форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 25-Июн-13, 19:07
Проект Mozilla официально представил (http://www.mozilla.org/en-US/firefox/all.html) релиз web-браузера Firefox 22 (http://www.mozilla.org/en-US/firefox/22.0/releasenotes/), а также мобильную версию (http://www.mozilla.org/en-US/mobile/22.0/releasenotes/) Firefox 22 для платформы Android. В скором времени на стадию бета-тестирования перейдёт (http://firefox.com/channel) ветка Firefox 23,  а  также будет отделена aurora-ветка Firefox 24. В соответствии с шестинедельным циклом разработки, релиз Firefox 23 намечен на 6 августа, а Firefox 24 на 17 сентября.  В ближайшие часы ожидается релиз Seamonkey 2.19 (http://www.seamonkey-project.org/), а также обновление веток с длительным сроком поддержки  Firefox 17.0.7 (http://www.mozilla.org/en-US/firefox/17.0.7/releasenotes/) и  Thunderbird 17.0.7 (http://www.mozilla.org/en-US/thunderbird/17.0.7/releasenotes/). Основные особенности (http://www.mozilla.org/en-US/firefox/22.0/releasenotes/)  Firefox 22: -  Интеграция (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=36468) оптимизирующего модуля OdinMonkey  c реализацией поддержки Asm.js (http://asmjs.org/) - низкоуровневого подмножества (http://asmjs.org/spec/latest/) языка JavaScript со строгой типизацией, позволяющего существенно увеличить производительность приложений, автоматически преобразованных в JavaScript с языков C/C++ при помощи таких инструментов, как  Emscripten (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35313) и  Mandreel (http://mandreel.com/). Подмножество JavaScript, предлагаемое в Asm.js, полностью совместимо с обычным JavaScript и может выполняться в любых браузерах, так как вся дополнительная информация определяется в форме аннотаций. Если браузер не поддерживает Asm.js, то код выполняется как обычный JavaScript, а если поддерживает - включается дополнительный оптимизирующий модуль, учитывающий добавленные в код аннотации. Наличие информации о типах позволяет использовать не только JIT, но и предварительную AOT-компиляцию, выполняемую для всего кода до начала его выполнения и генерирующую более простой и эффективный машинный код. При этом, в отличие от JIT-компиляции, Asm.js обеспечивает предсказуемую производительность и не зависит от сборщика мусора. В итоге, код с известной информацией о типах выполняется всего в два раза медленнее нативного приложения, написанного на C/C++. В то время как без Asm.js скомпилированное с использованием Emscripten приложение выполняется медленнее в 5 раз. -  Включение по умолчанию (https://hacks.mozilla.org/2013/06/webrtc-comes-to-firefox/) поддержки технологии WebRTC (http://webrtc.org/). WebRTC позволяет через специальный JavaScript API реализовать работающие в браузере Web-приложения, снабжённые средствами для аудио и видео коммуникаций в режиме реального времени. В частности, при помощи WebRTC можно создать многопользовательские web-приложения для организации видео и аудио вызовов, не требуя при этом задействования дополнительных плагинов. Кроме уже поддерживаемого API getUserMedia, предназначенного для организации доступа к локальному микрофону и web-камере, в состав также включены API PeerConnection и DataChannels для организации безопасного шифрованного P2P-соединения между браузерами, позволяющего обеспечить обмен файлами и выполнение прямых соединений из браузера одного клиента в браузер другого, без задействования внешних сервисов. В будущих выпусках поддержка WebRTC будет расширена средствами обхода NAT (технология TURN (http://en.wikipedia.org/wiki/Traversal_Using_Relay_NAT)); -  В менеджер дополнений добавлен интерфейс для управления социальными сервисами; -  Возможность изменения скорости воспроизведения аудио и видео контента, доступ к которому организован через средства HTML5; -  Для платформы Windows теперь учитываются заданные в системе опции масштабирования текста, информирующие о необходимости увеличить размер символов для экранов с очень высоким разрешением; -  Для платформы Mac OS X информация о статусе загрузки теперь отображается в пиктограмме на системном лотке; -  Для увеличения производительности рендеринга WebGL задействована техника (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=829747) асинхронного обновления слоёв, заданных через canvas; -  Сокращено (https://bugzilla.mozilla.org/buglist.cgi?quicksearch=716140&...) потребление памяти и время вывода на экран при отображении на странице большого числа изображений. Обеспечена поддержка многопоточного декодирования изображений; -  Текстовые файлы (text/plain) теперь отображаются с использованием переноса слов; -   Pointer Lock API (https://developer.mozilla.org/en/API/Pointer_Lock_API) (Mouse Lock API), позволяющий создателям игр получить более полный контроль над мышью, в частности скрыть штатный указатель мыши и обеспечить собственную обработку перемещения мыши, теперь применим не только к полноэкранным сеансам; -  Добавлена (https://hacks.mozilla.org/2013/03/font-inspector-and-element.../) поддержка HTML5-элементов "time (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=629801)" и "data (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=839371)" для задания времени и других данных в машино-читаемом виде, а также элемента  "input type=range (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=841948)" для организации ввода диапазонов значений; -  Реализация Web Notifications API (http://www.w3.org/TR/notifications/), предназначенного для организации отображения системных уведомлений пользователю, выводимых вне контекста текущей страницы (например, в  области уведомлений десктоп-окружения); -  Для обеспечения безопасности пользователей, объект Components более не доступен для обращения из web-контента; -  Новый встроенный инструмент для web-разработчиков - Font Inspector (https://hacks.mozilla.org/2013/03/font-inspector-and-element.../), предназначенный для инспектирования шрифтов. Например, теперь можно легко оценить какой именно шрифт отображается в каждом элементе страницы, при необходимости можно внести на лету корректировки и посмотреть результат; <center><a href="https://hacks.mozilla.org/wp-content/uploads/2013/03/font-in... src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1368904818.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border="0"></a></center> -  Реализация clipboardData API (http://www.w3.org/TR/clipboard-apis/), предназначенного (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=30258) для выполнения из web-приложения на языке JavaScript типичных операций с буфером обмена, таких как вырезание, копирование и вставка; -  Включение по умолчанию поддержки CSS3-свойства Flexbox (https://developer.mozilla.org/en-US/docs/CSS/Tutorials/Using...), предназначенного для упрощённой блочной компоновки элементов на странице. С использованием Flexbox разработчик легко может адаптировать свои страницы для оптимального отображения на экранах разного размера и с различным разрешением. В частности, для небольших экранов смартфонов или планшетов можно организовать автоматическое изменение размера контента и его перегруппировку, переместить наиболее важные элементы вверх и сократить число колонок; -  Обновление (https://hacks.mozilla.org/2013/04/developer-tools-update-fir.../) инструментов для web-разработчиков. Панель инструментов теперь может быть перемещена из нижней строки в боковую панель. Добавлен новый режим наглядной визуализации перерисовки, позволяющий оценить какие из частей страницы были обновлены; <center><iframe src="http://www.youtube.com/embed/WyV4ZxJFntg?rel=0" allowfullscreen="" frameborder="0" height="480" width="640"></iframe></center> -  Из новшеств версии для Android отмечается (http://www.mozilla.org/en-US/mobile/22.0beta/releasenotes/) поддержка автоматического скрытия строки навигации при прокрутке текущей страни... URL: http://getfirefox.com Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=37274
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+16 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июн-13, 19:07
Хочу в стандарте HTML6 теги <ASM></ASM>, <CLANG></CLANG>, <FORTRAN></FORTRAN>,... =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 19:55
	Аватарку потерял! =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–1 +/–
	Сообщение от dxd on 25-Июн-13, 20:32
	И <CPP></CPP>. Чтобы компиляция занимала сутки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–3 +/–
	Сообщение от UraniumSun on 25-Июн-13, 22:42
	man csh
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 27-Июн-13, 01:29
	> man csh Точно и тэг <BASH></BASH>  %)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+4 +/–
	Сообщение от tonys (??) on 25-Июн-13, 21:03
	Будет... А еще <кофемолка></кофемолка>, <холодильник></холодильник>, <чайник></чайник>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:15
	> Хочу в стандарте HTML6 теги <ASM></ASM>, <CLANG></CLANG>, <FORTRAN></FORTRAN>,... =) Ну это... http://codepad.org - черновая реализация :). Asm правда не знаю, но C вполне можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–1 +/–
	Сообщение от BratSinot (ok) on 26-Июн-13, 02:16
	Это Go можно, или еще что-то подобное, а в C, как-минимум, придется выкинуть арифметику указателей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от ым on 26-Июн-13, 06:46
	Ее, думаю, можно проэмулироватью
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:33
	> Это Go можно, или еще что-то подобное, Он память и так то довольно дико жрет, а если его еще в JS перегнать - будет вообще крындец. > а в C, как-минимум, придется выкинуть арифметику указателей. С фига ли? Ну будет оно шариться по своему персональному загону да и все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от ram_scan on 26-Июн-13, 14:31
	Жаба вон в теории тоже шарится по своему персональному загону. Но ее это не спасает. К тому-же грабли с кучей это уже там навечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–2 +/–
Сообщение от ОнанВарвар on 25-Июн-13, 19:18
Надеюсь будет лучше чем 21-ая версия, которая частенько подвисала при погрузке страниц...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 25-Июн-13, 19:44
	Вдобавок версия 21.0 неприлично часто стала крашиться после определенного числа открытых вкладок (сколько точно не скажу, но много :)), надеюсь пофиксили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 20:26
	Мне кажется или ты пользуешься Windows XP?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 25-Июн-13, 20:36
	Нет, не видел хрюшу тыщу лет :) убунта 10.10 32 bit, знаю знаю старье :), может поэтому
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 20:43
	Ну если уж сидишь на старье, так сидел бы хоть на LTSке, а это 10.04. -_- Она хоть до 2015го обновляться будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 25-Июн-13, 20:48
	до 2015г наверно серверная редакция, а у десктопной уже кончилась поддержка http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=36893 так что без разницы, пересяду наверно на 13.04, хоть пофикшена прилично по сравнению с 12.04
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от vovans (ok) on 26-Июн-13, 12:43
	Ну, 10.04 всё-же получше будет, чем 10.10. И с неё можно было обновить до 12,04 и т.д. А вот с 10.10... Только переустановка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от midori (ok) on 25-Июн-13, 20:38
	а что тут такого? в Мюнхене таких 20 миллионов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 20:41
	Просто это классическая проблема фокса на ХР. Некоторые версии просто начинают часто крашиться без причины, а лечится переходом на другую версию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Фигов on 25-Июн-13, 20:58
	отключи Flash
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 25-Июн-13, 21:02
	первым делом его и отрубил, заметно легче стал ворочаться, но крашиться не перестал :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:11
	> но крашиться не перестал :( Почисть профиль? Если и при этом не перестанет - у тебя что-то в системе сломано. А то запущен тут 22-й, бета. Неделю, бэть, запущен. Как вы понимаете, если бы он падал - я бы уже давно отругался в багзиллу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 25-Июн-13, 23:30
	спс за совет об этом я тоже думал, как-никак профиль еще с версии 3.6 :) но лениво, потом все восстанавливать, закладки и прочая лабуда синхронизируется с другой установкой, но вот пароль забыл :) upd только что смотрел, оказывается там можно сменить пароль :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:30
	Ну просто на данный момент лис весьма стабилен "сам по себе". Если он падает - это обычно или глюкалово аддонов/плагинов (особенно флеш этим себя зарекомендовал), или очень хорошо загаженный профиль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 02:50
	Причём флэш ещё и нужно самостоятельно заставить крутиться в контексте браузера, чтоб он мог уронить браузер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–1 +/–
	Сообщение от vovans (ok) on 26-Июн-13, 12:46
	Вот именно. Нормальные люди ставят флешблок, а не зарезают флешь вовсе )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:39
	> Вот именно. Нормальные люди ставят флешблок, а не зарезают флешь вовсе ) Простите, а зачем его вообще ставить? Ютуб можно посмотреть и в HTML5, а кроме этого через него разве что рекламу крутят. Нафиг нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Anonymousss on 28-Июн-13, 13:27
	>> Вот именно. Нормальные люди ставят флешблок, а не зарезают флешь вовсе ) > Простите, а зачем его вообще ставить? Ютуб можно посмотреть и в HTML5, > а кроме этого через него разве что рекламу крутят. Нафиг нужно. Firefox пока не умеет h264. Flash нужен. Пока.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 20:30
	> Надеюсь будет лучше чем 21-ая версия, которая частенько подвисала при погрузке страниц... https://www.youtube.com/watch?v=PnBIIdmKO9o
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 19:42
А скажите, есть/планируется ли в node поддержка asm.js? По логике, если в v8 планируется, то должна появиться и в node, но хочется примерно представлять когда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от imprtat (ok) on 25-Июн-13, 20:15
	> А скажите, есть/планируется ли в node поддержка asm.js? По логике, если в v8 планируется, то должна появиться и в node, но хочется примерно представлять когда. Да, будет. Об этом упоминали в новости о планах гугла добавления поддержки asm.js в хроме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 23:51
	Да-да, писать серверные программы на C, чтобы затем оттранслировать в обфусцированный платформонезависимый код на языке браузерных скрипторв, по пути замедлив его от 2 до 10 раз. Троллейбус из буханки хлеба, ей богу. Что мешает воспользоваться FFI, если так хочется скорости? Зачем сочетать недостатки сложности разработки на низкоуровневом языке и тормоза исполнения кода на высокоуровневом? Портабельность в данном случае к черту не сдалась, ибо есть исходный код и runtime-окружение в пределах серверной инфраструктуры не настолько сильно разнится, чтобы тратить много сил на компиляцию под разные платформы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:31
	Ну как, можно же очень удачно сочетать недостаки всех подходов :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 19:56
Данный протокол (WebRTC)может сполне стать реальной заменой торрентов. Надо только до ума довести.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 20:28
	> Данный протокол (WebRTC)может сполне стать реальной заменой торрентов. Надо только до ума > довести. А зачем их заменять, если не секрет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:13
	> А зачем их заменять, если не секрет? Некоторым нравится вырезать гланды через попу автогеном. Погоди, ща яваскриптеры накорябают замену протоколу который питонисты написали. Будет интересно сравнить градус неадеквата :) (протокльные сообщения торрента - редкостный пиндец)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 26-Июн-13, 20:33
	1) с вероятнстью через год-два резать webrtc никто вменяемый не рискнет, так как это юудет мейнстрим. Если поток файлшаринга будет неотличим/слабо отличим - то его резать будет как минимум неудобно. 2) В торренте есть свои минусы, которые, похоже, никто править уже не станет. В частности - нет удобного способа обновить содержимое торрента так, чтобы все, кто его тянет/раздаёт, об этом узнали (и смогли решить, надо оно им или нет). В новом протоколе это можно поправить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 20:30
	Как протокол он готов, не хватает прототипов и примеров
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 23:56
	> Как протокол он готов, не хватает прототипов и примеров Труба для потока байтов - это еще не протокол. где разбиение на чанки, контроль целостности, нахождение пиров, да хотя бы (де)сериализация и формат метаданных, черт возьми?! А так получается и TCP готов, как протокол, для P2P.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:28
	> А так получается и TCP готов, как протокол, для P2P. Вообще - именно так. Не позволял бы он P2P, у апликушников было бы много грабель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-13, 06:27
	Тем не мнее, TCP не является протоколом-заменной bittorrent-у.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 20:03
Опят релиз. В этот раз ещё больше фигни через about:config выпиливать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 20:44
	Минусующие - вот вы правда хотите вылезающих фулскрин-окон, перехвата указателя мыши для того, чтобы заставить вас смотреть рекламу, доступ к вашей камере и микрофону лёгким кликджекингом, нового уровня фишинга "обновите ваш браузер" через вполне себе нативные окна, перехвата буфера обмена, запрета копирования с сайтов? Вы правда хотите дофига средств разработчика в браузер "изкоробки", совершенно не нужных пользователям (а девелы ставят Firebug всё равно)? Социальные сервисы? И весь этот bloatware - на фоне вырезания "ненужных" и "сложных" настроек типа отключения js и возможностей нормально убрать панели? Welcome to GNOME 3!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 25-Июн-13, 21:18
	> доступ к вашей камере и микрофону лёгким кликджекингом Clickjacking говоришь? ды, ну.. ...и как же это можно украсть клик из системной области браузера? (той системной области, которая спрашивает разрешение) прям фантастика какая-то :-) [а на самом деле просто необоснованная параноя через боязнь Javascript] ну или -- "слышал звон, да не знаю где он" :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:09
	> прям фантастика какая-то :-) [а на самом деле просто необоснованная параноя через > боязнь Javascript] Вообще-то паранойя обоснованная: случаев обхода разрешений было навалом, а спайварь в системе - это плохо. А тут спайварь может потенциально вломиться при просто браузинге сайта вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 26-Июн-13, 04:24
	> Вообще-то паранойя обоснованная: случаев обхода разрешений было навалом... ой, не надо с больной головы на здоровую -- обходы разрешений (через clickjacking) были на Adobe Flash Player. а может и до сих пор. оно и понятно, потому что Adobe Flash Player изначально сделан через Ж, а не для людей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:27
	> ой, не надо с больной головы на здоровую -- обходы разрешений (через > clickjacking) были на Adobe Flash Player. а может и до сих пор. Обходы всевозможных ограничений были и на обычном таком JS, например когда JS снаружи мог вполне себе успешно дернуть привилегированные внутренности браузера, у которых по роду занятий подобный доступ изначально есть. Самая надежная блокировка потенциально проблемного функционала - это его отсутствие. А вот в остальных случаях - "даже незаряженное ружье раз в год стреляет". > оно и понятно, потому что Adobe Flash Player изначально сделан через Ж, а не для людей. Ну да, а в сложнючих браузерах и JS-крапе баги волшебным образом испарятся, так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 26-Июн-13, 14:20
	> даже незаряженное ружье раз в год стреляет а ружьё-то у тебя есть, или бабка во дворе рассказала про то что оно раз в год стреляет? >> оно и понятно, потому что Adobe Flash Player изначально сделан через Ж, а не для людей. > Ну да, а в сложнючих браузерах и JS-крапе баги волшебным образом испарятся, так? ты значешь что такое Clickjacking, и как его эксплуатировать? а значешь ли ты что часть разработчиков не знают что такое Clickjacking (и кстате они же обычно и не знают что такое CSRF), и поэтому автоматически НЕ считают Clickjacking вообще за возможныю угрозу? тыг вот в организации Mozilla -- разработчики СЧИТАЮТ Clickjacking за потенциальную угрозу. а организация Adobe (в отличии от Mozilla) -- считает что Clickjacking как я вляение вообще не существует (игнорируют это явление). теперь понял разницу? и больше не пори параноидальную чушь. какой бы кривой код не написал бы третий разработчик www-сайта -- браузер Firefox сприсит разрешения на камеру -- В СИСТЕМНОЙ ОБЛАСТИ! (той самой области которая не способна быть скомпрометированной через Clickjacking)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+14 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 25-Июн-13, 21:05
	> Опят релиз 23 - Шампиньонов релиз. 24 -  Вешенок релиз. 25 - Подосиновиков релиз. И т.д.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 21:07
	Ой, не заметил ;-) Спеллчекер, естественно пропустил. Но прикольно получилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:03
	Для опят еще не сезон, come again later :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от h31 (ok) on 25-Июн-13, 21:55
Php, javascript... Жалко, что на нормальные языки тратят намного меньше усилий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:21
	нормальные это те которые не популярные ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Bjarne Stroustrup on 27-Июн-13, 18:45
	Есть всего два типа языков программирования: те, на которые люди всё время ругаются, и те, которые никто не использует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:02
> всего в два раза медленнее нативного приложения, написанного на C/C++. В то > время как без Asm.js скомпилированное с использованием Emscripten > приложение выполняется медленнее в 5 раз. Спору нег, бег с пудовой гирей на ноге - в 2 раза лучше чем бег с 2-пудовой гирей на ноге :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июн-13, 22:17
	> Спору нег, бег с пудовой гирей на ноге - в 2 раза > лучше чем бег с 2-пудовой гирей на ноге :) Бег с пудовой гирей на шее - лучше чем бег с пудовой гирей на ноге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-13, 22:29
	Ну, если вам так больше нравится... Я вот предпочитаю не бегать с гирями :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 22:37
	А некоторые вон бегают: http://idealbody.org/threads/%D0%91%D0%B.../ Говорят помогает…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:36
	> Говорят помогает… Если уж хочется попотеть - проще взять рюкзак потяжелее и умотать например в горы. Куда как прикольнее чем как дураку с гирей на ноге бегать :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 25-Июн-13, 22:34
	Ну, по крайней мере результат сопоставим с C# и Java, что весьма не плохо. И его ещё улучшат.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:39
	> Ну, по крайней мере результат сопоставим с C# и Java, что весьма > не плохо. И его ещё улучшат. Вот только на упомянутых он получается без таких эпиических костылей. А тут догнали, блин, инвалидов, путем накачки своего инвалида стероидами и пересборки ему половины скелета. Чудеса на виражах. Мля, ну если уж так хочется нормальную скорость, типизацию и прочая - что им LLVM не берется и не транслируется в нативный код пинаемый в песочнице? При том с любого ЯПа для которого фронтэнд есть (грузить прямо биткод и не париться)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 20:57
	Обратная совместимость? Сейчас она есть, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Ктоздесев on 25-Июн-13, 22:47
Хорошие обновления. Большие надежды на WebRTC - веб-велосипедисты будут (точнее: "будем" - я тоже из этих) подсказывать системщикам интересные идеи, а также помогать населениям стран с глупыми правительствами обходить их глупые "законы". Больше возможностей, хороших и разных! Авось дождёмся соревнования FF-дополнений для сетевого видеообщения и торжественного "скайпокапца" - слива сначала системных приложений Скайпа, а затем и дополнения "ФФ-Скайп" за ненужностью. :) А поддержку SVG когда-нибудь планируют довести до 100%? Сплю и вижу 100%-ю поддержку SVG 1.2 в браузерах. Хотя бы в Firefox и парочке других популярных. В Ишаке не обязательно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 00:17
	Ну если учесть, что они даже в SVG 1.1 весь "Font Module" целиком и ещё animateColor отметили в багзилле как RESOLVED WONTFIX, то, скорее всего, 100% ты не увидишь никогда. Да и зачем тебе SVG 1.2? Базовые вещи он и так умеет, а сложное лучше на canvas рисовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 00:48
	Мне по какой-то причине больше всего нравится именно SVG. Может быть из любви к векторной графике, может что-то удобнее, чем canvas. Мне SVG кажется более естественным путём рисования в браузере. Ну и встраивание любых (!!!) XML-элементов бередит воображение. (можно, например, _без_флеша_ сделать 3D-интерфейс сайта или браузера или SpeedDial-а, и даже создать его в виде дополнения) Много чего возможно сделать. Главное дружить с математикой. Беда в том, что сколько бы ни делал пробных поделок - разные браузеры показывают по-разному, а некоторые не показывают то, что показывают другие. Писать под один браузер - бессмысленно, особенно учитывая что за чехарду затеяли разработчики общепризнанных сетевых обозревателей. canvas мне представляется неким аналогом точечного экрана обычной ПК-шки, куда переселяют системных программистов. Мне же - изначально веб-разработчику - желается творить на всей странице - беспредельно, буйно фантазируя, разрывая в клочья все шаблоны пользователей, но оставляя им и себе возможность включать сменный примитивный интерфейс, слегка меняя XML и скрипты. Разве я многого прошу? Нет, упёрлись в canvas и WebRTC... :) Хочут растровые картинки гонять, шкрябая архаизмами по каменному веку прямоугольных окон и плоских экранов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 01:02
	> можно, например, _без_флеша_ сделать 3D-интерфейс сайта или… Canvas это делает лучше. Значительно лучше. > разные браузеры показывают по-разному, а некоторые не показывают то, что показывают другие. Это нормально. Всё то же самое с CSS и всем прочим — есть фичи реализованные везде, а есть реализованные только где-то, а есть не реализованные нигде. А творим сейчас. > canvas мне представляется неким аналогом точечного экрана обычной ПК-шки, куда переселяют системных программистов. Неправильно представляется. Тем более, что тебе ничто не мешает влепить его во всю страницу. http://h3manth.com/content/html5-canvas-full-screen-and-full... Можешь даже влепить поверх контента с прозрачным фоном: http://kevs3d.co.uk/dev/canvask3d/k3d_test.html Да, чёрт побери, просто посмотри что на нём творят: http://www.1stwebdesigner.com/freebies/html5-demos/ > Разве я многого прошу? Нет, просто ты не хочешь учить что-то новое и значительно более годное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 01:07
	Скажите, canvas держит все объекты в виде векторных частей? Я то думал, что это растровое поле. Тогда сравниваем XML-ный вектор и растр, что несопоставимо по факту. > Нет, просто ты не хочешь учить что-то новое и значительно более годное. Просто я хочу работать с вектором и XML, а с растром - не хочу. Новое приходится учить постоянно, так что в конечном итоге приходится просто выбирать согласно своим предпочтениям и устремлениям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 01:28
	Нет и да. Canvas сам по-себе растровый, но это не значит, что ты ограничен растром. Возьми любую битблиотеку для рендера векторных картинок и вперёд. http://stackoverflow.com/questions/4340040/html5-canvas-vect... Ознакомься хоть с первыми двумя. Захочешь 3D — возьми готовую либу для 3D и строй на её основе если не хочется лезть в тонкости работы canvas. А ведь 3D в принципе векторное. В нём растр это конечный результат, ну и текстуры, естественно. Другое дело решить когда тебе нужен canvas, а когда SVG. SVG хорош в отображении огромных статичных картинок во много экранов, но нагрузка на систему растёт пропорционально числу объектов в нём, тогда как у canvas с этим проблем значительно меньше. Так что если тебе нужна сложная динамичная графика — тебе нужен canvas.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 02:03
	> Нет и да. Canvas сам по-себе растровый, но это не значит, что > ты ограничен растром. Возьми любую битблиотеку для рендера В моём представлении получается следующее: Создаю холст, подгружаю библиотеку, создаю  объект, даю команду - он отправляется на холст и становится видимым у пользователя. При этом: а) параметры объекта мне нужно хранить в переменных - отдельно в памяти; б) если я захочу изменить объект, я обращусь к переменным, потом к библиотеке и потом это изменится на холсте. Если объект наслоился на что-то или частично перекрыт чем-то - там нужны дополнительные вычисления, чтобы перерисовать некий участок холста - это придётся вычислять мне, а не хотелось бы с этим возиться по факту; в) если пользователь захочет скопировать отрисованный текст (например, хотя бы, чтобы перевести автопереводчиком, а может и скопировать вовне - для цитирования или упоминания где-то), то он этого не сможет сделать; г) если пользователю нужно отключить "рюшечки" и ослабить нагрузку на систему - ему нужен будет отдельный HTML-интерфейс, который просто по факту будет выглядеть иначе, даже если сильно постараться с CSS-3. На canvas-странице он не сможет отключить картинки и оставить остальное. (в SVG это возможно). Я нисколько ни умаляю возможности canvas, но если это растр - это не подходит под мои идеи. > Ознакомься хоть с первыми двумя. Непременно. Как минимум для общего развития. > если тебе нужна сложная динамичная графика — тебе нужен canvas. Мне нужны статические страницы, где можно чуток приукрасить (псевдотрёхмерными кнопками, панельками, скруглениями, текстами, уходящими в перспективу и в тень и выезжающими при наведении мыши и т.д.), дать немного интерактива, отойти от прямоугольников и сплошных цветов, но не убивать пользователя буйством красок и мельтешением пикселей. Нужно остаться в XML-е, но иметь возможность менять размеры и формы, вставлять картинки и другие страницы (SVG может), делать спецэффекты, но всё-равно оставлять страницу максимально близкой к XML-ю. Чтобы пользователь мог работать со страницей по-прежнему максимально эффективно - дополнениями обрезая куски (рекламу например, а она будет не у меня, так у других), дополнениями же меняя цвета, размеры и шрифты текстов, собирая ссылки, переводя тексты страницы, вставляя дополнительные узлы в DOM (чем только ни грешат нынче дополнения), автоматизируя сёрфинг макросами (а те ориентируются на DOM) и т.д. и т.п. Canvcas хорош, но он по-другому и для других целей хорош. Мне же SVG кажется более предпочтительным для моих идей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 02:22
	> а) параметры объекта мне нужно хранить в переменных - отдельно в памяти; Если пользуешься библиотекой, то достаточно сказать ей что загрузить. Но можно и командами библиотеки рисовать напрямую. > б) если я захочу изменить объект, я обращусь к переменным, потом к библиотеке и потом это изменится на холсте. Если сам рисовал, то за пределы своего кода выходить не будешь — всё остальное само произойдёт. Если загрузил готовое, то придётся сначала ссылки на нужные объекты получить средствами либы, чтоб ими потом управлять. > Если объект наслоился на что-то или частично перекрыт чем-то - там нужны дополнительные вычисления, чтобы перерисовать некий участок холста - это придётся вычислять мне, а не хотелось бы с этим возиться по факту; Нет, если фон у канваса не рисовать, то всеми наслоениями будет заниматься браузер. В конце-концов canvas это такой же блок на странице, как и все остальные блоки со всеми вытекающими из этого следствиями. Если пользуешься либой, то проблемы изменения размеров канвы становятся проблемами либы и тебя тоже не касаются. Возможно придётся указать либе менять объекты под размеры канваса. > в) если пользователь захочет скопировать отрисованный текст (например, хотя бы, чтобы перевести автопереводчиком, а может и скопировать вовне - для цитирования или упоминания где-то), то он этого не сможет сделать; Увы да. Хотя есть способы это обойти, но они крайне кривые. Текст лучше вне канвы рисовать. Хотя если это пара коротких слов, то не велика беда. Смотря что ты с этой парой слов хочешь сотворить. > На canvas-странице он не сможет отключить картинки и оставить остальное. Ну, предположим, отключением одних только картинок ты большой разгрузки системы не получишь… если только у тебя картинки не по 20 Мб штука. А если убирать все рюшечки, то SVG убрать придётся тоже. И интерфейс будет другой. Впрочем, пользователь и ожидает другой интерфейс, более простой. Вон у гугломыла есть упрощённая версия и никто не ожидает, что она будет такой же. > Мне нужны статические страницы, где можно чуток приукрасить С этого и нужно было начинать. :) Но тогда, как мне кажется, лучше больший упор делать на JS+CSS. В конце-концов эта парочка уже есть везде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 02:49
	>> Мне нужны статические страницы, где можно чуток приукрасить > С этого и нужно было начинать. :) Да, но "чуток" можно понимать по-разному. :) С помощью SVG можно "чуток" сделать несколькими простыми операциями и повлиять на элементы в разных частях страницы. И при необходимости прямо в DOM-е взять старые значения и ориентироваться на них при изменении других. Да и менять значения просто - изменив значение параметра узла в DOM-е. Да и несовсем статические, если что-то может шевелиться под мышкой или при тычке ею. > Но тогда, как мне кажется, лучше больший упор делать на JS+CSS. В конце-концов эта парочка уже есть везде. Да, разумеется, так и придётся пока что. Увы, CSS-3 сейчас больше "вылизывают", чем SVG. И всё же человек может мечтать. :) (о хорошо поддерживаемом SVG :) )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 03:33
	>> Если объект наслоился на что-то или частично перекрыт чем-то - там нужны дополнительные вычисления, чтобы перерисовать некий участок холста > Нет, если фон у канваса не рисовать, то всеми наслоениями будет заниматься браузер. Хотелось уточнить: браузер занимается наслоениями отдельного холста на что-то. А я про наслоениями разных объектов на холсте. В SVG это, грубо говоря, просто разные "z-index". Если мне нужно поднять один объект из под другого, то я просто меняю ему уровень. В растре наверняка требуется перерисовать оба объекта в другом порядке или что-то типа того. Если объектов несколько или они сложны сами по себе - всё становится ещё сложнее. В векторе же для меня это несущественно: сложные объекты будут для меня именованными группами, которые я просто поменяю местами либо изменю им положение парой команд. Конечно многое из требуемого SVG в общепризнанных браузерах уже и так работает. Но когда начинаешь писать что-то сложнее, чем движение примитивов - упираешься в мелочи, разные в рвзных браузерах. Ну и обработка текстов в них разнится. > Ну, предположим, отключением одних только картинок ты большой разгрузки системы не получишь… Но я могу в движок заложить альтернативный облегчённый XML - с в разы меньшим количеством узлов. Но это уже вопрос реализации, это можно сделать и в HTML-5. Просто в HTML-5 для некоторых визуальных частей нужно задействовать более сложные "плагины" этого "языка разметки" :) , а в SVG можно вообще из JS убить тяжёлые узлы DOM и отключить фильтры, JS-активности и разнообразные ненужные шевелящиеся красоты - даже не перезагружая и не перерисовывая страницу. Даже можно обойтись одним набором исходников, вставив в загрузку проверку предпочтений и поведение при отрисовке сообразно им.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 04:04
	> Хотелось уточнить: браузер занимается наслоениями отдельного холста на что-то. А я про > наслоениями разных объектов на холсте. В SVG это, грубо говоря, просто > разные "z-index". Хе-хе, да. Тебе придётся управлять порядком отрисовки. Например: http://radikalfx.com/files/collage/demo.html Но знаешь, всё ведь зависит от движка. Если его разумно сделать, то порядок меняется той же парой команд, а не внесением изменений в код на лету. zindex нужных объектов можно хранить, например, в форме списка объект/уровень, а движок будет сортировать список при его изменении и дальше рисовать всё в этом порядке. Ну или можно сделать несколько канвасов и управлять их уровнями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 10:29
	Это хорошо, что можно сделать что-то разными способами. Вопрос в целях при разработке. Мне нужно остаться в XML-е и работать с вектором и узлами DOM, оставить пользователям побольше уже имеющихся возможностей HTML и браузерных дополнений, выйти из плоскости, но остаться в DOM-ах и с возможностью тыкать, выделять, копировать и менять всё, что есть на странице, с помощью дополнений или других веб-инструментов. Спонсорам растровых разработок, мне кажется, важно согнать пользователей с ПК на "тонкие клиенты" и сделать их рабами серверов, присылающих (и принимающих) видеопотоки. Там уже рекламу не удалишь, там опять придётся залеплять экран изолентой (как я в юности залеплял баннеры "Оперы", когда она была "шароварной"). А в случае с Гугло-очками - видимо мало-помалу становиться психом, ненавидящим вдалбливаемый тебе в мозг бренд.. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 01:41
	> что на нём творят там всё вперемешку. Например заинтересовавшее меня "15. Google Gravity" на поверку оказалось работой с CSS-3. Точечные эффекты наверное на Canvas написаны. А я хочу работать с векторными объектами, меняя им векторные параметры: масштабы, обводки, размеры отдельных частей, менять текст в объекте "текст по кривой" или менять разом несколько объектов, создавая эффект псевдотрёхмерности - векторной, той, где трёхмерные возможности типа WebGL ещё не нужны, но в плоскости уже тесновато. На страницах можно было бы делать псевдотрёхмерные объекты и чуть менять их глубину. Несильно, но меняя уже представление о рабочем пространстве страницы. Мне не нужно всё превращать в холст или отменять доступность всех узлов (ссылок, текстов) только потому, что мне нужно поверх пустить большой элемент. Мне хотелось бы и "тексту по кривой" оставить возможность быть выделенным и скопированным. А не превращать его в растровое изображение. Это другой подход. Спасибо за ссылки, конечно (и HTML5 прекрасен, не спорю!), но видимо я недостаточно точно передал что хотелось бы делать со страницами. Я хочу чтобы они оставались такими же "тыкабельными", "выделябельными" и лёгкими, но стали красивее (и я даже не мечтаю, чтобы работали все SVG-фильтры - это было бы наверное сбывшейся сказкой). У меня все примеры с того сайта мигом нагрузили процессор (2-ядерный Атлон) и система подняла обороты кулеров. А вот столь же несложные SVG-шки грузят процессор только при первоначальной отрисовке и изменениях (через JS), а в статике и красота на странице, и ЦП отдыхает. Вообщем-то тут спорить не о чем. Растр и вектор - разные миры. Для меня растр - нечто, чем можно украсить вектор. Для кого-то растр - это весь мир, включающий все возможные векторы. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 01:55
	Ну примеры-то понятно почему нагрузили — они динамичные. Если отрендерить и не трогать, то и дополнительной нагрузки не создаст. Собственно, что мешает сочетать одно с другим? Да и пускать текст по кривой можно и вот так, например: http://tympanus.net/Development/Arctext/ И псевдотрёхмерность тоже: http://davidwalsh.name/demo/3d-menu.php
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 02:34
	> пускать текст по кривой можно и вот так, например: Можно. Там CSS-3. Каждая буква там - отдельный тег SPAN, с отдельным CSS-правилом. Это больше байтов на код, чем потребуется в SVG. Кроме того, чтобы изменить кривую, нужно самому считать положение каждой точки. В SVG достаточно переместить ближайший ключевой узел - и все буквы сместятся, следуя изменению участка кривой. Псевдотрёхмерность впечатлила. Не уверенн, что всё что мне нужно я этим CSS-3 воплощу, но спасибо за ссылку. В любом случае это не canvas. И HTML-5 полностью не заменит SVG - это разные вариации XML. :) В HTML-5 понатыкали "плагинов". А SVG сам по себе представляет отдельный способ работы со страницей, в который тоже, конечно, можно что-то ещё добавлять, но он сам по себе способен отрисовывать многое и оставлять пользователей и программиста с XML-ем. Даже можно несколько SVG-файлов использовать на странице, и даже вставлять их в CSS-правила. В конечном итоге применение этих технологий зависит от целей. Моими целями не является задействовать HTML-5 любой ценой. Но цели я выше описал. Плюс есть цель задействовать SVG в качестве именно векторного формата (с варьированием разрешений приборов это актуально), предельно маленьких файлов, которые можно быстро кромсать на клиенте с помощью JS, разбрасывать по странице, менять буквально парой команд в любой миг любые параметры от формы до обводки и даже слоя отображения. Я на прошлой неделе ковырял canvas-игру (выше упомянал сайт и примерное название), так там для разных разрешений подгружались четыре разных растровых набора картинок: под ОйПад, под Андроид, под ПК и под планшет. (я молчу про организацию каталогов, вероятно при трансляции кода так тупо всё расположила программа) И игра была организована через canvas и спрайтами. Для показа новогоднего шарика брался участок картинки с матрицей разноцветных шариков и кадрами с разными бликами на них. Просто чтобы отобразить сверкающий шарик! В SVG это был бы клон объекта с привязанным заданным "стилем" и изменённым цветом (копируем стиль с новым именем, подменяем цвет, можно даже после загрузки кода, уже на клиенте - ничтожные операции). Я недоковырял её, но когда будет время, намерен переписать это на SVG+JS хотя бы ради упражнения, если не для распространения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 02:41
	>> пускать текст по кривой можно и вот так, например: > Можно. Там CSS-3. Каждая буква там - отдельный тег SPAN, с отдельным > CSS-правилом. <h3 id="example1">I wanna be curved</h3> Где ты видишь тут кучу спанов?! Разве что либа их потом генерирует — я не смотрел как она работает. > Кроме того, чтобы изменить кривую, нужно самому считать положение каждой точки. Посмотри пример 4. > Я на прошлой неделе ковырял canvas-игру (выше упомянал сайт и примерное название), > так там для разных разрешений подгружались четыре разных растровых набора картинок: > под ОйПад, под Андроид, под ПК и под планшет. (я молчу > про организацию каталогов, вероятно при трансляции кода так тупо всё расположила > программа) И игра была организована через canvas и спрайтами. Для показа > новогоднего шарика брался участок картинки с матрицей разноцветных шариков и кадрами > с разными бликами на них. Просто чтобы отобразить сверкающий шарик! Почему-то я подозреваю, что они изначально рассчитывали работать чисто в растре. Вот и решения у них соответствующие. Спрайты и вот это всё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 03:03
	> Где ты видишь тут кучу спанов?! В Inspector-е. > Посмотри пример 4. а не могли бы своими словами кратко обрисовать? В SVG мне, не задействуя никаких библиотек, потребуется лишь изменить одну координату - и изменится и кривая, и положение букв, и их наклоны, и отрисовка, согласно шрифтам (в идеале, на самом деле разные браузеры по-разному отрисоывают пока что). В том варианте вероятно всё это считает библиотечная функция, это вы хотели сказать? Тем не менее, CSS не переплюнет SVG по уйме других возможностей всё равно (сейчас ни к чему перечислять всё). Это разные миры. И в разных случаях их следует применять. Мне тут же на Опеннете, примерно 10 месяцев назад сказали, что SVG не пошёл в массы потому, что веб-разработчикам лень возиться с математикой. А я ещё и желаю оперировать с разными участками и составными частями страниц, т.е. не с одной SVG, включающей всё, а с XML-страницей, включающей обычные элементы веб-страниц. Не потому что "не лень", а потому, что вижу в этом адский потенциал для воплощения разнообразных фантазий. > Почему-то я подозреваю, что они изначально рассчитывали работать чисто в растре. Я тоже, препарируя, решил, что исходник взяли из "системной" игрушки и с незначительными изменениями автоматом перегнали это в canvas+JS. Вот это "чудо": http://nickelspark.com/each/tpang/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 03:40
	> В Inspector-е. Ох и точно. Нагенерировали по самое не хочу. Да, всё считает либа, а в исходном коде идёт нормальный текст. Вообще я полностью согласен, что SVG больше подходит для таких фокусов. По крайней мере с текстом. Но он действительно как-то не прижился, а от математики так и не сбежали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 10:44
	> Ну если учесть, что они даже в SVG 1.1 весь "Font Module" > целиком и ещё animateColor отметили в багзилле как RESOLVED WONTFIX, то, > скорее всего, 100% ты не увидишь никогда. И правильно сделали. Причины же объяснялись неоднократно - чтобы не допустить распространения сети в интернете недостандарта с кучей проблем https://wiki.mozilla.org/SVGOpenTypeFonts#Limitations_Of_SVG.... Сама по себе полезность использования SVG-шрифтов мозиллой осознается, для этого они пилят встраивание SVG в OpenType.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 13:00
	Да я в курсе, просто пока там есть это 100% не видать. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Ктоздесев on 25-Июн-13, 22:48
А ещё неплохо бы начинать внедрять звуковые и видеоотзывы на сайтах. Весело будет! ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 26-Июн-13, 00:48
Вопрос - есть ли демки движков, которые работают в asm.js + WebGL? Хочу запустить посмотреть у себя на FF 22...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от homyur on 26-Июн-13, 00:51
	http://www.unrealengine.com/html5/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Ктоздесев on 26-Июн-13, 00:57
	Может ошибусь, но когда препарировал "рождественский вариант" игрушки, известной мне как Kdiamond ("Убийца вашего времени") с сайта html5game.ru, то показалось, что код написан не человеком - транслирован из чего-то. Наверное это и был Asm.js. Мне показалось, что это неоптимальная адская жесть (и название Asm больше ассоциируется не с ассемблером, а с адом, сатаной, садамазой и астмой), где главной целью была не игра, а внедрение зондов Гугля, мордокниги и втентакля. Другой вопрос тем, кто разбирается: нет ли каких инструментов для обратного преобразования этой дряни в исходные языки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от homyur on 26-Июн-13, 01:07
	https://github.com/kripken/emscripten/wiki#demos
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:44
	> https://github.com/kripken/emscripten/wiki#demos Да уж, гланды, через попу, автогеном...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
Сообщение от Loooooker (ok) on 26-Июн-13, 01:05
>  а также элемента "input type=range" для организации ввода диапазонов значений; html5test говорит об обратном Либо забыли включить в релиз, либо браузер просто не рапортует о поддержке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от anoname on 26-Июн-13, 01:16
>OdinMonkey в версии 23 будет DvaMonkey?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 01:42
	> в версии 23 будет DvaMonkey? И c.js :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+1 +/–
	Сообщение от Rubik (ok) on 26-Июн-13, 01:46
	следующий будет называться LokiMonkey и будет стебаться над веб-разработчиками, пока не перейдет в RagnarokMonkey. вот из-за кого наступит конец света, а мы то думали... p.s. прошу простить за вышенаписанное, уже 4 утра, а я еще не сплю...крышу сносит :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 09:26
На нетбуке разница с оперой в 4 градуса примерно. Firefox - одно расширение (speed dial), плагины по запросу. http://storage2.static.itmages.ru/i/13/0626/h_1372223861_712... http://storage4.static.itmages.ru/i/13/0626/h_1372224014_710...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:19
	Вопрос на засыпку: а что он у тебя на опеннете вообще делает? Может быть ты просто AdBlockPlus забыл поставить и реклама на свое мигание нещадно проц грузит? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:23
	Интересно, а как ты у лисы кнопку сделал в заголовке окна, кстати?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 21:00
	> Интересно, а как ты у лисы кнопку сделал в заголовке окна, кстати? Где ты там видишь заголовок окна?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 13:23
	Глаза!!! Предупреждать о таком надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 26-Июн-13, 21:01
	Вот уж да, реально чуть не вытекли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 14:23
"В ближайшие часы ожидается релиз Seamonkey 2.19" Неа, не ожидается, будет через неделю, хехе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-13, 22:01
По-моему, он просто больше жрет, сам по себе. Вот, firefox + adblock plus + плагины по запросу. Оппера + плагины по запросу. http://storage6.static.itmages.ru/i/13/0626/h_1372269337_851... http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0626/h_1372269382_660...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	–1 +/–
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 26-Июн-13, 22:02
Запустил я эту демку http://www.unrealengine.com/html5/ В общем, FPS 40-50, иногда падает до 35. FireFox уже 22 - ЧЯДНТ? Где нативная скорость? Ведь демка-то на asm.js делана... Если будет 200 FPS - тогда винде точно капец, к бабке не ходи, ибо пойдет новая мода делать вообще все 3D-игры на asm.js + WebGL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Lain_13 (ok) on 27-Июн-13, 01:32
	Кхм-кхм, вот уж говорящее имечко. Ты сравнивал с локально собранным приложением? Нет? Тогда о какой нативной скорости ты сейчас говоришь? Смотря только лишь на этом демо без нативного варианта сравнивать нечего. Может у тебя нативный вариант всего на 70 кадров пойдёт, а ты тут хрюкаешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
	Сообщение от Shura (??) on 27-Июн-13, 11:07
	Тебе повезло, у меня вообще на этой странице фокс падает
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз Firefox 22 с поддержкой Asm.js"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июн-13, 15:58
криворукие поломали поддержку OSS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема