форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 12-Окт-12, 11:09
Опубликовано (http://meta.slashdot.org/story/12/10/11/0030249/linus-torval...) интервью с Линусом  Торвальдсом, подготовленное по мотивам вопросов, заданных посетителями ресурса Slashdot.org. Затронутые в интервью темы достаточно разнообразны, от отношения к проблемам авторского права и микроядерной архитектуры, до рассказа об оборудовании, используемом для работы, пояснении мотивов создания Linux с нуля, вместо развития форка BSD, и размышлений о том, что будет когда в один прекрасный момент придётся уступить своё место другому. URL: http://meta.slashdot.org/story/12/10/11/0030249/linus-torval... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=35065
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
Сообщение от Guest (??) on 12-Окт-12, 11:09
>> пояснении мотивов создания Linux с нуля, вместо развития форка BSD Кстати, этот вопрос меня уже много лет очень сильно интересует, как и то, зачем тогда куча людей носилась с платным MINIX. К сожалением, четкого ответа на этот вопрос по ссылке не нашел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+9 +/–
	Сообщение от ананим on 12-Окт-12, 11:42
	Да куда чётче то? >>What would you say helps keep Linux a unified project rather than more forked system like BSD?  >Linus: So I'm a huge believer in the GPLv2, and I really do believe the license matters. And what - to me - is important for an open-source license is not whether you can fork (which the BSD's allow), but whether the license encourages merging things back. Лицензия ему не нравится. Ему нравится гплв2. И судя по результату — он был прав. А то был бы как и все остальные форки бсд. И в том же месте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–6 +/–
	Сообщение от Guest (??) on 12-Окт-12, 11:50
	> Лицензия ему не нравится. > Ему нравится гплв2. Он что, не мог лицензию сменить, если не нравится?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 13:04
	лол?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 12-Окт-12, 14:09
	Это было бы неспортивно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:26
	> Он что, не мог лицензию сменить, если не нравится? Это довольно сложно в распределенном проекте - надо согласие всех авторов. Так что удачный выбор лицензии с самого начала - не самый маловажный фактор который позволил ему сделать хорошо работающую систему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Антон (??) on 13-Окт-12, 11:20
	для смены лицензии с bsdl согласия авторов не требуется
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 18:53
	> для смены лицензии с bsdl согласия авторов не требуется Не совсем так. Эта лицензия не запрещает навешивать добавочные ограничения, поэтому трансформируется в почти все что угодно. Но например удалять упоминание авторов все-таки без их согласия нельзя. Другое дело что проприетарщики обычно это воркэраундят, засунув списки авторов туда где не светит солнце. Формально лицензия соблюдена а реально юзер думает что весь код написан проприетарщиками :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Anonymous528 on 12-Окт-12, 17:51
	Потому что он не писал никаких форков. Изначально он писал терминал для Миникса. В "Джаст Фор Фан" рассказано это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 20:48
	> Изначально он писал терминал для Миникса. В "Джаст Фор Фан" рассказано это. Не для миникса, а для университетского юникса.  Но модемную звонилку, угу.  С тех пор tty -- одно из наиболее загадочных мест ядра вроде vm :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Окт-12, 11:53
	Я до сих пор думал, что Торвальдсу глубоко по барабану на лицензию. В "Just for fun" ему безразличны были лицензии в ТО время, лишь бы заниматься любимым делом и это было бы также интересно другим. Выбор лицензии им обусловлен чисто эмоциональным состоянием от движухи — обмена кодом между им и сообществом. Без этого он, скорее всего, быстро бы потерял интерес к проекту ("сгорел", "перебесился", "повзрослел"). GPLv2 обеспечила сильную обратную связь. В BSD ему нечего делать — там академичный подход, выскочек-леннартов не любят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+6 +/–
	Сообщение от Ivan (??) on 12-Окт-12, 12:04
	Ну, можно не интересоваться лицензионной кухней, но когда публикуешь свой софт, то лицензию выбрать все же надо. Я вот, например, стиральными машинами не интересуюсь по жизни. Но когда покупал, то пришлось разок включить мозг, чтобы сделать выбор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+6 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Окт-12, 14:50
	плюсую. и всё-тки жпл - она работает. это плюс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:31
	> плюсую. и всё-тки жпл - она работает. это плюс. Редкий бсдшник наскребет силы воли чтобы признать этот факт. Вот вам тоже плюс за силу воли и способность трезво смотреть на мир.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+5 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Окт-12, 12:30
	> Я до сих пор думал, что Торвальдсу глубоко по барабану на лицензию. Ему ж сам Столман рекомендовал-советовал, какое " по баробану". Пофантазируй теперь ещё и про Ричарда Мэтьюивеча. Потом расскажешь -- всем опеннетом похохочем. > В BSD ему нечего делать — там академичный подход, выскочек-леннартов не любят. Зато любят выдумщиков-фантазёров -- ты тама просто купаешься в.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от ананим on 12-Окт-12, 13:11
	>Я до сих пор думал, что Торвальдсу глубоко по барабану на лицензию. В "Just for fun" ему безразличны были лицензии в ТО время уже в ТО время уже умные люди столкнулись с проблемой и придумали GPL. зыж и "Just for fun" - это не значит что идиот. когда "Just for fun" начнёшь не только комменты на опеннете постить, поймёшь. (если конечно умеешь ещё что-нибудь кроме этого)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 12-Окт-12, 13:16
	зыж >В BSD ему нечего делать — там академичный подход, выскочек-леннартов не любят. да вижу уж. айзен академик и код сплошь из секонд-хэнда. если не сказать хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 15:45
	> да вижу уж. > айзен академик и код сплошь из секонд-хэнда. если не сказать хуже. Академический подход совершенно необходим при таскании кода из линукса и солярки!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:32
	> Академический подход совершенно необходим при таскании кода из линукса и солярки! У них лицензия на код не то чтобы BSD, поэтому на такое BSDшники идут неохотно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 12-Окт-12, 16:38
	но всё чаще и чаще. тенденция однако.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 18:56
	> но всё чаще и чаще. На безрыбье и рак - рыба.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 17:38
	> У них лицензия на код не то чтобы BSD, поэтому на такое BSDшники идут неохотно. А что делать, своих разработчиков-то нет. Надо же как-то выживать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Anonimus Vulgaris on 12-Окт-12, 13:30
	>когда "Just for fun" начнёшь не только комменты но и коммиты писать, поймёшь # fixed
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:38
	> и кстати пока удачно достигают поставленных целей. Оно и заметно, так что у парней нет ресурсов даже самостоятельно надизайнить современную ФС или хотя-бы нормально окультурить имеющуюся до чего-то похожего на современное состояние дел (как линуксоиды с ext4 например). В десктопных применениях они тоже безнадежно отстали благодаря тому что слоупочили. Слоупочили настолько что все кто имел отношение в видеодрайверам на них забили, окончательно утратив надежду что они когда-нибудь наверстают и перестанут топить развитие графической подсистемы в болоте. Впрочем достаточно сунуться в любую статистику, что веб-серваков в интернете с разбиением по ОС, что десктопов, что еще там чего, чтобы увидеть очевидное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Окт-12, 17:16
	>> и кстати пока удачно достигают поставленных целей. > Оно и заметно, так что у парней нет ресурсов даже самостоятельно надизайнить современную ФС есть геом, который над фс. есть zfs - вполне себе современная ФС. ресурсов нет, это да. бывает и так. Но. Парни, работая в явном меньшинстве работают хорошо. может из стрекозы ФС возьмут, если надо будет. > В десктопных применениях они тоже безнадежно отстали благодаря тому что слоупочили. ну да. зато сетевые дела - на уровне. вы забыли про виртуализацию. это ещё одна стандартная претензия к фряхе. > Впрочем достаточно сунуться в любую статистику, что веб-серваков в интернете с разбиением по ОС, в России 40% Линукса на серверах, 30% BSD. Уход Яндексов вызвал небольшой крен вниз и сейчас всё вернулось на круги своя. если не привлекать теорию о расовой неполноценности славян я это объясняю отсутствием маркетинга RH/Canonical/others. Т.е. "в свободном полёте" FreeBSD достаточно популярна и это - не только дань традиции. Некоторые вещи в ней сделаны блестяще. Собственно поживее комьюнити и было бы совсем хорошо. Я-то грешным делом всегда думал, что опенсорс комьюнити  это обмен кодом, отсутсвие границ, написал в А, будет собираться и работать в Б. На заре туманной юности меня впечатлило, когда товарисч tcpdump взятый во FreeBSD собрал и удачно запустил под AIX. Но на деле - как и любой коллектив. Визги, крики, заглядывание в карман, тёрки, клановость, зависимость от корпораций. > что десктопов, что еще там чего, чтобы увидеть очевидное. http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201109-201209 «Твоих песен тут тоже нет!» (с Том Уейтс в "Кофе и сигаретах"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:28
	> есть геом, который над фс. Есть. Красиво было на бумаге. Но забыли про овраги: 1) Осмысленно пользоваться всем этим счастьем может аж целый UFS, который сам по себе древний кусок г-на мамонта и доброго слова не стоит. Работает соответствующе, т.е. весьма тормознуто. Сильно переделывать это окаменелое г в свое время никто не захотел, аргументировав тем что на это нет ресурсов. Со стороны все это выглядит как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=NHxNHTZKpSk > есть zfs - вполне себе современная ФС. И тут мы переходим к пункту 2) Этому самому ZFS услуги geom не больно то нужны. Менеджмент томов - свой. RAID-ы свои. Журналинг свой. А geom - он ZFS-у зачем? Оно у саней и без него не хуже работало. Ну то-есть, называя вещи своими именами, куча ресурсов была слита в создание крутой концепции. А практический выхлоп - стремится к нулю. Как бонус - ничего подобного в остальных BSD нет, так что до кучи получился зоопарк. В результате все это является илюстрацией к фразе "размах на рубль, удар на копейку". > ресурсов нет, это да. бывает и так. Но. Парни, работая в явном меньшинстве > работают хорошо. может из стрекозы ФС возьмут, если надо будет. В этом мире засчитывается только то что реализовано и можно повертеть в руках. А 100500 прожектов которые красиво смотрелись на бумаге но никогда не взлетели, не поплыли и не поехали - интересуют только музеи да любителей научных курьезов. Так что вот когда и если, вот тогда и поговорим. >> В десктопных применениях они тоже безнадежно отстали благодаря тому что слоупочили. > ну да. зато сетевые дела - на уровне. Наверное потому что сетевые протоколы на счастье бсдшников меняются медленно, поэтому хоть тут можно успеть дослоупочить. И то, если на какой-нибудь wi-fi посмотреть, под который чипсеты пекут как пирожки, можно заметить что у пингвина с этим все намного радужнее обстоит. > вы забыли про виртуализацию. это ещё одна стандартная претензия к фряхе. Зато корпоративщики и хостеры не забудут. Для них это просто их бабло. > в России 40% Линукса на серверах, 30% BSD. А если посмотреть ну хоть на тот же отчет опенстата из соседней новости (где про первое место у nginx в рунете) - получается другой расклад. Нет, 48% линукса против 40 вы занизили не так уж и фатально. А вот 5% фрибзды на 30% не похожи совсем. И даже если допустить что вон те 17% неклассифицированных серверов были поголовно на фряхе (вы же понимаете что это нереально?) - и то 30% как-то не получается. Ах, линк: https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/crawleros... > Уход Яндексов вызвал небольшой крен вниз и сейчас всё вернулось на круги своя. А это где? В сферическом вакууме, как обычно? А то хапнутый наобум линк из соседней новости ваши тезисы не подтвердил. > если не  привлекать теорию о расовой неполноценности славян я это объясняю > отсутствием маркетинга RH/Canonical/others. А я это объясняю тем что академики плевать хотели на то как это работать на практике будет. Вон этот ваш geom - эталонная иллюстрация по теме того как можно вбухать уйму ресурсов с минимальным практическим результатом. Зато концептуально. > Т.е. "в свободном полёте" FreeBSD достаточно популярна и это - не только дань традиции. Во всем мире оно уже довольно малопулярно. И тому есть объективные причины. > Некоторые вещи в ней сделаны блестяще. Мало кому нужен автомобиль который ездит так как по первой ссылке, зато с хромированными болтиками. > Собственно поживее комьюнити и было бы совсем хорошо. Я-то грешным делом всегда > думал, что опенсорс комьюнити  это обмен кодом, отсутсвие границ, написал > в А, будет собираться и работать в Б. В сферическом вакууме, в идеальном мире, где добро напрочь победило зло, оно могло бы быть и так. В реальном мире приходится делать некоторые коррективы на неидеальность мира, наличие в нем акул бизнеса, их склонность к паразитированию и прочая. Вы кажется и сами успешно осознали этот факт. > На заре туманной юности меня впечатлило, когда товарисч tcpdump взятый > во FreeBSD собрал и удачно запустил под AIX. Но на деле - как и любой коллектив. > Визги, крики, заглядывание в карман, тёрки, клановость, зависимость от корпораций. Потому что вредно идеализировать мир. Лучше признать его таким какой он есть. Со всеми шероховатостями, неидеальностями и проблемами. У пингвинов это имхо лучше получается. Они даже этих самых акул бизнеса себе во благо припахали. >> что десктопов, что еще там чего, чтобы увидеть очевидное. > http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201109-201209 > «Твоих песен тут тоже нет!» (с Том Уейтс в "Кофе и сигаретах" Ой, вот только не надо пожалуйста ссылок на ресурс где спонсором является Microsoft. Ибо как мы знаем, кто платит, тот и заказывает музыку. По поводу чего к любой статистике стоит относиться с осторожностью. Особенно когда о спонсорстве заинтересованной стороны известно априори.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 14-Окт-12, 15:30
	>> есть геом, который над фс. Обычно под-, но может быть и над-фс. > Есть. Красиво было на бумаге. Но забыли про овраги: > 1) Осмысленно пользоваться всем этим счастьем может аж целый UFS, Да неужели?! В Руководстве [s]краткий курс ВКП(б)[/s] не так много о GEOM, чтобы уловить его логику работы. Но кто уловил, тот уже не задумывается о функционировании и других модулей, не описанных в Руководстве: оно всё настолько прозрачно и понятно (читай: унифицированно), что разберётся даже дошкольник, умеющий складывать кубики с буквами. > который сам по себе древний кусок г-на мамонта и доброго слова не стоит. А вот Ext4 зато современная ФС, которая теряет данные при случайном отключении питания. Этого у неё не отнять даже включенными барьерами записи. Да. :)) > Работает соответствующе, т.е. весьма тормознуто. Сильно переделывать это окаменелое г > в свое время никто не захотел, аргументировав тем что на это > нет ресурсов. Со стороны все это выглядит как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=NHxNHTZKpSk Со стороны Ext4 выглядит как мерседес 1990-х с деревянным спойлером и увеличенным бампером. Но мы же не говорим об этом вслух, правда? >> есть zfs - вполне себе современная ФС. > И тут мы переходим к пункту > 2) Этому самому ZFS услуги geom не больно то нужны. Менеджмент томов > - свой. RAID-ы свои. Журналинг свой. А geom - он ZFS-у > зачем? Оно у саней и без него не хуже работало. А шифрование как ты будешь делать в ZFS без GEOM? > Ну то-есть, называя вещи своими именами, куча ресурсов была слита в создание > крутой концепции. А практический выхлоп - стремится к нулю. Уморил. Осиль сначала организацию нормального RAM-диска в Linux без залезания в SWAP, а потом говори. Про GEOM Gate — твой следующий мочок мордашкой в каку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 17:24
	> Да неужели?! Да ужели. Крутая в теории штука, а на практике выбор из 2 тормозных ФС. Ну и все. Все как обычно в общем. > умеющий складывать кубики с буквами. Вот только скорость работы того что получилось мало кого устроит. > А вот Ext4 зато современная ФС, которая теряет данные при случайном отключении > питания. Этого у неё не отнять даже включенными барьерами записи. Да. :)) Да, шайтан-арба по первой ссылке явно не сможет раздолбаться об фонарный столб на скорости 200км/ч. Но почему-то глупые люди не ценят это по достоинству :) > Со стороны Ext4 выглядит как мерседес 1990-х с деревянным спойлером и увеличенным > бампером. Но мы же не говорим об этом вслух, правда? По крайней мере, оно ездит с нормальной скоростью. > А шифрование как ты будешь делать в ZFS без GEOM? Это довольно нишевая потребность. Ты же не хочешь сказать что вот тот агрегат размером с дом собирали для того чтобы пару гвоздиков в доску вбить, правда? Для этого более простые методы есть :) >> крутой концепции. А практический выхлоп - стремится к нулю. > Уморил. Осиль сначала организацию нормального RAM-диска в Linux без залезания в SWAP, У меня нет SWAP. Поэтому я чисто технически в него не смогу залезть. Что-нибудь еще? > а потом говори. Про GEOM Gate — твой следующий мочок мордашкой в каку. По моим наблюдениям, рынок тыкает носом других :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 15-Окт-12, 10:25
	>> есть геом, который над фс. > Есть. Красиво было на бумаге. Но забыли про овраги: > 1) Осмысленно пользоваться всем этим счастьем может аж целый UFS, # kldload xfs > который сам по себе древний кусок г-на мамонта и доброго слова не стоит. для "врагов" у вас есть только два эпитета. "древний" и "сырой". зачотненько. > Работает соответствующе, т.е. весьма тормознуто. гибко. надёжно. скоростью не блещет, на отдачу файлов  естественно ставить zfs. >> есть zfs - вполне себе современная ФС. > И тут мы переходим к пункту > 2) Этому самому ZFS услуги geom не больно то нужны. Менеджмент томов > - свой. RAID-ы свои. Журналинг свой. истинно так. > Ну то-есть, называя вещи своими именами, куча ресурсов была слита в создание > крутой концепции. А практический выхлоп - стремится к нулю. дык ещё и не вечер > Как бонус - ничего подобного в остальных BSD нет, так что до кучи получился зоопарк. ну это да, это только у врагов "зоопарк". у "наших" это разнообразие. >> ресурсов нет, это да. бывает и так. Но. Парни, работая в явном меньшинстве >> работают хорошо. может из стрекозы ФС возьмут, если надо будет. > В этом мире засчитывается только то что реализовано и можно повертеть в руках. некоторое из того, что вы можете повертеть в руках, мне хочется повертеть поиначе. >>> В десктопных применениях они тоже безнадежно отстали благодаря тому что слоупочили. >> ну да. зато сетевые дела - на уровне. > Наверное потому что сетевые протоколы на счастье бсдшников меняются медленно, поэтому хоть тут можно успеть дослоупочить. Дружище, я вот всё смотрю и удивляюсь. Есть конторы, которые 1) интенсивно пилят бабки на линуксе 2) интенсивно используют сообщество чтоб пилить бабки. BSD вменяется в вину и отсутсвие этих контор и наличие одновременно. >  И то, если на какой-нибудь wi-fi посмотреть, под который чипсеты пекут как пирожки, можно заметить что у пингвина с этим все намного радужнее обстоит. о дааа... позавчера только челу развёл руками потому как его чипсет в новом ядре ещё не работает. А ath5k уже давно сломан. А ath9k ещё не допилен. "Радужно" в данном случае имеет вполне ощутимый определённый подтекст. >> в России 40% Линукса на серверах, 30% BSD. > А если посмотреть ну хоть на тот же отчет опенстата из соседней > новости (где про первое место у nginx в рунете) - получается > другой расклад. Нет, 48% линукса против 40 вы занизили не так > уж и фатально. А вот 5% фрибзды на 30% не похожи > совсем. Вы смотрите не ту колонку. > Ах, линк: https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/crawleros... >> в _России_ 40% Линукса на серверах, 30% BSD. Дада. Вы смотрите не ту колонку. >> Уход Яндексов вызвал небольшой крен вниз и сейчас всё вернулось на круги своя. > А это где? В сферическом вакууме, как обычно? А то хапнутый наобум линк из соседней новости ваши тезисы не подтвердил. всё подтвердил, у вас глаза залинуксились. или сознание. > А я это объясняю тем что академики плевать хотели на то как это работать на практике будет. Вон этот ваш geom - эталонная иллюстрация по теме того как можно вбухать уйму ресурсов с минимальным практическим результатом. Зато концептуально. практический результат gmirror, gjournal - они работают. > Во всем мире оно уже довольно малопулярно. И тому есть объективные причины. Сложнее выгибается под запросы акул. >> Некоторые вещи в ней сделаны блестяще. > Мало кому нужен автомобиль который ездит так как по первой ссылке, зато с хромированными болтиками. вы про убунту с вечно неработающей empathy? ну в смысле туземцам дали готовые запчасти, но и тут... или вы про ядро с радужной поддержкой wifi? вы ж сторонник смотреть по результатам. а результат такой: в лялихе если работает сегодня то не факт что будет продолжать работать после обновления. и при условии что корпорации пилят денно и нощно. а кто не пилит, тем факи показывают и ругают по всячески. а тут парни пилят стабильно и по плану. рост от версии к версии - виден. уважаю. > В сферическом вакууме, в идеальном мире, где добро напрочь победило зло, оно > могло бы быть и так. в переводе на русский это называется один раз - не водолаз. > Со всеми шероховатостями, неидеальностями и проблемами. У пингвинов это имхо лучше > получается. Они даже этих самых акул бизнеса себе во благо припахали. Не хотелось бы разрушать ваши иллюзии, но припахали именно акулы бизнеса. И получилось припахать, потому что гибкие и поворотливые. Перепадающее "во благо" это оплата эскорт-услуг. > Ой, вот только не надо пожалуйста ссылок на ресурс где спонсором является Microsoft. давайте другие. 3% в мире наберёте или как?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от sashka_ua on 17-Окт-12, 19:22
	https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/crawleros... Если внимательно присмотреться, в то в графе "Россия" стоят как раз 40% и 30%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:24
	> Я до сих пор думал, что Торвальдсу глубоко по барабану на лицензию. Сначала ему наверное были по барабану лицензии. А потом он увидел к чему приводит различие в оных и понял что хорошо когда лицензия работает на тебя а не против тебя. > В BSD ему нечего делать — там академичный подход, выскочек-леннартов не любят. Да в BSD я так смотрю вообще некому и нечего делать. Поэтому у академиков нынче не работает половина железа, полторы тормозные файловые системы, но зато все расово верно, блин.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 07:05
	То есть лично ты - бсд в глаза не видел :) Но мнение конечно имеешь ....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:39
	> То есть лично ты - бсд в глаза не видел :) Но мнение конечно имеешь .... То-есть, я не только лично видел но и имел возможность сравнить насколько пингвин оторвался в развитии. Разница просто в световые годы во многих направлениях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 15-Окт-12, 10:29
	> То-есть, я не только лично видел но и имел возможность сравнить насколько пингвин оторвался в развитии. Разница просто в световые годы во многих направлениях. виртуализация и видеодрова. причём с видеодровами а) проблемы у всего опенсорца б) разница не в годы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 15-Окт-12, 12:42
	а с виртуализацией во сколько? %-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 15-Окт-12, 17:26
	.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 15-Окт-12, 17:34
	> а с виртуализацией во сколько? %-) плохо. оценить по времени сложно - вопрос какие ресурсы будут двинуты "когда станет нужно".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 15-Окт-12, 17:48
	> плохо. оценить по времени сложно — вопрос какие ресурсы будут двинуты "когда > станет нужно". тут для начала решить бы, когда нужно станет. %-) у ребят это, похоже, совершенно не приоритетная фича. это я не к тому, что они тупые-не-понимают, просто к состоянию дел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 16-Окт-12, 15:00
	> тут для начала решить бы, когда нужно станет. %-) тут не промахать бы вопрос. а то станет нужно, а уже проще ваять велосипед, чем адаптировать то, что у всех давно есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 15:16
	> Лицензия ему не нравится. Не "не нравится", а "важна и та не работает для мержа".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от ананим on 12-Окт-12, 15:52
	А что не нравится в выражении "не нравится"? Кроме политкорректности ничего существенного не вижу. Типа — мне вон та девушка ну очЪ нравится, но жениться ни за что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 19:12
	Не знаю чего он там отвечает, но очевидно, что куда интереснее запилисть свое с нуля чем пытаться переделать зачем-то уже готовый продукт. Да и сначала он практических целей не преследовал вовсе. Оно что-то делает - это круто. Просто он вызвал большой интерес у других програмистов и самолет полетел. А непонятный форк бсди был бы так же интересен как сома бсдя (видимо, она не была и уже не будет оч популярной) А миникс тогда покупали по той же причине, что сейчас маки и винды.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 12-Окт-12, 23:11
	в смысле не нра ? кажись бсд лицензия самая свободная по понятиям свободного по
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от ананим on 13-Окт-12, 00:55
	Не-не-не. Она самая свободная по-понятиям закрытого софта. И айзена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–3 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 13-Окт-12, 12:27
	тогда гпл самая копирастическая если на то пошло
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от ананим on 13-Окт-12, 12:30
	у вас серьёзные проблемы с логикой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:42
	> у вас серьёзные проблемы с логикой. Да, копирас поделил на ноль, осознав что оказывается, можно скроить лицензию которая неудобна именно проприерасам-копирасам, желающим только заграбастать все нахаляву, приватизировать и продавать как якобы свое. Команда лайфхакеров победила команду копирасов в очередной раз :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 14-Окт-12, 06:47
	забавно, что подобные рассуждения у детей заканчиваются на первой же самоделке, которую однокласник вася спёр и «перебил авторство». а начинаются громкие истерики и требования всех покарать и не допущать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 14-Окт-12, 06:49
	p.s. специально для вас была придумана лицензия WTFPL. я, конечно, понимаю, что ты мне ничем не обязан, но не будешь ли ты любезен — просто в качестве жеста доброй воли — показать свои проекты под WTFPL?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 17:30
	> истинно свободный код или по - свободен и от лицензий Ну вот вы его и пишите. Можете даже пойти работать забесплатно в автодеск, майкрософт или кого-нибудь еще, продающего продукты за килобаксы. А то что вам при этом ничего не заплатят, хотя ваша работа там есть - наверное это и будет справедливо по вашему мнению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 14-Окт-12, 17:39
	> Можете даже пойти работать забесплатно в автодеск напомнило, однако, печальную историю про автолисп. который взяли у DMB, вырезали копирайты и запихали в автокад. по какому поводу DMB обижался весьма долго, и уговорить его сменить лицензию на несколько вещей было достаточно непросто. p.s. для тех, кто не в курсе — это David M. Betz, автор XLisp, XScheme и некоторых других интересных штук.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-12, 02:43
	> напомнило, однако, печальную историю про автолисп. который взяли у DMB, вырезали копирайты > и запихали в автокад. по какому поводу DMB обижался весьма долго, О как, я научился угадывать события о которых я не знал но которые имели место быть. Забавненько.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 15-Окт-12, 02:55
	здесь следует проявиться бсд-шникам, которые пояснят, какой же DMB жадный на самом деле, и почему он должен был быть рад. со всенепременным уточнением, что «лицензия бсд запрещает сбивать авторство» — как будто DMB было бы радостней, если бы его «окпрокинули», засунув упоминание в далёкий about, который не читает почти никто. зарабатывая при этом деньги на труде, 98% которого выполнил он. p.s. надеюсь, даже у бсдшников не хватит наглости говорить, что «автолисп в автокаде так, ерунда сбоку»? p.p.s. если чо, про автолисп и XLisp — это из личной переписки с DMB. если какой-то неадекват таки будет сомневаться — я попробую расковырять архив и спросить у DMB, не против ли он опубликовать историю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 16-Окт-12, 15:03
	> я попробую расковырять архив и спросить у DMB, не против ли он опубликовать историю. а вот это бы было неплохо сделать в любом случае. то что не записано - теряется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–4 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 14-Окт-12, 16:15
	> Не-не-не. > Она самая свободная по-понятиям закрытого софта. > И айзена. закрытый софт - я представляю как выглядела бы ситуация не будь всяких там си и плюсов и всех языков высокого уровня - тогда бы о какой свободе шла речь ? - втыкать в асм ? и требовать асм код ? - так дизасм вам в руки вот вам и свобода
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-12, 02:44
	Что это за бред? За себя я могу сказать что для меня мир программирования без gcc был бы намного менее комфортным местом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 15-Окт-12, 13:58
	вам не место в программировании
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Анониус on 13-Окт-12, 19:21
	Не путайте свободу со вседозволеннутью. GPL - свобода, а BSD - вседозволенность. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	136. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Анониус on 14-Окт-12, 18:06
	Так напишите свой код и не открывайте его. А чем проблема? Когда я написал свой код, я должен открыть его с возможностью в дальнейшем закрыть! Абсурд! Это же стимулирование паразитирования на чужом труде. Бывают случаи, когда разработчик использует свободные инструменты для создания ПО, которое используется в гос. учреждениях и код должен остаться закрытым, но думаю таких случаев мало, да код такого ПО скорее всего мало кому понадобиться, т.к. ПО частенько специфичное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 14-Окт-12, 18:13
	> для создания ПО, используется в гос. учреждениях и код должен остаться закрытым учитывая, что оно делается на деньги налогоплательщиков, это вообще дикий абсурд. к сожалению, далеко не все понимают, почему. и сразу начинаются визги о «государственной тайне» и прочая бессмысленная чушь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Анониус on 14-Окт-12, 18:27
	Согласен, но не все это понимают или хотят понимать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 15-Окт-12, 14:09
	>> для создания ПО, используется в гос. учреждениях и код должен остаться закрытым > учитывая, что оно делается на деньги налогоплательщиков, это вообще дикий абсурд. к > сожалению, далеко не все понимают, почему. и сразу начинаются визги о > «государственной тайне» и прочая бессмысленная чушь. ну как по вашему имеет смысл выкладывать в паблик код который не предназначен публике ? и который не продают ? хотя там и фиг два кто сможет найти нарушение всяких лицензий ))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 15-Окт-12, 14:20
	> ну как по вашему имеет смысл выкладывать в паблик код который не > предназначен публике ? и который не продают ? ты слово «госконтора» видел? я за этот код платил. и да, я хочу его видеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 15-Окт-12, 14:00
	> Так напишите свой код и не открывайте его. А чем проблема? мдя уж - проблема в том что у вас используется гпэльный код - и по лицензии вы должны открыть все исходники - читайте и вникайте в суть лицензии
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Окт-12, 22:23
	>> Так напишите свой код и не открывайте его. А чем проблема? > мдя уж - проблема в том что у вас используется гпэльный код > - и по лицензии вы должны открыть все исходники - читайте > и вникайте в суть лицензии Вот неофициальный перевод на русский, предлагаю прочесть пункты 2--6: http://www.linux.kiev.ua/ru/devel/licenses/gnu-gpl2/print.html И пока не прочтёте и не осознаете -- прошу вот тот набор слов никому на глаза не показывать в Ваших же интересах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:40
	> кажись бсд лицензия самая свободная по понятиям свободного по Она самая свободная для тех кто хочет уволочь в свою норку и ни с кем не делиться. Что как-то уже не о свободе ПО а о свободе паразитов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 15-Окт-12, 14:04
	>> кажись бсд лицензия самая свободная по понятиям свободного по > Она самая свободная для тех кто хочет уволочь в свою норку и > ни с кем не делиться. Что как-то уже не о свободе > ПО а о свободе паразитов. а смысл делиться если это закрытая разработка и не предназначена для хомячков ? плюс - а смысл писать программы если на них нельзя заработать ? открытый код нуно рассматривать с точки зрения безопасности - да я согласен - ты покупаешь программу и свободно можешь купить исходные текста, бсд лицензия даёт возможность оставлять за собой право на интеллектуальную собственность, а гпл - НЕТ, ни один тут из коментаторов не сталкивался с ситуацией када ваш код в наглую прут и выдают за свой вот тогда посмотрим что в вас зашевелится када с таким сталкнётесь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Анониус on 15-Окт-12, 17:19
	Это вы сейчас про сетевой стек винды? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Окт-12, 21:58
	> бсд лицензия даёт возможность оставлять за собой право на интеллектуальную собственность, > а гпл - НЕТ Бред сивой кобылы.  RTFM ЗоАП/4ГК > ни один тут из коментаторов не сталкивался с ситуацией када ваш код в наглую прут > и выдают за свой вот тогда посмотрим что в вас зашевелится када с таким сталкнётесь Ещё как сталкивались, я и сюда ссылки постил не раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от oops (ok) on 12-Окт-12, 11:49
	Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD. Да и сам BSD переживал трудное время в судах
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Окт-12, 11:54
	> Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD. Да и сам BSD > переживал трудное время в судах Да всё он знал. Даже с МакКузиком общался на конференциях СПО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Окт-12, 12:44
	>> Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD. Да и сам BSD >> переживал трудное время в судах > Да всё он знал. Даже с МакКузиком общался на конференциях СПО. В 1991?? Нищий студент из Шве^Финляндии?? На конференции, да, верю. ""В течение шести месяцев после выпуска Билл Джолитц (Bill Jolitz) создал замену для шести недостающих файлов. Он быстро выпустил полностью откомпилированную и способную загружаться систему для основанной на 386-й архитектуре PC в январе 1992 г., назвав ее 386/BSD."" И да, нищий студент _потом поучаствовал в запуске "этого" на 386sx. Типа, кодом эмулятора FPU. В каком году-то?...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от IMHO on 12-Окт-12, 13:00
	в то время был суд с AT&T, там полная неразбериха то было и кто с кем общался, что делали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Окт-12, 13:10
	> в то время был суд с AT&T, там полная неразбериха то было и кто с кем общался, что делали. А, понЕл! Неразбериха! Конференция BSD-ешнеГов приехала в Хельсинки к нищему студенту 21-го года, сшибающему студенческих займов в $200 (или сколько?) на 386sx. И никто не заметил -- неразбериха же!! Но яЗен не дремал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 12-Окт-12, 14:12
	>> в то время был суд с AT&T, там полная неразбериха то было и кто с кем общался, что делали. > А, понЕл! Неразбериха! Конференция BSD-ешнеГов приехала в Хельсинки к нищему студенту 21-го > года, сшибающему студенческих займов в $200 (или сколько?) на 386sx. > И никто не заметил -- неразбериха же!! > Но яЗен не дремал. Он свечку держал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:39
	> Он свечку держал. Вот только зная тызена я даже боюсь себе представить где.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от IMHO on 12-Окт-12, 15:24
	ты говоришь про то ядро у которого даже не было сначала своего загрузчика, а использовался с миникса. > А, понЕл! Неразбериха! Конференция BSD-ешнеГов приехала в Хельсинки к нищему студенту 21-го года, сшибающему студенческих займов в $200 (или сколько?) на 386sx. ну почитай историю, а потом глупость пиши, или решил историю переписать ? а так почитай историю как в 1999 году была статья что код линукса нестабильный, а в то время FreeBSD была любимой ОС провайдеров и серверов, это уже в 2001 году портировали апач и увидели что некоторые строят на нее сетевые технологии и присматриваться начали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 15:36
	> а так почитай историю как в 1999 году была статья что код линукса нестабильный, > а в то время FreeBSD была любимой ОС провайдеров и серверов Linux 2.2 был менее стабилен, чем Linux 2.0 -- факт.  Особенно колбасило vm. > это уже в 2001 году портировали апач Когда в 1998 занялся линуксом, апач на нём давным-давно уже работал. :)  Равно как и на фре, помнится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от IMHO on 12-Окт-12, 16:21
	> Когда в 1998 занялся линуксом, апач на нём давным-давно уже работал. :) >  Равно как и на фре, помнится. ага почитал, только много где написано что он был в RedHAt, насколько правда то я не знаю
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 16:33
	> ага почитал, только много где написано что он был в RedHat Да везде он был, просто обычно из тарбола собирали по устоявшейся традиции.  В том числе и на шляпе. http://rus-linux.net/kos.php?name=/papers/history/lh-04.html http://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/9604.2/0309.html http://www.webserverforum.com/8-unix-servers/ed3a5e35020f827...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 15:34
	> А, понЕл! Неразбериха! Андрей, что с Вами? > Конференция BSD-ешнеГов приехала в Хельсинки к нищему студенту 21-го > года, сшибающему студенческих займов в $200 (или сколько?) на 386sx. IIRC $2k -- а iZEN в данном случае прав, в отличие от.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 17:39
	> Андрей, что с Вами? Я думаю он увлекся троллингом и пропустил момент когда попытка потроллить перетекает в забавный FAIL :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Окт-12, 17:59
	> Андрей, что с Вами? > IIRC $2k -- а iZEN в данном случае прав, в отличие от. Ответ яЗена подразумевает, что и общение на конференциях и "знание" были до [начала] писания многопоточной защищённо-режимной терминалки для 386sx. Я, наверное, пропустил директивную рассылку с опровержением "начал писать линукс, потому что не знал про БСД". Конечно, с-фейл-ил, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Окт-12, 18:23
	> Ответ яЗена подразумевает, что и общение на конференциях и "знание" были до > [начала] писания многопоточной защищённо-режимной терминалки для 386sx. Не заметил ничего подобного -- давайте лучше переспросим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Окт-12, 15:30
	//--- Однако ночью  4 ноября 1993 года я не мог спать не только из-за холода. Я страшно волновался.      Публичные  выступления  мне всегда  давались  с  трудом.  В  школе  нас заставляли делать доклады по  темам, которые мы изучали, -- о крысах или еще о чем-нибудь,  --  и для меня это было совершенно непереносимо. Я  стоял, не мог  вымолвить ни слова и только хихикал. Хотя -- поверьте мне -- я вовсе не такой смешливый. Мне было трудно даже просто выйти к доске рассказать, как я решил задачу.      И вот теперь я оказался в Эде  (Нидерланды),  в  часе езды на поезде от Амстердама,  потому  что  меня  пригласили выступить  на  десятой  годовщине Нидерландской  группы пользователей  Unix.  Я хотел  сам себе  доказать, что справлюсь.  За  год  до  этого меня пригласили  выступить перед  аналогичной организацией в Испании, но я  отказался, потому что  страх перед  публичными выступлениями пересилил  любовь к путешествиям. А в то время  я очень  любил путешествовать.  (Я  и  сейчас люблю,  но  уже нет  той остроты впечатлений, которая  была  у мальчика,  практически не выезжавшего из Финляндии. Я бывал только в Швеции, куда мы несколько раз ездили с палатками на каникулы,  и  в Москве, где мы навещали папу, когда мне было шесть лет.)      Жалея,  что упустил  шанс поехать в Испанию, я  решил принять следующее приглашение.  Но  теперь,  лежа  в  постели,  я  уже  сомневался,  что смогу когда-нибудь  преодолеть свой страх перед большой аудиторией, боялся, что не смогу открыть рта  или --  хуже того -- начну хихикать перед 400 участниками собрания.      Мне было тошно.      Я  говорил  себе  все,  что  обычно говорят  в  подобных  случаях.  Что аудитория желает мне успеха -- ведь если бы они меня не любили, то просто не пришли  бы.  Что я  хорошо  знаком  с  темой: причины  выбора тех  или  иных технических  решений  при  создании   ядра  Linux,  причины   предоставления исходников в  свободное пользование. Но я  все равно  сомневался, что доклад удастся, и мысли  у меня  в  голове проносились со  стуком и скрежетом,  как бесконечный товарный состав. Я буквально дрожал и далеко не от одного только холода.      Как  прошел  доклад?  Аудитория  была  дружелюбна к заметно трепещущему перед   ней  докладчику,  вцепившемуся  в  свои   PowerPoint-слайды   как  в спасательный  круг  (слава  Microsoft!), а потом  с запинкой отвечавшему  на вопросы. На самом деле вопросы  и ответы прошли  лучше всего.  Как бы  то ни было, после доклада ко мне подошел Маршал Кирк  Маккусик -- один из  главных разработчиков  BSD   Unix   --  и  сказал,  что  с  интересом  выслушал  мое выступление.      Я был так благодарен ему за этот жест, что готов был встать на колени и целовать его ноги. Для меня есть всего несколько  авторитетов в компьютерной области,  и  Кирк -- один из них.  За то,  что  он  был  так мил после моего первого выступления.      Тот  первый  доклад  стал  для  меня  своего  рода шоковой терапией.  И следующие за ним  тоже. Зато они постепенно помогли мне приобрести некоторую уверенность в себе.      Дэвид все  спрашивает, изменилось ли мое положение в университете после того, как  Linux получила известность? Я  никогда не слышал, чтобы кто-то из преподавателей упоминал  о ней или  кто-то из студентов показывал меня своим друзьям. Ничего такого не было. Мое университетское окружение знало о Linux, но большинство линуксоидов жило за пределами Финляндии. ---// http://lib.ru/LINUXGUIDE/torvalds_jast_for_fun.txt
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 12-Окт-12, 15:33
	>>> Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD. Неправда.  Сходу не вспомнил и не нашёл точную формулировку, но здесь явно перепутано. >>> Да и сам BSD переживал трудное время в судах Правда. >> Да всё он знал. Даже с МакКузиком общался на конференциях СПО. > В 1991?? Нищий студент из Шве^Финляндии?? На конференции, да, верю. ---      Впервые  я  столкнулся с этой  стороной Unix году  в 1991-м, когда Ларе Вирцениус  затащил  меня  на собрание  в Техническом  университете Хельсинки (который, как  всем  известно, расположен не в самом Хельсинки,  а по другую сторону границы -- в Эспо. Они просто  хотят ассоциироваться  со  знаменитым Хельсинки, хотя бы только по названию). Выступал Ричард Столман. --- ---      Как  прошел  доклад?  Аудитория  была  дружелюбна к заметно трепещущему перед   ней  докладчику,  вцепившемуся  в  свои   PowerPoint-слайды   как  в спасательный  круг  (слава  Microsoft!), а потом  с запинкой отвечавшему  на вопросы. На самом деле вопросы  и ответы прошли  лучше всего.  Как бы  то ни было, после доклада ко мне подошел Маршал Кирк  Маккусик -- один из  главных разработчиков  BSD   Unix   --  и  сказал,  что  с  интересом  выслушал  мое выступление.      Я был так благодарен ему за этот жест, что готов был встать на колени и целовать его ноги. Для меня есть всего несколько  авторитетов в компьютерной области,  и  Кирк -- один из них.  За то,  что  он  был  так мил после моего первого выступления. --- И до кучи по мотивам недавних обсуждений: ---      Я  считал  необходимым  сохранять  свое положение в сообществе открытых исходников как человека, которому одинаково доверяют  как с технологической, так и с этической точки зрения. Для меня  было важно не принимать сторону ни одной из  конкурирующих  Linux-компаний. Нет, я не продался, приняв опционы, любезно подаренные мне Red Hat в знак благодарности. Но предпочел отказаться от   10  миллионов  долларов,  которые   мне  предложил   некий   лондонский предприниматель   за  то,  чтобы   я  стал  членом  совета   директоров  его новорожденной Linux-компании. Он не ожидал, что я откажусь от такой огромной суммы  за  такую небольшую  поддержку.  Ему было не понять,  какая часть  из десяти миллионов долларов меня не устраивает? --- ---      Но это  не значит,  что я  готов слушать  сообщения голосовой почты или разговаривать с  теми, кто смог до меня дозвониться. Я  никогда не стремился показаться  добрым  малым, которому нравится откликаться на любой звонок или мейл. И раз уж  мы об этом заговорили -- мне странно слышать все эти истории о  моей монашеской или святой бескорыстности -- будто деньги  меня вообще не волнуют. уж  сколько  лет я  пытаюсь  развеять этот миф, и все без толку. Не хочу быть таким, каким меня видит пресса. --- http://lib.ru/LINUXGUIDE/torvalds_jast_for_fun.txt :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Окт-12, 18:09
	> было, после доклада ко мне подошел Маршал Кирк  Маккусик -- один > из  главных > разработчиков  BSD   Unix   --  и   > сказал,  что  с  интересом  выслушал  мое выступление. >      Я был так благодарен ему за этот > жест, что готов был встать на колени и > целовать его ноги. Для меня есть всего несколько  авторитетов в компьютерной > области,  и  Кирк -- один из них. А вот и директивная рассылка. И яЗен честно процитировал год - "1993". Тред, да, внушает. Спор, блин, диспут... >>>>>пояснении мотивов создания Linux с нуля, вместо развития форка BSD >>>>четкого ответа на этот вопрос по ссылке не нашел. >>>Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD >>Да всё он знал. Даже с МакКузиком общался на конференциях СПО. >В 1991?? Впрочем да, признаю, передёрг ATT BSD -> 386BSD. На здоровье!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:44
	> Вообще-то он тупо не знал тогда про BSD. Уточним, тогда не было ни одной практически юзабельной версии BSD для i386, распостраняемой на вменяемых условиях. Вот и возникла нужда в операционке которую можно свободно менять и распостранять без выплат кому попало за черт знает что и тому подобного бреда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
Сообщение от me (??) on 12-Окт-12, 11:16
Реквестирую перевод
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+3 +/–
	Сообщение от анонимус (??) on 12-Окт-12, 11:38
	HTTP/1.1 301 Moved Permanently Location: http://translate.google.com/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+2 +/–
Сообщение от ппппппяяя on 12-Окт-12, 12:02
Бегло просмотрев не заметил вопроса про ДЕ и дистрибутив. Холивара не будет, разве что чуть выше холивар на тему лицензий или микроядра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
Сообщение от enmar on 12-Окт-12, 12:23
А перевести на русский слабо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+3 +/–
	Сообщение от scor (ok) on 12-Окт-12, 12:43
	Да будь я     и негром преклонных годов и то,     без унынья и лени, английский бы выучил     только за то, что им     разговаривал Линус. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–2 +/–
	Сообщение от enmar on 12-Окт-12, 12:46
	> Да будь я >  и негром преклонных годов > и то, >  без унынья и лени, > английский бы выучил >  только за то, > что им >  разговаривал Линус. > :) Если выучивать все языки на которых разговаривают знаменитости то жизни не хватит
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–6 +/–
	Сообщение от enmar on 12-Окт-12, 12:49
	>> Да будь я >>  и негром преклонных годов >> и то, >>  без унынья и лени, >> английский бы выучил >>  только за то, >> что им >>  разговаривал Линус. >> :) > Если выучивать все языки на которых разговаривают знаменитости то жизни не хватит А во вторых я не поклонник его творчества. Так как я считаю что он сделал глупость. И к тому же я сторонник bsd систем. Они все таки ближе к unix
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 13:12
	> Они все таки ближе к unix чушь! Ничто так не сближает с Unix как следование POSIX!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:46
	> Так как я считаю что он сделал глупость. Э нет, если бы не он - у нас так и не было бы юзабельной и развитой операционки реализующей POSIX.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Окт-12, 21:53
	>> Так как я считаю что он сделал глупость. > Э нет, если бы не он - у нас так и не > было бы юзабельной и развитой операционки реализующей POSIX. Ее и сейчас нет. POSIX местами - это много хуже, чем вообще без оного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Окт-12, 12:53
	> А перевести на русский слабо? Не слабак? Переводи, ччё.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+5 +/–
	Сообщение от ... on 12-Окт-12, 13:00
	Бери пример с Линуса: "I have to admit to "Lord of the Rings" having been pretty important to me - but for a slightly odd reason, not as a huge Tolkien fan. For me, it was one of the first "real" books I read in English, and I started with a dictionary by my side, and ended it reading without needing one."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 12-Окт-12, 16:21
	Кстати, неплохая (и почти не напрягающая) практика - читать в подлиннике, на ангельском, книгу, которую не раз перечитывал в хорошем переводе на русском. Желательно со словарем (на читнике он под рукой, это удобно), даже если смысл понятен без него. "The Amber Chronicles", например, я спокойно перечитал за пару месяцев. Такой усталости, как от чтения учебников, не испытывал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:49
	> Кстати, неплохая (и почти не напрягающая) практика - читать в подлиннике, на > ангельском, книгу, которую не раз перечитывал в хорошем переводе на русском. Перевод на русский не обязателен. Достаточно читать а непонятное смотреть в словаре. Через некоторое время словарь окажется не у дел. А еще через некоторое время вы начнете конструировать предложения как заправский англичанин. Еще лучше поболтать с англоговорящими где-нибудь в IRC/почте/... - тогда можно научиться даже жаргонарию и разговорным вариантам, так что вас будут на раз принимать за своего и узнав что вы из русландии - удивленно констатировать что у вас английский слишком хороший :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok) on 12-Окт-12, 18:15
	А вот это неправда. Разговаривая по почте (и, тем более, читая), свободно научиться владеть разговорным языком невозможно. Нужно только и именно живое (в крайнем случае - онлайн-аудио) общение. Парсинг при чтении (переписке) и конструирование по языковым нормам - это два очень разных занятия. Я вот читаю свободно, но написать и тем более сказать хоть сколько-нибудь длинный текст решительно не в состоянии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 13-Окт-12, 00:34
	> Нужно только и именно живое (в крайнем случае - онлайн-аудио) общение. Причём с детства и в культурных реалиях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 22:31
	> научиться владеть разговорным языком невозможно. Письменным - очень даже. Ну а устным - разумеется, надо слышать как это произносят другие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 22:52
	> написать и тем более сказать хоть сколько-нибудь длинный текст решительно не в состоянии. Для этого надо просто использовать язык столько, чтобы предложение конструировалось на лету. Чтение этому помогает, а переписка в реалтайм чате типа ирц просто не оставит вариантов - вы БУДЕТЕ кроить предложения в реальном времени. А слушать разговорный нужно потому что в этом языке есть подстава: пишется и слышится зачастую по разному.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от dq0s4y71 (??) on 13-Окт-12, 00:29
	Ха! Дык Линус и до того, как Толкина читать начал, по-английски уже прилично говорил. У финнов с этим вообще как-то хорошо поставлено. У них 63% населения владеют английским на уровне, достаточном для поддержания беседы. Там даже бомжи по-английски говорят! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 12-Окт-12, 14:37
> Any time you have "one overriding idea", and push your idea as a superior ideology, you're going to be wrong. Золотые слова! Фритардам на заметку ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от IMHO on 12-Окт-12, 15:26
	>> Any time you have "one overriding idea", and push your idea as a superior ideology, you're going to be wrong. > Золотые слова! Фритардам на заметку ;) это он про факью которое тыкал ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 16:50
	> Фритардам на заметку ;) Проприераст негодуэ? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–3 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 12-Окт-12, 22:56
	да, но, к сожалению, многим они не понятны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-12, 02:54
	> да, но, к сожалению, многим они не понятны Относитесь к другим так как вы хотите чтобы относились к вам. Тогда вам и не будут тыкать средним пальцем в лицо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-12, 21:59
а где на русском? :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
Сообщение от анонимус (??) on 12-Окт-12, 23:03
перевод на ЛОРе https://www.linux.org.ru/news/linux-general/8332866
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
Сообщение от аннонфыаыв on 13-Окт-12, 14:14
Больше всего ужаснул пример с указателями. %[]
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 13-Окт-12, 18:23
	угу. вот когда я, например, вижу человека, который без нужды лепит указатель на указатель, то я понимаю, что он совершенно не понимает указателей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	–1 +/–
	Сообщение от аннонфыаыв on 16-Окт-12, 12:58
	Прошу пояснения. Линус, по вашему мнению, не прав? Не надо троллинга, речь про конкретный пример.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 20-Окт-12, 20:10
	> Прошу пояснения. Линус, по вашему мнению, не прав? его высказывание слишком категорично (впрочем, у него манера выражаться такая). а я всего лишь в его манере «отзеркалил». это больше вопрос стиля и привычки: вряд ли несчастный условный переход в описаном случае настолько важен. а то можно дойти и до утверждения: «кто использует в двусвязных списках поля next и prev вместо одного поля link — ничего не понимает в указателях». да, одним полем можно без труда обойтись, но зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Линус Торвальдс ответил на вопросы посетителей Slashdot"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Окт-12, 20:28
	>лепит указатель на указатель, то я понимаю, что он совершенно не понимает указателей. Чтобы понять рекурсию. Поддержтваю!%))) +++Линус прав и по нужде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема