекта Mir, в списке рассылки писал, что теперь когда есть XMir можно использовать новый графический стек для прозрачной замены X.Org не только в Ubuntu, но и во всех производных дистрибутивах. > А деревативы… Простите, но если кеды официально не поддерживают мир, то этим 3-м землекопам (которые только и научились тому, что умеют сами компилировать кеды бод убунтой) теперь самостоятельно должны портировать kde под мир? XMir как раз и создан, чтобы любые существующие окружения заработали с Mir из коробки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимэ on 30-Июн-13, 13:01
	Мой юный друг, XMir в первую очередь создан для запуска приложений завязанных на X-ах, а не DE. Даже когда новая Unity будет крутится на "чистом" Mir-е для таких приложений будет использоваться XMir. Это главная цель создания XMir, а не работа KDE, GNOME и т.д...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 30-Июн-13, 13:37
	> главная цель создания XMir, а не работа KDE, GNOME и т.д... ну, в качестве вау эфекта, бенчмарка и наборов для тестирования эти DE не так плохи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:55
	> Мой юный друг, XMir в первую очередь создан для запуска приложений завязанных на X-ах, а не DE. Прежде чем пытаться оскорбить, лучше бы вначале познакомились с предметом, чтобы не позориться. XMir транслирует _корневое_ окно X-сервера в Mir surface и создан именно для запуска версии Unity для X11. Из Ubuntu 14.10  XMir будет выпилен, Unity 8 будет работать поверх Mir, а для запуска приложений, завязанных на Xlib будет создана ещё одна прослойка, до которой руки пока не дошли. C XMir в текущем виде для каждого приложения придётся запускать отдельный X-сервер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 30-Июн-13, 11:07
У меня на радеоне мир показал калейдоскоп.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от GentooBoy (ok) on 30-Июн-13, 11:47
	> У меня на радеоне мир показал калейдоскоп. А теперь догадайся что Мир показал на нвидиа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от username (??) on 30-Июн-13, 11:51
	>А теперь догадайся что Мир показал на нвидиа. Ничего?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+12 +/–
	Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:20
	Средний палец Торвальдса?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:59
	А что на нвидиа показывал вяленный?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:00
	Он и на гибридной intel/nvidia не работает, пока установлен bumblebee.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
Сообщение от MPEG LA on 30-Июн-13, 11:19
Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:19
	> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся... Steam вообще колыхать не должно что там. Не их епархия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:13
	Разумеется. Но учитывая, КАК этот стим собирается и выпускается, ожидать можно чего угодно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:17
	> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся… наоборот, пусть переходят. и побыстрее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 02-Июл-13, 08:41
	> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся... Какая разница? В играх полноэкранный режим, никаких API, кроме OpenGL и DirectX не нужно. Тут даже убогий Wayland - overkill.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от Buy (ok) on 30-Июн-13, 11:50
> полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек. Не понятно откуда они это взяли. Причины того почему это будет сделать чрезвычайно сложно, по крайней мере в отношении KDE были озвучены сразу и все разложено по полкам. Действительно веские аргументы были представлены и очень детально. Но они так решили. Вот, теперь LXDE. А ведь разве невозможно было предвидеть, что так случиться? Что было не ясно, что OpenBox не будет работать с Mir? Предложенная прокладка XMir очевидно, что никого не устроит, кому нужны дополнительные расходы и потеря производительности?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Июн-13, 14:47
	>> полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек. >Не понятно откуда они это взяли. Автор новости это додумал сам. Так больше скандалов, интриги, расследований.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:02
	А с Wayland, XWayland - все будет по другому. Тот же KDE ссылается на Qt - типа они запилят, а мы подхватим. Лучше посмотрите куда сейчас движутся эти Qt. Виндовс, Мак, Андроид - линукс сейчас им до балды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–6 +/–
Сообщение от Анонимушка on 30-Июн-13, 12:09
А фотошоп будет работать на МИРе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:15
Ждём выпусков K(X,L)ubuntu debian edition с пакетной базой из testing.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:48
	Kesting, Xesting и Lesting.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:21
бунт на корабле. скоро капитан Марк получит чёрную метку. ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 14:03
	> бунт на корабле. скоро капитан Марк получит чёрную метку. )) Избавляются от шелухи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июн-13, 14:32
	Бунт на корабле  Линукса вечен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:18
	> Бунт на корабле  Линукса вечен. Тююююююююююю!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от Disaron (ok) on 30-Июн-13, 12:23
Или бУнты побегут с корабля. А вообще кое-кто скоро обидится и запретит использовать "ubuntu" в названиях дистрибутивов, не поддерживающих Mir.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:50
Правильно, нафига дополнительные сложности, когда выгоды - никакой, всё компоненты LXDE один фиг иксы используют, так ради чего возня с переходом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
Сообщение от umbr (ok) on 30-Июн-13, 13:49
Та-ак, начинается раскол в рядах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:19
	> Та-ак, начинается раскол в рядах. Он когда-то у крупных нелетающих птиц прекращался?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 30-Июн-13, 21:37
	Я имел ввиду конкретную популяцию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
Сообщение от Rix on 30-Июн-13, 14:00
Kubuntu вообще на Wayland собрались переходить, а эти просто решили повременить с переходом куда-либо, пока производительность страдает. Разница-то большая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Melmack on 30-Июн-13, 14:37
	Все правильно сделали! А то что LTS L14.04 Lubuntu останется на X-ах это здорово, будет что на ноут ставить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:12
	Не факт что 14.04 они будут на X . ИМХО товарищи просто не хотят рисковать, да и потом то то 13.10 будет на Mir это новость свежая как снег на голову, может ребята тупо не успеют перестроиться на новые рельсы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:18
	И чего только не сделаешь, чтобы не ставить Debian, правда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:23
	> Kubuntu вообще на Wayland собрались переходить, а эти просто решили повременить с > переходом куда-либо, пока производительность страдает. Разница-то большая. Это зависит не столько от страдающей производительности, сколько от решений апстрима. Lubuntu не только от проекта ubuntu зависит, но и от проекта LXDE. И от последних будет даже в большей степени зависеть решение проекта Lubuntu. Что касается LXDE, то я все-таки думаю, что если переход и будет, то только на Wayland. Не захотят разработчики LXDE терять коммьюнити других дистрибутивов, нацеленных на старое оборудование или просто минимализм и легковесность, поэтому им нужно будет использовать универсальное решение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от nmorozov (ok) on 30-Июн-13, 22:34
	перехода на wayland не будет, ибо wayland похоже не допилят никогда
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:15
Ждём комментарии от разработчиков XFCE - думаю, они не будут столь категоричны. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:26
	Собственно, чуть выше ответил, обобщу: я считаю, что разработчики легковесных WM и DE не захотят терять коммьюнити других диструбтивов и если и будут переходить, то только на Wayland.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:10
	>В случае использования Mir оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер В случае Wayland ведь то же самое придётся делать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:35
	>>В случае использования Mir оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер > В случае Wayland ведь то же самое придётся делать. Да, правда. Я и не говорю, что они обязательно перейдут прямо завтра. До полного отказа от иксов еще очень много времени пройдет. Я говорю, ЕСЛИ они решат отказаться, то откажутся в пользу wayland скорее, а не мира.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 19:21
	> Собственно, чуть выше ответил, обобщу: я считаю, что разработчики легковесных WM и > DE не захотят терять коммьюнити других диструбтивов и если и будут > переходить, то только на Wayland. Да никуда они в ближайшее время не пойдут, у них и так всё работает, а проблемы кучи абстракций у крупных DE, из-за чего всё проблемы, для них не актуальны. Как и проблемы производительности графики, т.к. весь их десктоп можно на софтваре рисовать спокойно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+4 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 15:50
Не пойму, что за реакция в комментариях. Ну логично, что Lubuntu Mir не нужен - цели не те. А так - то, что вейланду альтернативу делают (и довольно правильную, учитывая EGL, работу с андроидными драйверами и то, что сразу думают об использовании его в цельной системе) - это ж явный плюс. А что выйдет - дык, время покажет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:29
	> Не пойму, что за реакция в комментариях. Ну логично, что Lubuntu Mir > не нужен - цели не те. А так - то, что > вейланду альтернативу делают (и довольно правильную, учитывая EGL, работу с андроидными > драйверами и то, что сразу думают об использовании его в цельной > системе) - это ж явный плюс. А что выйдет - дык, > время покажет. Это не альтернатива вейланду, пока она не запускается хотя бы на нескольких популярных дистрибутивах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:22
	Можно подумать Wayland/Weston уже запускается или Rebecca Black готова для десктопа, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:04
	> Можно подумать Wayland/Weston уже запускается или Rebecca Black готова для десктопа, ага. Запускается. Оно не готово для повседневного использования, но запускать можно. https://wiki.archlinux.org/index.php/Wayland Также читал в блогах про успехи на федоре и генте, но искать было лень.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:53
	> учитывая EGL Это тот ненужный фреймворк, на котором написано 1.5 софтины?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:14
	Нет. Это не-ненужный не-фреймворк-а-програмный-интерфейс-между-OpenGL-и-оконной-системой. Соответственно, если софтина не является оконной системой, очевидно, что непосредственно EGL она использовать не будет — а оконных систем вообще немного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 02:40
	Звиняйте, с EFL спутал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:51
Начался новый этап фрагментации linux. Кто-то будет использовать Wayland, кто-то Mir, а ктото останется на X. Что в таких условиях делать сторонним разработчикам? Поддерживать что больше нравиться, а разработчикам дисплейных серверов наделать прослоек для совместимости(Mirland, WayMir). Или будет проще остаться на X, игнорируя дебелизм дистростроителей. Я надеюсь что кто-то из них (Wayland или Mir), быстро и окончательно победит, иначе пусть здохнут оба!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+4 +/–
	Сообщение от robux (ok) on 30-Июн-13, 16:42
	А что тут думать. Дело будет так: 1) сначала Мир разовьется на основной Убунте 2) после того как Мир станет шустрее Иксов, Лубунту перейдет на него 3) а Вялый так и останется на задворках истории со своими ноющими разрабами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:32
	>Мир станет шустрее Иксов >Лубунту перейдет на него >Вялый так и останется на задворках истории со своими ноющими разрабами Диагноз: убунтенок. Между прочим, косм_онавт сначала собирался на wayland переходить. Забавно наблюдать, как "мнение" убунтят резко меняется вслед за вождем :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июн-13, 17:46
	2 года назад все думали, что вот ещё годок и уже будет Вейленд везде по умолчанию, а ещё через годок и прослойка с Иксами не понадобится. Прошло 2 года, а воз и ныне там.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:17
	Почему тогда убунтовцы не вложились в разработку Wayland еще 2 года назад? Существование Mir ведь не оправдано вообще ничем, с технической точки зрения. Если бы все развивали один проект, у нас сегодня бы был один допиленный Wayland, универсальный и не приносящий лишней головной боли ни коммьюнити, ни девелоперам, ни разработчикам драйверов. Всем бы было хорошо, и каноникал бы все любили. Но NIH-синдром возобладал над разумом, к сожалению. Запомните мое слово, линуксовое коммьюнити еще вооот так огребет с этой беспочвенной фрагментацией. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODA >The discussion did turn to technical merits and just not flaming between the polarized >parties. However, in the end it seems that all of the "advantages" of Mir seem to be >features already implemented in Wayland or could be achieved without touching the core >Wayland protocol.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:55
	Понимаешь, Марк нашел в вяленом фатальный недостаток: его сделал не он.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 09:03
	понимаешь, вяленый находится в таком состоянии, что это они должны бегать за Марком, а не наоборот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от linux must __RIP__ on 01-Июл-13, 10:10
	Вам нравится бегать за RedHat ? и смотреть как с вас отжимают за все деньги ? PS. новость о том что RedHat закрыла доступ к docs.redhat.com - админы не пропустили.. Интересно почему?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от andy (??) on 01-Июл-13, 12:39
	> Вам нравится бегать за RedHat ? и смотреть как с вас отжимают > за все деньги ? > PS. новость о том что RedHat закрыла доступ к docs.redhat.com - админы > не пропустили.. Интересно почему? Видимо потому, что доступ не закрыли - https://access.redhat.com/site/documentation/en-US/Red_Hat_E...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:32
	> Если бы все развивали один проект, у нас сегодня бы был один допиленный Wayland, универсальный и не приносящий лишней головной боли ни коммьюнити, ни девелоперам, ни разработчикам драйверов. Всем бы было хорошо, и каноникал бы все любили. "Если". Это всё фантазии, Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом,а это зачастую нелегко. К примеру, разработчики Гнома не любители принимать патчи от Canonical. Зато сейчас мы видим, что Mir/XMir уже будет работать в следующем релизе Убунты, в отличии от Wayland/XWayland.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:15
	мы видим что он работает значительно медленнее иксов. Зачем он нужен тогда вообще? "Чтобы был"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:55
	> мы видим что он работает значительно медленнее иксов. Зачем он нужен тогда > вообще? "Чтобы был"? Ты видишь, что XMir работает медленнее иксов. А нужен он для совместимости с приложениям написанными под иксы, потому что переход на чистый Mir не будет быстрым (тоже самое и с Wayland).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 23:02
	Какой ужас, хрен знает какая пре-альфа тормозит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:25
	> Какой ужас, хрен знает какая пре-альфа тормозит. зато хайпа-то, хайпа! работы на копейку, воплей на миллион. ну, как и всё у космонавта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:48
	> Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом Лол. Ну ничего себе, какая проблема! У апстрима-то другое мнение может быть, оказывается! Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт". С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы. Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:03
	>> Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом > Лол. Ну ничего себе, какая проблема! У апстрима-то другое мнение может быть, > оказывается! > Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт". > С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их > под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы. > Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу > каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей. В опенсорс часто бывает трудно взаимодействовать с апстримом, иначе бы не было столько разных форков библиотек, программ, DE итд. Со своим проектом у Canonical развязаны руки и они могут разрабатывать своё эффективней и быстрее. Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и запилил свою, которая, кстати, работает хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:27
	> Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и > запилил свою, которая, кстати, работает хуже. зато бесполезны обе совершенно одинаково.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:24
	Чем тебе оторванное от приложения меню не нравится?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 03:25
	> Чем тебе оторванное от приложения меню не нравится? бесполезностью.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+1 +/–
	Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 08:32
	бесполезен ты и твой комментарий. А меню, оторванное от приложения, помогает сэкономить 20 пикселей по высоте. И на экране нетбука это чувствуется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:34
	(пожимает плечами) я понимаю, что инвалиды тоже люди, и для них делают пандусы. но я-то не инвалид, и мне пандусы только мешают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 12:26
	Это его нормально применять не научились. Во-первых, это какой-никакой - а способ дернуть софтину программно. Убогий, конечно - но надо же с чего-то начинать. То есть плевать на отрисовку - важно, что само меню куда-то вовне экспортируется. Во-вторых - как минимум на нетбуках всяких возможность скрыть меню считай в любой софтине более или менее стандартным образом - плюс. Ну и показывать при надобности по хоткею, допустим. Сделано ли на самом деле - не знаю, не интересовался за отсутствием нетбука :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:36
	сам же понимаешь, что это унылые костыли, тащемта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:31
	Понимаю, конечно. Но ничего лучшего долго не будет, судя по всему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 18:39
	> Понимаю, конечно. Но ничего лучшего долго не будет, судя по всему. и отчасти это вина и костылей. «а нафига? вон, костыли в углу стоят!»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:28
	>[оверквотинг удален] >> Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт". >> С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их >> под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы. >> Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу >> каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей. > В опенсорс часто бывает трудно взаимодействовать с апстримом, иначе бы не было > столько разных форков библиотек, программ, DE итд. Со своим проектом у > Canonical развязаны руки и они могут разрабатывать своё эффективней и быстрее. > Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и > запилил свою, которая, кстати, работает хуже. Убунтята сделали форк, оправдывая его какими-то "фатальными недостатками" (которых нет, но это отдельная песня), а НЕ тугостью и несговорчивостью апстрима. Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:29
	> Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста. и то верно. вялендовцы сами отлично справляются, зачем им помогать-то…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:40
	> Убунтята сделали форк, оправдывая его какими-то "фатальными недостатками" (которых нет, > но это отдельная песня), а НЕ тугостью и несговорчивостью апстрима. > Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста. Я не выдумывал никакого FUD'a. Я просто привел доводы, почему им легче делать свой проект.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:17
	systemd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 23:01
	Не путайте фрагментацию с конкуренцией. Идеи вейланда, как минимум, сомнительны (в частности - сознательная минималистичность). Будет альтернатива - тем лучше. Глядишь, подстегнут друг друга, удачные фичи поворуют - может и получится следующий стандарт еще на 30 лет. А технической частью ничего не исчерпывается - нет смысла делать форк вейланда и самим его тянуть, если можно сделать что-то точно под свои задачи, тем более кода там довольно мало. А в оригинальном вейланде нужных убунтовцам фич нет, то есть либо форкать (расширения-то он не умеет), либо пытаться пропихивать в не особо дружественный и на редкость тормозной апстрим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:18
	>Не путайте фрагментацию с конкуренцией. Это не конкуренция, потому что мир - не альтернатива вейланду: вейланд не привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что фрагментация. >Идеи вейланда, как минимум, сомнительны (в частности - сознательная минималистичность). Субъективно, не буду спорить. >Глядишь, подстегнут друг друга, удачные фичи поворуют - может и получится следующий стандарт еще на 30 лет. Будет два стандарта и две головные боли для нвидии и амд. >в оригинальном вейланде нужных убунтовцам фич нет Обсуждалось уже между разработчиками вейланда и убунтятами. Нет там никаких препятствий, и все нужные фичи там можно реализовать без велосипедостроения. Ссылку-то я для кого скинул? >не особо дружественный и на редкость тормозной апстрим Ну-ну. И пруфы у вас, конечно, есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:28
	> Это не конкуренция, потому что мир — не альтернатива вейланду: вейланд не > привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что > фрагментация. тебе лично космонавт запретил собрать mir под твой любимый дистрибутив? или ты из тех импотентов, для которых «нет собраного пакета — а-а-а, фрагментация, под мой дистрибутив нету!»?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:33
	> Это не конкуренция, потому что мир - не альтернатива вейланду: вейланд не > привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что > фрагментация. Ага, привязан, а почему тогда все эти разговоры про работающий KDE/Xfce/LXDE на XMir? Где тут привязка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:55
	KDE/Xfce/LXDE - не дистрибутивы. Мимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 00:09
	> KDE/Xfce/LXDE - не дистрибутивы. Мимо. Ну подумай ещё. Подсказываю, эти DE используются во всех остальных дистрибутивах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 00:13
	>> KDE/Xfce/LXDE — не дистрибутивы. Мимо. > Ну подумай ещё. Подсказываю, эти DE используются во всех остальных дистрибутивах. точно во всех? а если найду дистрибутив с razor-qt или windowmaker, ты признаешь публично, что являешься лжецом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 09:14
	>а если найду ... да, найди. Только ищи те, в которых  принципиально нельзя установить, например, XFCE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:32
	>>а если найду ... > да, найди. Только ищи те, в которых  принципиально нельзя установить, например, > XFCE. с какого испугу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:23
	И мир к дистрибутиву не привязан - бери портируй хоть сейчас, код открытый. Но, пончно, есть смысл подождать, пока Каноникал его допилит - спешить-то, в общем-то, некуда. Стандарт EGL/OpenGL ES очевидно победит - хотя бы потому что он УЖЕ есть во всяких андроид-устройствах и УЖЕ есть в открытых дровах. И, похоже, скоро будет в закрытых дровах NVidia. Так что уж кому-кому, а проиводителям видеокарт только проще будет. Вейландовцы, если не совсем уж дураки, тоже на это дело должны спрыгнуть - потому что мобильные устройства. Впрочем, тупят они люто, так что всякое может быть. А "можно реализовать фичи" - ну можно, и что? Сейчас-то их нет. Вейланд не расширяем - либо форкай (и получай несовместимость) либо пытайся договориться с апстримом, который возится уже пятый или какой там год (иксы, напоминаю, написали за два года - с шахматами и поэтессами). Какие еще пруфы его тормозности вам нужны? Логично, что при этом, учитывая, что объем кода в вейланде не особо велик - проще сделать точно то,что нужно. А что тулкиты под Убунту прогнутся, сомнений особых нет - она БОЛЬШАЯ, кто-то да напишет нужное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от commiethebeastie (ok) on 01-Июл-13, 09:56
	>И, похоже, скоро будет в закрытых дровах NVidia. Уже там, opengl 4.3 подразумевает наличие GLES.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 12:21
	Тем более. Я за закрытыми дровами не особо слежу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 12:45
	Здесь вопрос скорей в том будет ли NVIDIA оптимизировать драйвер для мира.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:29
	А что там за оптимизации нужны?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 19:52
	Скажем, не так давно оптимизировали по тестам Valve под Steem.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:22
	> 2 года назад все думали, что вот ещё годок и уже будет > Вейленд везде по умолчанию, а ещё через годок и прослойка с > Иксами не понадобится. Прошло 2 года, а воз и ныне там. Однако мнение всех волшебным образом поменялось на диаметрально противоположное именно после анонса мира и сопутствующего FUD-а в сторону Wayland. До этого никому в голову не приходила абсурдная мысль "хм, а давайте сделаем еще один wayland!".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:12
	Мнение поменялось вполне плавно, когда стало понятным, что проект развивается куда медленнее, чем было обещано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:20
	> Что в таких условиях делать сторонним разработчикам? спокойно писать под иксы, как и раньше. в соседнем водоёме бурлит, конечно, то одна говёшка всплывает, то другая — ну и пусть себе бурлит. вот ещё делать нечего: гоняться за каждой нововсплывшей говёшкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 19:54
	Это про Потеринга?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Июл-13, 12:44
	> Это про Потеринга? и про портеринга, и про пакарда, и про остальных даунов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+/–
	Сообщение от BayaN (ok) on 01-Июл-13, 20:48
	>Начался новый этап фрагментации linux. Фрагментация имеет свои плюсы - всегда можно свалить на что-то другое, близкое по функционалу. На мой взгляд в этом сила текущего положения свободного ПО. Не нравится ОС или дистрибутив - выбирай другой. Не нравится DE - тут рядом ещё парочка, и.т.д. А вот пример нефрагментированых систем скорее отрицательный, запилили в Win8 уродский плиткоинтерфейс - сиди и не вякай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:01
Ну да, не хватало ещё чтобы Люба начала тормозить и компизоглюкать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	–1 +/–
Сообщение от Kodir (ok) on 01-Июл-13, 14:35
Ничего страшного, будет и на Цаноникаловской улице праздник! Сейчас хомячки кривляются, капризничают, а как только увидят производительность отлаженного сервера, вмиг забудут как кидались калом - прибегут и попросят добавки! У Mir'а есть чёткие планы и над ним трудятся на фуллтайме, так что медленный разгон вполне оправдан - дальше будет всё серьёзно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:33
	По сравнению с вейландом это не медленный разгон а реактивный взлёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема