|
Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от opennews (??) on 05-Янв-13, 23:53 | ||
Космическое агентство NASA приняло решение об использовании открытого ПО для организации работы системы управления контентом, используемой для обслуживания 140 сайтов агентства, в числе которых www.nasa.gov. Для реализации проекта была выбрана компания InfoZen, специализирующаяся создании открытых облачных решений. Сумма контракта составила 40 млн долларов. Ожидалось, что работы по переводу на открытое ПО начнётся в феврале, но, судя по всему, проект может быть отложен на неопределённый срок. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +44 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 05-Янв-13, 23:53 | ||
Вывод: не надо связываться с проприерасами. Вендорлокин - штука прилипчивая. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | –10 +/– | |
Сообщение от Nomad (??) on 06-Янв-13, 10:55 | ||
Сынок, ты о чем несешь вообще? Новость читал? При чем тут "привязка к поставщику"? Или так, лишь бы сболтнуть в надежде сойти за умного? Препятствия чисто бюрократические, а не технические. Что, конечно, не оправдывает предыдущего подрядчика, но все же. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Янв-13, 11:01 | ||
> Препятствия чисто бюрократические, а не технические. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 13:02 | ||
> Сынок, ты о чем несешь вообще? Новость читал? При чем тут "привязка к поставщику"? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Янв-13, 11:20 | ||
От RedHat поставяет все на прозрачных.. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 09-Янв-13, 11:35 | ||
Может тебе ещё аудио-версию надо в чтении авторов? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | –3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 12:42 | ||
а вот если бы наоборот какой-нить FSF попытался помешать - все кидали бы в воздух чепчики. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 18:11 | ||
Интересно, каким образом? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 20:41 | ||
> а вот если бы наоборот какой-нить FSF попытался помешать - все кидали бы в воздух чепчики. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | –6 +/– | |
Сообщение от metallica on 06-Янв-13, 14:44 | ||
> Вывод: не надо связываться с проприерасами. Вендорлокин - штука прилипчивая. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +5 +/– | |
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Янв-13, 15:08 | ||
>> Вывод: не надо связываться с проприерасами. Вендорлокин - штука прилипчивая. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +3 +/– | |
Сообщение от Харитон on 06-Янв-13, 16:04 | ||
а вы считаете что не так?))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +6 +/– | |
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Янв-13, 17:28 | ||
> а вы считаете что не так?))) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от metallica on 06-Янв-13, 19:56 | ||
Есть два типа свода законов.Первый,по которому живёт элита конкретного государства | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 20:47 | ||
Я бы сказал что ваши познания о социологии находятся на уровне "дикарь и микроволновка". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +3 +/– | |
Сообщение от metallica on 06-Янв-13, 21:52 | ||
Если отбросить тонны шизопатичного бреда,называемого исследованиями социологов,экономистов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Ыыы (??) on 06-Янв-13, 18:03 | ||
...и хватка у них ничуть не мягче | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Янв-13, 22:56 | ||
> Процветание кантор вроде oracle,microsoft,ibm и пр. наводит на мысль,что | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Омский линуксоид on 06-Янв-13, 00:02 | ||
Омские линуксоиды негодуэ! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 00:16 | ||
> Омские линуксоиды негодуэ! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 00:17 | ||
Икра? Американцы едят икру? Я думал, это только в России. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +7 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 00:42 | ||
Нет, в России — клюква. Ты всё перепутал. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от mavriq_ on 06-Янв-13, 18:43 | ||
> Американцы едят икру? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Капитан (??) on 07-Янв-13, 12:07 | ||
Заморскую, баклажанную. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Янв-13, 11:21 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от оклахомские линуксоиды разъясняют on 06-Янв-13, 01:47 | ||
>Омские линуксоиды негодуэ! Интересно, в чём же нарушение? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от umbr (ok) on 06-Янв-13, 02:17 | ||
>40 лямов за довольно формальную работу по переносу 140 сайтов это не так уж плохо | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
36. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 13:04 | ||
> Кстати 40 лямов за довольно формальную работу по переносу 140 сайтов | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +4 +/– | |
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Янв-13, 03:57 | ||
> Интересно, в чём же нарушение? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +12 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 00:10 | ||
Да как NASA только посмели возомнить, что живут в условиях конкуренции, а не монополии, и могут перейти на другого подрядчика. Просто возмутительно! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Кевин on 06-Янв-13, 00:25 | ||
опа щас найдут мелкие буквы в контракте и полетит... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от skybon (ok) on 06-Янв-13, 00:27 | ||
Было бы интересно поглазеть на текст жалобы. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Buy (??) on 06-Янв-13, 00:44 | ||
Там по ходу все воздерживаются от коментариев. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 00:42 | ||
Хаха, жесть. Интересно, что на все это скажет судья с татуировкой Билла Гейтса на груди и значками виндофс на правой руке? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от robux (ok) on 06-Янв-13, 00:48 | ||
Ёмаё, за праздники все троли растолстели! ) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Teocally on 06-Янв-13, 01:04 | ||
> Ёмаё, за праздники все троли растолстели! ) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 01:39 | ||
Я фигею с тамошней системы. Подрядчик запрещает заказчику иметь собственное мнение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +9 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Янв-13, 02:08 | ||
> Я фигею с тамошней системы. Подрядчик запрещает заказчику иметь собственное мнение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +4 +/– | |
Сообщение от Анонимург on 06-Янв-13, 06:27 | ||
Демос ( греч. δῆμος ) - народ | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Анонимус Анонимуса on 06-Янв-13, 07:06 | ||
Что переводится: "Если вы не будете использовать наш софт, они вас зарежют". | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Подозрительный тип on 06-Янв-13, 19:06 | ||
Кратия от греч. krátos сила, господство, власть | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от bebeka on 06-Янв-13, 21:45 | ||
ага, получается что самодержец сам себя держит. привет лошарикам! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Янв-13, 22:16 | ||
> Это просто у людей неправильное понимание слова "Демократия" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 08:50 | ||
Надо срочно отправить демократизирующий флот. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 13:07 | ||
> Надо срочно отправить демократизирующий флот. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от robux (ok) on 06-Янв-13, 14:35 | ||
> На месте наса я бы оплачивал проведение работ своей продукцией. С доставкой | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 20:51 | ||
> Точно! А Россия, как сторонница СПО на гос. уровне, проспонсирует и доставит | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Капитан (??) on 07-Янв-13, 12:10 | ||
> даже обычная чугуниевая болванка приносит очень убедительную порцию демократии. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Янв-13, 14:50 | ||
>> даже обычная чугуниевая болванка приносит очень убедительную порцию демократии. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от Michael Bochkaryov on 06-Янв-13, 10:32 | ||
Судя по беглому прочтению статьи, там обычные тёрки за тендер и где-то InfoZen могли лажануть с соблюдением требований к тендерному предложению. А гославкам, таким как NASA, таки положено формальности соблюдать. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +4 +/– | |
Сообщение от www2 (??) on 06-Янв-13, 11:05 | ||
Нужно срочно принести им ростки демократии на бомбардировщиках! Только так можно победить тиранию в этом государстве третьего мира! | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от www2 (??) on 06-Янв-13, 11:07 | ||
О, тчёрт, я опоздал! Аноним в 22 сообщении уже внёс предложение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от saNdro on 06-Янв-13, 22:30 | ||
У них как-раз демократия. Просто с ней есть один ключевой момент, про который "принято" лишний раз не вспоминать. Кого, говоря о данной демократии, причисляют к народу? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Янв-13, 11:23 | ||
> Я фигею с тамошней системы. Подрядчик запрещает заказчику иметь собственное мнение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-13, 16:22 | ||
> пробывал | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 01:47 | ||
Тут не совсем одназназначная ситуация стоимость проекта составляет 40 млн. долларов, при этом нигде не говорится об экономии и об эффекте от использования СПО. Поэтому этот вопрос не освещен. Но я придерживаюсь концепции, что затраты правительственных организаций идут на благо общества и являются его собственностью поэтому и должны быть открыты. Согласитесь, никто не заставляет проприетарщика открыть свой проект, понятно, что от этого он не станет халявным. Ведь на даром говорят, что свободный не значит бесплатный. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +4 +/– | |
Сообщение от 50478 on 06-Янв-13, 10:23 | ||
>Ведь на даром говорят, что свободный не значит бесплатный. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 12:49 | ||
Какой эффект?! Какая открытость? Вы у Российских коллег попросите ПО для управления какой-нибудь ракетой. Это же ваши деньги и ваша безопасность, значит и удостовериться в ней вы в полном праве. Видится мне, ситуация сложнее чем вам представляется, да и не все можно посчитать в виде "эффекта" и "экономии". Тут же, с поправкой на СМИ и возможно перевод, дела описаны как обычная дележка денег, в целом, ничего необычного. Просто в дележке участвует СПО и поэтому эта новость тут и прописалась. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 06-Янв-13, 07:49 | ||
Есть у меня предположение, что кто-то из государственного сектора боится потерять все те "закладки", что имеются в закрытом ПО. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от nmorozov (ok) on 06-Янв-13, 10:45 | ||
Софт используемый в таких местах, требуется обязательно сертифицировать. Одно из требований сертификации это раскрытие исходного кода для государственного регулятора. Закладки там очень сомнительны. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +1 +/– | |
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Янв-13, 11:07 | ||
> Одно из требований | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от nmorozov (ok) on 08-Фев-13, 17:06 | ||
> Давайте дружно представим, что в ПО для NASA нет закладок для FBI/CIA. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от iCat (ok) on 07-Янв-13, 13:31 | ||
>раскрытие исходного кода для государственного регулятора. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от Crazy Alex (??) on 06-Янв-13, 14:42 | ||
Закладки в насовской CMS? Но зачем? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 06-Янв-13, 11:05 | ||
И тут на подрядчика нечаянно падает спутник... | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +2 +/– | |
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 06-Янв-13, 12:23 | ||
Угу. Тонн в пять весом, с радиоизотопным источником питания. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "Поставщик проприетарного ПО пытается помешать переводу web-п..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 07-Янв-13, 15:12 | ||
Чего развели срач? Обычный бизнес-конфликт. Бывает сплошь и рядом, что в USA, что в РФ. Подрядчику не нравится, что его хотят прокатить, и он начинает судиться, припомнив написанное мелким текстом в контракте 20 лет назад. Если повезет, можно неустойку слупить. Обычное дело. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |