The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 03-Фев-13, 10:52 
Разработчик Мэтью Гарретт (Matthew Garrett) обобщил (http://mjg59.dreamwidth.org/22028.html) текущее состояние поддержки UEFI в Linux. В целом проблемы вызывают 3 производителя. Кроме уже известных проблем (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35993) с ошибкой в реализации UEFI в ноутбуках Samsung, приводящих к отказам ноутбуков, обходное решение для которых было недавно внесено (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35993) в ядро Linux, отмечаются проблемы в реализации UEFI в устройствах от Toshiba и Lenovo.


Некоторые ноутбуки Toshiba не могут загрузить Fedora 18 в режиме UEFI Secure Boot, несмотря на наличие загрузчика подписанного ключом Microsoft, поскольку в прошивке Toshiba ключи, проверяющие валидность запускаемых бинарных файлов, в нарушение стандарта размещены вне базы данных проверочных сигнатур, а также отдельно от белых и чёрных списков сигнатур. К счастью, такое поведение нарушает также и требования сертификации windows 8, поэтому Toshiba вероятно будет вынуждена выпустить обновления UEFI/BIOS для своих устройств, подверженных этой проблеме.


Некоторые устройства Lenovo могут загрузить только Windows или Red Hat Enterprise Linux, так как по какой-то причине строки для идентификации данных ОС жёстко зашиты в качестве вариантов запуска загрузчиков. Эта ситуация гораздо больше беспокоит Мэтью,  поскольку ему в данный момент не удалось получить от Lenovo ответ за запрос, касающийся данной проблемы. Тем не менее, за исключением этих неудачных моментов, в целом поддержка UEFI в Linux по мнению разработчика на данный момент работает уже достаточно неплохо.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4OTc
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=36006

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +8 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 03-Фев-13, 10:52 
Да не нужен этот Secure Boot. Проходили все эти защиты. Только время пытаются выиграть. Перед смертью не надышишься. Повсеместая и окончательная победа Linux уже грядёт!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 11:07 
Вам потом с Эппл сражаться, не расслабляйтесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 11:22 
За что сражаться? За возможность ставить линукс на их железку? Она вроде и сейчас есть.

Но даже если бы ее не было, невелика была бы потеря. У эппла свой анально огороженный мирок, мало интересующий нормальных людей. Ибо зачем покупать втридорога макбук, чтобы поставить туда линукс, когда можно купить для этого пека?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:40 
Речь не про Маки, а про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 03-Фев-13, 13:11 
>про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс.

они ужа давно сливают андроиду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:32 
>>про айПады с айФонами. Если, конечно, Андроид - это Линукс.
> они ужа давно сливают андроиду.

Влажные мечты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +2 +/
Сообщение от Avator (ok) on 03-Фев-13, 23:44 
http://www.gartner.com/newsroom/id/2120015

см таблицу 2, доли рынка в 2012м году (процент проданных устройств)
Android - 64.1%
Apple - 18.8%

Это еще в августе 2012го было. Я надеюсь не надо объяснять, почему выход iPhone 5 ситуацию не переломил? ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:17 
Ну а что? Есть Unity, есть Е17, есть Plasma Active, которая уже сейчас лучше их всех, вместе взятых, а там глядишь - и GNOME 3 допилят. Заживём!
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:02 
> Речь не про Маки, а про айПады с айФонами.

Опять же, это огороженная экосистема. Ну вон майкрософт не сделал винфон для всего кроме квалкома. И эппл что-то там на мощностях самса печет. А остальные в пролете. Ну вот и любят даже самые проприерастичные нвидии теперь линуксы всех мастей (включая ведроид). А просто потому что иных опций им не оставили. Бабла хочется, а признавать что "вы чужие на этом празднике жизни" никому не охота.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:30 
> Ибо зачем покупать втридорога макбук, чтобы поставить туда линукс, когда можно купить для этого пека?

втридорога макбук стоит по сравнению с ультрабюджетными acer, по сравнению с ноутбуками от dell, hp или sony с теми же спеками цена та же. ну и плюс то что в россии часто барыги завышают цену в два раза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:16 
> огороженный мирок, мало интересующий нормальных людей

А теперь проведём параллель..


Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:00 
> Вам потом с Эппл сражаться, не расслабляйтесь.

А эти сами себе поднаср@ли решив не ориентироваться на железо кроме того что выпускают сами. В результате из них не выйдет серьезного конкурента: против них будет гигантская армия OEMов из числа тех кому не достался заказ на производство макофаговских вещиц. Эта армия имеет бабло и шкурный интерес в зарабатывании денег. Поэтому они тогда помогут встать на ноги какому-нибудь еще конкуренту. Яркие примеры: ведроид, valve vs ms, etc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:20 
> valve vs ms

Как у вас всё быстро происходит! ms уже слил valve? А собирается? А есть объективные предпосылки? Сестра, а у нас есть ещё сульфазин?


Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 03-Фев-13, 19:01 
Зато андроиду они именно по такой схеме слили. КТо не верит - http://gs.statcounter.com/#mobile_os-ww-monthly-201208-201301 - отставание iOS всё растёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

13. " Secure Boot. Проходили все эти защиты."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:25 
Link?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. " Secure Boot. Проходили все эти защиты."  +/
Сообщение от ананим on 03-Фев-13, 15:41 
>Link?

стабильный

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:14 
> Повсеместая и окончательная победа Linux уже грядёт!

Шиза на марше :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +4 +/
Сообщение от Buy (ok) on 03-Фев-13, 11:07 
> строки для идентификации данных ОС жёстко зашиты в качестве вариантов запуска загрузчиков

Ну, кто проплатил, того и зашили )

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:04 
А решение этих проблем такое - нейига покупать ноуты тех фирм, которые так делают.

Ну Samsung ладно, там просто баг. Toshibe тоже, в принципе, стандарт новый, не все ещё разобрались.

А вот Lenovo после такого надо добавить в свой личный блэклист, поскольку это даже не ошибка, апродуманное ограничение, куда большее, чем придуманное M$ в виде Secure Boot.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:05 
> А решение этих проблем такое - нефига покупать ноуты тех фирм, которые
> так делают.
> Ну Samsung ладно, там просто баг. Toshiba тоже, в принципе, стандарт новый,
> не все ещё разобрались.
> А вот Lenovo после такого надо добавить в свой личный блэклист, поскольку
> это даже не ошибка, а продуманное ограничение, куда большее, чем придуманное M$
> в виде Secure Boot.

Fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Noloboot email on 03-Фев-13, 13:22 
Очень плохо будет, если через лет 5 все производители так прогнуться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от ovg on 03-Фев-13, 13:52 
Если мы не будем рекомендовать пользователям покупать продукцию Леново, то снижение продаж заставит их задуматься. Я так думаю...
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +1 +/
Сообщение от Роман (??) on 03-Фев-13, 17:33 
А вы, это кто? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:08 
Коментаторы Опеннета, очевидно же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:28 
> Коментаторы Опеннета, очевидно же.

Поставят по столлману у входа в каждый магазин.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 04-Фев-13, 09:54 
а это мысль... хороший способ похоронить линукс :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +2 +/
Сообщение от asd (??) on 03-Фев-13, 18:39 
Те, кто обслуживает конторы - в том числе, и закупает железо.
Те, к кому идут за советом знакомые...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Роман (??) on 03-Фев-13, 22:11 
Довольно много "из тех" рекомендуют винду. В том числе и для контор. Кстати, знаю людей которые закупают железо для довольно больших контор. У определенных контор. За откаты. Купят хоть черта лысого. :)
Поживем - увидим!
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 07:08 
Шутки шутками, но здесь обитают в основном те, кого «обычные» люди называют «компьютерщиками» и считают весьма авторитетными в вопросах выбора вычислительной техники :)
(На днях двум знакомым помогал подобрать ноуты. Acer и Asus, один с FreeDOS, другой c Linux)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  –1 +/
Сообщение от hakushka email(ok) on 04-Фев-13, 03:21 
Просто перед покупкой ноута втыкаешь в него флешку с лайв-сд бубунту. Не грузится — ноут брак. Не покупаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 17:14 
Хорошая мысль. А если не дадут "воткнуть" - ищешь другой магазин.
Мне просто интересно, много ли таких идиотов-манагеров в магазинах, которые позволят сунуть непонятную флешку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 12:38 
Опция переключения режима с UEFI Secure Boot на UEFI/Bios emulation присутствует в упомянутых ноутбуках?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:19 
Зачем вообще связались с этим restricted boot? Надо было вместе с антимонопольщиками сразу послать M$ лесом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:38 
Restricted boot тут как раз, не сильно причём. Например в Самсунгах баг связан с другой частью UEFI. В Toshiba - просто ошибка в реализации, которая могла проявиться и с другим компонентом UEFI. Новая технология, стабилизировать не успели пока.

А вот у Lenovo - да, Restricted Boot, причём в худшем своём проявлении.

Да и вся эта идея центров сертификации изначально плоха - что хорошо для веба (SSL), то плохо для таких вещей, у которых даже нет нормального механизма обновления. Нужно было сделать так, чтобы пользователь сам выбирал кому доверять... Хотя это же M$.

И кстати, этот Restricted Boot никак не защищает ни ядро системы, ни загрузочную запись от можификации - он лишь сообщает о том, что она была изменена и отказывается грузиться. Так что если цель атаки - просто убить систему, то её легко достичь, и никакие M$ при этом не помогут. Я уже молчу о том, что будет если ключи попадут (а они попадут) к кому попало. Без нормального обновления блэклисты у пользователей не появятся, так что вся эта система ущербна. Похоже, скоро придётся покупать китайские ARM-ы, не страдающие этой ерундой, а известный производитель  - наоборот будет гарантией множества проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Юрий (??) on 03-Фев-13, 17:53 
> В Toshiba - просто ошибка в реализации

Откуда информация? Тошиба пожизненно переделывала все (к примеру таблицу ACPI) с единственной целью, а теперь это называется просто ошибка в реализации.

> К счастью, такое поведение нарушает также и требования сертификации windows 8, поэтому Toshiba вероятно будет вынуждена выпустить обновления UEFI/BIOS для своих устройств, подверженных этой проблеме.

Где список ноутов c UEFI от Toshiba на которых не запускается вин 8.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +1 +/
Сообщение от tonys email(??) on 03-Фев-13, 13:35 
Похоже скоро будет актуальна услуга по разлочке биоса с добавлением возможности установки любой операционной системы.
:-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от t0t on 03-Фев-13, 15:03 
Зачем?
Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку.
Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Фев-13, 16:32 
> Зачем?
> Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку.
> Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже.

Или наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +1 +/
Сообщение от asd (??) on 03-Фев-13, 18:40 
> Зачем?
> Кто захочет платить дважды, сперва за виндовс 8, а потом за разлочку.
> Скорее всего, просто вырастет кол-во оборудования без предустановленной венды в продаже.

Ваши бы слова...


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Антонимус on 03-Фев-13, 19:20 
ASUS P8Z77-V-PRO, арчик пашет отлично. Только если отключить жесткий диск и вставить обратно слетает запись в EFI.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от clown on 04-Фев-13, 02:07 
Вчера была новость что такой производитель один, сегодня их три, завтра жду новость что их стало уже 10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от hakushka email(ok) on 04-Фев-13, 03:22 
А вы бы не заплатили кому нада, чтобы на миллионах компьютеров могла стоять только ваша ПЛАТНАЯ ОС? Ответ очевиден.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Главные Редакторы on 04-Фев-13, 12:21 
Напомню, что по мнению Главных Редакторов, ситуация с поддержкой UEFI Secure Boot в Linux будет становиться хуже. Потуги активистов сообщества в инициативном порядке решить проблему с UEFI Secure Boot приведут в тупик и ещё больше всё запутают. Тут вспоминается вековая народная мудрость, принятую говорить в такой ситуции: "Не для тебя ягодка созрела".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от независимые аналитики on 05-Фев-13, 08:15 
По мнению независимых аналитиков, рынку PC баста. Ягодка уже засохла. Телодвижения МС можно объяснить лишь телодвижениями Балмера на корп.тусовках - колбасит. Ну а если ёфа не приживётся в лине, то есть ещё коребут и иже с ними. Да, фиг где достать в массе, но спрос таки чего-нить родит. Китай поможет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 16:37 
А кто мешает выключить этот UEFI Secure Boot??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 19:39 
> А кто мешает выключить этот UEFI Secure Boot??

Видимо, отсутствие выключателя.
Ваш К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обнаружены проблемы с загрузкой Linux у 3 производителей обо..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Фев-13, 19:21 
В скором времени таки будут прошивки для биоса. iOs похекали и это сломают)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру