The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 18-Янв-13, 12:11 
Немецкая парламентская комиссия представила (http://www.computerworld.com.sg/resource/applications/german.../) на рассмотрение Парламента рекомендации (http://www.bundestag.de/internetenquete/dokumentation/Sitzun...) по изменению бюджетного законодательства Германии, нацеленные на предоставление возможности  публикации госструктурами внутренних разработок под свободными лицензиями. В настоящее время открытию созданных в государственных учреждениях разработок мешает принятый в 1979 году параграф  63 III, запрещающий безвозмездное распространение имущества государственных администраций и требующий обязательного получения финансовой компенсации.

Подобное требование распространяется и на программное обеспечение, которое соответственно не может быть переведено в разряд свободного ПО. Дополнительное изучение вопроса юристами показало, что обсуждаемый пункт законодательства не может препятствовать участию в развитии существующих открытых проектов и открытию наработок, построенных на базе уже открытого кода. Тем не менее, законодательство не допускает открытие кода новых разработок или  продуктов, созданных поверх проприетарных систем.

URL: http://www.computerworld.com.sg/resource/applications/german.../
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35866

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от r0g3r (??) on 18-Янв-13, 12:11 
Хорошее начинание. Кстати, если ничего не путаю, у нас такая же ситуация.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –4 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 18-Янв-13, 12:39 
У вас это где? В России например массовая закупка на средства бюджета и госкомпаний Windows 7 Professional VL, Microsoft Office Professional VL, Windows 2008 Enterprise VL, Microsoft Lync, Microsoft Exchange, Microsoft SQL 2008 и т.д. и т.п.

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 18-Янв-13, 12:52 
У нас "работа по устранению препятствий, мешающих развитию СПО в госструктурах" - это работа прокуратуры. Которая, как обычно, выполняется исключительно виртуально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Янв-13, 13:13 
В Германии еще ничего не внедрили, а только начали. Начали - не значит сделали. У нас хотя бы хоть что-то в школы поставили. В отличие от сабжа. Ваше негодование, как минимум, непонятно. На всякий случай, Мюнхен - не вся Германия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +5 +/
Сообщение от Антон (??) on 18-Янв-13, 16:43 
> В Германии еще ничего не внедрили, а только начали

В Германии кое где уже давно используется, хоть я и не шибко интересовался, но видел SuSe и было это уже больше пяти лет назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 19-Янв-13, 15:24 
Проприетарщина. И у нас есть линукс в скорых например. Некое закрытое решение и синтерфейсом похожим на far manager которому под 10 лет и которое никто не может изменить кроме какого-то там разработчика, котрый уже наверно сдулся и пропал. Мало кто слышал и видел. Это не СПО ни разу.

Если откроют свои наработки, то будет круть, а если просто внедрят какой-то дистр в паре учреждений, то неахти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Янв-13, 20:09 
> В Германии еще ничего не внедрили, а только начали. Начали - не
> значит сделали. У нас хотя бы хоть что-то в школы поставили.
> В отличие от сабжа. Ваше негодование, как минимум, непонятно. На всякий
> случай, Мюнхен - не вся Германия.

Эк вас долго в криокамере-то держали.

21.03.2009 В Германии утверждена программа поддержки внедрения СПО в гос. учреждениях
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=20866

05.01.2010 Администрация города Мюнхена в Германии перешла на ODF
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=24899

21.03.2010 Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=25882

17.12.2011 9 тысяч компьютеров в гос. учреждениях Мюнхена переведены на Linux
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=32586

29.03.2012 Переход госучреждений Мюнхена на Linux позволил сэкономить 4 млн евро
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=33478

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Янв-13, 11:18 
1. Утверждена

2-5. Мюнхен, Мюнхен, Мюнхен. Т.е. такой же пилотный регион, как и у нас есть. И дальше звездежа в иных местах пока ничего не сделано. Может хватит вылизывать задницу западу? Там и без вас много старающихся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 12:29 
> Мюнхен. Т.е. такой же пилотный регион, как и у нас есть.

Подкрепите это "есть" конкретным топонимом, пожалуйста. Где это у нас есть такой же Мюнхен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 19-Янв-13, 20:15 
> 1. Утверждена
> 2-5. Мюнхен, Мюнхен, Мюнхен. Т.е. такой же пилотный регион, как и у
> нас есть.

А где у нас внедрили linux на десктопах в администрации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

29. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –2 +/
Сообщение от trdm (ok) on 18-Янв-13, 17:06 
> Кстати, если ничего не путаю, у нас такая же ситуация.

Путаешь. Программа ввода СПО была признана одним из разочарований года.

В Германии это происходит потому что на правительство давят избиратели.
А у нас одни овощи. Нафиг ничего никому не надо. А если кто рыпнется, типа Навального, на него компроматы тут же ищутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Семен (??) on 18-Янв-13, 18:31 
Навальный вроде начал хорошо. Только потом связался с той компанией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Янв-13, 18:59 
с чего вы взяли что "потом"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от о on 18-Янв-13, 18:47 
>Путаешь. Программа ввода СПО была признана одним из разочарований года.

Кем это признано? Поименно пожалуйста.


>А у нас одни овощи.

У нас не только овощи, но и веревки и мыло в продаже имеется, а для особо страждущих даже табуретки.

> А если кто рыпнется, типа Навального, на него компроматы тут же ищутся.

Да кому нужны эти балаболки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Янв-13, 11:21 
>В Германии это происходит потому что на правительство давят избиратели.

В школе большинство педагогов против линуха. Так что у нас тоже решают избиратели. Что сказать-то хотел?

>А у нас одни овощи.

Типа тебя, которые только в этих ваших интернетах вонять способны и критиканством заниматься?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 12:35 
> В школе большинство педагогов против линуха. Так что у нас тоже решают избиратели. Что сказать-то хотел?

В школе большинство педагогов предпочитают, чтобы купили Винды.
Из бюджета их никто покупать не собирается, значит, платить родителям.
Родители платить за Винды не хотят.
Их куда больше, чем учителей.
И они тоже избиратели, между прочим.
И вообще - все, что происходит в школе, у нас решают не избиратели, а Минобраз и ДНО. Чиновники. Которым на избирателей... да вы сами знаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-13, 20:49 
под "такая же ситуация" имелось в виду?
> параграф, запрещающий безвозмездное распространение имущества государственных администраций"

и к "такой же ситуации" применим вывод?
> законодательство не допускает открытие кода новых разработок или продуктов, созданных поверх проприетарных систем.
> законодательство не может препятствовать участию в развитии существующих открытых проектов и открытию наработок, построенных на базе уже открытого кода.

т.е. муниципалитеты/службы с проприетарными системами не вправе показать друг другу и сообществу код своих разработок, даже если хотят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от Ph0zzy (ok) on 18-Янв-13, 12:43 
Немцы, они молодцы :)
интересно, что они обычно используют (какой дистр)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Онаним on 18-Янв-13, 12:54 
SuSE же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Онаним on 18-Янв-13, 12:56 
А бразильцы, французы, и русские (в порядке убывания степени внедрения AFAIK) - Mandriva.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Янв-13, 13:15 
> SuSE же.

Готов поспорить, что Ubuntu. Тот же Limux основан на Ubuntu, а не SuSE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Янв-13, 14:43 
>> SuSE же.
> Готов поспорить, что Ubuntu. Тот же Limux основан на Ubuntu, а не
> SuSE.

Жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от о on 18-Янв-13, 18:49 
>>> SuSE же.
>> Готов поспорить, что Ubuntu. Тот же Limux основан на Ubuntu, а не
>> SuSE.
> Жаль.

Это после сделок новелла с майкростофтом жаль или после банкротства новелла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Янв-13, 20:14 
> Немцы, они молодцы :)
> интересно, что они обычно используют (какой дистр)?

Конкретно для администрации собрали свой - limux, на основе дебиана, а потом убунты.
http://en.wikipedia.org/wiki/LiMux

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Янв-13, 11:23 
>Немцы, они молодцы :)

Молодцы они будут, когда _завершат_ начатое. А так они пока нас догоняют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 12:37 
> Молодцы они будут, когда _завершат_ начатое. А так они пока нас догоняют.

То есть ВЫ движетесь в том же направлении и достигли больших успехов?
Не могу не поинтересоваться - ВЫ вообще КТО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от Все тот же аноним on 19-Янв-13, 17:06 
Ну... догоняем-то как раз мы. И даже не то, чтобы догоняем, а издалека наблюдаем за успехами поверженного когда-то противника. Единственное, в чем у нас преимущество - размер эго.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –2 +/
Сообщение от ua9oas email(ok) on 18-Янв-13, 13:01 
  На этот закон когда-либо какие поправки могут быть или нет? (а до сих пор нет почему, по тому что это кто лоббирует, или там это какие другие причины?) Если бы не эти заморочки, то тогда насколько СПО там было бы распространено больше, чем сейчас? (а кто и по какой причине тот закон придумал, и почему теми с ним вопросами начали заниматься только сейчас?)
А есть ли страны, где на этот счет существует такое же законодательство и создает те же что и в Германии проблемы?

как много там рабочих мест на СПО было переведено, и как много их не переведенных там еще осталось? (своих с этим трудностей там тоже хватает, но все же та миграция там идет заметно лучше чем у нас (там не много были и случаи, когда приходилось возвращаться обратно на коммерческое ПО. Что это были за причины? (и есть ли вероятность, что когда-нибудь все равно потом там мигрируют на СПО?)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от ызусефещк on 18-Янв-13, 23:14 
Миша, а ты не дуал устроиться корреспондентом и брать интервью? Заодно и выяснишь всё что тебе интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Янв-13, 13:20 
Если я правильно понимаю, устранение препятствий не означает законодательный перевод, иначе это будет вмешательством государства в экономику?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 18-Янв-13, 13:30 
Вам непонятно последнее слово заголовка новости?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от clown on 18-Янв-13, 18:00 
Заголовок новости не отражает её содержание. Работа не началась. И, возможно, и не начнётся. Выдвинуты предложения. Такие же как у Жириновского, когда он предлагал "***нуть по Тбилиси". Принимать их или нет - решит бундестаг. С учётом кризиса в Европе и фин.проблем Германии у меня есть сомнения что данный проект получит финансирование.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от Servus on 18-Янв-13, 18:29 
Финансовые проблемы Германии?
Сударь, вы что-то не то на завтра съели?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 18-Янв-13, 18:36 
Работа началась. Уже создана комиссия и она уже сформулировала конкретные предложения парламенту. Парламент может залоббировать эту начатую работу, но это не значит, что ее не было. Насколько мне известно, бундестаг существует не для развлечения публики и одобрения решений президента, так что аналогии неуместны.

Именно с учетом кризиса, если проект обещает значительную экономию при незначительных затратах, его имеет смысл финансировать. Более того - принятие поправок к законам особенного финансирования вообще не требует. Проблема не в этом, а в том, что проект реально идет поперек денежных интересов влиятельных лиц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от о on 18-Янв-13, 18:57 
> Работа началась. Уже создана комиссия и она уже сформулировала конкретные предложения парламенту.

Результатом работы комиссии будет фраза

"Внедрению СПО в сектора народной экономики Германии, главным образом препятствует отсутствие СПО предназначенного для решения конкретных задач в этих секторах. Незначительно СПО присутствует только в телекомах, но за пределами оных его не существует".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 18-Янв-13, 23:31 
А теперь прочитайте новость. Хотя бы на русском. Комиссия уже закончила работу, и в результате представила другую фразу:

> В настоящее время открытию созданных в государственных учреждениях разработок мешает...

Из чего человек, умеющий читать, может догадаться, что разработки есть (это, собственно, очевидно - люди работают, а не балаболят), но они не могут быть свободными, так как это незаконно.
То есть немцы, в отличие от вас, четко понимают, почему в этом секторе нет СПО и что нужно делать, чтобы оно появилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 19-Янв-13, 04:01 
>Заголовок новости не отражает её содержание.

Отражает. Также как и твой ник отражает твою сущность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +4 +/
Сообщение от Все тот же аноним on 18-Янв-13, 14:14 
Немцы последовательны. Парламентская комиссия, изменение законодательства, - все основательно, по-взрослому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Янв-13, 11:25 
Когда внедрят, тогда и будем хвалить, ладно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 12:41 
> Когда внедрят, тогда и будем хвалить, ладно?

Когда (если) прос..ут, тогда и будем хаять, ладно?
Вот о "разочаровании года" уже вполне можно выносить мнение постфактум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним on 19-Янв-13, 14:21 
> Вот о "разочаровании года" уже вполне можно выносить мнение постфактум.

Иллюзий и не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним on 19-Янв-13, 14:19 
Когда мне понадобятся ваши советы, я дам вам знать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от robux (ok) on 18-Янв-13, 15:15 
В данном случае надо вопрос ставить так:
хотят ли налогоплательщики, чтобы государственное ПО, деньги на которое они выделяют, было достоянием не только этих налогоплательщиков, но и других граждан планеты.

На первый взгляд кажется: "А чо это наш город/область/страна должны делиться с другими?!".

Но если подумать, дальше, то понимаешь, что софт города, области или страны однотипен, и нет смысла каждому Мухосранску/Медвежьему краю/Шайселяндии пилить свой уникальный чиновничьий софт. Гораздо выгоднее иметь универсальный открытый софт города, области, страны. И допиливать на месте, если уж совсем припрёт. В этом случае глобальный чинушичий софт сильно сократит издержки граждан каждого города и региона планеты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Янв-13, 15:45 
Больше того -  немцы в курсе, что они члены ЕС. Да и вообще - местечковое мышление, хоть и масштабамистраны - это дикость...
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от Все тот же аноним on 18-Янв-13, 18:10 
Боюсь, что не так. Видите ли, по большому счету совершенно безразлично, чем управлять - городом, областью или ларьком. Глобальные правила одни и те же, различаются критерии оценки результата, количество участников и количество процессов. Скажите, вы когда-нибудь видели софт, который был бы написан для такого уровня абстракции?

Не думаю, что территориальная специфика воспроизводима за пределами одного государства. Да и в пределах одного - федеративного - государства может быть масса региональных особенностей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 18-Янв-13, 18:41 
При сильно различающихся деталях пишут не программы, а платформы. Которые локально донастраиваются. В любом случае при написании этих местечковых программ решается куча однотипных вопросов, при этом становится неразрешимым вопрос взаимодействия их друг с другом.
Для будущего мы встаем ото сна...


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним on 18-Янв-13, 18:48 
Да-да, я в курсе. Одинце, например. Ничего кривее, по-моему, и вообразить невозможно.

Я говорил о том, что скорее всего областью применения немецкого софта останется Германия, даже не ЕС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от о on 18-Янв-13, 19:09 
> Да-да, я в курсе. Одинце, например. Ничего кривее, по-моему, и вообразить невозможно.

Ну что вы в самом деле. Зайдите на соурсфорж, вбейте фразу ERP и результат превзойдет самые смелые ожидания http://sourceforge.net/directory/os:linux/freshness:recently...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 18-Янв-13, 23:37 
Если софт будет открыт - те типовые проблемы, которые в нем решены, не нужно будет решать еще раз. А проблемы, типовые для госсектора одной страны, с высокой вероятностью актуальны и в другой.
Собственно, главное в таких проектах - развитие. Попытка объять необъятное, подпирание полученного костылями для соответствия реальности, затем их выбрасывание и выстраивание решений, достаточно гибких и надежных для столь сложного использования. Тем, кто пойдет следом, будет на порядки легче...
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от Все тот же аноним on 19-Янв-13, 00:37 
Я двумя руками "за" решение проблем. Но Маастрихтский договор не унифицирует внутреннее законодательство участников договора. Для Греции и для Германии "типовые" проблемы будут существенно различны и в силу характера экономики, и в силу законодательных способов ее регулирования. Это не хорошо и не плохо, это факт. Я, например, не уверен, что ЕС дотянет до конца этого года в текущем составе.

В данном случае приоритетна не возможность использования кода, а  поступательное движение Германии в выбранном направлении. Это не вызывает ничего, кроме уважения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Ы on 19-Янв-13, 07:24 
> Я двумя руками "за" решение проблем.

А чой то я тебе не верю :(

>Но Маастрихтский договор не унифицирует внутреннее законодательство участников договора.

И отменяет законы информатики напрочь?

>Для Греции и для Германии "типовые" проблемы будут существенно различны и в силу >характера экономики, и в силу законодательных способов ее регулирования.
>Это не хорошо и не плохо, это факт.

И там - и там используют MSO и не жужжат ... шокирующая новость правда? И не мешают им вышеперечисленные мараз^W "причины" ... замена MSW\MSO на L\LO даст им свободу от вендор-лока и сэкономит бабла. Немца втыкнули - и по ихнему, основательно и без суеты пошли к цели. У нас так не умеют :(

...

> поступательное движение  Германии в выбранном направлении. Это не вызывает ничего, кроме уважения.

Ну слава кому надо - ты всё таки не безнадёжен :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 12:59 
> Для Греции и для Германии "типовые" проблемы будут существенно различны и в силу характера экономики, и в силу законодательных

Под "типовыми" проблемами я имел в виду такие базовые вещи, как форматы данных, например. Логику использования электронной подписи в жизненном цикле документа. Хранение, публикация, поиск, доступ и совместная работа с документами. То есть тот фундамент, который необходим ЛЮБОЙ системе документооборота. Если немцы построят логичную и работающую СПО-систему для госпредприятий Германии, ее базовая часть будет готовыми черновиками новых стандартов. Отличных от "стандартов де-факто"(тм), которые применяются сейчас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним on 19-Янв-13, 14:15 
Посмотрите на свой текст: вы уже начали говорить об унификации. :) Для этого нет формальных оснований. Вы написали правильные вещи, но они выходят за рамки функционала конкретных приложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 19-Янв-13, 18:25 
То, что сейчас конкретные приложения решают эти вопросы несовместимым друг с другом образом, здорово мешает интеграции. Причем ничего, кроме проприетарных интересов, не заставляет их так делать. Для открытого софта единство базовых принципов - несомненное благо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –2 +/
Сообщение от о on 18-Янв-13, 19:01 
> Гораздо выгоднее иметь универсальный открытый софт города, области, страны.

Гораздо выгоднее иметь компании производящие универсальный софт для всего мира, такие как SAP или Siemens и жить на налоги с этих компаний которые формируют до 30% бюджета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +1 +/
Сообщение от Все тот же аноним on 18-Янв-13, 19:43 
Про SAP "для всего в мире" на вашем месте я бы даже не заикался. Это аналог наркотической зависимости, его не продвигать нужно, а лечить от него. Нигде, кроме Германии, его внедрение не имеет смысла.

А вот смысл внедрения FOSS в госструктурах прозрачен: с одной стороны, снижение издержек, с другой - форма владения, отражающая социальный характер затрат на ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 19-Янв-13, 11:11 
Знаем мы ваш сименс, половина банкоматов вечно упавшие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 19-Янв-13, 18:13 
зато сименс даёт откаты
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Германии началась работа по устранению препятствий, мешающ..."  –3 +/
Сообщение от clown on 18-Янв-13, 16:50 
Представлены рекомендации, будут они учтены или нет - покажет время. С учётом предыдущей статистики того, что анонсировали на opennet, не будут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру