The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от opennews on 20-Окт-12, 13:40 
Опубликованы (http://www.ioccc.org/years.html) исходные тексты работ (http://www.ioccc.org/2012/whowon.html), победивших в двадцать первом конкурсе IOCCC (International Obfuscated C Code Contest), в рамках которого предлагалось написать на языке Си наиболее запутанный и трудноразбираемый код, на основании анализа которого проблематично разобраться в сути решаемой задачи. При этом код должен быть интересен и чем-то примечателен, подчеркивая важность правильного стилевого оформления или выделяя неожиданные стороны языка Си. Размер исходного кода программы не должен превышать 4096 байт, программа должна собираться и выполнять какое-либо осмысленное действие.


Среди победителей:

-  Первое место: Adar Zeitak (http://www.ioccc.org/2012/zeitak) - определение корректности расстановки скобок;
-  Второе место: Tsukasa Hamano (http://www.ioccc.org/2012/hamano/) - формирование PDF с танцующим человечком;
<center><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1350725672.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>

-  Третье место: Daniel Vik (http://www.ioccc.org/2012/vik/) - реализация тайнописи;
-  Cамая полезная работа: Qiming HOU (http://www.ioccc.org/2012/hou/) - система подсветки синтаксиса;
-  Самая законсперированная работа: Aaron Grothe (http://www.ioccc.org/2012/grothe/) - cхема (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8...) разделения секрета Шамира;
-  Лучший однострочник: Taketo Konno (http://www.ioccc.org/2012/konno/) - генератор изменённого собственного кода;
-  Наиболее скрытная программа: Don Yang (http://www.ioccc.org/2012/omoikane/) - шифрование текста в виде Си-программы;
<center><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1350723982.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>
-  Лучшая короткая программа: Seonghoon Kang (http://www.ioccc.org/2012/kang/) - декодирование чисел;
-  Самая полезная программа: John Tromp (http://www.ioccc.org/2012/tromp/) - реализация лямбда-вычислений (http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_Lambda_Calculus);

-  Наиболее значительный и лучший инструмент: Alex Deckmyn (http://www.ioccc.org/2012/deckmyn/) - формирование музыкальных нот;

-  David Lowe (http://www.ioccc.org/2012/dlowe/) - реализация аркадной игры Жизнь;
-  Yusuke Endoh (http://www.ioccc.org/2012/endoh2/) - генерация программы, оформленной в виде ASCII-картинки с изображением греческой буквы Пи, которая занимается рассчётом числа Пи;
-  Philip Blakely (http://www.ioccc.org/2012/blakely/) - генерация анимированного GIF-изображения с изображением меняющейся 3D-поверхности;
-  Yusuke Endoh (http://www.ioccc.org/2012/endoh1/) - визуализация перетекания текста в ASCII-графике;

<center><img src="http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1350725106.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></center>


URL: http://developers.slashdot.org/story/12/10/19/2359243/21st-i...
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35129

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –19 +/
Сообщение от klalafuda on 20-Окт-12, 13:40 
"Лучше бы эти бездельники сделали <you name>" (tm)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от The Doctor (ok) on 21-Окт-12, 18:41 
Я бы не хотел, чтобы меня кто-то делал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от infidel email(ok) on 22-Окт-12, 09:35 
Но там написано не "your".
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от denis111 (ok) on 20-Окт-12, 13:43 
Да сделать прогу делающую ASCII-art из текста(кода) и убирающую ненужные пробелы и переносы строк и переименовывающую переменные, как это делают оптимизаторы html css js и таких работ с картинками можно кучу наделать из любой проги :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от 0pp76hyftr (ok) on 20-Окт-12, 15:10 
нуда думаю трудности перевода - ASCII-графика большеничего не вижу запутанного, из- за этой самой графни код абсолютно нечетабельный, а вобще скобки детектится обычным стеком - просто до не могу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 21-Окт-12, 09:21 
The International Obfuscated C Code Contest (http://en.wikipedia.org/wiki/Obfuscation_%28software�...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 13:45 
На питоне так можно сделать? kekeke :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 13:47 
да
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от 0pp76hyftr (ok) on 20-Окт-12, 15:12 
> да

нет
или крайне затруднительно - там отступы - такаже лексографический элемент как фигурная скобка в си.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от BratSinot on 20-Окт-12, 15:19 
> 'true' if False else 'false'

И никаких вам пробелов/табуляций. for можно раскрыть и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –2 +/
Сообщение от 0pp76hyftr (ok) on 20-Окт-12, 17:22 
так горишь как-буто if неприкасаемый и его тело выделять не надо, на типоне не пипишу, тебе кто-нибуть другой расскажет, меня его ООП и лексика немного вымораживает, мне с-подобная нравится. на сях я эту конструкцию выделяю.

хотя я кажется понял - предлагаешь в одну строчку? ну на сях так можно про питон м.б. - не знаю и то с длиной строки будешь сношаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +2 +/
Сообщение от Шаман Кинг on 20-Окт-12, 17:15 
> да

Ну-ка, покажи? Чтоб как вон та девочка с косичкой - слабо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +3 +/
Сообщение от Mr. Cake on 21-Окт-12, 18:10 
Это не косичка, это ахоге.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от larso on 20-Окт-12, 13:50 
Так и не понял как создать pdf c танцующим человечком.
Нихрена не создается
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от larso on 20-Окт-12, 14:03 
А, ухты - работает!
Думал будет в человечка как в исходнике закручивать текстовый файл, а оно делает шифровку а-ля как в шерлоке холмсе.

Жалко с кириллицей не прокатывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Окт-12, 13:59 
> Yusuke Endoh - генерация программы, оформленной в виде ASCII-картинки с изображением
> греческой буквы Пи, которая занимается рассчётом числа Пи;

Странно, в школе пи никогда не выглядело наподобие водопроводного крана... пришлось смотреть http://www.ioccc.org/2012/endoh2/hint.html для того, чтобы понять фрагмент про http://www.ioccc.org/2012/endoh2/endoh2.c

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от WinPooh on 22-Окт-12, 15:08 
> Странно, в школе пи никогда не выглядело наподобие водопроводного крана... пришлось смотреть

"эта штука называется - гусак,
а кран выглядит совершенно не так" (с)


Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Окт-12, 21:42 
Кран там тоже есть. Сходите по ссылке, товарищ сантехник ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 20-Окт-12, 14:37 
Сделал GIF размером 100x100. Жаль, что для аватарки не подходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 14:51 
Nyaruko! (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от pkunk (ok) on 21-Окт-12, 20:59 
Make a contract with me and become a magical girl!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –2 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 20-Окт-12, 17:54 
Раздражает, что часть они пытаются код постоянно подогнать под какую-то ASCII-art-овую картинку.

Запутывать надо логикой, а не оформлением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +2 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 20-Окт-12, 18:34 
Там у победителя есть вариант кода не в виде картинки, а так, как писалось. В этом тоже разобраться весьма сложно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 20-Окт-12, 18:42 
> Там у победителя есть вариант кода не в виде картинки, а так,
> как писалось. В этом тоже разобраться весьма сложно.

Ну вот, например, orig один: http://www.ioccc.org/2012/zeitak/zeitak.orig.c

Да, есть deobfucate-файл рядом, но это уже "deobfucate", а не "orig".

Ну или где тут вариант "как писалось" — http://www.ioccc.org/2012/hou/ ?

Да, и даже если забить на это, то всё-равно какое отношение имеет подобное оформление к обфускациям? Это не есть "запутывание" кода. А переоформить всё по-человечески - это тупой мартышкин труд не требующий никакого анализа.

Я понимаю, что традиция такая уже давненько сложилась, уже не первый код заглядываю в код победителей по данному соревнованию, но тем ни менее, лично мне это кажется как-то не очень уместным. Если бы это были бы единичные случаи - это было бы мило, а иначе это уже немного раздражает :)

И ещё момент, я нигде не говорил, что код там простой. Я лишь сказал о неуместности так оформлять во всех работах подряд.


Ещё добавлю, что к оформлению относится и #define одного на другое (без усложнения логики). Обычный препроцессор расскажет как всё на самом деле, тоже слишком тупо. Красиво, когда делают что-то вроде этого — "http://govnokod.ru/1274" (с помощью всяких рекурсий на функцию main получается сильно сжатый текст).

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 20-Окт-12, 20:10 
> "http://govnokod.ru/1274"

Автор, конечно же, совершенно невменяем - но в этом что-то есть...

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +2 +/
Сообщение от Шаман Кинг on 20-Окт-12, 19:19 
> Раздражает, что часть они пытаются код постоянно подогнать под какую-то ASCII-art-овую картинку.

А летчики рисующие самолетами в небе всякую фигню сэра не раздражают? А ты сам попробуй нарисуй, узнаешь почем фунт лиха :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 18:45 
Не впечатляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 20-Окт-12, 18:57 
> Не впечатляет.

Серьёзно?


int _;main(O,l,o)char**l,**o;{_++>>9||main(1&(o?(int)o:O)|O*2,l,putchar(_2?atoi(1[l])>>(7&O<<!o>>!o+29)&32<_|_==16?35:32:10));}


[xaionaro@imperium ~]$ ./a.out 90
               #              
              # #              
             #   #            
            # # # #            
           #       #          
          # #     # #          
         #   #   #   #        
        # # # # # # # #        
       #               #      
      # #             # #      
     #   #           #   #    
    # # # #         # # # #    
   #       #       #       #  
  # #     # #     # #     # #  
#   #   #   #   #   #   #   #
# # # # # # # # # # # # # # # #

А по-моему очень даже прикольно :)

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 20-Окт-12, 21:33 
Не всех это прикалывает. Кому-то дано любоваться математикой, кому-то нет.
Я в этом еще в школе убедился, когда появились БК-шки со встроенным Бейсиком.
Например, простенькая формула:
x = screenWidth / 2 + a * y * sin( b * y ) * cos( c * y )
при подстановке разных констант рисует разные, но почти всегда красивые "новогодние елочки". Мы с другом, помнится, часами ковырялись с такими программами под недоуменными взглядами одноклассников, которых "не цепляло".
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-12, 21:41 
Да не, после перловки "запутанный" код на Си как-то не цепляет. %)
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от Pickle on 21-Окт-12, 11:10 
Вы просто не умеете её готовить!

Хотя лично мне доставляет, смотреть на грамотно оформленный код, да который еще и по качеству хорош. Вот это да! А тут так, побаловаться школоте, не более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-12, 12:20 
Вот они зайчатки искуственного интеллекта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-12, 15:09 
Да вы чо, морлоки, это ж классика!!! А переводить "запутанный" - аж зубы сводит. Sputnik, он, Sputnik.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от The Doctor (ok) on 22-Окт-12, 09:52 
Вася написал плохой код на Java. Позор Java!
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 11:03 
Ничего он не должен. Язык - инструмент, а не нянька. Не умеешь пользоваться - не трогай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Окт-12, 13:37 
2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, прошу всё-таки обходиться без мата.  Можете на меня теперь ругаться, что модератор вынужден с ним исключать и обсуждение по существу...
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 22-Окт-12, 13:48 
> 2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, ...

Михаил, а они - точно коллеги или "коллеги"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Окт-12, 13:52 
Как написал, так и считаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 22-Окт-12, 14:03 
Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски и более полного раскрытия смысла сказанного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 22-Окт-12, 14:18 
> Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски и более полного
> раскрытия смысла сказанного.

Три-четыре года назад я тоже так думал. Сейчас уверен в обратном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Окт-12, 14:31 
Лексикон тут недостаточен. Нужен антураж - потемки, грязь, вонища... - чтобы донести до собеседника это остро испытываемое вами чувство привокзального сортира. Без антуража экспрессия пропадает втуне.

Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 22-Окт-12, 15:00 
> Лексикон тут недостаточен. Нужен антураж - потемки, грязь, вонища... - чтобы донести
> до собеседника это остро испытываемое вами чувство привокзального сортира. Без антуража
> экспрессия пропадает втуне.
> Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".

С облегченьицем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Окт-12, 12:43 
> Поэтому на форумах желательно "для разнообразия побыть как культурные люди".

Не согласен. Даже ругань бывает полезной. Например, Торвальдс и Нвидия. Публичный фак имел весьма позитивные последствия. Хоть и брань.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Окт-12, 21:43 
> Например, Торвальдс и Нвидия.

Зря он так, всё же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

68. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Окт-12, 21:24 
> Иногда, все-таки, мат нужен для придания правильной эмоциональной окраски
> и более полного раскрытия смысла сказанного.

Если что, #52 кто-то успел удалить до меня -- а п.4 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp всё так же не отменяли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 23-Окт-12, 00:00 
> 2 dq0s4y71, kshetragia: коллеги, прошу всё-таки обходиться без мата.

Я, похоже, пропустил самое интересное. Я в эту ветку запостил только одно сообщение (до того, как его потёр модератор) и мата в ней не было. Я вообще в публичных местах матерюсь только в крайних случаях :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Окт-12, 00:05 
> Я, похоже, пропустил самое интересное.

Не, просто процитировали, простите за невнятность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 22-Окт-12, 14:06 
Должен. Как хорошая стиральная машинка не позволит её открыть во время работы. Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя. Даже на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 22-Окт-12, 14:21 
> Должен. Как хорошая стиральная машинка не позволит её открыть во время работы.

Спорное утверждение.

> Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя.

Ы! Нет, не обязан, если ты не лидер общества потребителей, т.е. человек "лишь бы пожрать и поспать".

> Даже
> на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.

Да, но не снизу. Сунув палец вместе с доской - его тоже и отпилишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 22-Окт-12, 14:58 
> Ы! Нет, не обязан, если ты не лидер общества потребителей, т.е. человек
> "лишь бы пожрать и поспать".

Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом нет необходимости. Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

>> Даже
>> на циркулярной пиле есть защита. Хотя тоже инструмент, а не нянька.
> Да, но не снизу. Сунув палец вместе с доской - его тоже
> и отпилишь.

Да. Но на циркулярке написано: "Не делайте так". В случае ЯП я хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно. и иметь ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать "снизу".

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 22-Окт-12, 16:39 
> Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом
> нет необходимости.

Думать всё равно придётся. Не будешь думать ты - за тебя думать и решать будут другие.

> Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

Каким образом если ты понимаешь что делаешь?

> Да. Но на циркулярке написано: "Не делайте так".

Ну, хорошо. Но на молотке то не написано, да и инструкции, как правило, нет. Но ведь не убиваются же поголовно, так? Ну, максимум, палец "посинят".

> В случае ЯП я
> хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно.

Теоретически это возможно, но на практике будут сплошные ограничения. А тебе понравится "ходить строем"? Т.е., делать только так, как решил автор (языка)?
Например, длина переменной last name (eng) = 16 символов. А в русском - другие аспекты. Например, составные фамилии типа Пердуновский-Михельсон.

> и иметь
> ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать
> "снизу".

Нет уж, дудки! Или - или. Или жестко или нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 18:20 
Просто некоторым людям нравится когда вообще не надо думать - исполняй приказы со стороны и все тут (эдакий инициативный пассив). Сотни книг написано как нельзя и как надо использовать язык, но нет, давайте закрутим программистам яйца изначально - это верно, но только для того кто так думает. Их надо закрутить их и близко не подпускать к подобной работе. Идите на бейсик - пишите свое УГ и не сотрясайте Мир по чем зря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 22-Окт-12, 18:40 
> Просто некоторым людям нравится когда вообще не надо думать -

К сожалению, не некоторым, а многим.

> ... но нет, давайте закрутим
> программистам яйца изначально ...

Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.

> так думает. Их надо закрутить их и близко не подпускать к
> подобной работе. Идите на бейсик - пишите свое УГ

Не надо бейсик трогать - мы помним БК0010, ДВК4. Помним, скорбим...

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 21:21 
> Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.

Об этом и говорю. kshetragia и подобные думают иначе. Видимо хронический PHP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 23-Окт-12, 05:37 
>> Не, программист - собака вольная. Хрен чего получится.
> Об этом и говорю. kshetragia и подобные думают иначе. Видимо хронический PHP.

PHP, к слову, я органически не перевариваю. К тому же где вы там увидели ограничения?


Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Окт-12, 13:55 
Они в неявном виде есть - в головах программистов, которые, в отличии от Вас, охотно переваривают его.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 23-Окт-12, 14:06 
> Они в неявном виде есть - в головах программистов, которые, в отличии
> от Вас, охотно переваривают его.

Меня не интересуют головы программистов. И я умею обращаться с PHP. От этого он лучше не стал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 21:37 
> Не надо бейсик трогать - мы помним БК0010, ДВК4. Помним, скорбим...

Что, отпала у детей игрушка? Ничо, вон гвидобэйсик для таких есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 23-Окт-12, 05:36 
> Думать всё равно придётся. Не будешь думать ты - за тебя думать
> и решать будут другие.
>> Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.
> Каким образом если ты понимаешь что делаешь?

А ты уверен, что точно понимаешь ВСЕ последствия того, что делаешь? Особенно в плюсах.

> Ну, хорошо. Но на молотке то не написано, да и инструкции, как
> правило, нет. Но ведь не убиваются же поголовно, так? Ну, максимум,
> палец "посинят".

Вот поэтому и не написано, что максимум "палец посинят".

>> В случае ЯП я
>> хочу такую же надпись "изкаробки" максимально где это возможно.
> Теоретически это возможно, но на практике будут сплошные ограничения. А тебе понравится
> "ходить строем"? Т.е., делать только так, как решил автор (языка)?

Первое время может и будут. Потом найдется баланс между ограничениями и возможностями.

> Например, длина переменной last name (eng) = 16 символов. А в русском
> - другие аспекты. Например, составные фамилии типа Пердуновский-Михельсон.

И что? Значит длина переменной last name должна быть неограниченной? Или все-таки разумной?

>> и иметь ключ компилятора "явсёосозналихочуэтоиспользоватьвсёравно" для желающих использовать "снизу".
> Нет уж, дудки! Или - или. Или жестко или нет.

Только в вашем воображении. Зачем НАСТОЛЬКО усложнять себе жизнь. Жёстко ничем не лучше чем слишком мягко.


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Окт-12, 12:44 
> Э-э нет. Я не хочу думать о тысяче мелочей если в этом
> нет необходимости. Это порождает ошибки которые легко можно было бы избежать.

А, любитель сушить кошек в микроволновке, для которого и пишут инструкции вида "кошек не сушить"? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 18:26 
> Так и язык просто обязан избавлять меня от лишнего геморроя.

Тогда он будет заказчиком убийства, а Вы жертва. Это конечно если язык "хороший" и избавляющий от геморроя "из коробки".

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от rainerate on 22-Окт-12, 11:19 
А где же индусы с пляшущим кодом на одну строку? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 11:22 
Почему не проводят соревнования по самом понятному и короткому коду? ЗОГ не дремлет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 22-Окт-12, 14:34 
В таких соревнованиях постоянно участвуют авторы учебников, после которых ученик не способен написать ничего, кроме простого, понятного и бесполезного кода.

А те, кто пишет простой, понятный и полезный код, получают за него бонусы без всяких конкурсов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от предидущий Аноним on 23-Окт-12, 12:11 
Т.е. получается что такие конкурсы организованы неудачниками для неудачников?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Окт-12, 14:57 
как это можно было в тему важное закинуть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликованы работы, победившие на 21 чемпионате по написани..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Окт-12, 02:57 
Не «самая полезная программа», а «самая функциональная программа», там игра слов, как мне кажется
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру