форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от opennews (??) on 29-Июл-12, 10:31
На проходящей в эти дни конференции GUADEC 2012 (https://www.gpul.org/indico/contributionDisplay.py?contribId...) был представлен доклад "A bright future for GNOME (https://www.gpul.org/indico/contributionDisplay.py?contribId...)", авторы которого попытались не только озвучить текущие проблемы развития GNOME, но и предложить несколько идей по увеличению востребованности платформы. Озвученные в докладе предложения сводятся к усилению ориентации на мобильные системы, продолжению линии развития GNOME 3 и подготовке самодостаточной операционной системы GNOME OS. По мнению докладчиков, фокусирование на традиционные десктопы мешает превращению GNOME в массовую платформу. В настоящее время наблюдается бум мобильных систем и, судя по проводимым маркетинговым исследованиям, взрослая часть населения США всё больше склоняется к использованию портативных устройств - наблюдается рост продаж смартфонов, планшетов и ноутбуков, в то время как интерес к настольным ПК неуклонно падает из года в год. При этом рынок мобильных систем ещё не достиг насыщения, на нём главенствуют платформы iOS и Android, но существует категория пользователей которых не всё устраивает в данных платформах. Следующий значительный скачок предлагается совершить в марте 2014 года, выпустив GNOME 4.0, который можно будет рассматривать как платформу для построения собственного дистрибутива GNOME OS. За остающиеся до выхода GNOME 4.0 полтора года планируется довести до зрелого и отточенного состояния пользовательскую оболочку и все базовые приложения GNOME. GNOME 4.0 будет обладать полной поддержкой управления через сенсорные экраны, что даст возможность использования систем на базе GNOME на планшетных ПК. Кроме непосредственно пользовательского окружения предлагается подготовить и такие компоненты, как инсталлятор и систему установки обновлений. Также будет сформирована сборочная среда для создания готовых дистрибутивов, пригодных для использования на конечном оборудовании. Для разработчиков приложений в состав GNOME 4 будет входить специальный SDK, позволяющий создавать для GNOME OS как нативные классические программы, так и приложения, основанные на использовании web-технологий. Для распространения созданных при помощи SDK приложений будут подготовлены средства доставки программ для пользователей, в том числе каталог-магазин приложений. Формирование GNOME OS также позволит решить проблемы, связанные с низкой вовлечённостью участия корпораций в разработке и ограниченностью ресурсов. Для привлечения финансирования и дополнительных разработчиков можно будет использовать бизнес-модели, основанные на поставке GNOME OS в качестве системы, предустанавливаемой на устройства производителей-партнёров. В конечном счёте, упоминается амбициозный план 20x20 - добиться в 2020 году 20% доли рынка. Данные план выдвигается на смену поставленному   2005 году проекту "10x10", в рамках которого ожидалось добиться к концу 2010 года использования GNOME на 10% рабочих станций. <center> <iframe src="http://www.slideshare.net/slideshow/embed_code/13781752" width="600" height="480" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC;border-width:1px 1px 0;margin-bottom:5px" allowfullscreen> </iframe> </center> URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE0ODg Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34440
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:31
Идиоты, им отказа с третьегномом мало, им еще надо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 10:35
	Кто это от него отказывается? Gnome3 - основа для Unity в Ubuntu и основная оболочка в Debian 7. Пишу из Debian 7.0 из gnome3, всё отлично, настроение прекрасное. :) Я только одного не понял - зачем в 3.4 в Epiphany кнопки масштаба убрали :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+33 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:42
	Торвальдс писал об этом ещё много лет назад. В то время как остальные открытые проекты думают о том, что бы им реализовать, в GNOME думают, какой функционал удалить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:01
	> Торвальдс писал об этом ещё много лет назад. В то время как > остальные открытые проекты думают о том, что бы им реализовать, в > GNOME думают, какой функционал удалить. Мне казалось, ПО с излишком функционала называют bloatware и считают чем-то нехорошим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:26
	ПО с недостаточным функционалом вообще ничем не считается и не используется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:31
	> ПО с недостаточным функционалом вообще ничем не считается и не используется. Наоборот. Например, Windows.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–8 +/–
	Сообщение от BratSinot on 29-Июл-12, 16:07
	КО: Windows не ПО, а OS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:10
	КО: ОС - тоже ПО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:38
	> КО: ОС - тоже ПО. Вывод: windows - не OS :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Июл-12, 17:51
	Более оптимистичный вывод: ( !Windows && OS )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	571. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Капитан (??) on 30-Июл-12, 12:29
	> Более оптимистичный вывод: ( !Windows && OS ) Подставим у уравнение linux и получаем linux == false. Вывод: крокодилов не существует)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:34
	> ПО с недостаточным функционалом вообще ничем не считается и не используется. Как раз ПО с недостаточным функционалом считается крутым, и используется гораздо больше, чем всякие линуксы. Взять, например, Mac OS X.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:02
	Вы не из разработчиков Гнома?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:57
	> Как раз ПО с недостаточным функционалом считается крутым, Ну тогда автоматы оплаты в которые надо лупить кулаком - круче макоси в 10 раз. Пользуйтесь! Заодно мы вас тут не увидим по причине отсутствия функционала - бесплатный бонус :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:08
	> Ну тогда автоматы оплаты в которые надо лупить кулаком - круче макоси в 10 раз. Нихрена вы не понимаете в урезании функционала. Функционал приема денег урезать ни в коем случае нельзя. А вот функцию перечисления уплаченной суммы получателю и печати чека - явно напрашиваются на удаление.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:24
	>> Ну тогда автоматы оплаты в которые надо лупить кулаком - круче макоси в 10 раз. > Нихрена вы не понимаете в урезании функционала. > Функционал приема денег урезать ни в коем случае нельзя. > А вот функцию перечисления уплаченной суммы получателю и печати чека - явно > напрашиваются на удаление. Ну так половина автоматов его уже и реализует как раз. То бумаги "случайно нет", то платеж "случайно продалбывается". Лучше всего получается когда все и сразу :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

	572. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Капитан (??) on 30-Июл-12, 12:33
	> печати чека - явно напрашиваются на удаление. О майн гот. Сами потом доказывайте, что деньги были внесены, если что случилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

	670. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Pahanivo (ok) on 30-Июл-12, 16:52
	> О майн гот. Сами потом доказывайте, что деньги были внесены, если что > случилось. попробуйте в этом случае внести платеж кирпичами через дисплей ... успокоенные нервы гарантирую ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #572 | Наверх | Cообщить модератору

	705. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 00:19
	> попробуйте в этом случае внести платеж свежими кирпичами через дисплей //fixed.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #670 | Наверх | Cообщить модератору

	733. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 31-Июл-12, 22:07
	А что в Мак ОСе "урезано"? Обычная Фря, по сути. После установки портов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:57
	>> Торвальдс писал об этом ещё много лет назад. В то время как остальные открытые проекты думают о том, что бы им реализовать, в GNOME думают, какой функционал удалить. > Мне казалось, ПО с излишком функционала называют bloatware и считают чем-то нехорошим. Лучше недостараться, чем перестараться. Война и мир.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:13
	> Лучше недостараться, чем перестараться. Война и мир. Лучше не браться, если не можешь остановиться на золотой середине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

	726. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 08:21
	Тьфу ты. То есть лучше перестараться, ем перестараться. Почему меня никто не исправил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:17
	> Мне казалось, ПО с излишком функционала называют bloatware и считают чем-то нехорошим. Вот только гном уникален. Он умудряется и удалить функционал, и остаться bloatware, со всякими нафиг нужными JS, zeitheist и прочими аконади-непоймук-стайлл фиговинами aka костылями для склеротиков-имбецилов. А так то да - пусть забивают на десктопы, профукав лояльную аудиторию и выпускают нафигнужную систему для сферических девайсов в вакууме, которых ... не производится. Ну и в результате они будут сферическим DE в вакууме. Потому что на десктопе они вообще ничего из себя не представляют, а на мобильных девайсах - ждали их к обеду в позапрошлую среду. Особенно если они не готовы выкатить референсные девайсы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Руслан Зиганшин on 29-Июл-12, 16:44
	> для сферических девайсов в вакууме, которых ... не производится Есть небольшой шанс, что FSF убедит производителей выпускать планшетные компьютеры не только с возможностью установки сторонних OS, но даже и без SecureBoot. Видимо, Gnome OS будет устанавливаться именно на такие системы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:00
	> с возможностью установки сторонних OS, но даже и без SecureBoot. Видимо, > Gnome OS будет устанавливаться именно на такие системы Вот только планшеты сами по себе штука довольно маргинальная и нишевая, а тут еще придется конкурировать с iOS, андроидом и прочими. А так - планшетов без секурбута в китае производится вагонами. Бери да юзай. Но гномеры же не выкатили ни референсный девайс, ни образ под популярные девайсы. И как его юзать предлагается? Самому по бырому девелопнуть систему типа meego/mer, самолично спилив острые углы? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:59
	> Но гномеры же не выкатили ни референсный девайс, ни образ под > популярные девайсы. И как его юзать предлагается? Новость читали? Там аглицким по белому сказано, что нормальную ос для планшетов они сделают не раньше весны 2014.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:24
	> они сделают не раньше весны 2014. ...и пусть весь мир подождет!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:09
	> Торвальдс писал об этом ещё много лет назад. В то время как > остальные открытые проекты думают о том, что бы им реализовать, в > GNOME думают, какой функционал удалить. При этом тот же Торвальдс отмечал, что ядро Linux скоро лопнет от излишков функционала, и всех забрызгает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:02
	> При этом тот же Торвальдс отмечал, что ядро Linux скоро лопнет от > излишков функционала, и всех забрызгает. Он не говорил ничего такого про лопнет :). У него получается выкатывать удивительно качественные релизы невзирая на размер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:55
	> У него получается выкатывать удивительно качественные релизы невзирая на размер. Раз получилось, два получилось... а на третий лопнуло. Нельзя распухать бесконечно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:25
	> Раз получилось, два получилось... а на третий лопнуло. Нельзя распухать бесконечно. Зависит от того как это организовывать. С попиловкой на относительно независимые части - можно. И они к этому пришли - гуглить про pull requests от граждан отвечающих за свои кусочки. В общем, все правильно сделали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:48
	> Зависит от того как это организовывать. С попиловкой на относительно независимые части - можно. Да. Но это уже не Linux, а Minix3, Hurd, Genode...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

	441. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:37
	> Да. Но это уже не Linux, а Minix3, Hurd, Genode... Посмотрите как разрабатывается линукс и не несите больше этой ерунды. Можете впрочем юзать minix3, genode или hurd. Заодно мы от вас отдохнем как раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

	532. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 02:43
	>> С попиловкой на относительно независимые части - можно. > Да. Но это уже не Linux, а Minix3, Hurd, Genode... Никак пришёл очередной специалист по тривиальным реализациям message passing между совсем-совсем ничего друг о дружке кусками кода...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #408 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+15 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 10:46
	> основа для Unity в Ubuntu Во-о-от. Gnome3 стоит убить только для того, чтобы в Ubuntu не было Unity! > основная оболочка в Debian 7 Ну так Debian, слава Богу,  с любой оболочкой неплохо уживается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:28
	можно подумать убунта не уживается
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:49
	> можно подумать убунта не уживается Неа. В убунте как? Захотел сменить оболочку - меняй дистрибутив.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:58
	Разве там нет экрана выбора DE при установке, и выбора DE на экране логина? Ясное дело что на CD не влезет два DE, но в их DVD-версии несколько DE должны же помещаться!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:08
	> Разве там нет экрана выбора DE при установке, и выбора DE на экране логина? Нету. Ставишь, допустим, кубунту - а там только кде. > Ясное дело что на CD не влезет два DE, но в их DVD-версии несколько DE должны же помещаться! Официальная убунта поддерживает только unity.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:27
	> Официальная убунта поддерживает только unity. Что за бред? Они поддерживают все окружения которые есть в репозитории, включая gnomeshell. Не говоря уже о kubuntu lubuntu xubuntu  и тд.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:40
	> Что за бред? Они поддерживают все окружения которые есть в репозитории, включая gnomeshell. А вы пробовали пользоваться gnome shell в убунту? Вот то-то и оно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:44
	> А вы пробовали пользоваться gnome shell в убунту? > Вот то-то и оно. Я пользуюсь gnome shell в ubuntu 12.04. Замечательно работает, огромные аптаймы, минимум разницы с debian.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:13
	> Я пользуюсь gnome shell в ubuntu 12.04. Замечательно работает, огромные аптаймы, минимум  разницы с debian А я пользуюсь gnome shell в windows xp. Замечательно работает, огромные аптаймы, минимум разницы с debian =D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:37
	> Я пользуюсь gnome shell в ubuntu 12.04. А я пользуюсь XFCE. Поэтому мне не надо дрессироваться под выгибоны ушибленных гномеров, доустанавливать over 9000 апплетов, твикеров и прочих редакторов реестра дабы минимально настроить это до съедобного состояния.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:01
	> А я пользуюсь XFCE. Поэтому мне не надо дрессироваться под выгибоны ушибленных > гномеров, доустанавливать over 9000 апплетов, твикеров и прочих редакторов реестра дабы > минимально настроить это до съедобного состояния. Вместо этого приходится дрессироваться под выгибоны ушибленных хфцешников, доустанавливать over 9000 апплетов, твикеров и прочих редакторов реестра дабы  минимально настроить это до съедобного состояния.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:30
	> Вместо этого приходится дрессироваться под выгибоны ушибленных хфцешников, А они не страдают бзиками по поводу попыток сделать из моих ноута и десктопника планшет или телефон. Я б еще понял эти гномерские потуги, будь хоть 1 планшетник с оным в продаже. А так - удивительное упорство долбления в железную дверь. Которая стоит в чистом поле - взять да обойти. Ну скажите, а чего такого сложного сделать два оформления - для больших десктопов и для мелочевки типа смартов/планшетов? Ну или какого фига я должен одебиливать штуку с 27" экраном до уровня мобильника? Они прикалываются? > доустанавливать over 9000 апплетов, твикеров и прочих редакторов реестра > дабы  минимально настроить это до съедобного состояния. Базовые настройки есть в settings manager. И да, внезапно я могу out of the box включить себе удобный DPI, индикатор локали флажком вместо тупого текста, и там даже шатдаун компьютера сделан доходчиво. Так что не надо какие-то мутные хоткеи разучивать чтобы завалить комп при шатдауне в желаемый мной а не гноерами режим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:35
	> смартов/планшетов? Ну или какого фига я должен одебиливать штуку с 27" > экраном до уровня мобильника? Они прикалываются? В чём это заключается? Не вижу никакого дискомфорта на разрешении 1920x1080. И не понимаю, как можно довести до уровня мобильника при полноценной клавиатуре и указателе типа мышь/тачпад/трекпоинт. > Базовые настройки есть в settings manager. И да, внезапно я могу out > of the box включить себе удобный DPI, индикатор локали флажком вместо > тупого текста, Вас опеннет не раздражает, что тут тупой текст вместо комиксов? > и там даже шатдаун компьютера сделан доходчиво. Так что > не надо какие-то мутные хоткеи разучивать чтобы завалить комп при шатдауне > в желаемый мной а не гноерами режим. Кликнул в угол мышкой, вылезло меню, там пункт "выключить". Так же было в убунте восьмой или девятой версии в gnome2.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

	707. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 00:58
	> В чём это заключается? Не вижу никакого дискомфорта на разрешении 1920x1080. В том что ничего для эффективности работы в гноме 3 по дефолту нет нишиша вообще. А если поплясать два дня с бубном, установить 100500 каких-то приблуд, доделав за гномеров их работу, а потом потерпеть месячишко, привыкая к тому что починить так и не вышло... > И не понимаю, как можно довести до уровня мобильника при полноценной клавиатуре > и указателе типа мышь/тачпад/трекпоинт. Зато мне наличие на окне всего одной кнопки очень много говорит о том на что нацеливался этот UI. Я видел такие UI. На мелких девайсах типа планшета и мобилы. И там оно оправдано в силу размера экрана. А вот на 27" - это извините совсем не лучшее решение. Зачем меня стимулировать к 1-оконному интерфейсу на таком телевизоре?! Вот это и называется - "они прикалываются". > Вас опеннет не раздражает, что тут тупой текст вместо комиксов? Нет, он меня забавляет. Где ж еще найдешь буратин, которые к тому же сами признаются (!!!)  что они пишут тупой текст? С некоторыми из посетителей никаких комиксов не надо :) > Кликнул в угол мышкой, вылезло меню, там пункт "выключить". Так же было > в убунте восьмой или девятой версии в gnome2. Что, неужто там теперь более 1 способа шатдауна предлагается, как во всех мало-мальски вменяемых DE? Без зажатия каких-то хитрозагнутых клавиш.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору

	719. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Июл-12, 02:48
	>> В чём это заключается? Не вижу никакого дискомфорта на разрешении 1920x1080. > В том что ничего для эффективности работы в гноме 3 по дефолту > нет нишиша вообще. ??? А что именно там должно быть? По пунктам перечислите? > А если поплясать два дня с бубном, установить > 100500 каких-то приблуд, доделав за гномеров их работу, а потом потерпеть > месячишко, привыкая к тому что починить так и не вышло... ??? Каких приблуд? Я ни одной приблуды не знаю, пользуясь gnome3 с версии 3.0.0? Кроме того, делать такие настройки - это задача АВТОРОВ ДИСТРИБУТИВА, в зависимости от того, на кого дистрибутив ориентируется. Но, если вам нужны настройки - вы зря выбрали gnome3, это не для тех, кто купив автомобиль, сразу же перебирает передаточные числа и баланс тормозов (я - исключение :). Выбирайте другое, вы же не в винде, не могут же все оболочки быть одинаковыми. Gnome3 - это оболочка для новичков, причём, на мой взгляд, лучше всех остальных, вместе взятых. И то, что почти все идеи gnome3 были скопированы для новой версии windows, это только доказывает. :) >> И не понимаю, как можно довести до уровня мобильника при полноценной клавиатуре >> и указателе типа мышь/тачпад/трекпоинт. > Зато мне наличие на окне всего одной кнопки очень много говорит о > том на что нацеливался этот UI. Я видел такие UI. На > мелких девайсах типа планшета и мобилы. И там оно оправдано в > силу размера экрана. А вот на 27" - это извините совсем > не лучшее решение. Зачем меня стимулировать к 1-оконному интерфейсу на таком > телевизоре?! Вот это и называется - "они прикалываются". А сколько нужно кнопок на экране? 2? 26? :) Кроме того, это только у старых приложений, у приложений gnome3 вообще нет заголовка, как и кнопок на них? А сколько обычно открыто окон у среднего пользователя на весь экран? 1 или 2. 2 окна в gnome расположить очень удобно. Кроме того, в отличие от андроидов, при желании можно хоть сколько расположить, только это не так удобно, как 2. В этом и смысл. Gnome3 настроен на наиболее популярный режим работы, чтобы облегчить именно его. А если на экране нужно 10 окон - ничего лучше тайлового менеджера вы не найдёте. >> Вас опеннет не раздражает, что тут тупой текст вместо комиксов? > Нет, он меня забавляет. Где ж еще найдешь буратин, которые к тому > же сами признаются (!!!)  что они пишут тупой текст? С > некоторыми из посетителей никаких комиксов не надо :) Какой есть - такой и пишем. Но текст, он вообще, чтобы обсуждать, а не чтобы забавляться. Кто приходит читать текст обсуждений, чтобы забавляться - тот больной человек из больного общества, я так думаю. >> Кликнул в угол мышкой, вылезло меню, там пункт "выключить". Так же было >> в убунте восьмой или девятой версии в gnome2. > Что, неужто там теперь более 1 способа шатдауна предлагается, как во всех > мало-мальски вменяемых DE? Без зажатия каких-то хитрозагнутых клавиш. Сколько нужно способов шатдауна, 14? Кроме того, опять же, это на усмотрение авторов дистрибутива, какие настройки в нём будут по умолчанию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #707 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:19
	>> Я пользуюсь gnome shell в ubuntu 12.04. > А я пользуюсь XFCE. Поэтому мне не надо дрессироваться под выгибоны ушибленных > гномеров, доустанавливать over 9000 апплетов, твикеров и прочих редакторов реестра дабы > минимально настроить это до съедобного состояния. Позавчера у меня перед лицом стояли два компьютера с XFCE. Сегодня стоит 1 с gnome3 и 1 с xfce. Нигде и никогда, начиная с windows me году в 1999, никаких твикеров я не ставил, и настроек рабочей не производил. И могу нормально и эффективно этим пользоваться (а уж консоль она и в африке консоль, всё зависит только от скорости её вызова :) Для меня принципиальной разницы нет. Но, потому что для меня гораздо важнее удобство других людей, я выбирал такую оболочку, чтобы мог её и другим посоветовать, не переживая за них. Поэтому я стараюсь чаще пользоваться gnome3, чтобы находить в нём мешающие другим проблемы. И пока крупных не нашёл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:35
	> и настроек рабочей не производил. И могу нормально и эффективно этим > пользоваться (а уж консоль она и в африке консоль, всё зависит > только от скорости её вызова :) Как пользователь я всю жизнь мечтал узнать где же выставляется этот чертов DPI в GUI'ном окружении... через консоль. Вот прямо жить не могу без этого сакрального знания. И, несомненно, это очень дружественно ко мне как к пользователю. Только так и DWM какой-нибудь - дружественное окружение, типа. > другим посоветовать, не переживая за них. Поэтому я стараюсь чаще пользоваться > gnome3, чтобы находить в нём мешающие другим проблемы. И пока крупных не нашёл. А смысл их искать? Даже если ты их найдешь - гномеры класть на тебя хотели с прибором. Они все-равно лучше знают что и кому надо. p.s. толпа знакомых хомячков юзает XFCE и кеды. Нисколько не переживая. Более того, они оба не в пример более похожи на привычные им винды XP которыми они ранее пользовались.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:42
	> А смысл их искать? Даже если ты их найдешь - гномеры класть > на тебя хотели с прибором. Они все-равно лучше знают что и > кому надо. > p.s. толпа знакомых хомячков юзает XFCE и кеды. Нисколько не переживая. Более > того, они оба не в пример более похожи на привычные им > винды XP которыми они ранее пользовались. Мои девочки, к счастью, этим не испорчены. Особенно дочки. :) Но и те, кто ранее пользовался XP (правда, с трудом), спокойно осваивают и gnome2 и gnome3 без подсказок с моей стороны, только после базового знакомства "Компьютер, это Вадик --- Вадик, это компьютер". И, среди моих знакомых, большинство или слабо понимает хоть что-то в компьютерах, или вообще никак не понимает. Категоричные же пользователи XP, которые излазили там каждую менюшку и умеют переустанавливать не глядя - те страдают фанатизмом и болезненным восприятием, и вообще не будут пользоваться не-Windows, хоть в варианте gnome, хоть kde, хоть xfce. KDE у меня постоянно ошибки выдаёт, поэтому я не могу им советовать. XFCE неплох, тоже его могу рекомендовать людям, особенно для Ubuntu, но Gnome3 мне кажется проще в пересчёте на количество времени, требуемое для совершения очевидных действий (начиная с "найти окно").
	Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

	506. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 29-Июл-12, 23:27
	> Как пользователь я всю жизнь мечтал узнать где же выставляется этот чертов > DPI в GUI'ном окружении... через консоль. Я могу утолить вашу жажду знаний. Это параметр DPI в файле xorg.conf - https://wiki.archlinux.org/index.php/Xorg#Setting_DPI_manually
	Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

	708. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:01
	> Я могу утолить вашу жажду знаний. Это параметр DPI в файле xorg.conf > - https://wiki.archlinux.org/index.php/Xorg#Setting_DPI_manually Я как бы намекаю что при таком раскладе ставить немеряный гном3 который нифига не упрощает мне юзеж десктопа выглядит как-то избыточным и неоправданным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #506 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:38
	> Но, потому что для меня гораздо важнее удобство других людей мало того, что мазохист, так ещё и диктатор-мазохист. ну действительно: кто кроме тебя может знать, что удобнее другим людям…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:43
	> мало того, что мазохист, так ещё и диктатор-мазохист. ну действительно: кто кроме > тебя может знать, что удобнее другим людям… Очень маленьких детей лучше кормить с ложечки, а не давать им деньги и отправлять в супермаркет. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

	548. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 09:15
	> Очень маленьких детей лучше кормить с ложечки, Во, это про гном 3 как раз :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:40
	> мало того, что мазохист, так ещё и диктатор-мазохист. ну действительно: кто кроме > тебя может знать, что удобнее другим людям… На самом деле, посмотрев слайды я осознал что былинный отказ гнома намного фундаментальнее. Глубокая логическая нестыковка у них в том что они забили на десктоп и его юзабилити. А разрабатывать программы на планшете или мобилке - неудобно, знаете ли. И потом они еще удивляются что за кадром слышен конский топот разработчиков. А зачем разработчику DE, результатами разработки которого они потом не смогут насладиться? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #393 | Наверх | Cообщить модератору

	422. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от богатый папакарло on 29-Июл-12, 19:13
	Ну и каковы эти ваши аптпймы и при чем тут они вообще, когда речь идет о десктоп-окружении?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Сергей (??) on 29-Июл-12, 15:02
	>> можно подумать убунта не уживается > Неа. В убунте как? Захотел сменить оболочку - меняй дистрибутив. Вы это скажите многочисленным сессиям в lightdm, которые побывали у меня там (да, люблю эксперементировать)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:03
	> Неа. В убунте как? Захотел сменить оболочку - меняй дистрибутив. Конечно, не умеешь работать головой - работай руками. Не почитал мануальник про метапакеты десктопов - дрюкайся с перестановкой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:53
	> Конечно, не умеешь работать головой - работай руками. Не почитал мануальник про > метапакеты десктопов - дрюкайся с перестановкой. s/Не почитал мануальник про метапакеты десктопов/Не выбрал нормальный дистр вместо убунты/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:36
	Жирно. Похудейте и попробуйте еще раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 17:47
	>Захотел сменить оболочку - меняй дистрибутив. вот так отморозил... вы наверно два часа как пользуетесь линуксом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:52
	> вот так отморозил... вы наверно два часа как пользуетесь линуксом? Нормальный пользователь Ubuntu. После третьего часа они обычно на арч уходят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:31
	> После третьего часа они обычно ...возвращаются назад в любимый шindoшs.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:37
	>> После третьего часа они обычно > ...возвращаются назад в любимый шindoшs. Фу, Кэп, ну от тебя то настолько тривиальная жирнота - это незачет! Сегодня что, конкурс "кто жирнее потроллит"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:41
	> Сегодня что, конкурс "кто жирнее потроллит"? не конкурс, так, разминка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–7 +/–
	Сообщение от Сергей (??) on 29-Июл-12, 12:11
	Как же достали лютые Unity-фобы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:44
	> Как же достали лютые Ununtu-фобы Исправил. Как же они достали, откуда же их так много?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:39
	> Исправил. Как же они достали, откуда же их так много?! Чем паршивее сделано дистр, и чем больше он рекламируется - тем больше у него врагов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:38
	> Чем паршивее сделано дистр, и чем больше он рекламируется - тем больше > у него врагов. Дык лучше сделать пока что-то не могут. Шипят, но или выкатывают конструктор для маргиналов, которым нравится загорать под автомобилем вместо езды на нем, или делают какие-то автоТАЗы где даже нормального шрифта в браузере нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:07
	> Дык лучше сделать пока что-то не могут. Да ладно? Убунта - очень сырой и глюкавый полуфабрикат, ужасно выглядящий из коробки. Существует множество куда более работоспособных и симпатично оформленных дистров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

	709. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:11
	> Убунта - очень сырой и глюкавый полуфабрикат, Ну перечислите такие уж фатальные глюки? Я знаю только 1 более-менее неприятный, который реально портил нервы сильно некоторым хомячкам в сильно некоторых условиях. Подсказывать не буду :) > Существует множество куда более работоспособных и симпатично оформленных дистров. Есть только одна проблема: их или стесняются показать, или они симпатичны как крокодил, или там своих проблем - на три убунты наберется. Например нормальные шрифты в системе и особенно браузере по дефолту почему-то почти никто сделать не может. Если английский еще как-то можно читать, то русский - сливай воду, туши фонарь. Прямо проклятие какое-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от ukko (ok) on 29-Июл-12, 13:56
	Завидуют
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+12 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:43
	Одна девушка мне сказала, что парни называют её крокодилом просто потому что они ей завидуют. Может и здесь имеет место быть такая же зависть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от ukko (ok) on 29-Июл-12, 14:45
	> Одна девушка мне сказала, что парни называют её крокодилом просто потому что > они ей завидуют. Может и здесь имеет место быть такая же > зависть? Похоже что этот случай - исключение. Всё таки стоит посчитать сколько людей в процентном соотношении используют unity и прочее и потом сделать выводы о крокодильности этой DE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:53
	В процентном отношении к чему? К числу пользователей виндоус?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от ukko (ok) on 29-Июл-12, 14:55
	> В процентном отношении к чему? К числу пользователей виндоус? Как вы пришли к этому вопросу? Разве мы сейчас говорили о windows?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:58
	>> В процентном отношении к чему? К числу пользователей виндоус? > Как вы пришли к этому вопросу? Разве мы сейчас говорили о windows? Windows - прекрасный пример того, как популярность среди пользователей позволяет судить о качестве продукта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:04
	> Windows - прекрасный пример того, как популярность среди пользователей позволяет судить > о качестве продукта. "Миллионы мух не могут ошибаться"? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:15
	> Всё таки стоит посчитать сколько людей в процентном соотношении используют unity и > прочее и потом сделать выводы о крокодильности этой DE. посчитал количество людей, использующих m$ windows. ваши линуксы — пионерские наколенные игрушки. хорошая логика, правда? дальше сам сообразишь, или сегодня выходной, мозги в химчистке?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–1 +/–
	Сообщение от ukko (ok) on 29-Июл-12, 16:18
	>> Всё таки стоит посчитать сколько людей в процентном соотношении используют unity и >> прочее и потом сделать выводы о крокодильности этой DE. > посчитал количество людей, использующих m$ windows. ваши линуксы — пионерские наколенные > игрушки. > хорошая логика, правда? дальше сам сообразишь, или сегодня выходной, мозги в химчистке? В теме где обсуждается Linux с какой целью требуется обсуждать Windows? Что бы только потролить?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:53
	> В теме где обсуждается Linux с какой целью требуется обсуждать Windows? Что > бы только потролить? Мы не Linux обсуждаем, а Ubuntu. А это практически Windows.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:42
	> Мы не Linux обсуждаем, а Ubuntu. А это практически Windows. Практически дебиан, только огламуренный чуток и с нормальными десктопными дефолтами. В остальном фиг найдешь 10 отличий. И да, у них на сайте написано что они - Linux :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:09
	>> Мы не Linux обсуждаем, а Ubuntu. А это практически Windows. > Практически дебиан, только огламуренный чуток и с нормальными десктопными дефолтами. В > остальном фиг найдешь 10 отличий. Каждый глюк убунты, которого не было в дебиане - это отличие. И их реально дофига. А в сумме с гламурностью, глюками, аппсторами, UEFI - и получается винда. > И да, у них на сайте написано что они - Linux :) Зашел на главную страницу, слова Linux там нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	710. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:14
	> Каждый глюк убунты, которого не было в дебиане - это отличие. И их реально дофига. А перечислить? :) > А в сумме с гламурностью, глюками, аппсторами, UEFI - и получается винда. В винде нет аппстора пока. Ну и убунтовский "аппстор" - просто репы огламуренные. Ну сделали к пакетному манагеру гламурную морду для чайников. Можно вообще юзать синаптик а на эту штуку для гламурных кис забить. Можно даже удалить нафиг. Посмотрим будет ли так можно у эппла или MS :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

	715. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:44
	привет криокамерным! там уже есть магазин приложений, причём давно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #710 | Наверх | Cообщить модератору

	426. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 19:18
	> И да, у них на сайте написано что они - Linux :) глубоко-глубоко внутри сайта, если знать, где искать. для обычного хомяка они не пингвинус, а Ubuntu. с Ubuntu kernel.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	711. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:18
	> глубоко-глубоко внутри сайта, ...в совсем неочевидном пункте "about", на который ссыль аж на главной странице... :). Бастарды, однозначно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

	722. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 31-Июл-12, 02:59
	> …в совсем неочевидном пункте «about», на который ссыль аж на главной странице… мелким шрифтом, да пониже — чтобы не напугать хомяков. почему-то у тех же бебианцев «about» там, где не надо его усиленно искать и рассматривать в лупу шрифт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #711 | Наверх | Cообщить модератору

	723. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Июл-12, 03:09
	>> …в совсем неочевидном пункте «about», на который ссыль аж на главной странице… > мелким шрифтом, да пониже — чтобы не напугать хомяков. почему-то у тех > же бебианцев «about» там, где не надо его усиленно искать и > рассматривать в лупу шрифт. search: what is ubuntu What is Ubuntu? https://help.ubuntu.com/11.04/.../what-is-ubuntu.html Ubuntu is a complete desktop Linux operating system, freely available with both ... А Debian - это вообще ОС на linux, freebsd и hurd.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #722 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:56
	> Завидуют И руководителя центра американского английского убили из зависти к его успеху, ага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:49
	Отказ — маш. перевод слова "Fail"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:56
	>Я только одного не понял - зачем в 3.4 в Epiphany кнопки масштаба убрали :( Это меркнет по с равнению с тем что в Nautilus 3.5.4 убрали вторую панель, превратив в его в пародию на windows explorer.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 10:58
	>>Я только одного не понял - зачем в 3.4 в Epiphany кнопки масштаба убрали :( > Это меркнет по с равнению с тем что в Nautilus 3.5.4 убрали > вторую панель, превратив в его в пародию на windows explorer. Вот если бы не убрали, то я бы и не знал, что там есть вторая панель. :) Уже двенадцать лет меня своей двухпанельностью радует mc, что ещё нужно? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:00
	Валиум. И не считать себя самым важным человеком во вселенной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:12
	> Валиум. И не считать себя самым важным человеком во вселенной. Причём здесь самый нужный человек и несвойственная функциональность? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:16
	И пару уроков русской словесности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:00
	> И пару уроков русской словесности. _изящной_ словесности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:02
	++ Никогда не понимал, зачем нужны однопанельники. mc во все поля!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 14:57
	Чтобы выполнять какие-то операции помимо тасования текстовых файлов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:59
	> Чтобы выполнять какие-то операции помимо тасования текстовых файлов? Для этого есть браузеры, офисные пакеты, графические редакторы... и много другого софта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:38
	> Для этого есть браузеры, офисные пакеты, графические редакторы... и много другого софта. А зачем «много другого софта» для файловых операций? Попробуйте поработать с большим количеством графики. Файликов 500 хотя бы. Я посмотрю, как вы справитесь с этой задачей без preview. Фильтры и теги, конечно, помогут, но возможность ориентироваться по preview экономит уйму времени. Такой вот простой пример.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:12
	> А зачем «много другого софта» для файловых операций? Попробуйте поработать с > большим количеством графики. Файликов 500 хотя бы. Чтобы нормально работать с таким количеством файлов - нужно правильно раскидать их по каталогам. А тут двухпанельник незаменим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:33
	> Чтобы нормально работать с таким количеством файлов - нужно правильно раскидать их > по каталогам. А тут двухпанельник незаменим. В гном3 другая парадигма. Предполагается что юзер - смесь идиота и склеротика и просто пускает пузыри, будучи не способен найти файлы. Поэтому вот ему трекинг истории, поиск и прочая. Давайте каждый раз рыться в поиске вместо того чтобы пойти и открыть файл! Эффективность работы в паре с отсутствием базовых настроек - налицо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:46
	хуже всего то, что эти же идиоты «улучшают» gtk. и ладно бы только третий, но они же и второй своими раскоряками патчат. я тут, как истинный некрофил, обновил недавно gtk2 до .10, и был просто в восторге от нового поведения файлового диалога. про текущий каталог софтины он больше не знает, он открывается сразу в recent. иначе — никак. эта фича неотключаема, старое поведение вернуть невозможно. гордый автор этого нововведения особенно гордится тем, что у него хватило задора бэкпортировать фичу из gtk3 в gtk2. я надеюсь, его насмерть собьёт автомобиль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:57
	> В гном3 другая парадигма. Предполагается что юзер - смесь идиота и склеротика > и просто пускает пузыри, будучи не способен найти файлы. Между прочим, в отношении 95% - абсолютно верно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:45
	> Между прочим, в отношении 95% - абсолютно верно. Так для них уже давно придумали простое и эффективное лекарство: предварительно созданные диры типа pictures, music, downloads, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	514. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 00:22
	Только весь хлам все равно в итоге лежит в Desktop/. Разве что downloads заполняется файлами, куда их скачивает браузер по дефолту
	Ответить | Правка | ^ к родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

	712. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:20
	> Только весь хлам все равно в итоге лежит в Desktop/. Да ладно вам, навалом хомячков которые допирают картинки класть все-таки к картинкам. Еще и подпапки заводят с названиями типа отпуск-20xx или что там у них еще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #514 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 16:46
	>Чтобы нормально работать с таким количеством файлов - нужно правильно раскидать их по каталогам. А они уже раскиданы по каталогам. И вот в этих каталогах по 500 файлов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:08
	> А они уже раскиданы по каталогам. И вот в этих каталогах по 500 файлов. Опять же, файлманагер не умеет нормально работать с файлами. А что он мне предложит в каталоге с 500 RAWок с камеры? В лучшем случае - какое-то превью, при том убогое. А нормально с этим работает только спецсофт, который ни разу файлманагером не является. Какая мне разница из mc его позвать или из этого? Аналогично и с браузингом фото. Если я знаю что вот тут - фото лежат, позвать вьюшку оптимизированную для просмотра куда как удобнее чем колупаться в файлманагере. Не, превью неплохая штука, но - очень нишевая и далеко не главная в файлманагере.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	449. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 19:46
	>Опять же, файлманагер не умеет нормально работать с файлами. Умеет. То, что от него требуется, он умеет. >А что он мне предложит в каталоге с 500 RAWок с камеры? В лучшем случае - какое-то превью, при том убогое. А нормально с этим работает Прежде чем с этим чем-то «нормально работать», его надо рассортировать/найти/скопировать/удалить лишнее. >Не, превью неплохая штука, но - очень нишевая и далеко не главная в файлманагере. Для меня одна из самых главных. Скопировать, удалить, посмотреть список файлов — это я и из консоли могу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	713. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:31
	> Прежде чем с этим чем-то «нормально работать», его надо рассортировать/найти/скопировать/удалить > лишнее. Во первых сортировать и перемещать в 2-панельнике не в пример удобнее и быстрее. Во вторых, не очень понятно как именно файлманагер будет сортировать 500 равок. В самом хорошем случае он сумеет thumbnail встренный вынуть. На котором видно чуть менее чем нифига. Там даже очень грубые промахи типа "не в фокусе" не видно вот так сходу. Для этого картинку надо делать на весь экран, пардон. Или не менее чем на полэкрана хотя-бы. А вот это файлманагер уже не умеет. Особенно для равок. >>Не, превью неплохая штука, но - очень нишевая и далеко не главная в файлманагере. > Для меня одна из самых главных. Скопировать, удалить, посмотреть список файлов — > это я и из консоли могу. Там неудобно наборы файлов отмечать. А в mc есть еще и удобное выбор-превью вилдкардов: жмем кнопку + (особенно удобно на нумпаде) и вводим вилдкард. Наглядно видим что собирается произойти. И ситуации вида rm -rf /home/username/photos /some/garbage/here -> охтыблинчтожясделалто, где мои /home/username/photos  - исключены.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #449 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:02
	> А они уже раскиданы по каталогам. И вот в этих каталогах по 500 файлов. Херово раскиданы, значит. Так что ваш случай - очень частный. Создавать себе трудности можно множеством различных способов, и героические их решения, соответственно, будут самые разные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

	409. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:50
	> Херово раскиданы, значит. Наверное мсье валит все в pictures. О том что можно создавать поддиректории по тематике ему не рассказали... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 19:49
	Нормально раскиданы. Я понимаю, что остались ещё люди, которые не видели цифровых фотокамер, которые не в курсе, в каком виде в играх содержатся ресурсы, и которые считают, что 500 каталогов по 10 файлов куда удобней, чем 10 каталогов по 500 файлов, но всё равно удивляюсь каждый раз, как сталкиваюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:52
	> Нормально раскиданы. Я понимаю, что остались ещё люди, которые не видели цифровых > фотокамер, которые не в курсе, в каком виде в играх содержатся > ресурсы, и которые считают, что 500 каталогов по 10 файлов куда > удобней, чем 10 каталогов по 500 файлов, но всё равно удивляюсь > каждый раз, как сталкиваюсь. Есть такая вещь, называется "тэги". Есть в gnome tracker и в kde4 в непомнюкакомсервисе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

	456. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Июл-12, 19:58
	>> Нормально раскиданы. Я понимаю, что остались ещё люди, которые не видели цифровых >> фотокамер, которые не в курсе, в каком виде в играх содержатся >> ресурсы, и которые считают, что 500 каталогов по 10 файлов куда >> удобней, чем 10 каталогов по 500 файлов, но всё равно удивляюсь >> каждый раз, как сталкиваюсь. > Есть такая вещь, называется "тэги". Есть в gnome tracker и в kde4 > в непомнюкакомсервисе. как дети, чесслово. у меня в течение рабочего дня в каталоге загрузок может оказаться до сотни файлов типа sg247469.pdf, 843236659.txt, 072-46675.docx, и как мне тут теги помогут? я аццки надеялся в свое время, что этот ваш непомук мне поможет, так болт же. а вы мне рассказываете после этого, что превью не нужно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

	515. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 30-Июл-12, 00:27
	А кто будет помнить теги? Если ж я и название не помню, с чего б мне помнить тег? Да и расставлять теги по сотням, а то и тысячам файлов — требует немало времени.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 11:00
	Ну епрст.... Это было единственное преимущество Наутилуса перед Тунаром.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok) on 29-Июл-12, 15:14
	Честно пытался найти применение этой второй панели, но не нашел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:41
	> Честно пытался найти применение этой второй панели, но не нашел. Пример из личного опыта. Надо добавить картинки инвентаря в базу. Вызываем две панели, сравниваем и т.д. Я, правда, не вторую панель обычно вызываю, а открываю две копии файл-браузера — тайлирование их раскидывает на манер двухпанельника.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от Strory on 29-Июл-12, 11:38
	КЭП намекает, что unity - это GNOME 2+Compiz.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:26
	С разморозкой. Уже около года в убунте приложения gnome 3 с Unity. Unity вообще плагин к компизу, она ни от каких гномов не зависит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:40
	> Unity вообще плагин к компизу, она ни от каких гномов не зависит. Но без гнома работать не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:05
	> Unity вообще плагин к компизу, она ни от каких гномов не зависит. А почему для работы этого "плагина к компизу" нужно патчить половину гномовских библиотек?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:20
	Это каких это? GTK? Необязательно, юнити и без глобального меню работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:41
	> GTK? Необязательно, юнити и без глобального меню работает. Угу, и без панелей,  без апплетов. Только вот никто уже не догадается, что это unity.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:59
	Ни gnome-panel, ни gnome-shell в убунте и коробки нет. Почему же Unity работает? Апплеты — там индикаторы. Сделаны Canonical, использовались во второгноме из убунты, но они там не родные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:32
	> А почему для работы этого "плагина к компизу" нужно патчить половину гномовских библиотек? Потому что убунтоиды пробовали договориться с гномерами, но у тех ЧСВ до небес и они лучше знают что всем нужно. Поэтому убунтоидов послали. Ну и тем не осталось ничего иного кроме как пойти на и пилить самостятелно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:04
	> Потому что убунтоиды пробовали договориться с гномерами, но у тех ЧСВ до > небес и они лучше знают что всем нужно. Поэтому убунтоидов послали. > Ну и тем не осталось ничего иного кроме как пойти на > и пилить самостятелно. Плохому танцору всегда что-то мешает. У торвальдса тоже ЧСВ до небес, что он уже два года каноникловскую yama в ядро не пускает? А секрет прост: очень уж криворукие у марка разработчики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:54
	> У торвальдса тоже ЧСВ до небес, что он уже два года каноникловскую > yama в ядро не пускает? Логика обалденная. - Если апстрим брыкается - это у вас програмеры криворукие! - Если на апстрим кладут и двигают сами - "вот уроды некооперативные!!!111" Ну то-есть по вашему убунтоиды должны были жрать гномошит в виде как дали. Не, так не пойдет. Так они весь рынок потеряют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	474. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 21:43
	> У торвальдса тоже ЧСВ до небес, что он уже два года каноникловскую > yama в ядро не пускает? Вылазь из криокамеры - уже в ядре, начиная с 3.4
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	547. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от FreiheitsSender (ok) on 30-Июл-12, 08:57
	>> А почему для работы этого "плагина к компизу" нужно патчить половину гномовских библиотек? > Потому что убунтоиды пробовали договориться с гномерами, но у тех ЧСВ до > небес и они лучше знают что всем нужно. Поэтому убунтоидов послали. > Ну и тем не осталось ничего иного кроме как пойти на > и пилить самостятелно. Космонавту давно пора сделать основыным Кубунту и помогать пилить кеды, а там глядишь научатс нормально собирать кеы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	574. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 12:39
	> Поэтому убунтоидов послали. да их все, кому не лень, посылают. а кому лень, те просто не разговаривают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

	714. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:39
	> да их все, кому не лень, посылают. а кому лень, те просто не разговаривают. А потом еще ноют что их видите ли спросить забыли. Свое ЧСВ надо под контролем держать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #574 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от sca on 29-Июл-12, 14:50
	> Gnome3 - основа для Unity в Ubuntu... Вы заканчивайте клей нюхать, что ли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:52
	>> Gnome3 - основа для Unity в Ubuntu... > Вы заканчивайте клей нюхать, что ли. Хм. PR-отдел каноникал уже успел промыть хомячкам мозги? А что Linux - вовсе не основа ubuntu kernel, они уже успели рассказать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Тузя (ok) on 29-Июл-12, 15:18
	Compiz - оконный менеджер, а unity - оболочка. Вы удивитесь, узнав что всё остальное там от gnome. Даже недавняя новость об интеграции онлайн-сервисов - пропаченный gnome-online-accounts. Выйходите за пределы ubuntu хотя бы в образовательных целях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:31
	> Compiz - оконный менеджер, а unity - оболочка. Вы удивитесь, узнав что > всё остальное там от gnome. Даже недавняя новость об интеграции онлайн-сервисов > - пропаченный gnome-online-accounts. Выйходите за пределы ubuntu хотя бы в образовательных > целях. А вот кто мешает мне снести нафиг гномоприложения и поставить KDE, при это используя Unity?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:33
	> А вот кто мешает мне снести нафиг гномоприложения и поставить KDE, при это используя Unity? При этом от unity останется одно название.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:00
	>> А вот кто мешает мне снести нафиг гномоприложения и поставить KDE, при это используя Unity? > При этом от unity останется одно название. Юнити — панелька сверху, док слева и меню. И набор настроек компиза. Все.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:30
	> При этом от unity останется одно название. Простите, юнити - всего лишь запускалка такая ну и еще ряд плюшек. Приложения там - постольку поскольку. Лично мне кстати ни оно ни гном 3 не понравились. XFCE с несколькими доустановленными GTK и Qt программами - не в пример функциональнее и настраиваемее (дожили мля).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:05
	> Простите, юнити - всего лишь запускалка такая ну и еще ряд плюшек. > Приложения там - постольку поскольку. Приложения там - гном3, если быть точным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:57
	> Приложения там - гном3, если быть точным. GTK3. И это всего лишь тулкит виджетов. Ну вон трансмишн нынче с мордой на GTK3 бывает. В каком месте оно - гном? А если оно у меня на XFCEшном десктопе запускается, а хоть и с отрисовкой гуя через GTK3 - это что, XFCE резко становится Gnome3? :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	667. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok) on 30-Июл-12, 16:50
	ftp://ftp.gnome.org/pub/gnome/teams/releng/3.4.1/versions Здесь вы можете прочитать о приложениях и компонентах Gnome3. Еще подробнее в man jhbuild и в его модульсетах. А какое отношение имеет трансмиссия к Gnome и\или xfce я так и не понял. Речь изначально была о том, что unity использует компоненты gnome 3, те которые в списке и формируют gnome как DE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

	716. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:46
	> не понял. Речь изначально была о том, что unity использует компоненты > gnome 3, те которые в списке и формируют gnome как DE. Как бы Gnome3 - это вполне конкретное сочетание компонентов. Если Вася взял пару гаек от мерседеса, руль от порша и кресла от форда - это еще не значит что когда он все свинтил вместе то у него получился мерседес, форд или порш.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #667 | Наверх | Cообщить модератору

	662. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok) on 30-Июл-12, 16:37
	А вы попробуйте, я не шучу. Нужно заменить KWin на Compiz и посмотреть в исходники unity к каким программам она прибита гвоздями, и как и на что это можно заменить. Теоретически это возможно портировать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от SteelRat (??) on 29-Июл-12, 14:52
	У тебя наверное супер-пупер компьютер, чтобы такие тормоза не тормозили ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:54
	> У тебя наверное супер-пупер компьютер, чтобы такие тормоза не тормозили ;) Да оно и в виртуалке, с программной эмуляцией аппаратного ускорения графики, довольно шустро летает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:00
	> У тебя наверное супер-пупер компьютер, чтобы такие тормоза не тормозили ;) Даже на нетбуке atom с 1 gb ram, debian sid - не тормозит, вся система потребляет около 200 мб памяти. У меня gnome3 везде, и нигде тормозов не видел никаких, даже близко. Иначе бы я его другим людям не советовал, если были бы сомнения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от bliss on 29-Июл-12, 15:49
	Аналогично. Дебиан 7.0, ГНОМ 3.4. Привык уже (хотя привыкал мучительно :) )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:26
	> Привык уже (хотя привыкал мучительно :) ) Можно привыкнуть и кактусы жрать. А оно надо - мучаться и привыкать? По идее DE для человека, а не человек для DE. Ну и вообще, зачем этот переросток вперся, если есть XFCE, LXDE ну или KDE, для любителей наворотов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Tav (ok) on 29-Июл-12, 13:16
	Тут такое дело: либо вы ничего принципиально не меняете и медленно загниваете, либо вносите радикальные изменения, которые распугают часть пользователей (не столько большую, сколько шумную), и получаете шанс на будущее. Windows 8 — та же история. Думаете, они не понимают, что делают?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+7 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Июл-12, 13:37
	да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 14:59
	> Тут такое дело: либо вы ничего принципиально не меняете и медленно загниваете, > либо вносите радикальные изменения, которые распугают часть пользователей (не столько > большую, сколько шумную), и получаете шанс на будущее. Windows 8 — > та же история. Думаете, они не понимают, что делают? kde3.5 чтоли загнивал? или Gnome2?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:03
	> kde3.5 чтоли загнивал? или Gnome2? Они уже сгнили. Но, как и в случае с WinXP, гигантские толпы некрофилов ничего не заметили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:15
	Работать надо, а не умиляться на новые кнопочки!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:22
	> Работать надо, а не умиляться на новые кнопочки! "Новые кнопочки" разрабатывают как раз для того, чтобы работать более эффективно. И обогнать в конкурентной борьбе тех, кто использует "старые кнопочки", чтобы они разорились, пошли по миру и сдохли от голода. Но, к сожалению, сейчас очень мало кто умеет разрабатывать дизайн ПО. Еще меньше пользователей, осознающих, что новый дизайн может быть более эргономичным, чем старый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:28
	> "Новые кнопочки" разрабатывают как раз для того, чтобы работать более эффективно. И как это согласуется с отсутствием базовых настроек в DE? Ах, они лучше меня знают что мне пристрелять глаз под неудобный DPI - и так сойдет? Не, простите, у меня одна пара глаз!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:09
	> И как это согласуется с отсутствием базовых настроек в DE? Ах, они > лучше меня знают что мне пристрелять глаз под неудобный DPI - > и так сойдет? Не, простите, у меня одна пара глаз! Наверное, просто сырую версию выпустили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:58
	> Наверное, просто сырую версию выпустили. Да, она по недосмотру десктопы поддерживала. Ща пофиксят в гном 4 :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

	510. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok) on 29-Июл-12, 23:52
	> "Новые кнопочки" разрабатывают как раз для того, чтобы работать более эффективно. Позвольте неповерить. Иначе бы кругом от мозаичных WM было бы непротолкнуться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 02:56
	> И обогнать в конкурентной борьбе тех, кто использует "старые кнопочки", > чтобы они разорились, пошли по миру и сдохли от голода. Вспомнилось опять: "There are other mobile ecosystems. We will disrupt them" (http://conversations.nokia.com/2011/02/11/open-letter-from-c.../) И пусть роющие другому яму отведают её на себе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	717. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 01:47
	Они уже заdisrupt'или свой мобильный бизнес :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:24
	>Они уже сгнили. Как то в одной богатой китайской семье подошла свекровь(мать мужа) к снохе(жене сына) и говорит: - Разлюбил мой сын тебя, того и гляди выгонит! Задумалась тут девушка, и стала потихоньку собирать ценные вещи мужа, что бы не остаться потом ни с чем. Заметил это муж и  ... выгнал ее. Благодарности девушки для бывшей свекрови не было предела. К чему это я? А так ли протухли KDE3.5  и Gnome2 до того как все стали кричать что они протухли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:28
	Просто, пока не начнут "кричать", никто и не заметит, что лошадь под ним уже сдохла. А некоторые, особо упорные, продолжают пытаться скакать и после этого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:36
	> Задумалась тут девушка, и стала потихоньку собирать ценные вещи мужа, что бы не остаться потом ни с чем. Такую жену определенно стоило выгнать. Свекровь малаца, все правильно сделала.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:35
	Что значит «уже»? На момент выкидывания из дистрибов kde 3.5.12 это была нормальная рабочая среда. Я её использовал, кстати. Более того, продолжайся её поддержка, она б и на сегодня была нормальной рабочей средой. С Gnome2 ситуация схожа. Там, правда, уже успели нагородить всякого с gnome-settings-daemon и основательно разломать gdm, однако ж ничего фатального и принципиально неисправимого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:38
	> Что значит «уже»? На момент выкидывания из дистрибов kde 3.5.12 это было > нормальная рабочая среда. Я её использовал, кстати. Более того, продолжайся её > поддержка, она б и на сегодня была нормальной рабочей средой. С KDE 2.2 ситуация схожа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:24
	> Они уже сгнили. Проблема в том что гном 3 - это полкило гламурных рюшечек и костылей для совсем уж амебообразных склеротиков-идиотов, пускающих пузыри. А вот средств для эффективной работы - нет. Да и просто средств для базовой настройки окружения под себя - тоже. Даже виндузи более функциональны, настраиваемы и не считают юзера настолько амебообразным существом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:11
	> Проблема в том что гном 3 - это полкило гламурных рюшечек и > костылей для совсем уж амебообразных склеротиков-идиотов, пускающих пузыри. Ну дык под массового пользователя ориентируются, все правильно. > Даже виндузи более функциональны, настраиваемы и не считают юзера настолько амебообразным существом. Ну и зря. Если бы в дополнение к пиару и агрессивному впариванию, мелкософт еще бы и об удобстве своих пользователей задумался - цены бы венде не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:59
	> мелкософт еще бы и об удобстве своих пользователей задумался - цены бы венде не было. А зачем? Лучше secure boot запилить, чтоб не сбежали :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:27
	> они не понимают, что делают? Именно так. Они сбрендили с своей интеграцией платформ "все в одно". Поэтому они пролетят с восьмеркой еще круче чем с вистой. Если мне нужен мобильник - я пойду и куплю мобильник. А вот напольный мобильник или мобильник 13" и весом за килограмм мне как-то совершенно ни к чему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от mylefthand on 29-Июл-12, 15:44
	Идиоты кто? Третий гном по интеграции компонентов друг с другом опережает второй значительно. Да и вообще все DE. Плазма в кедах - это фейл и они все четыре года носятся с ней. Выкинули бы давно уже, дак нет. Какие сторонние плазмоиды нормально работают? А дополнения gnome-shell вполне себе стабильны и удобны. Вон даже тайлинг есть. Щас ДЕ куча уже посравнению с тем что было несколько лет назад. GNOME, KDE, XFCE, Mate, Unity, Cinnamon, TDE, Enlightenment. Выбирай по вкусу, не надо всех под одну гребенку грести.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:21
	> Идиоты кто? Третий гном по интеграции компонентов друг с другом опережает второй значительно. Настолько, что, бэть, DPI экрана не настроить. Ну ладно, для мобильного девайса оно простительно. В одном единственном случае: это предустановленная система и разработчик железобетонно знает DPI экрана и его размеры. Но гномеры же так не могут, а в остальных случаях не предоставить такие настройки - значит нарваться на тот факт что кто-то сломает глаза хуже чем на тестах у окулиста, а кто-то будет чертыхаться на аршинные буквы. Потому что у компьютерных мониторов и ноутбучных дисплеев DPI бывает разный и размеры - тоже разные. И что хорошо на одном мониторе, на другом смерть для глаз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:18
	> Идиоты, им отказа с третьегномом мало, им еще надо! Конечно. Это ж просто фэйл. А надо былинный отказ. Ну чтобы грандиозно было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 10:37
Хе-хе-хе. Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка. А еще кто-то тут утверждал, что Гном3 для десктопа - самое оно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 10:56
	> Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка. Хотелось бы сказать, что планшеты нежизнеспособны, но наблюдая жизнеспособность СМС при наличии в каждом телефоне функций связи, даже не могу сказать, что людям понадобится завтра. > А еще кто-то тут утверждал, что Гном3 для десктопа - самое оно. Гном3 на десктопах самое оно. Удобно и на 1024x600 с тачем, и на 1920x1080 с мышью - ничего не отвлекает от задачи, а если понадобится - просто бросил мышь или дёрнул пальцем в верхний угол - и вся нужная информация перед глазами. А вот про gnome3 is awesome - врут :) мне gnome3 больше понравилось по экономии моего времени и освобождению от ненужных забот.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 11:09
	Нежизнеспособны нетбуки, а планшеты очень неплохо продаются и будут продаваться. Хотя места для еще одной ОС там уже не найдтся. Если уж HP со своей WebOS не успела, то Гном4 повторит феерический успех Гном3. А ведь еще там МС через несколько месяцев будет толкаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:21
	> Нежизнеспособны нетбуки, а планшеты очень неплохо продаются и будут продаваться. На них невозможно текст вводить. И на них практически невозможно навигироваться по современному вебу, ибо один мой палец по охвату равен четырём соседним кнопкам. Нужно или каждый раз увеличивать, совершая при этом случайные ненужные клики, либо мучаться иначе. На нетбуке с аппаратной клавиатурой я могу отбить немало страниц текста, со скоростью несколько сот символов в минуту, не ощущая особой моральной и физической усталости. А в с планшетом я бы намучался, только вводя вот это сообщение. Особенно, когда нужна пунктуация, спецсимволы, тексты на разных языках. А что касаемо продаваться - продавались бы равномерно планшеты и нетбуки, при примерно одинаковой маркетинговой поддержке - я думаю, нетбуки бы потеснили. Учитывая то, что для них уже много кроссплатформенного софта - у меня, скажем, на планшете всего несколько приложений, потому что я не знаю, что поставить, а чего-то, что бы превратило мой планшет в удобный инструмент, для android и его экранотыкание вообще не портировано. А для android-x86 софта вообще нет, даже большей части утилит от google, типа google maps, нет. Есть только один недостаток - если на таких нетбуках пользоваться всем тем же самым Linux-софтом, то можно к нему привыкнуть и захотеть единой среды на десктопе и на нетбуке. А это уже подрыв устоев. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Fyjybv on 29-Июл-12, 11:53
	>На них невозможно текст вводить. Уже одного этого более чем достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:07
	голосовой ввод нет не слышал опубликовано с optimus one без использования рук
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:14
	зпт? тчк? Бук?! :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Июл-12, 13:41
	> голосовой ввод нет не слышал > опубликовано с optimus one без использования рук Особенно феерично выглядят у вас знаки припинания =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:03
	> голосовой ввод нет не слышал > опубликовано с optimus one без использования рук Голосовой ввод? Нет, не слышал. Опубликовано при помощи клавиатуры MITSUMI KFK-EA4XT с использованием рук. Сравните результат, сделайте выводы об «удобности» голосового ввода и сферах его применения на текущий момент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:13
	> Опубликовано при помощи клавиатуры MITSUMI KFK-EA4XT с использованием рук. А на клавиатурах logitech с ультраплоскими кнопками печатать еще и просто приятно. И не в пример быстрее чем бубнить как идиоту в планшет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:24
	> опубликовано с optimus one без использования рук …и мозга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:37
	> На них невозможно текст вводить. И на них практически невозможно навигироваться по современному вебу Ты отстал от жизни. Если нужно вводить много и быстро текст, для этого есть подсоединяемые к планшетам клавиатуры с тачпадом. Например, Asus Transformer Prime, Asus PadFone.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:15
	> Ты отстал от жизни. Если нужно вводить много и быстро текст, для этого есть подсоединяемые к планшетам клавиатуры с тачпадом. Например, Asus Transformer Prime, Asus PadFone. И чем это будет отличаться от субноутбука, кроме цены и ОС?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:23
	Сенсорным экраном и отсоединяемой клавиатурой, которая большинству не нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:27
	> Сенсорным экраном и отсоединяемой клавиатурой, которая большинству не нужна. Какому большинству? Это вы, что-ли, большинство?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:32
	Всяко не вы. Большинству реальных пользователей планшетов. Смотри текущий рынок - 80% iPad. Учимся оперировать реальными фактами, а не фантазиями и личными предпочтениями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:46
	> Всяко не вы. Большинству реальных пользователей планшетов. Смотри текущий рынок - 80% > iPad. > Учимся оперировать реальными фактами, а не фантазиями и личными предпочтениями. Я ещё раз говорю - рынку плевать на интересы пользователей. Как класс. Если рынок захочет, ты будешь кольцо в нос носить, да ещё и хвалить это. Мы говорим не о рынке, мы говорим об удобстве пользователя. Чем планшет удобнее точно такого же устройства, но с полноценной клавиатурой и тачпадом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:10
	Ну откуда же я знаю если все ваши аргументы опираются исключительно на ваши фантазии? Реальным покупателям планшетов (20 000 000+ человек) клавиатура не нужна. Кстати вам выше советовали валиум. Примите уже и успокойтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:17
	> Ну откуда же я знаю если все ваши аргументы опираются исключительно на > ваши фантазии? > Реальным покупателям планшетов (20 000 000+ человек) клавиатура не нужна. > Кстати вам выше советовали валиум. Примите уже и успокойтесь. Я сегодня услышу, чем идентичное устройство, но без клавиатуры и тачпада, удобнее такого же нетбука? Обратных примеров я предоставил достаточно, и, в том числе, тех, которые смогут понизить аппаратные требования к устройству, и тем самым удешевить его. 1. Весь накопленный за годы софт. Неприменимо к андроидам и айпадам. Да даже нормальной синхронизации нет, я уж молчу про mercurial-клиент. 2. Все эти излишние слои (идея с которыми провалилась, большинство софта пишутся под арм и только под арм) только тормозят, на нативной системе оно будет работать быстрее. 3. Нормальная клавиатура. Да даже на вот этой теме гораздо проще общаться с ней. 4. Не нужно всё время держать в руках, можно просто поставить на любую поверхность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:35
	>Я сегодня услышу, чем идентичное устройство, но без клавиатуры и тачпада, удобнее такого же нетбука? Ничем. вы победили. Бедные владельцы iPadов и андероидов бегут топить их в унитазах. >1. Весь накопленный за годы софт. Неприменимо к андроидам и айпадам. Да даже нормальной синхронизации нет, я уж молчу про mercurial-клиент. Репозиторий федоры ~40 000 пакетов. Google play ~ 500 000 приложений. appStore ~600 000 Вот те и весь накопленный софт. >. Все эти излишние слои (идея с которыми провалилась, большинство софта пишутся под арм и только под арм) только тормозят, на нативной системе оно будет работать быстрее. Подтверждение этим фантазиям мы увидим? Кстати что за слои? Для иос приложения компилируются в нативный код, для андроида NDK, то же самое. С версии 2.3 можно писать приложения 100% на с/с++. > Нормальная клавиатура. Да даже на вот этой теме гораздо проще общаться с ней. А мне на планшетах нормально. Ваше личное мнение компенсировано моим. Что дальше?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:48
	>>Я сегодня услышу, чем идентичное устройство, но без клавиатуры и тачпада, удобнее такого же нетбука? > Ничем. вы победили. Бедные владельцы iPadов и андероидов бегут топить их в > унитазах. Ага, а доказательство вреда курения и алкоголя сразу всех отрезвило и избавило от дурацких занятий? :) Не нужно нести бред. Мы говорим о развитии свободного движения, то есть, о том развитии, которое МЫ сами хотим. Не проблема купить ноутбук на arm вместо планшета, если есть такая необходимость. А айпады покупаются не для того, чтобы сделать себе максимально удобно при минимальных затратах. :) >>1. Весь накопленный за годы софт. Неприменимо к андроидам и айпадам. Да даже нормальной синхронизации нет, я уж молчу про mercurial-клиент. > Репозиторий федоры ~40 000 пакетов. Google play ~ 500 000 приложений. appStore > ~600 000 Вот те и весь накопленный софт. Верно. Только те задачи, которые можно было делать в федоре, на андроиде не сделаешь. У меня в Debian стоит 2000 пакетов (которые отобраны ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ), а в андроде - несколько приложений, в основном из f-droid.org. (а в google play приложения и их описания от авторов, котороые сильно заинтересованы в том, чтобы свои предложения продвинуть). В этом вся принципиальная разница. >>. Все эти излишние слои (идея с которыми провалилась, большинство софта пишутся под арм и только под арм) только тормозят, на нативной системе оно будет работать быстрее. > Подтверждение этим фантазиям мы увидим? Кстати что за слои? Для иос приложения > компилируются в нативный код, для андроида NDK, то же самое. С > версии 2.3 можно писать приложения 100% на с/с++. Подтверждение - что в 512 мб планшете 128 мб сразу съедает видеокарта, и ещё 200 мб сразу занято системой. Слои - типа дальвика. Суть в том, что на Debian я могу выбирать, что и как у меня будет работать - хоть awesome поверх xorg, хоть консоль на фреймбуфере, и, соответственно, регулировать нагрузку. В андроиде же многие планшеты имеют постоянные торможения и паузы в интерфейсе, на эту тему есть много сообщений на форумах. Причём здесь то, что можно писать, и то, что уже работает? А в Debian можно написать скрипт из 5 строчек, который будет сихнронизировать все данные, или выполнять какое-то действие - написать его за 30 секунд на bash, perl, python или ещё чём-то, и добавить в cron. И этим самым автоматизировать какое-то действие. Это всяко удобнее, чем NDK. >> Нормальная клавиатура. Да даже на вот этой теме гораздо проще общаться с ней. > А мне на планшетах нормально. Ваше личное мнение компенсировано моим. Что дальше? Большинству неудобно. А ваше или моё личное мнение меня не интересует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:58
	> Большинству неудобно. Это сказали голоса в вашей голове? > А ваше или моё личное мнение меня не интересует. > моё личное мнение меня не интересует Первый раз вижу человека которого не интересует собственное мнение. Это уже шизофрения какая то, если не хуже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 15:51
	> Подтверждение - что в 512 мб планшете 128 мб сразу съедает видеокарта, > и ещё 200 мб сразу занято системой. Только 1G памяти в планшете не эксклюзив. Причем скоро мы увидим планшеты и с большим объемом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:59
	> Только 1G памяти в планшете не эксклюзив. Причем скоро мы увидим планшеты > и с большим объемом. Правильно - вместо того, чтобы этих лечить, лучше новых нарожать. Сегодня ты покупаешь планшет с 512 памяти, а завтра этого уже не хватает, и ты бежишь за новым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	475. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 21:46
	> Правильно - вместо того, чтобы этих лечить, лучше новых нарожать. Сегодня ты > покупаешь планшет с 512 памяти, а завтра этого уже не хватает, > и ты бежишь за новым. Ну насчет завтра вы загнули. Вы берете квартиру больше (хотя и в старой можно было ютиться), вы меняете мебель, автомобиль (не ждете пока он сам развалится). А какая проблема с компьтером?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	538. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 03:34
	>> Правильно - вместо того, чтобы этих лечить, лучше новых нарожать. Сегодня ты >> покупаешь планшет с 512 памяти, а завтра этого уже не хватает, >> и ты бежишь за новым. > А какая проблема с компьтером? В том то и дело, что никакой. Работает и работает. Что по нынешним временам уже редкость, новый может и двух недель не прожить. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #475 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:06
	> Репозиторий федоры ~40 000 пакетов. Google play ~ 500 000 приложений. appStore > ~600 000 Вот те и весь накопленный софт. А теперь сравним, что можно сделать при помощи софта для вышеназванных платформ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:36
	Если брать планшеты/телефоны  - сравнение не в пользу федоры. (httpd на планшете мне не нужен) Shazam? - нет Evernote - неофициальный глюкодром. Yandex map - только в браузере. 10 000 игр - 3,5 игры и тд. На что надеются разработчики гнома не понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:51
	> 10 000 игр - 3,5 игры Назови хотя бы одну, по возможностям сопоставимую с angband? Игры жанра "погремушка" перечислять не надо, для них проще купить натуральную хардварную погремушку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:37
	Angdroid или как-то так называется. Порт Ангбанда на Андроид. Сам не смотрел, но подозреваю, что на экранной клавиатуре будет не слишком удобно играть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 16:50
	> Если брать планшеты/телефоны  - сравнение не в пользу федоры. (httpd на > планшете мне не нужен) > Shazam? - нет > Evernote - неофициальный глюкодром. А нафига это надо? > Yandex map - только в браузере. Так браузер-то есть. > 10 000 игр - 3,5 игры И сколько из них подходят для людей с уровнем умственного разыития выше отметки «дебил»?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:15
	> Репозиторий федоры ~40 000 пакетов. Google play ~ 500 000 приложений. appStore > ~600 000 Вот те и весь накопленный софт. Только из этих 500 000 - 95% являют собой спайваре/адваре/малваре и/или желают денег и/или обладают проблемным или нежелательным функционалом. Тогда как ставя софт из репов пингвина можно быть более-менее уверенным что это не вонючая шароварь, что там нет спайвари сливающей данные куда-то вбок, что там нет потуг грузить рекламу выжирая гигазы траффа, что особенно приятно на мобильном интернете, etc.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:20
	> из репов пингвина можно быть более-менее уверенным что это не вонючая > шароварь, что там нет спайвари сливающей данные куда-то вбок, что там > нет потуг грузить рекламу выжирая гигазы траффа …что там никто не пропатчил OpenSSL…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	479. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 21:52
	> и/или желают денег Как и любой нормальный человек делающий свою работу и получающий за нее зарплату. А жаба все равно давит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:51
	Отсутствием клавиатуры и тачпада, разумеется. А также байды размером и весом в полдевайса, к которой они привинчены. Не, серьезно, вы когда-нибудь пробовали читать в автобусе с нетбука, держа его на весу одной рукой? Да пусть даже сидя в автобусе - это уже возможно, но дико неудобно, клавиатура всенепременнейше куда-нибудь упрется. А достать на ходу девайс из сумки, чтоб быстро найти на карте себя и пункт назначения? И, да, когда я говорю "сумка", я имею в виду сумку, а не чемодан - ваш субноут в ней просто не поместится (не говоря уже о том, чтобы девайс в карман пиджака). В то же время, для тех применений, где клавиатура нужна - есть и такие, разумеется, субноут тоже дико неудобен. Клавиши маленькие, экран маленький (как-то так все время получается, что для целей, где без клавиатуры грусно, от разрешений и размеров экранов субноутов тоже  становится печально. Поэтому, субноут мертв.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:42
	> Не, серьезно, вы когда-нибудь пробовали читать в автобусе с нетбука, держа его на весу одной рукой? Чтение - это единственное, для чего я смог приспособить планшет. Оно и удобнее, поиском и прочими прелестями, чем обычные недорогие читалки, и форматом - чем субноутбук. Но проще не держать, а поставить на колени. Это удобнее. > И, да, когда я говорю "сумка", я имею в виду сумку, а не чемодан - ваш субноут в ней просто не поместится Вот субноутбук я в кармане носил. :) Кроме того, я лет 7 назад видел субноутбук на via, который габаритами напоминал обычную такую длинную готовальню (разрешение было где-то 800x400+-100, точно не скажу). А обычно я свой субноутбук в детстве носил в папке для бумаг. :) > В то же время, для тех применений, где клавиатура нужна - есть и такие, разумеется, субноут тоже дико неудобен. Клавиши маленькие Различие между плоской поверхностью и объёмными клавишами - огромное. Объёмными на ощупь пользуешься вслепую. Да и вообще, ошибок минимум. На экранной же клавиатуре у меня в среднем 1 ошибка на 10 нажатий на широкой клавиатуре, и невозможно вводить текст на узкой. Я попадаю пальцем вроде бы почти в клавишу, но не в самый центр, и нажимается другая. На 9" нетбуке я печатал со своей обычной скоростью. Да, функциональные клавиши тонкие и далёкие, но для таких случаев есть vi, даже без vim удобно. Кстати, как это не смешно, по этой же причине busybox-овый vim в android удобнее других редакторов - курсором сложно что-то спозиционировать, а с алфавитно-цифровой клавиатурой можно вводить команды, требующие минимум мышиной возни. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 13:26
	Процессором, графическим ускорителем, размером оперативной памяти и диска. Дисплеи скорей всего будут идентичны. Ну и ценой соответственно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:33
	> Процессором, графическим ускорителем, размером оперативной памяти и диска. Дисплеи скорей > всего будут идентичны. Ну и ценой соответственно. С чего дисплеи будут идентичны если у планшетов 100% сенсорные, а у субноутов нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 14:06
	> С чего дисплеи будут идентичны если у планшетов 100% сенсорные, а у > субноутов нет? Не, я имел ввиду по разрешению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:12
	>> С чего дисплеи будут идентичны если у планшетов 100% сенсорные, а у >> субноутов нет? > Не, я имел ввиду по разрешению. А толку, если весь накопленный багаж свободных приложений тебе с планшетами не пригодится, поскольку там совсем другой способ управления? Когда-то смеялись над яблочниками, что у них на мышке только одна кнопка, а сейчас используются такие средства управления, по сравнению с которым и телеграфный ключ Морзе - удобно. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 15:38
	Будет другой багаж приложений. Да, скажем на андроид-планшете нельзя запустить netbeans. А многоим ли это надо? Для тех сфер, для которых и предназначен планшет, на андроиде приложений хватает. Но уход гнома с десктопа наверное его подкосит. Он не займет нишу между эплом и гуглом (там слишком тесно) и только потеряет время.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Июл-12, 13:26
	Умничка! Я как раз и купил планшет, у которого сразу искаропки есть присоединённая клавиатура. Называется нетбук.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 13:33
	> Я как раз и купил планшет ... Называется нетбук. Планшет дольше держит батарею и при этом у планшета мощней графика. А если ваш нетбук еще и с вентиляторами, то совсем печально. А если с Intel GMA 3600/3650, то с драйверами тоска даже в виндовс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Июл-12, 13:44
	> у планшета мощней графика В самом деле? А Вы во что на нём играете, что для Вас это стало определяющим фактором?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 14:11
	> В самом деле? А Вы во что на нём играете Когда еду в командировку, то в дороге играю или кино смотрю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:30
	> Когда еду в командировку, то в дороге играю или кино смотрю. Во что играете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:37
	> Во что играете? В одну из 100 000 игр которых на линуксе нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:52
	>> Когда еду в командировку, то в дороге играю или кино смотрю. > Во что играете? а что, там кроме птичек есть что-то, во что можно нормально поиграть? а вообще — да, хочу список игр для планшетов, которым нужен такой-то графон. вопрос, понятно, риторический, поэтому оригинальному автору комментария про графон копипастить не буду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:35
	А теперь отсоедини ее. Или попробуй поработать на нем стоя например в метро/транспорте. Пора уже избавляться от врожденной дебиловатости. Эти устройства разные, с разными областями применения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Июл-12, 13:56
	> А теперь отсоедини ее. Нафига? > Или попробуй поработать на нем стоя например в метро/транспорте. В транспорте надо следить за своими карманами и за приближением своей остановки, люди, опять же, туда-сюда протискиваются, да и чтение с трясущегося экрана для глаз не полезно. > Пора уже избавляться от врожденной дебиловатости. Пора, ох, пора... > Эти устройства разные, с разными областями применения. Павильно. С нетбуком админ в серверной или в вагончике на крыше высотки работает, с планшетом Медвед перед телекамерами понтуется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:12
	>Нафига? Вы же сами писали "Я как раз и купил ПЛАНШЕТ," я понимаю у вас проблемы в развитии, но помнить хоть собственные коментарии надо. >В транспорте надо следить за своими карманами и за приближением своей остановки, люди, опять же, туда-сюда протискиваются, да и чтение с трясущегося экрана для глаз не полезно. Кто вы такой что бы говорить что надо делать в транспорте, а что не надо?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Июл-12, 14:32
	>Кто вы такой что бы говорить что надо делать в транспорте, а что не надо? Напоминаю вам ваш комментарий: >попробуй поработать на нем стоя например в метро/транспорте. И сопровождая ваши высказывания фразами вроде: >Пора уже избавляться от врожденной дебиловатости. Бестолковый аноним, фу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:38
	Я предлагал "попробовать", а вы категорически заявляете в транспорте надо смотреть за карманами. Не стоит подменять понятия. Кстати я считаю что если дураков называть дураками то им только лучше от этого. Линус, кстати, придерживается того же мнения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Июл-12, 15:10
	> Я предлагал "попробовать", а вы категорически заявляете в транспорте надо смотреть за > карманами. Не стоит подменять понятия. Не стоит прятаться за одно слово, если форма всего предложения - утверждение. И последующее: «Пора уже избавляться от врожденной дебиловатости. Эти устройства разные, с разными областями применения.» - совсем не указывает на «предлагающую форму сообщения». > Кстати я считаю что если дураков называть дураками то им только лучше от этого. Твои личные проблемы. >Линус, кстати, придерживается того же мнения. Приписывание своих мыслей авторитету чтоб получить поддержку!? Фу, аноним, фу!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:44
	> Не стоит прятаться за одно слово, если форма всего предложения - утверждение. > И последующее: «Пора уже избавляться от врожденной дебиловатости. Эти устройства > разные, с разными областями применения.» - совсем не указывает на «предлагающую > форму сообщения». Русский не родной? >>Линус, кстати, придерживается того же мнения. > Приписывание своих мыслей авторитету чтоб получить поддержку!? Приписывание? "I like offending people because people who get offended should be offended" http://www.youtube.com/watch?v=MShbP3OpASA&feature=player_de...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Июл-12, 16:34
	> Русский не родной? Мозг не родной? > Приписывание? Да. > "I like offending people because people who get offended should be offended" и >если дураков называть дураками то им только лучше от этого. Приписывание своих мыслей авторитету своему чтоб получить поддержку. При этом, об адекватности фразы умалчиваем)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Июл-12, 16:50
	> Кто вы такой что бы говорить что надо делать в транспорте, а > что не надо? Я - YetAnotherOnanym, а Вы кто?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:10
	> А теперь отсоедини ее. Крышку можно захлопнуть. > Или попробуй поработать на нем стоя например в метро/транспорте. Я могу пользоваться им где угодно, и при этом мне не нужно обязательно держать его руками - он сам стоит. > Эти устройства разные, с разными областями применения. Пока большинство применений планшета перекрывается идентичным устройством, но с клавиатурой, тачпадом и Debian вместо Android. А вот то, что можно сделать на полноценном устройстве, на планшете не сделаешь вообще. :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	169. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:40
	Зачем приобретать можно использовать http://www.inpic.ru/pic/4929-534cf298.jpg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:50
	> Зачем приобретать можно использовать > http://www.inpic.ru/pic/4929-534cf298.jpg Когда в доме трое детей, коты больше двух недель не выдерживают. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:59
	> Пока большинство применений планшета перекрывается идентичным устройством, но с клавиатурой, > тачпадом и Debian вместо Android. А вот то, что можно сделать > на полноценном устройстве, на планшете не сделаешь вообще. :( Продемонстрируйте ноутбук с GPS и NFC.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:03
	>> тачпадом и Debian вместо Android. А вот то, что можно сделать >> на полноценном устройстве, на планшете не сделаешь вообще. :( > Продемонстрируйте ноутбук с GPS и NFC. Вопрос из серии "продемонстрируйте Windows с исходниками" или "продемонстрируйте ipad по себестоимости". Вы тему вообще помните? Тема в том, что устройства аппаратно идентичные, и ничего не мешало бы вместо планшетов, для которых нужно всё новое, делать ноутбуки, для которых уже собирается почти весь софт из Debian. И обсуждаем то, что мешает делать именно ноутбуки. Отпустим вопрос "а зачем?". Возьмём следующий - в чём принципиальная невозможность добавить на этапе проектирования/сборки к планшету с GPS и NFC клавиатуру и тачпад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:47
	Вот поэтому ультрабуки/субноутбуки умерли а продажи планшетов удваиваются каждые два года. GPS + удобный формфактор, отсутствие громоздкой клавиатуры, отсутствие куллеров = продажи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:58
	Нет, ключевые слова должны быть другие: "быдло" "развод лохов" "отсутствие собственного мнения и собственной позиции" "желание выглядеть хоть каплю лучше, ввиду перечисленных трёх пунктов" Зачем продавать лоху одно устройство, если можно продать два, или даже три?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym on 29-Июл-12, 16:52
	> то, что можно сделать на полноценном устройстве, на планшете не сделаешь вообще. :( Сопсна, этим всё сказано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:40
	Прекрасно бедный буратино доказал что планшеты не нужны. Жалко реальность не прислушивается к бедному буратино, который не может серфить веб с планшета. В ресльности мобильный трафик приближается к обычному, а например в Китае уже превосходит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:17
	> Прекрасно бедный буратино доказал что планшеты не нужны. Жалко реальность не прислушивается к бедному буратино, который не может серфить веб с планшета. В ресльности мобильный трафик приближается к обычному, а например в Китае уже превосходит. Так покупают то, что продают. Если бы массово продавали и субноутбуки, их бы тоже покупали. Когда в магазине появлялись eee 2g за 5000, их скупали все, и в первый же день. Поэтому не смешите, рынок нужен не для того, чтобы продать нужное, он нужен для того, чтобы продать ненужное.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от zy on 29-Июл-12, 14:12
	>>Поэтому не смешите, рынок нужен не для того, чтобы продать нужное, он нужен для того, чтобы продать ненужное. Определённо это заговор против вас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:18
	>> Поэтому не смешите, рынок нужен не для того, чтобы продать нужное, он нужен для того, чтобы продать ненужное. > Определённо это заговор против вас. Определённо не против меня. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:04
	> Определённо это заговор против вас. Да не, просто капитализм не так уж и отличается от СССР :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 12:50
	> На них невозможно текст вводить. А большой части интернет-аудитории не очень-то и хотелось :) Чтобы смотреть видео и тыкать лайки/дислайки клавиатура не нужна. А интерфейс сайтов со временем везде подгонят под планшеты - под смартфоны же подогнали. Вон на опеннете только плюсы-минусы сделать раз в пять побольше - и все, планшет-френдли интерфейс готов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 12:51
	Upd: большОй, а не бОльшей, если что...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:19
	А комментарии вводить? И всяческие запятые-точки-английскиебуквы к ним?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:56
	> А комментарии вводить? И всяческие запятые-точки-английскиебуквы к ним? для большинства комментаторов будет достаточно полудесятка шаблонов. главное, чтобы плюсы и минусы побольше были.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 17:54
	> для большинства комментаторов будет достаточно полудесятка шаблонов. главное, чтобы плюсы и минусы побольше были. Тогда их технологическое преимущество более 80 лет назад использовал Полыхаев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:20
	> Тогда их технологическое преимущество более 80 лет назад использовал Полыхаев. причем весьма успешно. жаль, что удобную технологию ныне забыли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:23
	>> Тогда их технологическое преимущество более 80 лет назад использовал Полыхаев. > причем весьма успешно. жаль, что удобную технологию ныне забыли. Почему забыли? У большинства посетителей форумов словарный запас не превышает десяти-двадцати скопированных откуда-то фраз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:40
	потому что надо сарзу в ответах шаблоны давать, а не заставлять пользователей копипастить. или — упаси демоны — вообще руками набирать. ну совершенно о пользователях не думают!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:44
	> потому что надо сарзу в ответах шаблоны давать, а не заставлять пользователей > копипастить. или — упаси демоны — вообще руками набирать. ну совершенно > о пользователях не думают! Видимо, эта идея кем-то была запатентована, и сейчас производители думают, как этот патент обойти. Как придумают - обязательно исправят этот недостаток.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 29-Июл-12, 11:10
	>А вот про gnome3 is awesome - врут :) мне gnome3 больше понравилось по экономии моего времени и освобождению от ненужных забот. Английский в совершенстве (со словарем) =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:13
	Это была ирония, вообще-то :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 29-Июл-12, 11:15
	где именно?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 11:14
	>но наблюдая жизнеспособность СМС при наличии в каждом телефоне функций связи СМС неинтерактивны и не требуют участия пользователя после отправки, удобно же
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:24
	> СМС неинтерактивны и не требуют участия пользователя после отправки, удобно же Это удобно в 1% случаев. И всё равно, такие СМС проще отправить с полноценной клавиатуры полноценного компьютера, а не перебирая варианты с клавиатуры телефона, зарабатывая боли в пальцах. :) А вот что СМС односторонние, и нельзя уточнить-переспросить что-то, и от этого они становятся безальтернативным (как комментарии на форумах :) средством утверждения, а не средством общения - это вообще убивает само понятие и смысл КОММУНИКАЦИИ (как и комментарии на форумах :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 11:41
	>> СМС неинтерактивны и не требуют участия пользователя после отправки, удобно же > Это удобно в 1% случаев. И всё равно, такие СМС проще отправить > с полноценной клавиатуры полноценного компьютера, а не перебирая варианты с клавиатуры > телефона, зарабатывая боли в пальцах. :) я каждый день шлю по пол сотни СМСок. Вот последний пример: вчера занес на площадку клиенту пакет документов, который делал ему, отправил СМС "Документы готовы, занёс на площадку, жду оплату" и забыл. Клиент спал, и прочёл её только вечером, отправил ответ "Деньги можешь забрать на площадке в понедельник", причём слал он сообщение в то время, когда я был в ванной. Если бы я ему дозванивался, то во-первых потратил бы больше времени, во-вторых разозлил бы его (кому понравится, что его будят в выходной день), если бы он дозванивался, тоже потратил бы больше времени. И вообще, текстовые потоки - это юникс-вэй. > А вот что СМС односторонние, и нельзя уточнить-переспросить что-то, и от этого > они становятся безальтернативным (как комментарии на форумах :) средством утверждения, > а не средством общения - это вообще убивает само понятие и > смысл КОММУНИКАЦИИ (как и комментарии на форумах :). а тут уже зависит от твоей смекалки, баш скрипт тоже можно назвать односторонним, и когда он исполняется нельзя ни уточнить, ни скорректировать его работу, однако же я надеюсь ты не будешь спорить с тем, что его использование более продуктивно и экономично, чем гуй с кнопочками;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:46
	> я каждый день шлю по пол сотни СМСок. Вот последний пример: вчера занес на площадку клиенту пакет документов, который делал ему, отправил СМС "Документы готовы, занёс на площадку, жду оплату" и забыл. Клиент спал, и прочёл её только вечером, отправил ответ "Деньги можешь забрать на площадке в понедельник", причём слал он сообщение в то время, когда я был в ванной. Если бы я ему дозванивался, то во-первых потратил бы больше времени, во-вторых разозлил бы его (кому понравится, что его будят в выходной день), если бы он дозванивался, тоже потратил бы больше времени. И вообще, текстовые потоки - это юникс-вэй. Есть такая вещь, которая называется e-mail. Или веб-сайты, которые отправляют СМС. Или услуги пейджеров у некоторых операторов. И не нужно мучаться с клавиатурой телефона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 11:53
	> Есть такая вещь, которая называется e-mail. Или веб-сайты, которые отправляют СМС. Или > услуги пейджеров у некоторых операторов. И не нужно мучаться с клавиатурой > телефона. ну субъективщина же и дело привычки, мне лично будет неудобно таскать с собой нетбук, да и лезть на сайт, чтобы отправить СМС - сомнительное удобство перед простой СМС с телефона
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от muklem (ok) on 29-Июл-12, 12:04
	А зачем лезть на сайт? Через встроенную почтовую программу. К тому же, есть всяческие IM-сервисы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 12:09
	> А зачем лезть на сайт? > Через встроенную почтовую программу. > К тому же, есть всяческие IM-сервисы. ну и чем эти короткие текстовые сообщения кардинально отличаются от СМС кроме того, что для них требуется наличие почтовой программы и всяческих IM-сервисов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:42
	Отсутсвием гарантированной доставки. СМС будет или получено или придет уведомление о недоступности клиента. Электронное письмо может испариться в никуда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:00
	> Отсутсвием гарантированной доставки. СМС будет или получено или придет уведомление о недоступности > клиента. Электронное письмо может испариться в никуда. смс тоже может, не переживай. а учитывая, что в отличие от почтовых клиентов телефоны не умеют перепосылать sms (и вообще, там уведомления о доставке адресату не предусмотрены — только уведомления о том, что sms доползло до процессинг-центра) — всё ещё менее забавно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	437. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:29
	Арису с прошлого раза так и не прочел стандарт. Так и продолжает тупить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	535. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 03:13
	>> Отсутсвием гарантированной доставки. > смс тоже может, не переживай. Да, SMS не является средством гарантированной доставки. > (и вообще, там уведомления о доставке адресату не предусмотрены — только уведомления > о том, что sms доползло до процессинг-центра) Нет, уведомления обратно идут по получении отмашки от трубы-получателя, а не от SMSC.  Простой тест -- забросить SMS с подтверждением доставки на выключенный телефон, обождать, включить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	541. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 03:40
	> Нет, уведомления обратно идут по получении отмашки от трубы-получателя, а не от > SMSC.  Простой тест — забросить SMS с подтверждением доставки на > выключенный телефон, обождать, включить. ещё более простой тест: отправить. получить ответ «процессинг принял». ждать. ждать. ждать. материться. плакать. через сутки с удивлением узнать, что моё «идём на пиво» только что добралось (при том, что телефон не выключали, и он был в сети), и узнать это только потому, что понадобилось позвонить голосом, а не из ответного уведомления. возможно, в теории всё шоколадно. однако на практике имеем «как обычно». я могу выучить стандарты наизусть — но это никак не изменит практических ситуаций.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #535 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:07
	> ну и чем эти короткие текстовые сообщения кардинально отличаются от СМС Отсутствием идиотского лимита на 160/70 символов (140 байтов) и отсутствием конских цен за доставку столь смешной порции байтов. Хотя как известно без лоха жизнь плоха. Если лох готов платить сколько-то рублей за 140 байтов, просто грех с него не слупить это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 12:04
	> ну субъективщина же и дело привычки, мне лично будет неудобно таскать с собой нетбук, да и лезть на сайт, чтобы отправить СМС - сомнительное удобство перед простой СМС с телефона Причём здесь таскать? И... я не понял - вводить с помощью чего-то типа азбуки Морзе текст с клавиатуры телефона - это удобнее, чем набрать несколько цифр, и позвонить, и сразу всё уточнить, одним звонком, а не несколькими сообщениями?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 12:11
	> Причём здесь таскать? > И... я не понял - вводить с помощью чего-то типа азбуки Морзе > текст с клавиатуры телефона - это удобнее, чем набрать несколько цифр, > и позвонить, и сразу всё уточнить, одним звонком, а не несколькими > сообщениями? экономия времени и банальная вежливость, ведь когда ты ломишься к человеку со звонком он может быть занят
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:24
	> экономия времени и банальная вежливость, ведь когда ты ломишься к человеку со звонком он может быть занят Зачем тогда кому-то давать номер телефона, если по нему не принимать звонки? Вообще, на такой случай есть голосовая почта. Но мы говорим о том, что когда ты дома и с полноценной клавиатурой, то удобнее написать с неё. А когда в дороге - то в большинстве случаев проще позвонить и всё выяснить, чем становиться героем анекдота "Волнуйтесь, подробности письмом".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от cuki (ok) on 29-Июл-12, 13:33
	>> экономия времени и банальная вежливость, ведь когда ты ломишься к человеку со звонком он может быть занят > Зачем тогда кому-то давать номер телефона, если по нему не принимать звонки? > Вообще, на такой случай есть голосовая почта. ну, по этому номеру можно не только звонить, но и слать СМСки > Но мы говорим о том, что когда ты дома и с полноценной > клавиатурой, то удобнее написать с неё. А когда в дороге - > то в большинстве случаев проще позвонить и всё выяснить, чем становиться > героем анекдота "Волнуйтесь, подробности письмом". когда тебе надо быть в десяти местах одновременно, и дела должны быть согласованы, выполнены, а отчёт по ним должен быть предоставлен начальству ещё вчера, формат общения очень сильно меняется. Не спорю для длинных сообщений электронная почта удобней, но когда ты в дороге и тебе надо донести до собеседника короткую, но важную мысль, короткие текстовые сообщения очень удобны. Я уже не говорю, что зафиксировать СМС-переписку гораздо проще, чем телефонный разговор
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:00
	> когда тебе надо быть в десяти местах одновременно, и дела должны быть согласованы, выполнены, а отчёт по ним должен быть предоставлен начальству ещё вчера, формат общения очень сильно меняется. Ну когда тебе говорят "пиши смс-ки" или "звони в рынду" - причём тут вообще выбор? Мы же говорим про свободных, не рабов. И про то, что удобнее в большинстве случаев. > Я уже не говорю, что зафиксировать СМС-переписку гораздо проще, чем телефонный разговор Е-майл ещё проще. И его проще копировать/синхронизировать, и хранить можно побольше сообщений. От этого ломать пальцы об "абвг" не становится удобнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от цуки on 29-Июл-12, 15:45
	причем здесь рабы - не рабы, я до тебя пытаюсь донести, что часто удобней не дозваниваться до человека, тратя на это дополнительно свое время и возможно отвлекая его от дел, а просто отослать короткое текстовое сообщение и забыть про него (это еще полезно тем, что помогает научиться кратко, но полно излагать свои мысли). А то, что неудобно набирать текст с цифровой клавиатуры, так это вкусовщина, моя бывшая подруга во времена дорогой сотовой связи строчила СМСки быстрее, чем говорила, и вообще, сейчас почти у всех телефоны с сенсорными экранами, на которых вполне доступна qwerty-клавиатура, да и с хардварной qwerty-клавиатурой телефонов на рынке тоже полно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	542. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 04:48
	Итить вашу мать. Я изначально и начал это сообщение с того, что если сказать, что какая-то фишка модная, то будь она хоть семдесят раз неудобная, она будет популярной. Не знаю, как сейчас учат, но нас в СССР этой простой мысли учили на приключениях Тома Сойера. Вот уже и название придумали "вкусовщина". От этого не стал ввод через клавиатуру привычным. Потому что ко всему можно привыкнуть - и к смс, и клавиатурам планшетов, и к общению на форумах только с помощью оскорблений. Но раньше у телефонов не было СМС, у ноутбуков были аппаратные клавиатуры, и в конференциях не было таких вот категоричных юнцов, с которыми невозможно что-то обсуждать хотя бы с минимальным толком и пользой. > причем здесь рабы - не рабы, я до тебя пытаюсь донести, что часто удобней не дозваниваться до человека, тратя на это дополнительно свое время и возможно отвлекая его от дел Я ещё раз повторю - есть службы смс-пейджеров, у меня такая на телефоне несколько лет была, есть голосовая почта. Есть е-майл, которым удобнее вести переписку даже с мобильными устройствами. Есть веб-сайты операторов, с которых можно отправить СМС клавиатурой компьютера/ноутбука. Зачем тогда вообще телефон, если постоянно бояться им пользоваться, боясь кого-то побеспокоить? Мобильный телефон - это средство мобильной связи, когда ты в дороге. И там уж точно удобнее поговорить, чем на ходу стучать смс-ки. Плюс можно использовать гарнитуру, и хоть за рулём общаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	549. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от цуки on 30-Июл-12, 09:30
	слушай, я не против других способов связи, но СМС реально удобны. А ты толкаешь мысль, мол, что угодно, только не СМСки, ни в коем случае не их, ну глупо же. Популярны они были, потому что телефонные разговоры дорогие были, а сейчас популярны по той же причине, что и IM всякие, удобно же иметь терминал для обмена мгновенными сообщениями в телефоне
	Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

	551. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 09:42
	> слушай, я не против других способов связи, но СМС реально удобны. А > ты толкаешь мысль, мол, что угодно, только не СМСки, ни в > коем случае не их, ну глупо же. Я не говорю, что СМС-ки не нужны. Я говорю, что они намного неудобнее. Я не могу понять, как нажатие 6-11 кнопок на клавиатуре и кнопки вызова может быть удобнее нажатия, причём непременно в нужной последовательности и с нужным ритмом, 20-1000 кнопок. Чисто теоретически не могу представить, потому что кнопки одни и те же. И номер я могу набирать с любым ритмом. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #549 | Наверх | Cообщить модератору

	554. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 10:26
	Простите, но может, хватит уже рекомендовать синхронный способ связи вместо асинхронного?  Они просто _разные_.  И на "давить абвг" можно предъявить "алиса, мегафон".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

	560. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 11:27
	>  Они просто _разные_.  И на "давить абвг" можно предъявить > "алиса, мегафон". Голодранцы с недооператорами, федеральными номерами, и понтовыми трубками, которые умеют всё, что угодно, но не обеспечивают качества связи - идут лесом. Несколько лет назад, когда у меня все входящие контакты были только через девочку, которая принимала все входящие вызовы - даже она бы не стала с такими разговаривать. А уж ломать пальцы об смс-ки - тем более. Когда вся эта шпана ещё в школу ходила и имела один пейджер на весь класс - я уже платил за сотовую связь больше, чем они за свои завтраки, обеды и ужины. Почему я должен под это быдло подстраиваться? И делать вид, что это удобнее, только потому, что прыщавая шпана по-другому не умеет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #554 | Наверх | Cообщить модератору

	567. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 12:09
	> Почему я должен под это быдло подстраиваться? Страшно подумать, как мы собираемся понтоваться перед Боженькой.  Он-то вообще без пейджера ходил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #560 | Наверх | Cообщить модератору

	569. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 12:15
	>> Почему я должен под это быдло подстраиваться? > Страшно подумать, как мы собираемся понтоваться перед Боженькой.  Он-то вообще без > пейджера ходил. Никак: --- Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких. Великое приобретение -- быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. --- Речь вообще не об этом. Я просто возвращаю вам же ваш же упрёк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

	573. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 12:39
	> тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, > от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. Не могу всё-таки отделаться от ощущения, что Павел своими глазами видел все вот эти современные веб-форумы. :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #569 | Наверх | Cообщить модератору

	570. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 12:28
	>> Почему я должен под это быдло подстраиваться? > Страшно подумать, как мы собираемся понтоваться перед Боженькой.  Он-то вообще без > пейджера ходил. Но ответ перед Богом придётся давать каждому. Каждого ждёт своя награда. Но вам, смсочники и виндузятники, ответ давать придётся ещё и перед своими внуками. Почему ваши деды ваши свободу завоёвывали жизнью и кровью, а вы её запросто отдали за планшеты и бумажки с лицензиями Windows? Они сделали всё, чтобы вы смогли построить общество, учась на ошибках времени. А вы построили цивилизацию, где экология разрушается, при попустителстве в том числе и вас, мышление деградирует, уже при непосредственном участии вас, злоба и ненависть к ближнему - в порядке вещей, Христос - пугалка для слабых, которая только мешает зарабатывать и демонстрировать свою хитрость и мудрость в обмане ближнего и существовании за его счёт. И когда ближние закончатся, ваши внуки с вас спросят "почему вы были такими тупыми, почему вы не видели, к чему всё это может привести и привело". Можете ответ им прямо сейчас написать. Они обязательно найдут и прочитают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #567 | Наверх | Cообщить модератору

	581. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 12:53
	мёртвые сраму не имут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

	586. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:08
	> мёртвые сраму не имут. Ну кто-то из тяжело болеющих считал, что покурить это ничего страшного. Кто-то из потративших годы жизни считал, что если утянуть что-то, что плохо лежит, то никто и не заметит. В мире есть много предрассудков, ответы на которые даёт только время. Главное - чтобы не было поздно. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #581 | Наверх | Cообщить модератору

	673. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 17:03
	> Но вам, смсочники и виндузятники Ещё что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

	674. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:05
	>> Но вам, смсочники и виндузятники > Ещё что? Да я и сам толком не совсем понял, чего хотел...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #673 | Наверх | Cообщить модератору

	580. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 12:52
	ах, я всё-таки дождался от тебя примерно такой же реакции, какая у меня на верцунов. чтд — достаточно поскоблить доброго человека, как сразу показывается настоящий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #560 | Наверх | Cообщить модератору

	583. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:05
	> ах, я всё-таки дождался от тебя примерно такой же реакции, какая у > меня на верцунов. чтд — достаточно поскоблить доброго человека, как сразу > показывается настоящий. Да, действительно, христианин познаётся "по плодам", а не по чему-то иному. "Верующий", или как вы их там называете - вообще слово... такое. Как сказано в послании Иакова, 2:19: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." Да даже те, кто называют себя атеистами - бравада "мы не боимся Бога, потому что его нет" - это тоже скорее страх, какой часто демонстрируют и люди, публично заявляя "мы не боимся того-то". Поэтому принципиальной разницы - нет. И Павел чётко разъяснял, что христианин должен быть примером для всех людей, и ничего за это не требовать. Да, он разрешал наказывать и обличать лицемерие, когда это помогает человеку не сбиться с пути, но оправдывать любые свои слова и действия этим - это ещё большее лицемерие. Поэтому за всякое моё недостойное поведение, которое было дурным примером для других, мне тоже придётся отвечать. Действительно, нужно вести себя несколько иначе. Просто Павел ещё просил говорить с людьми на одном языке, чтобы им понятно было. Потому что когда я говорю иначе - никому непонятно. :( Наверное, я немного увлёкся. Я от этого не стал злее, скорее, наоборот, это ненастоящий, а карикатурный я. :) Самое главное - это ненавидеть грех, ненавидеть зло, а не браться за голову "ой, грех то какой, всё, суши вёсла". Любая мысль "я недостоин" - это мысль от врага. Человек был создан и получил такую власть и такие возможности не для того, чтобы быть недостойным. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

	588. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 13:12
	> Да даже те, кто называют себя атеистами — бравада "мы не боимся > Бога, потому что его нет" характерное мышление монотеиста, кстати. бога всенепременно надо бояться, иначе никак. я тебя немного разочарую, атеисты — это «нам совершенно пофигу на всяких богов, потому что их существование, особенно в таком виде, в каком постулируют верующие, не доказано». но у верцунов деформация мышления, они просто не в состоянии понять, как кому-нибудь может быть пофиг на их фетиш. отсюда и толкования вроде твоего. по-сути, они выглядят так: у атеистов бравада «мы не боимся зелёного зюбзюблика, потому что его нет», это тоже страх. неа, всем просто плевать на зюбзюбликов, любого цвета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

	592. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:26
	>> Да даже те, кто называют себя атеистами — бравада "мы не боимся >> Бога, потому что его нет" > характерное мышление монотеиста, кстати. бога всенепременно надо бояться, иначе никак. Не надо его бояться. Иисус вообще не об этом говорил. Он говорил "относись к ближнему так, как хочешь, чтобы он относился ко всем" и "люби всех, особенно жителей города Самара". Бояться лучше себя, ибо это твой язык будет плодить подлость, гнев, злобу и жестокость, а не Божий, это твои руки будут творить то, о чём ты будешь потом жалеть, а не Божьи. И, что важно, заповеди Иисуса работают во благо всем людям независимо от существования Бога или чьей-то веры или неверия в него. > я тебя немного разочарую, атеисты — это «нам совершенно пофигу на всяких > богов, Ну, если бы было пофигу - обычно и вели бы себя примерно так, как ведут себя по отношению к зелёным кракозябликам. :) > но у верцунов деформация мышления, они просто не в состоянии понять, как > кому-нибудь может быть пофиг на их фетиш. А должны быть в состоянии. Потому что в книге это всё описано, и как себя будут вести другие люди, и как нужно вести себя в ответ. Верой (хотя тут скорее религией) нужно не пытаться спастись, верой нужно жить, и не только для и ради себя. > потому что их существование, особенно в таком виде, в каком > постулируют верующие, не доказано». Нет, не поэтому, а потому что мешает. Как и Христа распяли именно за то, что мешал. Если завтра Бог явится на землю, то его просто определят как 199-ю частицу элементов, (обладающую многими, на первый взгляд, чудесными, свойствами - но по факту это просто свойства этого элемента, открытого только что), с периодом полураспада в 2000 лет, и ничего не изменится, ни для христиан, ни для атеистов. :) Христос же не изменил мнения его современников, которые в своей браваде кричали "кровь его будет на нас и наших детях", упиваясь своим грехом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #588 | Наверх | Cообщить модератору

	614. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:37
	> Не надо его бояться. так я и не боюсь. это ты почему-то сразу про страх заговорил. > И, что важно, заповеди Иисуса работают во благо всем людям независимо от > существования Бога или чьей-то веры или неверия в него. фигня. например, «не прелюбодействуй». не вижу в этой заповеди ничего, кроме насаживания очередного невроза. > Ну, если бы было пофигу — обычно и вели бы себя примерно > так, как ведут себя по отношению к зелёным кракозябликам. :) мы и ведём. а вот на верцунов нам не пофигу, потому что верцуны не занимаются своей верой дома за закрытыми дверями, а пытаются учить остальных, как надо жить. и это уже раздражает. > Нет, не поэтому, а потому что мешает. Как и Христа распяли именно > за то, что мешал. бог(и) совершенно не мешают. мешают их последователи. как только последователи перестанут лезть в общественную жизнь — так сразу мы прекратим обращать на них внимание. вон, долбославы спокойно себе живут, в дела государства не лезут — на них пофигу. > и ничего не изменится, ни для христиан, ни для атеистов атеисты будут знать, что оно таки есть. но да, если он не начнёт менять фундаментальные законы природы, то нам по-прежнему будет пофигу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #592 | Наверх | Cообщить модератору

	618. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 14:51
	> атеисты будут знать, что оно таки есть. но да, если он не > начнёт менять фундаментальные законы природы, то нам по-прежнему будет пофигу. Дело не в законах природы, а в отношениях между людьми. Всё остальное - это вообще не так важно. Главное - это отношения между людьми, умение помогать, умение прощать, умение любить, умение сострадать и чувствовать, да и умение при этом быть в гармонии со всем миром и с собой - именно об этом Христос говорил всё время. Для этого не нужны никакие знамения и никакие изменения законов природы. Нет ничего, что бы могло сделать человека счастливым извне. Человек может себя чувствовать счастливым только сам. Бог может только помочь тем, кто хочет в него верить, может успокоить, может избавить от страстей и похотей, мешающих жить. Но для этого нужно прежде принять и полюбить других людей. --- а язык укротить никто из людей не может: это -- неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда. Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. --- Так что эти атеисты не Бога отвергают, они прежде всего человека отвергают. Они не в Бога не верят, а в человека - что человек может быть добрым, честным, понимающим, и любящим вас несмотря ни на что, всегда верящим. То есть, что люди могут быть такими же, как Христос. И в других людях видят прежде всего врагов. И из этого нет выхода. Потому что успокоить, помочь, поверить, и сделать так, чтобы не нужно было волноваться, может только Бог. А его, как назло, нет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #614 | Наверх | Cообщить модератору

	625. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:10
	> Дело не в законах природы, а в отношениях между людьми. они вполне регулируются при помощи разума. > Так что эти атеисты не Бога отвергают, они прежде всего человека отвергают. такого, каким его хотят видеть верцуны-монотеисты — да. что, кстати, забавно: подобных конфликтов между атеистами и, например, русскими язычниками практически нет. потому что образ человека в язычестве намного более преятен, чем в монотеизме. > Они не в Бога не верят, а в человека — что > человек может быть добрым, честным, понимающим, и любящим вас несмотря ни > на что, всегда верящим. что характерно — не может. > И в других людях видят прежде всего врагов. чушь. обычных людей. кто-то — соратник, кто-то — средство, кто-то — таракан. > И из этого нет выхода. да, отвыкнуть от рационального мышления сложно, это надо половину мозга отрезать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #618 | Наверх | Cообщить модератору

	627. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:19
	>> И в других людях видят прежде всего врагов. > чушь. обычных людей. кто-то — соратник, кто-то — средство, кто-то — таракан. Ну, может не прямо таки врагов, но по сути так и есть. Только цели при этом получаются ложные. И достигая их посредством других людей, или не достигая их, человек не получает ровным счётом ни-че-го. Получается существование ради существования, как утёнок в компьютерной игре ради очков - не важно, наберёт ли он 100 очков или 100000, всё равно игра закончится, и итог будет один - N очков, и всё. И ни одно из этих очков не способно подарить настоящей радости. Впрочем, к Богу рано или поздно все приходят - кто-то рано, кто-то в 70 лет, кто-то - естественным путём. Но только всё на этой планете - это взаимодействие людей. И сводить человеческие отношения до мелкого торгашества, которое даёт только сиюминутное удовольствия - это обкрадывать себя. Нельзя себе выторговать ни лишней минуты жизни, ни лишнего счастья, поэтому жить нужно той жизнью, которая есть. В ней уже есть всё, что нужно для счастья, нужно только отбросить ложные цели. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #625 | Наверх | Cообщить модератору

	629. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:39
	> Только цели при этом получаются ложные. а верцуны, конечно, знают истинные. и могут это доказать. > человек не получает ровным счётом ни-че-го от жизни можно получать просто удовольствие. как от компьютерной игры, программирования, еды, секса… > И ни одно из этих очков не способно подарить настоящей радости. а что, есть критерии, по которым можно отличить «настоящую» радость от «ненастоящей»? круто. > Впрочем, к Богу рано или поздно все приходят орли? прям таки все? моя бабушка умерла в возрасте за 80, «к богу» так и не пришла. опа! твоё утверждение — ложь. > И сводить человеческие отношения до > мелкого торгашества, которое даёт только сиюминутное удовольствия — это обкрадывать себя. а кто заставляет-то? > Нельзя себе выторговать ни лишней минуты жизни, ни лишнего счастья, поэтому > жить нужно той жизнью, которая есть. Кэп! не узнал в гриме! > В ней уже есть всё, > что нужно для счастья, нужно только отбросить ложные цели. :) угу. например, идею воображаемых друзей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #627 | Наверх | Cообщить модератору

	632. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:42
	>> В ней уже есть всё, >> что нужно для счастья, нужно только отбросить ложные цели. :) > угу. например, идею воображаемых друзей. Когда такой друг помогает, утешает, из грязи вытаскивает, и даёт покой и счастье - то такой "воображаемый" друг реальнее "реальных". :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #629 | Наверх | Cообщить модератору

	635. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:46
	> Когда такой друг помогает, утешает, из грязи вытаскивает, и даёт покой и > счастье — то такой «воображаемый» друг реальнее «реальных». :) это всего лишь обозначает, что человек инфантилен, нуждается во внешней поддержке и одобрении. а от окружающих этого получить не может, и потому вынужден прибегать к помощи воображаемого друга. не то, чтобы в этом было что-то совсем плохое, но мне такие люди как минимум подозрительны. кто знает, что ему нашепчет воображаемый друг завтра…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #632 | Наверх | Cообщить модератору

	638. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:50
	> это всего лишь обозначает, что человек инфантилен, нуждается во внешней поддержке и > одобрении. а от окружающих этого получить не может, и потому вынужден > прибегать к помощи воображаемого друга. Кто из вас, заботясь, может себе прибавить росту хотя бы локоть? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #635 | Наверх | Cообщить модератору

	641. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:54
	> Кто из вас, заботясь, может себе прибавить росту хотя бы локоть? :) я так понимаю, ты ходишь в рубище и живёшь тем, что бог подаст? а интернеты тогда откуда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #638 | Наверх | Cообщить модератору

	644. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:57
	>> Кто из вас, заботясь, может себе прибавить росту хотя бы локоть? :) > я так понимаю, ты ходишь в рубище и живёшь тем, что бог > подаст? а интернеты тогда откуда? Второе послание Фессалоникийцам. :) Оттуда. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #641 | Наверх | Cообщить модератору

	646. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:58
	>>> Кто из вас, заботясь, может себе прибавить росту хотя бы локоть? :) >> я так понимаю, ты ходишь в рубище и живёшь тем, что бог >> подаст? а интернеты тогда откуда? > Второе послание Фессалоникийцам. :) Оттуда. :) что, прямо там выдют интернеты? круто. ergo, верцуны могут обходиться без провайдеров? сегодня же обрежу соседям интернетный кабель, они у меня верующие — зачем им эта мишура?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #644 | Наверх | Cообщить модератору

	628. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:25
	> чушь. обычных людей. кто-то — соратник, кто-то — средство, кто-то — таракан. Кстати, это всё точно такие же люди, как и вы. В возрасте шести месяцев вы вообще мало отличались. Поэтому непонятно, какие вы личные заслуги себе приписываете, чтобы считать так, как вы считаете?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #625 | Наверх | Cообщить модератору

	631. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:40
	>> чушь. обычных людей. кто-то — соратник, кто-то — средство, кто-то — таракан. > Кстати, это всё точно такие же люди, как и вы. опять Кэп? я точно так же являюсь для других соратником, или средством, или тараканом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #628 | Наверх | Cообщить модератору

	634. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:45
	>>> чушь. обычных людей. кто-то — соратник, кто-то — средство, кто-то — таракан. >> Кстати, это всё точно такие же люди, как и вы. > опять Кэп? я точно так же являюсь для других соратником, или средством, > или тараканом. Неправильно вы, дядя Фёдор, людей меряете. Вы меряете по себе, точнее даже не по себе, а по тому состоянию души, которое у вас сейчас. А нужно по Иисусу. :) Или по себе двухмесячного возраста. :) Если вы будете искать тараканов - то только тараканов и найдёте. Кто хочет найти хороших людей, которые не будут его оценивать на предмет того, кем его считать сегодня, соратником или тараканом - тот и таких людей найдёт немало. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #631 | Наверх | Cообщить модератору

	637. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:49
	> А нужно по Иисусу. кому нужно, тот пусть так и делает. я ни с кем договора по этому поводу не заключал, и потому предпочитаю действовать, исходя из рациональных суждений. > Или по себе двухмесячного возраста. толсто же. > Если вы будете искать тараканов — то только тараканов и найдёте. Кто > хочет найти хороших людей, которые не будут его оценивать на предмет > того, кем его считать сегодня, соратником или тараканом — тот и > таких людей найдёт немало. :) а кто снимет шоры — тот увидит то, что есть. если закрыть глаза — невидимым не станешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #634 | Наверх | Cообщить модератору

	640. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:52
	> а кто снимет шоры — тот увидит то, что есть. если закрыть > глаза — невидимым не станешь. Я вам одну истину скажу, научную. Все эти люди, которые у вас там ходят вокруг вас - они не ходят внутри вашей головы. Это всё картинка, которая рисуется у вас в мозгу. И весь мир - это только ваше восприятие. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #637 | Наверх | Cообщить модератору

	643. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:56
	Кэп сегодя в ударе. если моё восприятие непротиворечиво, и мои действия на его основе приносят ожидаемые результаты — ок, это восприятие достаточно точно отображает реальность. поэтому его можно практически использовать и оно меня устраивает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #640 | Наверх | Cообщить модератору

	647. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:58
	> Кэп сегодя в ударе. > если моё восприятие непротиворечиво, и мои действия на его основе приносят ожидаемые > результаты — ок, это восприятие достаточно точно отображает реальность. поэтому > его можно практически использовать и оно меня устраивает. Нельзя понять, что такое счастье, любовь, гармония, не испытав этого чувства. Да, в конце концов, нельзя даже понять, что такое зубная боль, не испытав этого чувства. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #643 | Наверх | Cообщить модератору

	651. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:02
	> Нельзя понять, что такое счастье, любовь, гармония, не испытав этого чувства. более того: даже испытав, нельзя понять, что именно ты испытал. потому что чётких определений нет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #647 | Наверх | Cообщить модератору

	740. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 03:42
	>> Нельзя понять, что такое счастье, любовь, гармония, не испытав этого чувства. > более того: даже испытав, нельзя понять, что именно ты испытал. потому что > чётких определений нет. Поэтому Библия зачастую кажется пространной. С равным успехом 2k3 лет назад Иисус Назорей мог бы вещать трактат об устройстве сихрофозотрона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #651 | Наверх | Cообщить модератору

	675. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 17:06
	Ответ на последний вопрос - because I can.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #628 | Наверх | Cообщить модератору

	678. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:09
	> Ответ на последний вопрос - because I can. I - это что? И когда оно, это "Я", сотворившее себе личные заслуги, появилось? В 6 месяцев? В 6 месяцев, 22 минуты и 33 секунды? Когда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #675 | Наверх | Cообщить модератору

	630. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:39
	>> И из этого нет выхода. > да, отвыкнуть от рационального мышления сложно, это надо половину мозга отрезать. Дружить со всеми и хорошо относиться ко всем - это более выгодно. Я, например, не махаю монтировками по наркоманам, потому что я весь район знаю :), я вообще не применяю никакого насилия против других людей, и живу при этом спокойно и счастливо. :) А вот обычные ссоры и навешивание на других ярлыков с тараканами - это обычно злоба, эмоциональность, и прочие нерациональные вещи, противоречащие чистому разуму. Легко определять любой свой каприз как правильное действие, а любое своё мнение - как единственно верный и разумный вариант. Легко, но неразумно. И даже, как часто оказывается, очень неэффективно. Иисус предупреждал насчёт широких врат, и того, куда они заведут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #625 | Наверх | Cообщить модератору

	633. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:43
	> Дружить со всеми и хорошо относиться ко всем — это более выгодно. нет. *дружить* совершенно не обязательно. равно как не обязательно кидаться на всех, кто не нравится, с топором. я вполне могу спокойно общаться с гопниками, хоть они мне глубоко антипатичны, но *дружить* с ними я не собираюсь. > А вот обычные ссоры и навешивание на других ярлыков с тараканами — > это обычно злоба, эмоциональность, и прочие нерациональные вещи, противоречащие чистому > разуму. с какого испугу ты решил, что определение сразу подразумевает однозначное действие? это неразумно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #630 | Наверх | Cообщить модератору

	636. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:49
	> нет. *дружить* совершенно не обязательно. равно как не обязательно кидаться на всех, > кто не нравится, с топором. я вполне могу спокойно общаться с > гопниками, хоть они мне глубоко антипатичны, но *дружить* с ними я > не собираюсь. В шесть месяцев они не были гопниками. Или даже в шесть лет. Их такими сделал не Бог. Их такими сделали другие люди, которые ведомы идеалами врага. С вашим отношением, вы завтра получите больше гопников, ещё сильнее озлобленных, в том числе и на ваше зло. Такая тенденция наблюдается постоянно - злых людей всё больше и больше. А почему - всё это написано в книге. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #633 | Наверх | Cообщить модератору

	639. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:52
	> В шесть месяцев они не были гопниками. Или даже в шесть лет. мне совершенно пофигу, чем они там были или не были. хоть аватарой Вишну — без разницы. в данный конкретный момент это — гопота, и вести себя я буду соответствующе. > Их такими сделал не Бог. Их такими сделали другие люди, которые > ведомы идеалами врага. мне пофигу, это их личные проблемы. > С вашим отношением, вы завтра получите больше гопников, ещё сильнее озлобленных, в > том числе и на ваше зло. какая досада! (ц) но господин Кольт знал решение. и поделился ним с другими.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #636 | Наверх | Cообщить модератору

	642. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:56
	>> С вашим отношением, вы завтра получите больше гопников, ещё сильнее озлобленных, в >> том числе и на ваше зло. > какая досада! (ц) но господин Кольт знал решение. и поделился ним с > другими. На один Кольт будет два Кольта. На четыре - восемнадцать. Лично у вас нет монополии на всевластие. :) На пятьсот двадцать два кольта - сдвиг тектонической плиты или цунами. :) Сколько нужно кольтов против цунами? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #639 | Наверх | Cообщить модератору

	645. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 15:57
	> На один Кольт будет два Кольта. на здоровье. выиграет тот, кто сильнее. > Сколько нужно кольтов против цунами? :) а сколько гопников или верцунов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #642 | Наверх | Cообщить модератору

	649. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:00
	> на здоровье. выиграет тот, кто сильнее. Тогда либо вы сильнее всех остальных 7 млрд. человек, либо вы проиграете. :) >> Сколько нужно кольтов против цунами? :) > а сколько гопников или верцунов? Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #645 | Наверх | Cообщить модератору

	652. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:03
	>> на здоровье. выиграет тот, кто сильнее. > Тогда либо вы сильнее всех остальных 7 млрд. человек, либо вы проиграете. > :) 95% людей — бараны. их может быть семь миллиардов или 77 миллиардов, не важно. > Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: > и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. а, опять сказочки. show me the code! (ц) в смысле — вперёд, наглядную демонстрацию здесь и сейчас, а не сказочки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #649 | Наверх | Cообщить модератору

	653. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:06
	> а, опять сказочки. show me the code! (ц) в смысле — вперёд, > наглядную демонстрацию здесь и сейчас, а не сказочки. Как правильно молиться, учат в Библии. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #652 | Наверх | Cообщить модератору

	657. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:12
	> Как правильно молиться, учат в Библии. :) ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #653 | Наверх | Cообщить модератору

	660. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:15
	>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) > ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы. Так у нас она и работает :) А вы что продемонстрируете, раз у нас тут конкурс самодеятельности. Силу зла? Соберите, пожалуйста, с помощью кольта и конструктора Lego XXIX съезд КПСС. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #657 | Наверх | Cообщить модератору

	669. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:52
	>>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) >> ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы. > Так у нас она и работает :) в воображаемом мире воображаемых друзей. на здоровье. арматурина сильней молитвы. > А вы что продемонстрируете, раз у нас тут конкурс самодеятельности. я? ничего, я не утверждал, что могу изменять мир при помощи воззваний к воображаемым друзьям или чего-то подобного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #660 | Наверх | Cообщить модератору

	739. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 03:31
	>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) > ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы. :) Какой? Этой (?) : Господи, дай мне сала шматок И горилки чуток Хлеба горбушку И неразменную полушку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #657 | Наверх | Cообщить модератору

	743. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 05:12
	>>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) >> ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы. > :) > Какой? Этой (?) : > Господи, дай мне сала шматок > И горилки чуток > Хлеба горбушку > И неразменную полушку. Какая разница, что бы не происходило, всё будет считаться, как само собой разумеющееся. :) Даже анекдоты есть такие: Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место припарковаться. Поднимает лицо к небу и говорит: - Господи, помоги мне найти место для парковки. Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь! Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко. Мужик снова обращается к небу: - А, всё, не надо. Нашёл. Прыгает любовник в известной ситуации в окно. А там 16-й этаж... Летит он, и молится - Спаси меня, Господи, я больше никогда не буду грешить, буду ходить в церковь... Падает на дерево, потом в кусты и в сугроб. - И придет же в голову такая глупость!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #739 | Наверх | Cообщить модератору

	744. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 07:51
	>>>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) >>> ну вот пусть какой-нибудь верцун и продемонстрирует силу молитвы. >> :) >> Какой? Этой (?) : >> Господи, дай мне сала шматок >> И горилки чуток >> Хлеба горбушку >> И неразменную полушку. > Какая разница, Огромная, когда просят не о наставлении Духа и наущении, а о набивании карманов и брюха. :) Ну-у, нагорная проповедь же. Что толку от книжника и фарисея?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #743 | Наверх | Cообщить модератору

	747. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 09:27
	> Огромная, когда просят не о наставлении Духа и наущении, а о набивании > карманов и брюха. > :) Я не это имел ввиду, когда говорил "какая разница". :) А про это: nz.51t.ru/Иак.4:1-3 > Ну-у, нагорная проповедь же. > Что толку от книжника и фарисея? Смотря какого фарисея. Савл был фарисеем. :) или даже такого: nz.51t.ru/Иак.5:20 :) Не здоровый имеет нужду во враче...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #744 | Наверх | Cообщить модератору

	750. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Авг-12, 11:24
	> Какой? верцунам лучше знать. там, в мануале, говорили, что горы двигать можно, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #739 | Наверх | Cообщить модератору

	752. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 13:42
	>> Какой? > верцунам лучше знать. там, в мануале, говорили, что горы двигать можно, например. Можно. Когда чаши гнева Божия польются на землю, все разделятся на две группы - на те, кто может двигать горы, чтобы укрыться, и на тех, кто не может.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #750 | Наверх | Cообщить модератору

	754. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Авг-12, 14:01
	> Можно. Когда чаши гнева Божия польются на землю, все разделятся на две > группы — на те, кто может двигать горы, чтобы укрыться, и > на тех, кто не может. причём в первую попадают те, которые вместо молитв занимались научными исследованиями. а во вторую… ну, понятно кто. потому что бог злой и молитв слушать не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #752 | Наверх | Cообщить модератору

	738. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 03:29
	> Как правильно молиться, учат в Библии. :) Угу. В нагорной проповеди. Затем придти на Пасху и поглазеть как один перед другим выпендривается шикарностью жратвы - ты дывы какие стали все верующие.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #653 | Наверх | Cообщить модератору

	742. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 05:07
	>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) > Угу. > В нагорной проповеди. > Затем придти на Пасху и поглазеть как один перед другим выпендривается шикарностью > жратвы - ты дывы какие стали все верующие. Сама-то еда - это не плохо :) nz.51t.ru/1Кор.8:8-13
	Ответить | Правка | ^ к родителю #738 | Наверх | Cообщить модератору

	745. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 08:02
	>>> Как правильно молиться, учат в Библии. :) >> Угу. >> В нагорной проповеди. >> Затем придти на Пасху и поглазеть как один перед другим выпендривается шикарностью >> жратвы - ты дывы какие стали все верующие. > Сама-то еда - это не плохо :) За исключением хвастовства. Лк.6:24,25,46
	Ответить | Правка | ^ к родителю #742 | Наверх | Cообщить модератору

	659. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:13
	>>> на здоровье. выиграет тот, кто сильнее. >> Тогда либо вы сильнее всех остальных 7 млрд. человек, либо вы проиграете. >> :) > 95% людей — бараны. их может быть семь миллиардов или 77 миллиардов, > не важно. Эмоциональный субьективизм. Будьте добры, представьте досье хотя бы по 700.000 людей, которые официально доказывают этот факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #652 | Наверх | Cообщить модератору

	668. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:50
	> Эмоциональный субьективизм. естественно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #659 | Наверх | Cообщить модератору

	737. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 03:15
	> Самое главное - это ненавидеть грех, ненавидеть зло, Весьма опасное заблуждение. Ненавидя, Дух Человеческий трансформируется в то, против чего идёт, что неприемлет: Абсолютное Зло. В тонком мире есть непреложный закон: подобное притягивает подобное. Череда стечений обстоятельств будет преследовать до тех пор, пока не избавиться от этого. Самому. Через тернии. Право выбора. Мф.5:39,5:43,5:44 Ибо не ведают они _что_ творят. (Чуть в сторону: Многие вещи констатируются, но не объясняются. Иногда отрицание и утверждение одного и того же в разных ситуациях: это как утверждать, что у Земли есть магнитное поле, а у магнита его нет.) Ненависть и неприятие - вещи разные по сути своей. > Человек был создан и получил такую власть Ещё одно заблуждение. Человек, вернее его суть, создана чтобы жить в гармонии, а не властвовать. Нет такой Вершины с которой нельзя упасть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

	741. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 05:05
	>> Самое главное - это ненавидеть грех, ненавидеть зло, > Весьма опасное заблуждение. > Ненавидя, Дух Человеческий трансформируется в то, против чего идёт, что неприемлет: Абсолютное > Зло. > В тонком мире есть непреложный закон: подобное притягивает подобное. Череда стечений обстоятельств > будет преследовать до тех пор, пока не избавиться от этого. Самому. > Через тернии. Право выбора. > Мф.5:39,5:43,5:44 Грех, а не грешника. Ненавидеть его, как класс, в себе. Но не той ненавистью, которая "пойду морду набью", а той, которой Иисус говорит Петру "Отойди от меня, сатана". > Ненависть и неприятие - вещи разные по сути своей. Неважно, как это называет. >> Человек был создан и получил такую власть > Ещё одно заблуждение. > Человек, вернее его суть, создана чтобы жить в гармонии, а не властвовать. Человек получил такое право, как "выбор". Это и есть его власть. Бог не заставил его слепо себе подчиняться, человек может сам и только сам сделать этот выбор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #737 | Наверх | Cообщить модератору

	746. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 08:53
	>>> Самое главное - это ненавидеть грех, ненавидеть зло, >> Весьма опасное заблуждение. >> ... >> Мф.5:39,5:43,5:44 > Грех, а не грешника. Ненавидеть его, как класс, в себе. В любом виде вещь опасная. Если бы Всевышний ненавидел человеческие грехи как класс, нас бы уже давно не существовало. > Но не той ненавистью, которая "пойду морду набью", У ненависти есть разнообразие? Она всегда заканчивалась резнёй. Семь миллиардов идиотов ни одной сотни лет не прожили без войны. Это и есть лицо ненависти. Остальное словоблудие. > а той, которой Иисус говорит > Петру "Отойди от меня, сатана". Это не ненависть. Он говорил о другом: Мф.5:39 (но и здесь туго для понимания: аналогов в нашем мире этому не существует (безграничный мир живёт по физически законам, а не эфемерно-волшебным)) >> Ненависть и неприятие - вещи разные по сути своей. > Неважно, как это называет. Важно. Это отражает содержание и действие. Ненавидеть, означает привязать объект ненависти к себе. С уходом в мир иной эта связь не рвётся. >>> Человек был создан и получил такую власть >> Ещё одно заблуждение. >> Человек, вернее его суть, создана чтобы жить в гармонии, а не властвовать. > Человек получил такое право, как "выбор". Это и есть его власть. Понятия Власть и Бог в одном Храме не живут. Это не власть. Это Путь. Действие. Причина - следствие. Власть, вообще предполагает слепое послушание. Но нужны ли Всевышнему рабы? Кажется от Человечества Он ждал не этого... > Бог не заставил его слепо себе подчиняться, человек может сам и только > сам сделать этот выбор. Осознавая суть. - Ты причастился? - Да, вчера. (Всегда умиляет :) ) Причаститься, значит стать причастным к делам Его. Что есть таинство по-сути. Чтобы стать причастным, надо осознать и понять: сложение двух векторов мысли (Его и своей) с отклонением ноль. Сколько было сожжено за утверждение, что Земля круглая, во имя Всевышнего. Проблема в том, что Всевышний и сам знает, что она круглая, но Святая Церковь несколько иного мнения (мысль трудна для понимания, зато кратко и сжато). И только после этого можно сделать выбор: Время разбрасывать камни, время собирать камни. Как подведение черты под тем, что Он хотел сказать: - Человечество так много сил тратит на борьбу со Злом, что для того, чтобы делать Добро, сил у него уже не остаётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #741 | Наверх | Cообщить модератору

	748. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 10:02
	> В любом виде вещь опасная. > Если бы Всевышний ненавидел человеческие грехи как класс, нас бы уже давно > не существовало. Грех, а не грешника. Господь тоже ненавидит грех. И ещё учение Николаитов ненавидит :) И вот: nz.51t.ru/Откр.16:4-6 Плюс ещё вот такое (понятно, что это преувеличение, гипербола, чтобы показать, что это должно быть такое желание, по сравнению даже отношение к жене - это ненависть). nz.51t.ru/Лк.14:26 >> Но не той ненавистью, которая "пойду морду набью", > У ненависти есть разнообразие? > Она всегда заканчивалась резнёй. Иисус сказал, что пришёл, чтобы разделить дом, когда двое пойдут на троих... > Семь миллиардов идиотов ни одной сотни лет не прожили без войны. > Это и есть лицо ненависти. Остальное словоблудие. ... потому что: nz.51t.ru/Ин.7:7
	Ответить | Правка | ^ к родителю #746 | Наверх | Cообщить модератору

	756. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 20:21
	> Грех, а не грешника. Господь тоже ненавидит грех. И ещё учение Николаитов > ненавидит :) > ... > nz.51t.ru/Откр.16:4-6 Там нет ненависти: процесс. Универсальный закон причин и следствий: трясущий дерево получит яблоком по макушке, но из этого не следует, что яблоня его ненавидит. :) > Плюс ещё вот такое (понятно, что это преувеличение, гипербола, чтобы показать, что > это должно быть такое желание, по сравнению даже отношение к жене > - это ненависть). > nz.51t.ru/Лк.14:26 Всё одновременно и проще и сложнее. [Дружески хихикает] Вот только ненависти там нет: azbyka.ru/biblia/?Mt.10:37 Более того, если не вдаваться в устройство "будильника" возникает масса противоречий в самом Писании, которых на самом деле нет. Объяснять его нет желания: для одних это будет полезно, для других опасно. Это в смысле: В теории я могу поведать содержимое книги "Занимательная химия" 1936-го года издания, но считаю это не самой лучшей идеей. При этом книга ни плоха, ни хороша: всё зависит от плоскости взгляда. Объяснение оного будет похоже на "sudo всё-для всех". Некоторые умудрятся даже запустить однострочник на perl на сервере. >>> Но не той ненавистью, которая "пойду морду набью", > Иисус сказал, что пришёл, чтобы разделить дом, когда двое пойдут на троих... Иисус пришел чтобы научить людей строить Фундамент. И там нет ненависти. Только процесс. LC-фильтр. Файрволл. Устройство которых понятно для Человечества того времени. Хотел бы я поглазеть как Иоанн Богослов человечеству того времени разъясняет Специальную Теорию Относительности. :) > ... потому что: nz.51t.ru/Ин.7:7 Констатация противоречия между телесным Эго и зовом Духа необходимого для осознанного духовного роста человеческой сущности во избежание слепого фанатизма. Вопрос в том, _что_ возьмет верх? А всё началось с яблока познания...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #748 | Наверх | Cообщить модератору

	749. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 10:16
	>>> Человек, вернее его суть, создана чтобы жить в гармонии, а не властвовать. >> Человек получил такое право, как "выбор". Это и есть его власть. > Понятия Власть и Бог в одном Храме не живут. > Это не власть. Это Путь. Действие. Причина - следствие. > Власть, вообще предполагает слепое послушание. Но нужны ли Всевышнему рабы? > Кажется от Человечества Он ждал не этого... nz.51t.ru/Откр.3:12 Побеждающий наследует всё. И, наверное, поиск, кого и зачем нужно победить, и есть смысл жизни. А слово Власть вообще слишком гибкое, его можно трактовать как угодно. В том числе и цитатами, но я их не буду приводить. :) > - Ты причастился? > - Да, вчера. > (Всегда умиляет :) ) - Кто свидетель? - Я. А что случилось? > Сколько было сожжено за утверждение, что Земля круглая, во имя Всевышнего. > Проблема в том, что Всевышний и сам знает, что она круглая, но > Святая Церковь несколько иного мнения (мысль трудна для понимания, зато кратко > и сжато). В Библии написано, что солнце и звёзды - это небесные тела. :) nz.51t.ru/1Кор.15:40-41 Возможно, Иисус иногда и рассказывал краткий курс астрономии за 2600-й год, но его перебивали "хватит этого занудства, давай лучше ещё про любовь". И, действительно. Какая разница, круглая земля или квадратная. Перефразируя Павла - какая разница, круглая она или квадратная, это не приблизит нас к Богу. Ибо ни на какой ракете до него не долетишь. Любовь главнее. > Как подведение черты под тем, что Он хотел сказать: > - Человечество так много сил тратит на борьбу со Злом, что для > того, чтобы делать Добро, сил у него уже не остаётся. Да, это именно то, к чему Иисус и я всегда призываем. :) nz.51t.ru/Мф.26:50-53
	Ответить | Правка | ^ к родителю #746 | Наверх | Cообщить модератору

	757. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 01-Авг-12, 20:42
	>>>> Человек, вернее его суть, ... > nz.51t.ru/Откр.3:12 > Побеждающий наследует всё. > И, наверное, поиск, кого и зачем нужно победить, и есть смысл жизни. :) Да вообще-то нет, ведь ответ уже есть, но он говорит о том насколько тернист и труден Путь. > ... Любовь главнее. Так-то оно так, но забывая о главном и ломая копья в спорах о второстепенном, различные течения и конфессии не забывают "рубить головы" направо и налево. Мне так вообще кажется, что мир открытых исходников в этом смысле это наиболее успешная практическая (а не на словах) реализация, хотя м.б. и не во всём совершенная. > nz.51t.ru/Мф.26:50-53 :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #749 | Наверх | Cообщить модератору

	758. "offtopic: О духовном"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 05:11
	> Мне так вообще кажется, что мир открытых исходников в этом смысле это > наиболее успешная практическая (а не на словах) реализация, хотя м.б. и > не во всём совершенная. Это фактически прямое исполнение того, с чем Иисус, "как овец среди волков" послал своих учеников. :) nz.51t.ru/Мф.10:8 И как Иисус изменял взгляды и мнения, так и FOSS. :) Причём, на те же самые взгляды и принципы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #757 | Наверх | Cообщить модератору

	760. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 13:03
	неа, не на те же. он тогда цифровую подпись не придумал. ламер, чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #758 | Наверх | Cообщить модератору

	761. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 13:32
	> неа, не на те же. он тогда цифровую подпись не придумал. ламер, > чо. Ухохотался до упаду. :) Да-а, это был бы знатный вброс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

	762. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 13:57
	> Да-а, это был бы знатный вброс. промеждупрочим, раз бог всеведущ, мог бы и pgp-подпись в библию вделать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #761 | Наверх | Cообщить модератору

	765. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 14:01
	>> Да-а, это был бы знатный вброс. > промеждупрочим, раз бог всеведущ, мог бы и pgp-подпись в библию вделать. И тонну ангелов привёл бы, чтобы её защитить. И других знамений, которых "род лукавый ищет". Слышали уже. Однако даже без этого Новый Завет 2000 лет держится, и остаётся самой популярной книгой в мире. nz.51t.ru/Деян.5:35-39
	Ответить | Правка | ^ к родителю #762 | Наверх | Cообщить модератору

	766. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 14:09
	> Однако даже без этого Новый Завет 2000 лет держится да вы бы хоть перевод с оригинала сделали для начала. а то хер разберёшь, про что речь вообще. хотя бы про «игольное ушко», например. и прочие ржаки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #765 | Наверх | Cообщить модератору

	767. "offtopic: О духовном"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 14:17
	>> Однако даже без этого Новый Завет 2000 лет держится > да вы бы хоть перевод с оригинала сделали для начала. а то > хер разберёшь, про что речь вообще. хотя бы про «игольное ушко», > например. и прочие ржаки. Это не имеет никакого значения. Иисус сказал, что вся суть Ветхого Завета вообще в двух вещах. Суть Нового Завета - в них же: --- Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #766 | Наверх | Cообщить модератору

	768. "offtopic: О духовном"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 14:19
	> Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? > Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею > душею твоею и всем разумением твоим: и родителей, равно как родственников, отринь. деструктивная секта as is.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #767 | Наверх | Cообщить модератору

	769. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 14:28
	>> Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? >> Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею >> душею твоею и всем разумением твоим: > и родителей, равно как родственников, отринь. деструктивная секта as is. Вы не знаете, кто ваш ближний? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #768 | Наверх | Cообщить модератору

	770. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 14:40
	> Вы не знаете, кто ваш ближний? :) уж точно не тот, кто с воображаемым другом беседует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #769 | Наверх | Cообщить модератору

	771. "offtopic: О духовном"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 14:50
	>> Вы не знаете, кто ваш ближний? :) > уж точно не тот, кто с воображаемым другом беседует. Есть такие же слепые, которые утверждают, что зрения не существует, и что это обман. :) И уж точно существует немалое количество детей, которые считают, что знают всё гораздо лучше взрослых, ибо те ничего не понимают. И для таких детей и вся наука - воображаемые и не имеющие практической ценности друзья. :) Это просто уровень развития - есть мирской, когда сначала начинают видеть, слышать, осознавать, и разница между находящимися на разном уровне - несопоставима, и те, кто на низких уровнях - ничего слышать не хотят, ибо ещё дети. И есть такой же духовный, когда одни видят и чувствуют связь, а другие не видят и не чувствуют, и заявляют - "мы же её не видим, значит её нет". :) Как дети. :) Кто-то не чувствует веры, кто-то не чувствует надежды, кто-то не чувствует любви. Но к вере и надежде можно прийти только через любовь. По другому никак. Вот вам сказочка на ночь: :) http://static.51t.ru/nz-ogg/14-1Cor.ogg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #770 | Наверх | Cообщить модератору

	772. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 14:57
	да, психически больные часто считают, что остальные «просто не доросли». такие дела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #771 | Наверх | Cообщить модератору

	774. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 15:04
	> да, психически больные часто считают, что остальные «просто не доросли». такие > дела. Те, кто считает себя психически здоровым, тоже так считают. :) nz.51t.ru/Деян.17:27
	Ответить | Правка | ^ к родителю #772 | Наверх | Cообщить модератору

	775. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 15:05
	> Те, кто считает себя психически здоровым, тоже так считают. :) ко мне это не относится, у меня справка о шизофрении есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #774 | Наверх | Cообщить модератору

	777. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 15:07
	>> Те, кто считает себя психически здоровым, тоже так считают. :) > ко мне это не относится, у меня справка о шизофрении есть. Веру, надежду и любовь можно хоть в справке черпать. :) А если нет - то и всех книг мира не хватит научить. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #775 | Наверх | Cообщить модератору

	779. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 16:46
	> Те, кто считает себя психически здоровым, тоже так считают. :) > nz.51t.ru/Деян.17:27 Предполагается что исключений здесь нет? Довелось мне как-то услышать переданный диалог смысл которого сводился к следующему: - Батюшка, что ж вкушаете скоромное, пост же ещё не кончился? - Я вещаю чтобы уберечь тебя от греха, а за свои я сам отвечу. В данном контексте: слепой ведёт глухого?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #774 | Наверх | Cообщить модератору

	781. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 16:56
	>> Те, кто считает себя психически здоровым, тоже так считают. :) >> nz.51t.ru/Деян.17:27 > Предполагается что исключений здесь нет? > Довелось мне как-то услышать переданный диалог смысл которого сводился к следующему: > - Батюшка, что ж вкушаете скоромное, пост же ещё не кончился? > - Я вещаю чтобы уберечь тебя от греха, а за свои я > сам отвечу. Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное? И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего. > И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. > И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос. > И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #779 | Наверх | Cообщить модератору

	786. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 20:46
	> Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных. Здесь согласен, со знаниями надо обращаться очень осторожно: Не в меру праздно-любопытный обязательно сунется подержаться за кабель, который может быть силовым и под напряжением. > от знания твоего погибнет немощный брат, Но думается произойдёт это много раньше и по другой причине: www.bbc.co.uk/news/world-15459643 iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2011/06/20110622151531x0.3405527.html climate.nasa.gov www.khai.edu/csp/nauchportal/Arhiv/OIKIT/2010/OIKIT48/p191-202.pdf и т.д. по теме. Бездумная техногенность - самый короткий путь к концу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #781 | Наверх | Cообщить модератору

	788. "offtopic: О духовном"	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 03-Авг-12, 03:47
	> Но думается произойдёт это много раньше и по другой причине: > www.bbc.co.uk/news/world-15459643 > iipdigital.usembassy.gov/st/russian/article/2011/06/20110622151531x0.3405527.html > climate.nasa.gov > www.khai.edu/csp/nauchportal/Arhiv/OIKIT/2010/OIKIT48/p191-202.pdf > и т.д. по теме. > Бездумная техногенность - самый короткий путь к концу. Это не такая смерть... это 18 глава Апокалипсиса. Вавилон - это все мы. И наша гордыня, недаром ещё в Ветхом Завете было рассказано про Вавилонскую Башню. И вся эта цивилизация, где развитие не ради людей, а развитие ради развития, развитие ради гордыни - закончит свой путь так, как это было сказано. А вот что брат, руководствуясь дурным примером, вступит в конфликт духа и тела, вот это очень плохо, и об этом Павел говорит...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #786 | Наверх | Cообщить модератору

	789. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 03-Авг-12, 15:10
	> Вавилон - это все мы. И наша гордыня, недаром ещё в Ветхом Завете было рассказано > про Вавилонскую Башню. о, опять толкования. а в букваре всё равно больше откровений, если верно истолковать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #788 | Наверх | Cообщить модератору

	790. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 04-Авг-12, 16:50
	> Это не такая смерть... Разве не вещаете ребёнку своему(?): Это розетка. В ней электричество. Познавшим и просветлённым оно несёт тепло и свет. Убогим духом - боль и смерть. Здесь нет добра и зла - всё в тебе. А слабых, но жаждущих оберегают. Но выбор на то и выбор. И каждый неверный шаг может стать роковым. Но он твой. И зависит только от тебя. И говорят ему: не лезь! Ты не готов! Потому, что... Когда нужно будет - дадут Свыше. Но ровно столько, сколько дОлжно. Не торопи Время. Ноша может оказаться непосильной. Разве в химии, не понимая Сути предмета, при безграничном наборе веществ, делаешь практическую лабораторную? Зачем здесь делаешь наоборот? Добро и Зло. Всё в Абсолютном Равновесии. Всегда и везде. Добру есть свой антипод. И Раю тоже. С благословения церкви, наука начала изучать миро. Это колоссальная энергия. Но всё в равновесии. Безответственность и самонадеянность Человечества не знает границ. Не принесёт ли сделанное во благо, вместо желаемого, зло и смерть? Да, именно эту смерть. За второстепенным не хотим видеть главного? Разве трудно понять, что Человечество ещё не готово к ответственности за _такие_ знания? > это 18 глава Апокалипсиса. А что есть Апокалипсис? На одной чаше бездумное отношение к данному Свыше, изменение климата с последующей засухой, голодом, жаждой и смертью полутора тысяч с преждевременным прерыванием жизни данной не нами. На другой, опасность знания причин и следствий. Которая тяжелее? Как уложить апокалиптическую мстительность Всевышнего (из Откровения) в Его безграничное милосердие? А ведь в другой плоскости всё складывается с первого захода. И Апокалипсис отлично укладывается в рамки Высшего Милосердия. Правда объяснение не канонично. (Ну вы понимаете, что при этом святость Писания не отрицается, а утверждается?) Апокалипсис наступит? Данущазпрям. В нём даже иногда упоминаются временные рамки. По каким рамкам считать будем? Земного года? Галактического, с радиусом орбиты в 27тыс. световых лет? Метагалактического? Или мира божественного, где понятия пространства-времени лишены смысла? Любителей этого хоть пруд пруди. (про себя: а важно ли это? И вопрос совсем не в когда и сколько.) Счётчик включился когда человечество распяло Христа. Пора "платить по счетам". Вы м.б. не знаете, что в южных приморских районах Украины воду из крана не пьют. Её покупают. Ну это так, мимоходом... > про Вавилонскую Башню. И вся эта цивилизация, Ну к этому http://azbyka.ru/biblia/?Gen.11:7 [,8] тоже можно относиться двояко и сильно по-разному. Один воспринимает это как подзатыльник. Другой как важный урок: если не можете стать достойными в мире этом, как можете в другом? > где развитие не ради людей, а развитие ради развития, развитие ради гордыни Ради прибыли. Давать возможность заработать на хлеб насущный это побочный эффект. Правда с этим есть жутко несогласные, вот и норовят появиться всякие там опенсурсы. (при этом, мы здесь не о халяве, правда?) > - закончит свой путь так, как это было сказано. Закончит он на всё той же станции назначения, но Путь будет уж чересчур окольным. > А вот что брат, > вступит в конфликт духа и тела, Значит слаб и глух. И за внешним не видит (не хочет?) главного. Значит в нём праздность заслоняющая Истину. Это происходит каждый день и на каждом шагу. Неизбежность на Пути Восхождения. Ни в одном, так в другом. Но чаша всегда будет полна. > руководствуясь дурным примером, И холодная вода может казаться горячей. И глаз внешний не всегда может отличить разные вещи с одинаковыми свойствами. Мессия указал Путь. Следуй ему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #788 | Наверх | Cообщить модератору

	783. "offtopic: О духовном"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 19:24
	> - Батюшка, что ж вкушаете скоромное, пост же ещё не кончился? > - Я вещаю чтобы уберечь тебя от греха, а за свои я > сам отвечу. если в темноте, то можно: боженька не увидит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #779 | Наверх | Cообщить модератору

	791. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 04-Авг-12, 20:22
	>> и родителей, равно как родственников, отринь. деструктивная секта as is. > Вы не знаете, кто ваш ближний? :) Очевидно речь в #768 шла о каноничности Писания и о azbyka.ru/biblia/?Lk.14:26 В контексте утверждения атеиста опирающегося на <s>мануал</s> факты, заминусовка смотрится очень странно... Ну да не в ней дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #769 | Наверх | Cообщить модератору

	792. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 04-Авг-12, 20:23
	Хотя и сказано м.б. малость резковато.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #791 | Наверх | Cообщить модератору

	773. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 15:03
	>> Однако даже без этого Новый Завет 2000 лет держится > да вы бы хоть перевод с оригинала сделали для начала. а то > хер разберёшь, :) Что еще один?! А то иногда после перевода приходится делать LC_ALL=C man foo чтоб посмотреть оригинал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #766 | Наверх | Cообщить модератору

	776. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 15:06
	> Что еще один?! а что, есть русский перевод с оригинала, а не с греческого толкования? где посмотреть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #773 | Наверх | Cообщить модератору

	778. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 15:55
	>> Что еще один?! > а что, есть русский перевод с оригинала, Ищут... Исходники где-то потеряли. > а не с греческого толкования? Настораживает слово "толкования". Может статься так, что похоже на man crontab без багфиксов. Почти всё правильно, но не работает: azbyka.ru/biblia/?Mt.5:8 azbyka.ru/biblia/?Lk.14:26 :) ИМХО: Вообще-то мануалам следуют, а не толкуют при переводе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #776 | Наверх | Cообщить модератору

	784. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 19:26
	>> а не с греческого толкования? > Настораживает слово «толкования». ой, ну достоверно известно же некоторое количество фактических ошибок перевода. и фиг знает, сколько там ещё неизвестных. так что толкование — это в лучшем случае. > ИМХО: Вообще-то мануалам следуют, а не толкуют при переводе. а ксиане — толкуют. у них за что не возьмись, будет: «написано-то оно одно, но На Самом Деле там имелось в виду…»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #778 | Наверх | Cообщить модератору

	780. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 02-Авг-12, 16:56
	>> Да-а, это был бы знатный вброс. > промеждупрочим, раз бог всеведущ, мог бы и pgp-подпись в библию вделать. :) Образно: Предполагаю, что Всевышний решил, что юзер, как хороший ученик, не станет изобретать свою интерпретацию FHS наделяя её несуществующими свойствами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #762 | Наверх | Cообщить модератору

	785. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 19:27
	> Образно: Предполагаю, что Всевышний решил, что юзер, как хороший ученик, не станет > изобретать свою интерпретацию FHS наделяя её несуществующими свойствами. э, нененене. всеведущий же. значит, знал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #780 | Наверх | Cообщить модератору

	763. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-12, 13:57
	>> неа, не на те же. он тогда цифровую подпись не придумал. ламер, >> чо. > Ухохотался до упаду. > :) > Да-а, это был бы знатный вброс. Зато Бог придумал VPN-каналы. Настолько надёжные, что некоторые не только вклиниться не могут, но даже сам трафик и направление не могут отследить. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #761 | Наверх | Cообщить модератору

	764. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 02-Авг-12, 14:01
	точно бог? не математики-криптографы, не?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #763 | Наверх | Cообщить модератору

	787. "offtopic: О духовном"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 02-Авг-12, 22:55
	> он тогда цифровую подпись не придумал Вообще-то если почитать о том, как переписывали танахический Ветхий Завет, то там довольно интересная математика.  Детали сейчас уже не помню, но запомнилось как "контрольные суммы", причём многомерные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

	751. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Авг-12, 12:43
	Предлагаю всё-таки перенести офтопик "оффлист".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #737 | Наверх | Cообщить модератору

	753. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Авг-12, 13:43
	> Предлагаю всё-таки перенести офтопик "оффлист". Надо подфорум создать "Иисус и Linux". :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

	755. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 01-Авг-12, 14:01
	>> Предлагаю всё-таки перенести офтопик "оффлист". > Надо подфорум создать "Иисус и Linux". :) и публиковать новости сразу там, чтобы потом не мучиться с переносом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #753 | Наверх | Cообщить модератору

	472. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Eddhie (ok) on 29-Июл-12, 21:30
	>Зачем тогда кому-то давать номер телефона, если по нему не принимать звонки? О мама мия! Неужели есть ТАКИЕ?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	537. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 03:33
	>>Зачем тогда кому-то давать номер телефона, если по нему не принимать звонки? > О мама мия! Неужели есть ТАКИЕ?! Да, есть такие, которые помнят сотовый телефон, когда там не было ещё функции СМС-ок. И которые воспринимают его как средство связи, а не как игрушку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #472 | Наверх | Cообщить модератору

	555. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Eddhie (ok) on 30-Июл-12, 10:49
	>>>Зачем тогда кому-то давать номер телефона, если по нему не принимать звонки? >> О мама мия! Неужели есть ТАКИЕ?! > Да, есть такие, которые помнят сотовый телефон, когда там не было ещё > функции СМС-ок. И которые воспринимают его как средство связи, а не > как игрушку. ...ТАКИЕ упёртые люди, которым неясно, что другим может быть удобно иначе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #537 | Наверх | Cообщить модератору

	568. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Нуклеин on 30-Июл-12, 12:13
	Да, такие есть и в общем только благодаря тем кто туп и не понимает слова нет, чтоб когда звонит нежелательный двухголовый скот нужно-же знать точно что это он и соотвесна трубу и не брать ну там или хотя-бы в чорный список подонка ага..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #472 | Наверх | Cообщить модератору

	416. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:05
	> Хотелось бы сказать, что планшеты нежизнеспособны, но наблюдая жизнеспособность СМС при > наличии в каждом телефоне функций связи, Вот представь себе, сижу я себе допустим тихо-мирно в "скворечнике" по своим делам. А тут вдруг ломится умник типа тебя - брось все, умри, но ответь ему, видишь ли. Какие эмоции по этому поводу? Правильно: хочется взять и у...ть! Или может у меня руки грязные и фиг отмоешь вот так сразу, например, машинное масло какое-нибудь. Или там еще чего. Мало чтоли ситуаций когда мне не в кайф все бросить и подрываться отвечать вашему высочеству?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	425. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:16
	>> Хотелось бы сказать, что планшеты нежизнеспособны, но наблюдая жизнеспособность СМС при >> наличии в каждом телефоне функций связи, > Вот представь себе, сижу я себе допустим тихо-мирно в "скворечнике" по своим > делам. А тут вдруг ломится умник типа тебя - брось все, > умри, но ответь ему, видишь ли. Какие эмоции по этому поводу? > Правильно: хочется взять и у...ть! Или может у меня руки грязные > и фиг отмоешь вот так сразу, например, машинное масло какое-нибудь. Или > там еще чего. Мало чтоли ситуаций когда мне не в кайф > все бросить и подрываться отвечать вашему высочеству? То есть, три приграничных ситуации - это означает что набор СМС с клавиатуры телефона стал удобнее звонка, или что? И в этих случаях обычно можно отправить сообщения с сайта, из дома, с нормальной клавиатуры. А сообщения, которые пишутся в дороге - пишутся срочно, и, значит, требуется какая-то реакция со стороны отвечающего. Да и мало ли какие случаи бывают. Если, например, хочешь какой-нибудь девочке сказать, что она самая красивая или пусть борщ сварит, неужели не лучше позвонить и услышать её голос, чем пальцы ломать. Я вот не помню, чтобы мы с женой смсками обменивались за все эти годы. А вот звонок с целью что-то узнать-уточнить, переходящий в беседу на 30 минут до обрыва лимитатора - это бывало нередко. Я вот тут подумал - мож вы просто люди скучные, и с вами поговорить не о чем, и проблема в вас, а не в телефонных разговорах? Или приходит тебе СМС-ка "сейчас буду", и у тебя вопросы - либо вступать в переписку, либо позвонить, чтобы уточнить банальные вещи типа "где будешь?", "когда сейчас?" и  "а ты вообще кто?". Я так думаю, что если человек даёт номер телефона - то он, наверное, и даёт для того, чтобы ему звонили. А если не хочет, чтобы его беспокоили - то пусть и не даёт. СМС-ками тоже можно заколебать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:58
	И где все эти планшеты с гномом? Или iPad 4 будет с гномоосью? Что то сомнительно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:25
	> И где все эти планшеты с гномом? Или iPad 4 будет с > гномоосью? Что то сомнительно. Да нет, Apple-то как раз может выпустить очередную iХрень с гномоосью, а потом еще засудить gnome foundation за использование своей торговой марки и патентованных технологий. И тысячи хомячков будут кричать, что именно Apple от начала и до конца разработала этот "уникальный продукт".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Nirnroot on 29-Июл-12, 15:46
	> И где все эти планшеты с гномом? Или iPad 4 будет с > гномоосью? Что то сомнительно. Ipad 4 будет с гомоосью, а использованию гНОмооси на нем помешает одно большое НО.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:48
	> Ipad 4 будет с гомоосью, Деньги не пахнут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 29-Июл-12, 11:05
	>Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка Одним словом ― утопия
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:42
	> Хе-хе-хе. > Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках > и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка. > А еще кто-то тут утверждал, что Гном3 для десктопа - самое оно. Юнити тоже только для нетбуков точили, что не мешает впаривать его всем подряд, включая десктопных пользователей =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:35
	>> Хе-хе-хе. >> Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках >> и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка. >> А еще кто-то тут утверждал, что Гном3 для десктопа - самое оно. > Юнити тоже только для нетбуков точили, что не мешает впаривать его всем > подряд, включая десктопных пользователей =) Его потом для десктопов с нуля переписали, если чо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от mylefthand on 29-Июл-12, 15:48
	> Хе-хе-хе. > Так все-таки Гном3 - эта такая бета, отточить технологии, опробовать на хомячках > и свалить на планшеты, завоевывать там свои 20% рынка. > А еще кто-то тут утверждал, что Гном3 для десктопа - самое оно. Не боись, если они от дополнений не откажутся то можно хоть под десктоп, хоть под планшет заточить будет. И в конце концов не один гном же на свете существует. Mate и xfce тебя ждут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:06
	> Не боись, если они от дополнений не откажутся то можно хоть под > десктоп, хоть под планшет заточить будет. Только это должны делать сами гномеры, сделав 2-3 удобных пресета. Юзеры не должны за ними автотазовщиной заниматься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:44
Порадовал десятый слайд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+6 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 10:52
	Ага, у Торвальдса с пальцем есть шанс повторить успех Эйнштейна
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:10
	Какое время такие и символы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:08
	> Порадовал десятый слайд. Первый слайд рассказывающий про светлое будущее что-то, гхм, уныл. Они что, стебутся?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+6 +/–
Сообщение от DV (ok) on 29-Июл-12, 10:45
Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит. Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело все погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать совета. (с) Крылов И.А.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:02
	Это про маздаевских индусов? Правда конечно, но как-то не в тему.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:11
	Это про менеджеров и дизайнеров, которые лезут определять какие функции должны быть в системе, а какие безжалостно вырезать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:27
	> Это про менеджеров и дизайнеров, которые лезут определять какие функции должны быть в системе, а какие безжалостно вырезать. Безотносительно менеджеров и дизайнеров - поведайте нам, кто должен определять, какие функции должны быть в системе? И как это соотносится с открытыми проектами? (ну, кроме того, что вы хотите только то, что в точности соответствует именно вашим потребностям, на 100%, но даже пальцем двинуть для этого не хотите?)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:47
	> Безотносительно менеджеров и дизайнеров - поведайте нам, кто должен определять, какие функции > должны быть в системе? Я не знаю кто определяет какие функции долны быть в системе. Но того кто определяет какие функции нужно из гнома удалить(!) вот этого человека я предлагаю кастрировать. Нахрена юыло удалять из гнома 50% функцианала и 80% настроек? Я не говорю о кнопках свернуть развернуть. Кому они мешали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:12
	Кастрировать это правильно. Очевидно, что этот орган он использует не более 1% времени, а Домохозяек и детей этим органом можно и напугать. Вердикт - отрезать на корню.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:29
	> Я не знаю кто определяет какие функции долны быть в системе. Но того кто определяет какие функции нужно из гнома удалить(!) вот этого человека я предлагаю кастрировать. > Нахрена юыло удалять из гнома 50% функцианала и 80% настроек? Я не говорю о кнопках свернуть развернуть. Кому они мешали? Сфокусироваться на конкретных вещах, особенно, когда нужно принимать верное решение на основе кучи разнородных данных - мешает всё. А если нужно в таком режиме находиться длительное время - тогда вообще хочется видеть то, что нужно, и не видеть ничего из того, что не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:40
	> Сфокусироваться на конкретных вещах, особенно, когда нужно принимать верное решение на > основе кучи разнородных данных - мешает всё. А если нужно в > таком режиме находиться длительное время - тогда вообще хочется видеть то, > что нужно, и не видеть ничего из того, что не нужно. Вы про прием наркотиков что ли? Что за измененные состояния? Хотя возможно под кайфом Гном 3 - лучшее что изобрело человечество, не знаю, не проверял.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	589. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 13:12
	> Сфокусироваться на конкретных вещах, особенно, когда нужно принимать верное решение на основе кучи разнородных данных - мешает всё. А если нужно в таком режиме находиться длительное время - тогда вообще хочется видеть то, что нужно, и не видеть ничего из того, что не нужно. Боюсь представить, насколько тяжело вам было работать в gnome2. Ведь в нем было на 100% больше функционала и на 400% больше настроек. Или же вы здорово преувеличиваете. Настройки не висят на виду, их раскрыл, потыкал один раз, все настроил и закрыл. Они мешали? Или это рассчитано на то, что пользователь будет часто лазить в настройки, и нужно разгрузить его бедный мозг от этой непосильной задачи? Функционал тоже не состоит в отображении как можно большего числа иконок на квадратный дюйм. Большая часть функционала так просто не увидишь: она рассована по специализированным менюшкам, программам и окнам настройки, не говоря уже о том функционале, который вы не используете, так что я решительно не понимаю, как лишний функционал gnome2 может мешать, особенно если его там и так было маловато. Как вообще человеку может что-то мешать из "лишнего" функционала, если большую часть времени он работает с программой, развернутой во весь экран, и воспринимает на 90% только ее?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	593. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:28
	> Функционал тоже не состоит в отображении как можно большего числа иконок на > квадратный дюйм. Большая часть функционала так просто не увидишь: она рассована > по специализированным менюшкам, программам и окнам настройки, не говоря уже о > том функционале, который вы не используете, так что я решительно не > понимаю, как лишний функционал gnome2 может мешать, особенно если его там > и так было маловато. Как вообще человеку может что-то мешать из > "лишнего" функционала, если большую часть времени он работает с программой, развернутой > во весь экран, и воспринимает на 90% только ее? Я же писал - и панельку можно случайно удалить, и вместо простого движения мышью в угол нужно делать "нацелился и кликни", и лишняя информация на экране - это тоже ничего хорошего. Поэтому я предпочитал пользоваться awesome. :) Там тоже всё было из коробки, и всё выглядело просто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #589 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:59
	специалисты по юзабилити и эргономике. Я лично уже достаточно долго работаю с такими менеджерами и дизайнерами в известных проектах и не очень. Иногда волосы дыбом становятся от херни которую они несут и стараются продвигать в разработку. А на вопрос 'а как же пользователи' часто отвечают по смыслу 'а и хер с ними, нам лучше знать что им нужно'.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:02
	> специалисты по юзабилити и эргономике. Я лично уже достаточно долго работаю с > такими менеджерами и дизайнерами в известных проектах и не очень. Иногда > волосы дыбом становятся от херни которую они несут и стараются продвигать > в разработку. А на вопрос 'а как же пользователи' часто отвечают > по смыслу 'а и хер с ними, нам лучше знать что > им нужно'. Свободный проект для того и свободный, чтобы сообщество активно участвовало в его разработке. Но сообщество уже давно умерло, разрушено, и уничтожено, похоронено под культивируемой жаждой похоти и "крутости". Поэтому неудивительно, что всем на всех стало плевать. И ваши дизайнеры - не исключение, а типичный случай. Как вы можете видеть, 99% пользователей опеннета в этой теме точно такие же... атака клонов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:42
	Что такое "Свободный проект"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:39
	я вообще писал про коммерческтие проекты, где вся эта кодла дизайнеров и менеджеров продуктов получает немалые килобаксы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:11
	> Безотносительно менеджеров и дизайнеров - поведайте нам, кто должен определять, какие функции Не знаю кто это должен определять, но твердо уверен, что если в DE общего назначения не прибитого к одному конкретному девайсу нельзя вот так сходу настроить DPI под разные девайсы + шатдаун сделан неочевидно, парни делают что-то не то и им надо гнать определяющего в шею. Ссаными тряпками и ср@ной метлой. Иначе через пару лет о них никто не вспомнит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:28
	>Чем у честных и знающих людей >Спросить иль выслушать совета. Это про анонимных аналитиков? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от filosofem (ok) on 29-Июл-12, 10:48
И грустно и смешно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:00
	Нет, это уже не  смешно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:50
>More focus on mobile Куда же больше? Убрать поддержку клавиатуры и мыши? Для выключения держите кнопку питания 20 секунд? Работать будут только устройства которые были при установке системы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+10 +/–
Сообщение от ЖОРА on 29-Июл-12, 10:50
Через полтора года android, ios, wp8 уже обрастут таким функционалом, что зародыш gnome os никому нужен не будет. Тем более, что ubuntu скоро выдет на мобильный рынок, а там еще firefox os присоединится..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
	Сообщение от йцукен (??) on 29-Июл-12, 11:09
	А там, может, и бум мобильных устройств закончится, все будут скупать что-то другое, и гном пролетит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:48
	> Тем более, что ubuntu скоро выдет на мобильный рынок А куда оно выйдет без наработок гнома? Своих разработчиков-то нет, будут, как обычно, брать gnome os и менять дизайн.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:18
	Толсто. В каждом релизе в убунте остается все меньше гнома. Сначала индикаторы, потом Unity, потом evolution -> thunderbird.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:46
	> Сначала индикаторы, потом Unity, потом evolution -> thunderbird. Ну вот, возьмут GnomeOS, и поменяют evolution на thundrebird.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:13
	> Ну вот, возьмут GnomeOS, и поменяют evolution на thundrebird. Удачи гномеоси - очень интересно будет посмотреть на мазохистов желающих рулить планшетным интерфейсом через мышку и клаву (ибо планшеты они выпустить забыли).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:13
	> А куда оно выйдет без наработок гнома? От гнома там у них по большому счету аж целый GTK3. Чисто тулкит виджетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:51
Единственный оставшийся Майнтейнер GTK не потянет. А то как в фотошопе макеты ваять так все, а как баги чинить так никого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от WherWolf on 29-Июл-12, 10:57
	А я все равно не сторонник фрагментации. Останется одно Qt - ну и ладно, меньше возни с темами, меньше бардака в системе. Жаль, тяжело придется разрабам Gimp-а, Xfce и других серьезных проектов на Gtk.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:04
	Я тоже не сторонник фрагментации. Пусть кеды рипнутся, будет меньше возни.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:51
	> Я тоже не сторонник фрагментации. Пусть кеды рипнутся, будет меньше возни. Жизнь к вашим мечтам не прислушалась. Рипнулся гном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:13
	> Я тоже не сторонник фрагментации. Пусть кеды рипнутся, будет меньше возни. Похоже что рипается гном, судя по количеству его разработчиков.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Июл-12, 11:10
	Два тулкита - это не фрагментация, а конкуренция. Хотя оба безумны - в одном си используются извращённым способом, в другом - плюсы, да ещё с горой функционала который давно бы надо скинуть на плечи буста или ещё каких сторонних библиотек - но, видать, корпоративное происхождение не даёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:54
	тулкит по факту только один, это GTK+. А Qt практически Qt ОС, а не тулкит. Что в общем то тоже не особо нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:58
	Слепые фанатики забавно выглядят на фоне таких новостей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:12
	GTK нинужно, перепишем всё на HTML5!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:19
	Это выглядит даже более здраво чем то что они придумали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 10:53
Усиленная ориентация на мобильные платформы - а есть потребность? Какие планшеты/телефоны с гномом выпускаются, где их купить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:28
	Никаких, очевидно же. Кстате, чего они так все по планшетам-то угорают. Мне вот подарили Xoom 2, я день поигрался, и хз чё с ним теперь делать. Если уж я, программист, не нашёл куда его в хозяйстве пристроить, то что с ним делают обычные люди?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 29-Июл-12, 13:42
	В общественном транспорте смотрю читают, сёрфят, птиц пуляют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:44
	Я новости читаю утром когда, лень с кровати вставать, также удобно фильмы смотреть, и почту читать - ноутбут включенным на ночь не оставить - жужжит, а планшет вполне. Опять же легче если с собой носить. 7" входят в карман(попробуйте запихать в карман ноут).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:53
	> Я новости читаю утром когда, лень с кровати вставать, также удобно фильмы > смотреть, и почту читать - ноутбут включенным на ночь не оставить > - жужжит, а планшет вполне. Опять же легче если с собой > носить. 7" входят в карман(попробуйте запихать в карман ноут). Мистика пошла. Так не жужжит, а подключить клавиатуру - начинает жужжать. Мы говорим об идентичных устройствах. Нетбук может быть даже слабее, и работать на emdebian + lxde, или вообще, в консоли с vim... а в планшету обязательно нужны гигагерцы и гигабайты, и всё равно андроид притормаживает... :) Почта и новости удобнее с клавиатурой (можно даже прокручивать и переключаться с её помощью) и тачпадом, а не с единственным вариантом - ткнуть пальцем. А габариты - мы говорим об идентичных устройствах... и у меня 7" планшет в карман не влазит...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:24
	> Мистика пошла. Так не жужжит, а подключить клавиатуру - начинает жужжать. Расшифруйте. Планшеты не жужжат(мой не жужжит) ноутбуки жужжат. > Мы говорим об идентичных устройствах. Нетбук может быть даже слабее, и работать > на emdebian + lxde, или вообще, в консоли с vim... а Зачем мне такой ноутбук? Ноутбук нужен для других целей. > в планшету обязательно нужны гигагерцы и гигабайты, и всё равно андроид > притормаживает... :) Samsung galaxy 7 не тормозит.(у меня) Nexus 7, который я заказал позавчера тоже, с 4 ядрами то. Кстати покажите мне нойтбук аналогичный nexus 7 за 200 баксов. Куплю не глядя. > Почта и новости удобнее с клавиатурой (можно даже прокручивать и переключаться с > её помощью) и тачпадом, а не с единственным вариантом - ткнуть > пальцем. Перестаньте считать себя центром вселенной. Мне клавиатура нафиг не сдалась, тем более ночью в темноте лежа на кровати. > А габариты - мы говорим об идентичных устройствах... и у меня 7" > планшет в карман не влазит... Подрастете влезет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:38
	> Расшифруйте. Планшеты не жужжат(мой не жужжит) ноутбуки жужжат. Мы говорим об идентичных устройствах. Аппаратно различие только в отсутствии сенсорного экрана и наличии клавиатуры, и поэтому производителям без разницы, что штамповать - ноутбуки или планшеты. > Зачем мне такой ноутбук? Ноутбук нужен для других целей. Какие цели планшета не может выполнить ноутбук? > Кстати покажите мне нойтбук аналогичный nexus 7 за 200 баксов. Куплю не глядя. А в чём принципиальная аппаратная разница, которая позволила удешевить ноутбук относительно планшета? > Перестаньте считать себя центром вселенной. Мне клавиатура нафиг не сдалась, тем более ночью в темноте лежа на кровати. Восемь лет использую ноутбуки ночью в темноте лёжа на кровати. И при этом не нужно его держать руками. Не могу придумать, кому, хоть центру вселенной, хоть его последнему краю, может быть удобнее держать его в руках перед не держать его в руках. Особенно, если в руках дочка, которая пришла мультики посмотреть, или ещё кто-нибудь. :) Я говорю не с позиции себя. Мои интересы вообще иные. Я просто пытаюсь понять, чем пользователю, обычному пользователю, это может быть удобнее. Может быть узнаю, и пойду знакомым и друзьям закажу и подарю планшетов, чтобы их порадовать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:49
	> Мы говорим об идентичных устройствах. Аппаратно различие только в отсутствии сенсорного > экрана и наличии клавиатуры, и поэтому производителям без разницы, что штамповать > - ноутбуки или планшеты. Эпический бред. Никогда не говорите о том чего не знаете. > Какие цели планшета не может выполнить ноутбук? Какую съемку может выполнить мыльница, поторую не может студийная видокамера весов 15 килограмм? Ответ нет таких. Но покупают мыльницы потому как - Дешевле - Более мобильные - Не нужен футляр для переноски. Для планшетов аналогично. > А в чём принципиальная аппаратная разница, которая позволила удешевить ноутбук относительно > планшета? Мне какая разница? > Восемь лет использую ноутбуки ночью в темноте лёжа на кровати. И при > этом не нужно его держать руками. Не могу придумать, кому, хоть > центру вселенной, хоть его последнему краю, может быть удобнее держать его > в руках перед не держать его в руках. Особенно, если в > руках дочка, которая пришла мультики посмотреть, или ещё кто-нибудь. :) Вы от шума постоянно включенного по ночам ноутбука похоже порядком отупели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 14:57
	> Эпический бред. Никогда не говорите о том чего не знаете. Ну так ждём откровений. Чем планшет, если к нему подключить клавиатуру, перестанет быть ноутбуком? Разве что баланс веса потребует, чтобы основа была не в и так нагревающемся экране, а в клавиатуре, что поможет облегчить охлаждение устройства. Если вам известна ещё разница - так назовите её. Иначе это просто всплеск эмоциональности, а не факты. > - Дешевле Нет, не дешевле. > - Более мобильные Чем более мобильные? Тем, что нельзя поставить, и нужно ВСЕГДА держать в руках? Скорее, более физкультурные. Но, ещё до появления нетбуков, как таковых, много-много лет назад, когда я представлял свободную прессу :), у меня всегда с собой был 12" субноутбук. Я бы не сказал, что я страдал от недостатка мобильности, даже когда машины ещё не было. > Мне какая разница? Да причём здесь вы? Если вы влезли в полемику по поводу развития проектов только потому, чтобы показать, какое интересное ваше мнение - то вылазьте из неё? Смысл обсуждения сообществом именно в том, чтобы сообща придумать хорошие варианты, а не в том, чтобы упорно и безо всяких фактов и аргументов продвигать своё мнение только потому, что оно своё. Какой вообще смысл в таком обсуждении, когда каждый имеет своё мнение и начинает его всем навязывать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:09
	>> - Дешевле > Нет, не дешевле. Ноутбук за 50-75 долларов покажите пожалуйста. Ноутбук с разрешением 2,048 × 1,536 за 499$ покажите пожалуйста, ноутбук работающий 3 дня за 200$ покажите пожалуйста. Куплю любой из перечисленных сразу. > Чем более мобильные? Размерами весом. Ноутбук помещающийся в женскую сумочку покажите пожалуйста. Ноутбук весом 320 грамм покажите пожалуйста. Ноутбук помещающийся в карман покажите пожалуйста. Кстати нутбуки с GPS/ГЛОНАСС NFC где ? Покажите пожалуйста. Или продолжайте рассуждать о судьбах сферической индустрии выпускающей сферические ноутбуки в вакууме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:17
	>>> - Дешевле >> Нет, не дешевле. > Ноутбук за 50-75 долларов покажите пожалуйста. http://solaris.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34299#13
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:54
	Китайцы малость плевали на патенты в частности и на майкрософт в общем. А китай к нам ближе чем штаты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 29-Июл-12, 16:09
	>>>> - Дешевле >>> Нет, не дешевле. >> Ноутбук за 50-75 долларов покажите пожалуйста. > http://solaris.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34299#13 Processor Manufacture: VIA (со всеми вытекающими из-за игнора данной фирмейкой линукса) Hard Drive Capacity: ?0?9?0?9??2GB (сколько, сколько) Display resolution: 800x480 (не блеск) Processor Main Frequency: 800MHz (очень слабый процессор) Battery Life: 3 hour (это капец)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	427. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:19
	>> http://solaris.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34299#13 > Processor Manufacture: VIA (со всеми вытекающими из-за игнора данной фирмейкой линукса) Праааастите, там ведроид на большинство таких ставится (иногда с wince бывают, а иногда с ведроид 2.х). Как они это делают без поддержки ядром? :) > Hard Drive Capacity: ?0?9?0?9??2GB (сколько, сколько) > Display resolution: 800x480 (не блеск) > Processor Main Frequency: 800MHz (очень слабый процессор) > Battery Life: 3 hour (это капец) А что вы хотели за 69 баксов? Собственно это и есть планшет с клавиатурой. Максимально урезанный для достижения такой цены.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:34
	>>>>> - Дешевле >>>> Нет, не дешевле. >>> Ноутбук за 50-75 долларов покажите пожалуйста. >> http://solaris.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34299#13 > Processor Manufacture: VIA (со всеми вытекающими из-за игнора данной фирмейкой линукса) Чеоо? > Hard Drive Capacity: ?0?9?0?9??2GB (сколько, сколько) 2 gb hard disk, там снизу написано. Я в такой размер в emdebian с usr в squashfs-xz кучу софта смог уместить. Функционального софта, а не как андроид. > Display resolution: 800x480 (не блеск) Среднее разрешение андроидного планшета даже в ценовой категории 200 долларов. > Processor Main Frequency: 800MHz (очень слабый процессор) У среднего андроида ценой в 2 раза больше не сильно лучше. Но этому не нужно крутить vm от дальвика и прочее, можешь хоть vim с texlive на него поставить, и тексты производить. > Battery Life: 3 hour (это капец) Среднее время жизни ноутбука. У меня планшет, если постоянно включён, примерно такое же время и живёт, если не меньше. А если компьютер тебе не нужен - его можно просто выключить, и включить тогда, когда понадобится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:28
	> Или продолжайте рассуждать о судьбах сферической индустрии выпускающей сферические ноутбуки в вакууме. Мы именно и говорим о том, что индустрия, при наличии нулевой разницы, массово выпускает не ноутбуки, которые аппаратно идентичны планшетам, для которых, кроме массы разработчиков (которым без разницы, под какую платформу писать - хотя, конечно, писать на 100 языках и средах для debian намного проще, чем под несколько и с большей затратой сил - под android) есть уже огромное количество свободного ПО, которое будет там работать без переделки, в котором более удобная клавиатура, и другие И ищем те реальные преимущества для пользователей, которые бы объясняли, чем планшеты лучше. А обсуждать "что они выпускают массово и рекламируют - то мы и жуём" - какой смысл? С таким же интересом можно обсуждать то, что Волга впадает в Каспийское море. Кстати, планшеты были и до apple, и продавались китайцами. Но никто на опеннете не верещал "планшет удобнее всего на свете". > Размерами весом. Ноутбук помещающийся в женскую сумочку покажите пожалуйста. Т.е. это оправдания того, что на текущем рынке планшеты vs субноутбуки на arm = 99% на 1%, а не хотя бы 50% на 50%? Миллионы женских сумочек моментально нивелировали все достоинства субноутбуков? Я тебе точно скажу, что при всей пропаганде "от нетбуков с linux одни проблемы", эти нетбуки с linux за копейки сметали с полок. И всё равно, эти нетбуки внезапно пропали, и появились модели с в три раза большей ценой, с полноценным hdd и прочее. А нетбуки с linux и 2-8 gb хранилища за копеечную цену исчезли, полностью. Поэтому не нужно говорить, что нетбуки не нужны широким массам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:00
	>Т.е. это оправдания того, что на текущем рынке планшеты vs субноутбуки на arm = 99% на 1% Оправдание только одно - субноутбуки не покупают, поэтому и не производят. Все просто. Если их начнут брать то их очень быстро произведут до нужного количества, не буспокойтесь. Вы сейчас выглядите, как мальчишка, которому купили ролики и ему так понравилось что он не только в туалет стал ездить на роликах, но и стал всем доказывать что ходить ногами или ездить на автомобиле - отстой надо рассекать на роликах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:11
	> Оправдание только одно — субноутбуки не покупают, поэтому и не производят. Все > просто. > Если их начнут брать то их очень быстро произведут до нужного количества угу-угу. — а почему у вас в магазине красной икры нет? — так не спрашивает никто, вы первый. очень сложно купить то, чего нет в продаже. а если этого нет в продаже не день-два, а весьма подольше — люди просто перестают спрашивать. и ВНИЗАПНА! получается, что «никому не надо», да? а вот и нет: получается, что никто уже не верит в появление нужного. а «рыночные оналитеги» радостно рапортуют: «нет спроса!» конечно, нет, идиоты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:21
	Ну так маркетологи же. У них стадный инстинкт прокачан. Вот сегодня - все впариваем планшеты. А завтра - облака. А послезавтра - еще какой-нибудь массовый психоз придумаем. Хоть он никому нафиг не уперся по большому счету, но продажи то толкать надо! Raytheon с их радарами и микроволновкой - так, невинные шутники :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:00
	> Оправдание только одно - субноутбуки не покупают, поэтому и не производят. Неправда. У eee, 7" нетбука, был бешеный ажиотаж. И только одна, но очень большая проблема - люди могли массово познакомиться с десктопным Linux и на пальцах ощутить его преимущества. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:23
	Кстати да, MS протупил с вистой и поначалу продажи linux взлетели до 30% сегмента. MS немедленно выср@л тонну кирпичей и матерясь засунул висту туда где ей место и резко снизил цену на XP, как-то внезапно перестав акцентировать внимание на том что это устаревший крап :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:28
	> Кстати да, MS протупил с вистой и поначалу продажи linux взлетели до > 30% сегмента. MS немедленно выср@л тонну кирпичей и матерясь засунул висту > туда где ей место и резко снизил цену на XP, как-то > внезапно перестав акцентировать внимание на том что это устаревший крап :) XP на нетбуки по слухам, они отдавали вендорам, по 8 долларов за копию, и это при том, что они с каждой копии только за патенты на mp3, dvd и прочее платят, по разным оценкам, от 15 до 40 долларов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:48
	для обычного быдла это замена зомбоящика и средств доставки рекламы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Омский линуксоид on 29-Июл-12, 10:58
Педофилия в уютном GNOME (слайд 34) А вообще, если серьёзно, они наконец-то явно сказали, что им не по пути с другими дистрибутивами. Я знал это и ждал. Ну и правильно. Лучше уж разорвать отношения, чем так мучится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:14
	> Педофилия в уютном GNOME (слайд 34) не просто так ведь он под номером 34.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:24
	А на первом вообще атомная война какая-то. Яркое будущее...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:25
	А также: how gnome is doing? Пустое кресло очень символично :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

	490. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:25
	Девчонка из Game of Thrones. У них и остальные картинки потырены из интернета?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от serchik (ok) on 29-Июл-12, 11:06
Очередная утка?: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34434
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:14
	Это только у разработчиков все плохо. У менеджера и дизайнера все отлично и изумительно. http://img-fotki.yandex.ru/get/4201/salym.17/0_5271b_1d93b68...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:07
Ждём GNOME 5 и план 30x30
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Nxx (ok) on 29-Июл-12, 11:18
Linux становится OS для телефонов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+6 +/–
Сообщение от Proud Anon on 29-Июл-12, 11:21
Все, этот поезд в огне, срочно пакуем манатки. Gnome для планшетов - это миф. Либо у них есть специальные планшеты из будущего с over9000 ядер на борту и официально открытыми nvidia дровами и они пока прячут все это добро в рукаве. Либо в рядах гнома появился кремлевский мечтатель. Я за второй вариант. Пошел осваивать хаскель и привыкать к xmonad
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 29-Июл-12, 15:19
	>осваивать хаскель и привыкать к xmonad Как вариант. Я-то уже освоил python и привык к qtile
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	677. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Тузя (ok) on 30-Июл-12, 17:07
	> over9000 ядер на борту и официально открытыми nvidia дровами Какие любопытные критерии популярности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:25
Даёшь Gnome 5! Gnome 5 = Gnome 2 + Gnome 31
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:27
Они не там корень проблем ищут. Проблемы начались тогда, когда перестали развивать GNOME как оболочку для профессионалов, разрабатываемую разработчиками с оглядкой прежде всего на создание удобной среды для себя и своих задач. Началось со скрытия сложных и непонятных новичкам настроек, после чего понабежало дизайнеров-теоретиков и всё покатилось непонятно куда. Вместо ясной и конкретной целевой аудитории, GNOME теперь рассчитывают на какого-то гипотетического среднего пользователя. Хуже всего, что цели проекта поменялись и вместо предоставления средств для быстрого и удобного повседневного решения конкретных задач, всё делается для охвата как можно больших масс пользователей и увеличения популярности непонятно среди кого. И там и там пытаются вырвать кусок, а в итоге,  получается так себе. Нельзя одновременно угодить для сенсорных планшетов и ПК с мышью, там совершенно разные способы взаимодействия. Google кстати это понимает, и с Android на ноутбуки/нетбуки/ПК не лезет, а предлагает совершенно другой продукт (ChromeOS).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:36
	> Они не там корень проблем ищут. Проблемы начались тогда, когда перестали развивать GNOME как оболочку для профессионалов, разрабатываемую разработчиками с оглядкой прежде всего на создание удобной среды для себя и своих задач. Это в какой версии такое было? Gnome позиционировалась как простая система для новичков, развернул и пользуйся. Настраивать (за исключением смены обоев) систему (компьютер, телевизор, холодильник) интересно ничтожной доле пользователей. Правда, именно они же считают себя и своё мнение самым главным, ведут различные веб-сайты, громче всех кричат на форумах, и вообще до безобразия пафосные и категоричные. Да плевать на вас гном хотел. И правильно сделал. Сколько бы вы не истерили... "но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное" > Вместо ясной и конкретной целевой аудитории, GNOME теперь рассчитывают на какого-то гипотетического среднего пользователя. На новичка, который сразу начал пользоваться системой. Таких большинство, от маленьких детей до бабушек и дедушек. > Нельзя одновременно угодить для сенсорных планшетов и ПК с мышью, там совершенно разные способы взаимодействия. Google кстати это понимает, и с Android на ноутбуки/нетбуки/ПК не лезет, а предлагает совершенно другой продукт (ChromeOS). Я ставил android x86 на разные компьютеры. И истинно говорю, что управление мышью+клавиатурой или тачпадом+клавиатурой намного удобнее для Андроида, чем тачскрин. Природу не обманешь. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:56
	>. Настраивать (за исключением смены обоев) систему (компьютер, > телевизор, холодильник) интересно ничтожной доле пользователей. Это он! Бей его! На линуксе настройка системы интересна ничтожной малой доле? Ну ну. > Да плевать на вас гном хотел. И правильно сделал. Сколько бы вы > не истерили... Как в прочем и пользователи на него. Поэтому доля гнома 2 была 80%, а гнома 3 стала 7% > На новичка, который сразу начал пользоваться системой. Таких большинство, от маленьких > детей до бабушек и дедушек. С чего вы взяли что "таких большинство". Тем более что через пару месяцев они перестанут быть новичками. Вы с арифметикой ладите? [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:42
	> На линуксе настройка системы интересна ничтожной малой доле? Ну ну. На гноме. Что такое "на линуксе", я не знаю. Моя бывшая жена - художник. Пользовалась gnome2. Что такое консоль - не знала. Моя бывшая подружка - юрист. С месячным доходом больше, чем у половины опеннета, вместе взятой. Пользовалась gnome3. Без единой настройки. (я даже знаю, какой мерзостью вы на это ответите :) >> Да плевать на вас гном хотел. И правильно сделал. Сколько бы вы >> не истерили... > Как в прочем и пользователи на него. Поэтому доля гнома 2 была > 80%, а гнома 3 стала 7% Потому что оболочка в ubuntu стала unity. Но gnome - это не только панелька (поэтому mate и никому не нужна), gnome это вся его инфраструктура и все его свободные технологии, которые можно улучшать. Благодаря этому и появилась unity. А мерять свободные проекты проприетарной меркой, как единый чёрный ящик, а не как всю совокупность технологий и возможность их использования в других проектах, а не только пользователями - это удел недоразвитых людей. > С чего вы взяли что "таких большинство". Тем более что через пару > месяцев они перестанут быть новичками. Вы с арифметикой ладите? Да зачем им выяснять, что там нужно настраивать? И чем им эта настройка поможет в деятельности? Я общаюсь с компьютерной техникой с 1990 года, Linux с 2001 года, и я вот не могу представить, что мне требуется настроить в gnome3, и чем мне это поможет. Я там сделал ровно две настройки, одна из которых - это смена обоев, сменил "Debian logo без капель" на "Debian Logo с каплями", случайно. :) И мне удобно. Я не хочу интересоваться, как оно работает, я хочу просто иметь систему, которую я могу любой девочке, любой бабушке скопировать, и она у них сразу и просто будет работать. [сообщение отредактировано модератором]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:00
	Gnome 1 как раз был "хакерским десктопом" своего времени. В 2 начались первые признаки конца, в 3 конец стал очевиден.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:14
	"Хакерский десктоп" это tty. остальное от лукавого и попса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:45
	А лучше бабушкин абак из кладовки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:47
	> А лучше бабушкин абак из кладовки. Вам лучше вы и используйте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 13:21
	> Gnome 1 как раз был "хакерским десктопом" своего времени. Gnome 1 я последний раз ставил месяца полтора назад. Ничего хакерского там не заметил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:46
	> Gnome 1 как раз был "хакерским десктопом" своего времени. В 2 начались > первые признаки конца, в 3 конец стал очевиден. Собственно, вторая версия уже была полным провалом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 17:05
	> Правда, именно они же считают себя и своё мнение самым главным, ведут различные веб-сайты, громче всех кричат на форумах, и вообще до безобразия пафосные и категоричные. Не совсем. Именно они являются энтузиастами разрабатывающими GNOME. Сам принцип независимой разработки подразумевает, что основным мотивом являются не деньги, а желание сделать удобную для себя и своих близких систему. Ради идеи захватить мир мало кто работает. Пару лет назад сообщество GNOME находилось в стадии застоя и нужен был какой-то прорыв и движение, чтобы разорвать рутину. GNOME 3 и стал таким движением, не факт, что он удобнее и оптимальнее GNOME 2. > На новичка, который сразу начал пользоваться системой. Таких большинство, от маленьких детей до бабушек и дедушек. К сожалению, в ущерб профессионалам и старым пользователям. Привыкнут конечно можно, но эффективность работы лично для меня в GNOME 3 ниже. > Я ставил android x86 на разные компьютеры. И истинно говорю, что управление мышью+клавиатурой или тачпадом+клавиатурой намного удобнее для Андроида, чем тачскрин. Природу не обманешь. :) Всё дело в привычке, я приехав из отпуска весь экран заляпал, так как привык к сенсорному управлению и лез пальцем в экран :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:16
	> GNOME как оболочку для профессионалов, разрабатываемую разработчиками с оглядкой прежде > всего на создание удобной среды для себя и своих задач. отличная шутка!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:29
План 20х20? Россия? Не, не слышали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Anonim (??) on 29-Июл-12, 11:30
Сейчас начнут активно пилить ненужные для ДЕ функции ОС, сам гном перестанет развиваться и еще больше потеряет пользователей. Через год-два они объявят о выходе нового гнома, но никого поблизости не будет )) Для ноутбуков, даже маленикх удобнее классический интерфейс (ну или тот, который удобен вам на десктопе), для сенсорного управления нужен специальный. Им придется пилить свою ОС под множество ARM платформ, что довольно сложно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от iCat (ok) on 29-Июл-12, 11:33
Истерика
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 11:36
Почему в презентахе титры выглядят так ужасно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 11:43
И ни одного полезного совета, только выкрики "не знаю, как правильно, но вы всё делаете неправильно." Нету такой вещи как "Community". Уж не знаю, из-за происков конкурентов, или из-за массовости комплекса неполноценности, когда каждый первый хочет себя показать лучше, чем он есть на самом деле (но не знает, как), никакого сообщества нет. Даже если два барана согласны на 99%, то они всё равно будут упираться рогами... потому что бараны... и потому что соглашаться - это не модно, и "крутые не соглашаются, крутые только провозглашают"... Постоянно культивируемая злоба, желание оскорбить и обидеть всё, что можно - в таких условиях даже идеальный проект задавят. Поэтому, в существующих реалиях, делать уже хоть что-то, вместо бесконечного изъявления недовольства - уже подвиг. Ну а дружное сообщество opennet в очередной раз показало, что оно из себя представляет. "По плодам их узнаете их."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Марк on 29-Июл-12, 13:16
	Нет такого слова "нету".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 15:03
	Бросьте. Гибкость графического интерфейса нужна как воздух. Это вашей девушке-юристу по барабану, она открыла офис, отпечатала себе документ и довольна, а кому-то приходиться скакать между окнами и терминалами. Так что не равняйте всех по своему идеалу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 15:10
	> а кому-то > приходиться скакать между окнами и терминалами. Так что не равняйте всех > по своему идеалу. Удобнее чем "бросить мышь в угол и показать все окна текущего десктопа" я, если честно, ничего не видел. И переключайся между ними, наблюдая их все визуально. Вместо опознания их на тасбаре. И способ быстро расположить два окна рядом - тоже далеко не везде есть "из коробки". Да, в awesome не важно, сколько окон нужно раскладывать, но awesome навязывает свою модель использования, а в gnome3 всё довольно просто. Концепция бесконечных рабочих столов тоже удобна тем, что их всегда столько, сколько нужно. :) Не 4, которых может не хватить, не 9, из которых многие пустуют, а ровно столько, сколько нужно. Да, многое из этого, но не всё было и в awesome из коробки, да я до gnome3 и пользовался в основном awesome, но gnome3 хорош тем, что я вижу все окна, кнопочки и прочее тогда, когда хочу их видеть, и вижу только задачу, часы и ничего больше, когда не хочу. И переключение между этими режимами - только бросок мыши в угол.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 16:23
	>Удобнее чем "бросить мышь в угол и показать все окна текущего десктопа" я, если честно, ничего не видел. так опять же это лично вам удобно, что не означает - все. когда у вас много однотипных окон, то и ориентироваться быстрей по именам, а не визуально. по-любому должна быть возможность организовать рабочее пространство для себя, а не пользоваться единым для всех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:22
	> Удобнее чем «бросить мышь в угол и показать все окна текущего десктопа» > я, если честно, ничего не видел. а я — видел. тайловые вм и рабочие столы. где не нужно бросаться мышами, и можно удобно переключаться куда надо не убирая руки с клавиатуры. и не пялясь ни на панель задач, ни на кучу непонятных миниатюр.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:06
	> а я — видел. тайловые вм и рабочие столы. где не нужно > бросаться мышами, и можно удобно переключаться куда надо не убирая руки > с клавиатуры. и не пялясь ни на панель задач, ни на > кучу непонятных миниатюр. Иногда приходится и с компьютера на компьютер перескакивать, и клавиатура может быть в двух метрах от мыши, и в темноте нужно будет особую кнопку выискивать. К тому же, смена задачи может потребоваться внезапно, когда ты либо далеко от компьютера, либо далеко в мыслях, сочиняешь важное сообщение или занимаешься аналитикой на опеннет :), и думать о посторонних вещах некогда :) А бросок мыши возвращает тебя на грешную землю, где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 18:13
	>где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. в том то и дело. как быть тем кому новогодняя ёлка (в виде монитора) не нужна?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:22
	>>где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. > в том то и дело. как быть тем кому новогодняя ёлка (в > виде монитора) не нужна? Какая ёлка? Пока ты мышь не бросишь, она не появится. Особо раздражительные могут бросить мышь прямо в монитор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 18:28
	>Какая ёлка? а вы не понимаете? сами же написали: >где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. когда работаешь по 12-16 часов в день вся эта "красотища" вызывает головную боль, к вашему сведению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 18:31
	> а вы не понимаете? сами же написали: >>где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. > когда работаешь по 12-16 часов в день вся эта "красотища" вызывает головную > боль, к вашему сведению. Задачи можно переключать по alt-tab, десктопы - по ctrl-alt-вверх/вниз. зачем на это изобилие смотреть по 16 часов в день. это если потерялся в задаче, и в погружении забыл какое сейчас приложение, десктоп и число/месяц, тогда бросил мышку, и всё увидел визуально. Я себе даже в gnome2 такой забабах через compiz потом сделал, когда в gnome3 стал часто время проводить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 18:47
	>зачем на это изобилие смотреть по 16 часов в день вы же его пропагандируете. >Я себе даже в gnome2 такой забабах через compiz потом сделал а я всё убирал, даже панель прятал. но на панели был набор прог для работы, а боковые доки не люблю. и фейерверки иконок при запуске приложений не люблю при наборе команды. я думаю перечислять кому что удобно нет смысла, т.к. я всё равно чертовски ограничен в эргономике своего DE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:04
	>>зачем на это изобилие смотреть по 16 часов в день > вы же его пропагандируете. Я говорю, что хорошо, что эта информация не мозолит глаза всё время, но всегда доступна если я брошу мышь в угол, либо нажму Super, либо нажму ALT+F1 (такой рефлекс можно ещё с нортонкоммандера сохранить :) >>Я себе даже в gnome2 такой забабах через compiz потом сделал > а я всё убирал, даже панель прятал. но на панели был набор > прог для работы, а боковые доки не люблю. и фейерверки иконок > при запуске приложений не люблю при наборе команды. > я думаю перечислять кому что удобно нет смысла, т.к. я всё равно > чертовски ограничен в эргономике своего DE. Так в Gnome3, когда задача распахнута, ничего и нет на экране, и ничего не отвлекает. У некоторых задач нет и заголовка окна (у некоторых - есть, но это пока недоработка gnome3, в идеале будет, как в maximus).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 19:14
	объясню по другому: мне дефолтом навязывается то, что мне не нужно. убрать этот дефолт я не могу - он всегда в моем DE. от сюда вывод - отсутсвие гибкости и эргономики рабочего окружения. понимаете, не надо думать за меня, что мне нужно. надо дать мне инструмент, чтобы я сделал что мне нужно, а именно это (инструмент) кастрировали. а разрабы задаются вопросами: "От чего от них бегут?" а ответ-то под самым носом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 19:19
	ещё добавлю: заметьте, обычный пользователь не страдает от наличия инструментария по настройке ДЕ - он как пользовался дефолтом, так и продолжает пользоваться. Но страдаю я, в частности, из-за отсутствия этого самого инструментария.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:25
	> ещё добавлю: > заметьте, обычный пользователь не страдает от наличия инструментария по настройке ДЕ - > он как пользовался дефолтом, так и продолжает пользоваться. Но страдаю я, > в частности, из-за отсутствия этого самого инструментария. git-репозиторий gnome к вашим услугам. :) Есть 50 настраиваемых оболочек и панелей, зачем нужна 51-я? Это именно единая целостная среда, в которой всё работает сразу. Настройки плохи тем, что можно случайно что-то испортить, и неизвестно как вернуть. А для настроек не для новичков есть разные способы, вплоть до git :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

	439. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 19:34
	> Настройки плохи тем, что можно случайно что-то испортить, и неизвестно как вернуть. руки плохи тем, что можно случайно сломать. и неизвестно, как починить. поэтому оставим руки только хирургам, а остальным отрежем. для их же блага.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	447. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:44
	>> Настройки плохи тем, что можно случайно что-то испортить, и неизвестно как вернуть. > руки плохи тем, что можно случайно сломать. и неизвестно, как починить. поэтому > оставим руки только хирургам, а остальным отрежем. для их же блага. Нет. Проще изменить вещи, чтобы они не доставляли неприятностей. Если вы готовы резать руки детям, потому что они недостаточно понимают в компьютерах, или готовы перенастраивать и ремонтировать их с утра до ночи - то не следует думать, что все эти убеждения собираются разделять.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 20:00
	детям достаточно ограниченного аккаунта с менюшкой, где можно выбрать пяток нужных им программ. а когда (если) им станет интересно поковыряться глубже — опять же аккаунта с забэкапленым домом, который накатывается назад, если дитё умудрилось совсем всё поломать. впрочем, это для тебя чересчур сложно, мне кажется. иначе сам бы давно додумался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 19:37
	>Настройки плохи тем, что можно случайно что-то испортить, и неизвестно как вернуть с таким подходом можно задаться вопросом: "Зачем самолету штурвал? Можно случайно не туда потянуть и уже точно обратно не вернуть." чтобы что-то случайно не испортить, надо как минимум читать литературку и ещё немного думать. без этого в компе нечего делать. база знаний по-любому нужна. PS: давайте завязывать. всё это превращается в бессмысленный оффтоп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	452. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:51
	>>Настройки плохи тем, что можно случайно что-то испортить, и неизвестно как вернуть > с таким подходом можно задаться вопросом: "Зачем самолету штурвал? Можно случайно не > туда потянуть и уже точно обратно не вернуть." > чтобы что-то случайно не испортить, надо как минимум читать литературку и ещё > немного думать. без этого в компе нечего делать. база знаний по-любому > нужна. Нет. Если самолёт имеет техническую возможность переносить людей без подготовки - то это хороший самолёт. И, разумеется, интерфейс должен сводить к минимуму риск аварий и ошибок. И да, даже в современном самолёте есть защиты от дурака. А gnome - это оболочка для тех, кто не знает и знать не хочет, что такое компьютер. И мне такие люди гораздо дороже, потому что это не снобы-валенки, напрочь лишённые социальности задроты, как всякие технодрочеры, для которых компьютеры важнее людей, а реальные люди, с которыми можно дружить. У меня среди хороших знакомых и друзей некоторые вообще не имеют компьютеры, а большинство слабо умеет им пользоваться. А тех, кто в них что-то понимает - вообще нет. Видимо, потому, что они на свет не выходят, сидят в подвалах, и дружить или даже общаться с людьми не умеют. Но зато они, не произведя на свет ничего кроме тысяч оскорблений и демонстраций комплексов неполноценности в форумах, типа знают, что нормальному человеку (которого они в глаза не видели) вообще нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #442 | Наверх | Cообщить модератору

	460. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Июл-12, 20:09
	> а реальные люди, на которых > можно зарабатывать денежку. //фиксед
	Ответить | Правка | ^ к родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

	462. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 20:12
	>> а реальные люди, на которых >> можно зарабатывать денежку. > //фиксед Ну, если вы всё к деньгам сводите, то вы никогда не будете довольны и счастливы. Ибо, если гоняться за деньгами, не бывает такого количества денег, которое делало бы счастливым.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

	700. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 30-Июл-12, 21:30
	>>> а реальные люди, на которых >>> можно зарабатывать денежку. >> //фиксед > Ну, если вы всё к деньгам сводите, то вы никогда не будете > довольны и счастливы. Ибо, если гоняться за деньгами, не бывает такого > количества денег, которое делало бы счастливым. хроническое неумение читать ds: толковый словарь Ожегова, грамматика русского языка, прописи, книга для чтения для 1-3 классов rp: пять лет на галерах под командованием контр-адмирала Розенталя
	Ответить | Правка | ^ к родителю #462 | Наверх | Cообщить модератору

	704. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 30-Июл-12, 23:28
	> хроническое неумение читать > ds: толковый словарь Ожегова Segmentation fault
	Ответить | Правка | ^ к родителю #700 | Наверх | Cообщить модератору

	718. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 31-Июл-12, 02:32
	>> хроническое неумение читать >> ds: толковый словарь Ожегова > Segmentation fault хммм?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #704 | Наверх | Cообщить модератору

	734. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 31-Июл-12, 22:25
	>>> хроническое неумение читать >>> ds: толковый словарь Ожегова >> Segmentation fault > хммм? Ставить диагноз "толковый словарь Ожегова", вынеся вроде бы как диагноз "хроническое неумение читать" -- как минимум странно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #718 | Наверх | Cообщить модератору

	736. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 01-Авг-12, 01:29
	>>>> хроническое неумение читать >>>> ds: толковый словарь Ожегова >>> Segmentation fault >> хммм? > Ставить диагноз "толковый словарь Ожегова", вынеся вроде бы как диагноз "хроническое > неумение читать" -- как минимум странно. DS в рецепте - это не диагноз :) Диагноз это помнится Ds. мне, когда работал в медакадемии, даже разницу объясняли на пьятничном симпозиуме, но я, похоже, уже все забыл. ладно, не суть важно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #734 | Наверх | Cообщить модератору

	720. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Июл-12, 02:51
	> хроническое неумение читать > ds: толковый словарь Ожегова, грамматика русского языка, прописи, книга для чтения для > 1-3 классов > rp: пять лет на галерах под командованием контр-адмирала Розенталя Так вам же это не помогло...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #700 | Наверх | Cообщить модератору

	463. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 20:13
	>Если самолёт имеет техническую возможность переносить людей без подготовки - то это хороший самолёт Ага. Если читать Роберта Хайнлайна, то многие вещи выглядят оптимистично. Только Буран слетал в космос и сел в автоматическом режиме на полосу с отклонением в один метр. PS: обратите внимание на свою логику: >Но зато они, не произведя на свет ничего кроме тысяч оскорблений и демонстраций комплексов неполноценности в форумах и сами же оскорбляете: потому что это не снобы-валенки, напрочь лишённые социальности задроты, как всякие технодрочеры, для которых компьютеры важнее людей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

	464. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 20:17
	> PS: обратите внимание на свою логику: >>Но зато они, не произведя на свет ничего кроме тысяч оскорблений и демонстраций комплексов неполноценности в форумах > и сами же оскорбляете: > потому что это не снобы-валенки, напрочь лишённые социальности задроты, как всякие технодрочеры, > для которых компьютеры важнее людей. А я ещё хуже их всех, вместе взятых. Только вот мне за ребят обидно. И ещё я всё таки стараюсь фактами свои слова и мнения подтверждать, и не говорить плохо о других почём зря. Только в целях обличения лицемерия, потому что если в малых дозах и без злобы - то такая критика даже полезна. Об этом и Павел учил... ну, не совсем об этом, но тоже приводил как пример исправления товарищей...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #463 | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:22
	> объясню по другому: > мне дефолтом навязывается то, что мне не нужно. убрать этот дефолт я > не могу - он всегда в моем DE. от сюда вывод > - отсутсвие гибкости и эргономики рабочего окружения. Гибкости - да. Эргономики - нет. > понимаете, не надо думать за меня, что мне нужно. надо дать мне > инструмент, чтобы я сделал что мне нужно, а именно это (инструмент) > кастрировали. а разрабы задаются вопросами: "От чего от них бегут?" а > ответ-то под самым носом. Объясняю ситуацию. 2008 год, два маленьких ребёнка, убунту 8.04 с гномом. После XP - просто рай по удобству поддержки, ничего не могли сломать. Правда, однажды удалили панельку гнома. Как её восстановить - я вот так сразу и не скажу. Я, правда, тогда поступил радикально - заменил гном на icewm, где тоже ничего не удалишь. В этом и проблема - новичок может случайно удалить вместо какого-то аплета, или вообще неверным движением мыши, себе панельку. Поэтому цель разработчиков gnome и была не сделать настраиваемую оболочку, потому что таких оболочек 50 штук только в репозитории Debian, а сделать оболочку, которая не требовала бы никакой настройки, и сразу была бы понятна и удобна для новичка. И они этой цели достигли. А 5% пользователей, которых интересует настройка всего этого - напоминает мне любителей играть в хардкорные игры, которых тоже 5%, но которые постоянно орут, что их больше 50%. Хотя моё наблюдение мне показывает, что очень мало людей играет в игры сложнее косынки или флеш-забав.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

	446. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 19:44
	Эргоно́мика (от др.-греч. ἔργον — работа и νόμος — «закон») — в традиционном понимании — наука о приспособлении должностных обязанностей, рабочих мест, предметов и объектов труда, а также компьютерных программ для наиболее безопасного и эффективного труда работника, исходя из физических и психических особенностей человеческого организма. >Правда, однажды удалили панельку гнома. ... В этом и проблема - новичок может случайно удалить вместо какого-то аплета, или вообще неверным движением мыши, себе панельку. Это проблема не наличия инструментария, а лёгкой возможности использования. И это не повод исключать его. >сделать оболочку, которая не требовала бы никакой настройки, и сразу была бы понятна и удобна для новичка да ради бога. только дайте мне возможность её изменить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:28
	> Иногда приходится и с компьютера на компьютер перескакивать и что? у меня везде нужный отстроеный wm. или ты хочешь сказать, что на любом-любом компе стоит юнити (или что там ещё)? > и клавиатура может быть в двух метрах от мыши ССЗБ. отпили у мышки хвостик, поможет приучиться использовать машину нормально. или ты опять хочешь сказать, что мышью, например, удобнее возить по одеялу, чем тыкнуть пару кнопок на лежащей там же клаве? > и в темноте нужно будет особую кнопку выискивать ты до сих пор смотришь на клаву перед тем, как что-то нажать? бедняга. посоветовать софт для обучения слепой печати? > К тому же, смена задачи может потребоваться внезапно, когда > ты либо далеко от компьютера, либо далеко в мыслях чем тут поможет мышь? > и думать о посторонних вещах некогда :) А бросок мыши возвращает тебя на грешную землю ты не поверишь, но управление с клавиатуры не требует огромных мыслительных усилий. более того: спроси меня, каким шорткатом запустить некую софтину на моей технике — я как минимум сильно задумаюсь. однако скажи: «запусти то-то» — и я не думая просто нажму несколько кнопок. потому что мышечная память. > где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с > картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. так ты бы так и сказал, что тебе на меняющиеся картиночки попыриться охота, а не сделать что-то в некоей софтине. запусти скрисэйвер — там тысячи этих картиночек. можешь пялиться пока не надоест.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 19:00
	>> Иногда приходится и с компьютера на компьютер перескакивать > и что? у меня везде нужный отстроеный wm. или ты хочешь сказать, > что на любом-любом компе стоит юнити (или что там ещё)? Современные ноутбуки и компьютеры - расходный материал, только начал что-то отстраивать, и он сломался. Плюс есть системы, которые быстро развернул где-нибудь, или развернул на флешке. Плюс у меня на каждом компьютере обычно стоит по штуки 4 системы, для того, чтобы быть в курсе последних изменений. Настраивать всё это - лень. Плюс, система может быть для девочки, и сам просто заглянул в браузере что-то делать, а потом пользуешься этим 4 дня. В общем, какой-то стабильности "один компьютер - одни настройки" соблюсти сложно. Плюс - неумение или нежелание этим заниматься. Хочется, чтобы компьютер решал мои задачи, а не я - его. И если bash/python-скрипт я могу один раз написать, бросить в hg/git репозиторий, и всегда им пользоваться, то конфигов много, они размазанные, они могут отличаться по разным критериям. В общем, не хочется забивать голову ещё и этой ерундой. Хочется, чтобы всё работало сразу. Установить нужную оболочку/оболочки, со всеми нужными plugin-ами в aptitude - это дело шести-двадцати нажатий на клавиатуру. >> и клавиатура может быть в двух метрах от мыши > ССЗБ. отпили у мышки хвостик, поможет приучиться использовать машину нормально. или ты > опять хочешь сказать, что мышью, например, удобнее возить по одеялу, чем > тыкнуть пару кнопок на лежащей там же клаве? У меня одна клава прожила две недели. Вторая - месяца два. Постоянно падают с кровати. Поэтому я их убираю ближе к компьютеру. Ноутбук стоит в другом углу кровати, на тумбочке. В общем, клавиатуры часто нет. А мышка есть всегда. :) В крайнем случае, её можно за хвостик вытянуть. :) >> и в темноте нужно будет особую кнопку выискивать > ты до сих пор смотришь на клаву перед тем, как что-то нажать? > бедняга. посоветовать софт для обучения слепой печати? Я могу в течение часа что-то набирать на нескольких разных клавиатурах, у одной из которых ctrl/fn, а pageup это fn + стрелка, а у другого fn/ctrl, и pageup это отдельная кнопка, а у третьей 104-клавишная клавиатура, но \| запрятан. На клавиатуру я не смотрю, но нужную кнопку нужно ещё нащупать. А qwerty клавиатуру я знаю наизусть где-то с 1992 года :) >> К тому же, смена задачи может потребоваться внезапно, когда >> ты либо далеко от компьютера, либо далеко в мыслях > чем тут поможет мышь? Ну, мышь не мышь, а тачпад, по которому нужно просто пальцем провести - всегда под рукой. И поможет не мышь, поможет возможность увидеть все окна сразу, и понять, собственно, куда я шёл. > ты не поверишь, но управление с клавиатуры не требует огромных мыслительных усилий. > более того: спроси меня, каким шорткатом запустить некую софтину на моей > технике — я как минимум сильно задумаюсь. однако скажи: «запусти то-то» > — и я не думая просто нажму несколько кнопок. потому что > мышечная память. Я говорю про то, чтобы увидеть эти окна своими глазами. >> где и окна, и иконки, и боковая панель, и меню с >> картинками и быстрым вводом по программам и документам. Красотища. > так ты бы так и сказал, что тебе на меняющиеся картиночки попыриться > охота, а не сделать что-то в некоей софтине. запусти скрисэйвер — > там тысячи этих картиночек. можешь пялиться пока не надоест. Не на меняющиеся картиночки, а вспомнить что-то. Мне либо надо будет держать все проблемы в голове, либо сосредоточиться на одной, а всё остальное из головы выкинуть, потому что за меня это всё помнит компьютер. В awesome, с 9 открытыми десктопами, я иной раз минутами зациклившись переключался между некоторыми, потому что мысль пропала, и я просто забыл, что нужно. Большинство людей, как показывают наблюдения, не обладают феноменальной памятью и способны забывать простые вещи.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #380 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Gnome 4"	+2 +/–
Сообщение от Гафар on 29-Июл-12, 11:45
Буквально вчера разрабы гнома жаловались на катастрофический дефицит рабочих рук, а сегодня уже 20% рынка планшетов подавай...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Gnome 4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:58
	А разве одного разработчика и пять дизайнеров не достаточно для захвата рынка планшетов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Gnome 4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:17
	>одного разработчика и пять дизайнеров недостаточно. А вот одного разработчика, пять дизайнеров и 800(восемьсот) юристов достаточно, что и доказали в Apple. ps Кстати они опять запретили galaxy.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Gnome 4"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 17:22
	> А разве одного разработчика и пять дизайнеров не достаточно для захвата рынка > планшетов? многовато людей. разработчик явно лишний.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+16 +/–
Сообщение от ДругойАноним on 29-Июл-12, 11:49
А в этом время KDE спокойно развивается и пилит отдельно мобильную версию от десктопной ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Aceler (ok) on 29-Июл-12, 11:58
Когда смотрел презентацию, фоном крутился OST Star Trek (2009). На слайде «Gnome .12=Gnome4.0» в музыке были такие характерные драматические оркестровые удары. Да, именно так и надо было подавать эту презентацию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Aceler (ok) on 29-Июл-12, 12:01
	Ну а вообще хороший план.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:01
	> Ну а вообще хороший план. Скорее гашиш, хотя возможно что то тяжелое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от letsmac (ok) on 29-Июл-12, 12:04
Они хотят сделать свой  EFL с тормозами и Dbus?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:04
Особенно забавно эта новость выглядит по соседству со вчерашней, про то, как разбегаются разработчики. А насчет ориентации на мобильные устройства - ну что ж, так они потеряют всех делопроизводителей, ученых, геймеров, всех сотрудников любой организации - от мелкого клерка до директора. Также, если они полезут в мобильные устройства, то там и без них не протолкнуться. Откуда возьмутся 20%?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:40
	Вообще открытое DE именно для мобилок нужно, но не ОС, а именно DE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:13
	> Вообще открытое DE именно для мобилок нужно, но не ОС, а именно > DE А типа проблему с ОС и драйверами уже решили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
Сообщение от sphericalhorse (ok) on 29-Июл-12, 12:21
Я почему-то когда увидел заголовок статьи - начал вспоминать, не первое апреля ли сегодня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 12:37
>Данный план выдвигается на смену поставленному 2005 году проекту "10x10", в рамках которого ожидалось добиться к концу 2010 года использования GNOME на 10% рабочих станций. Межпланетный шахматный конгресс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:00
	Купертино переименуют в Старые Васюки, а Редмонд в Новый Урюпинск...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
Сообщение от Aytishnik.com (ok) on 29-Июл-12, 13:13
Ну спасибо, вот к чему они так наплевательски относятся к своим пользователям решили быстренько перекроить GNOME для os, нет уж что то не хочется больше с ними связываться. Я думаю с такими закидонами их ждет смерть. GNOME Ты кто такой? Давай, до свидания!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Марк on 29-Июл-12, 13:19
RIP, чо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:23
>За остающиеся до выхода GNOME 4.0 полтора года планируется довести до зрелого Ох лол, три с половиной разработчика запилят гном 4 и гномос за полтора года. Насмешили содомиты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	556. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Савраска on 30-Июл-12, 11:13
	Простите, я не понял: теперь слово GnomOS'ек таки всё ещё ругательство или уже нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	693. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 18:02
	на ваше усмотрение
	Ответить | Правка | ^ к родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

	702. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка on 30-Июл-12, 21:43
	> Простите, я не понял: теперь слово GnomOS'ек таки всё ещё ругательство или > уже нет? это не ругательство, это баян. на всяк случай, если вы придумаете слово "кедераст" - это тоже баян.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #556 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
Сообщение от Aytishnik.com (ok) on 29-Июл-12, 13:25
Почему нельзя было сразу предупредить что мы типа решили свою os для планшетов пилить, на хрена народ делать бета тестерами и мучить своим GNOME3
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от saNdro on 29-Июл-12, 15:04
	>> на хрена народ делать бета тестерами и мучить своим GNOME3 Как на хрена? А откуда ж тогда им бета тестеров взять??? У них же уже разработчики и те уходят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 13:32
Почитал. Как же грустно-то. Хорошо, что есть крыса. Надеюсь на скорый ее переход на gtk3
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от saNdro on 29-Июл-12, 15:06
	> Почитал. Как же грустно-то. > Хорошо, что есть крыса. Надеюсь на скорый ее переход на gtk3 А зачем? Там есть что допиливать и без смены базовой библиотеки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:45
	>А зачем? Сам гтк ещё будут поддерживать какое-то время, а вот около гткшные либы - нет (vte, wnck etc)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:44
	>Хорошо, что есть крыса. Надеюсь на скорый ее переход на gtk3 В 2014 году, подробности где-то в рассылке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
Сообщение от Аноным (ok) on 29-Июл-12, 13:46
Что теперь будут делать разрабы Юниты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 14:30
	В крайнем случае могут форкнуть всё необходимое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:20
	> В крайнем случае могут форкнуть всё необходимое. Он уже пытался форкнуть udev и consolekit, но кривизна рук не позволила. Бедный единственный разработчик компании Canonical...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	482. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 29-Июл-12, 22:05
	небось на python переписать не получилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 29-Июл-12, 14:32
	То что и раньше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 29-Июл-12, 15:09
	Раньше был Гном 3, теперь пропадает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:00
GNOME 3 is awesome!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:13
	> GNOME 3 is awesome! Как Ленин?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:17
	>> GNOME 3 is awesome! > Как Ленин? Ленин - вечно живой!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+6 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:34
	> GNOME 3 is awesome! нет, awesome намного лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 15:14
Презентация на редкость бессмысленна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:48
	Зато там есть Арья Старк. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 29-Июл-12, 16:52
	> Зато там есть Арья Старк. :) Не знаю такой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Андрей (??) on 29-Июл-12, 15:30
Надеюсь, что после официального заявления "More focus on mobile" уже никто не скажет, что Гном это DE для десктопа. Но ведь такие все-равно найдутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:18
	> Надеюсь, что после официального заявления "More focus on mobile" уже никто не > скажет, что Гном это DE для десктопа. А что, это как-то противоречит? Кдешники вон тоже под мобилы разрабатывают, но никто же не кричит, что кде - _только_ для планшетов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	502. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от СуперАноним on 29-Июл-12, 23:06
	Там Plasma для десктопов отдельно, а Plasma Active для планшетов/мобилок отдельно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 15:38
Отстойно =( Че мне теперь на КДЕ перебираться по-тихоньку придется ?( sudo apt-get install kde-full
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:37
	xfce. Только что перебрался, вполне нормальное DE
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:20
	> xfce. Только что перебрался, вполне нормальное DE Аналогично, типа гнома2 но полегче и без всех этих долбаных аконади, непоймуков и прочих зейтгейстов и прочих стремных вундервафель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноным (ok) on 29-Июл-12, 18:46
	3д стола нет искаропки, а без него тиринг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

	448. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:45
	3д гогно не нужно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+3 +/–
Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 16:12
наконец-то они честно и открыто сказали, на каком органе они вертели все эти «десктопы». не то, чтобы это было загадкой и раньше, но приятно получить подтверждение от самих авторов. хотя бы для того, чтобы затыкать табло гномофилам и посылать их подальше. за планшетами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 16:18
Использую XFCE4. Поэтому вижу GNOME в белых тапочках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:16
	Использую KDE4. Поэтому вижу GNOME и XFCE в белых тапочках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:21
	> Использую KDE4. Поэтому вижу GNOME и XFCE в белых тапочках. А я вижу всякие аконади и непомуки в белых тапочках. Потому что считаю затею хранить 50 контактов в мускульной базе еще более крутым извращением чем вскопка грядки карьерным экскаватором.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 18:42
	А я использую KDE и не храню никаких контактов в мускульных базах. Это у вас в XFCE так принято, что ли? Ужас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	500. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от СуперАноним on 29-Июл-12, 22:58
	>хранить 50 контактов в мускульной базе еще более крутым извращением Это ваши дистростроители тугодумы. Аконади-непомуки прекрасно без мускуля собираются. Поэтому вам придётся самим собрать эти пакеты для своего любимого дистра без мускуля.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 18:35
	> Использую KDE4. Поэтому вижу GNOME и XFCE в белых тапочках. использую FluxBox. вижу все эти ваши DE в белых валенках.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 19:11
	>> Использую KDE4. Поэтому вижу GNOME и XFCE в белых тапочках. > использую FluxBox. вижу все эти ваши DE в белых валенках. У вас на флаксе валенки - это основная форма обуви?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	468. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 20:41
	так и подмывает наврать: "Использую тти и вижу всё в белых тапочках." ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	469. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 29-Июл-12, 20:50
	> так и подмывает наврать: "Использую тти и вижу всё в белых тапочках." > ;) "Аналогично." http://phs.51t.ru/i66.png
	Ответить | Правка | ^ к родителю #468 | Наверх | Cообщить модератору

	596. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Yuka (ok) on 30-Июл-12, 13:37
	А как-же любимая флешереклама?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

	597. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:39
	> А как-же любимая флешереклама? Тоже в таком виде. А чёрно-зелёный youtube - вообще красотень :) Шучу. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Июл-12, 17:54
А почему бы и нет! ХромОС, МозилаОС, ГномOС,...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от lucentcode (ok) on 29-Июл-12, 18:23
Идеи грандиозные. Пример Ubuntu показал, что рынку нужно ОС на базе Linux для простых пользователей. Ориентация на мобильный сектор - это перспективное(но спорное) решение. А вот нужда в отдельной ОС, для простых пользователей, с магазином приложений и стандартным SDK для разработчиков(как у MacOS X, Android и Windows) существует давно. Именно это может сделать Gnome OS очень популярной платформаой для рынка коммерческих приложений. Это позволит написать внятные и поянтные книги для нубов, типа "Gnome OS для чайников" и "Освой Gnome OS за 24 часа". Это - будущее платформы linux для потребителей. А программистам и прочим IT'шникам можно будет и дальше ковырять конструкторы лего, которыми по свойе сути являются современные дистрибутивы. Это им нужен выбор из 5 DE, пары десятков WM и тысяч тем оформления. Гикам такой творческий хаос в стане Linux доставляет кучу положительных эмоций, но нубов(тех, которые даже Windows толком освоить не способны с ворохом книг о сабже подле компьютера(а это большинство нормальных юзеров)) это приводит в дикий ступор. Если у команды Gnome получится то, что они задумали - их ждёт ошеломительный успех. А не получится - растеряют остатки своих пользователей.   Поживём - увидим что у них получится. Желаю успехов их команде, они создали немало классных технологий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	445. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Июл-12, 19:43
	> Пример Ubuntu показал, что рынку нужно ОС на базе Linux > для простых пользователей. пример убунты показал, что если достаточно долго бесплатно рассылать всем, кому ни попадя, компакты с инсталлятором, то по закону больших чисел хотя бы процентов 5 это попробуют установить, и где-то у процента это получится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от iFRAME (ok) on 29-Июл-12, 18:40
>В конечном счёте, упоминается амбициозный план 20x20 - добиться в 2020 году 20% >доли рынка к 2100 году Gnome OS будет работать на 100% устройств :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Михрютка on 29-Июл-12, 19:24
	поправочка - к 2090 году будет принят план, согласно которому к 2100 году...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
Сообщение от Михрютка on 29-Июл-12, 19:37
> На проходящей в эти дни конференции GUADEC 2012 (https://www.gpul.org/indico/contributionDisplay.py?contribId...) > был представлен доклад "A bright future for GNOME (https://www.gpul.org/indico/contributionDisplay.py?contribId...)", > авторы которого попытались не только озвучить текущие проблемы развития GNOME, но > и предложить несколько идей по увеличению востребованности платформы. Озвученные в докладе > предложения сводятся к усилению ориентации на мобильные системы, продолжению линии развития > GNOME 3 и подготовке самодостаточной операционной системы GNOME OS. > По мнению докладчиков, фокусирование на традиционные десктопы мешает превращению GNOME > в массовую платформу. Стесняюсь спросить - а что мешало превращению GNOME в массовую платформу до этого? Наверное, то, что суся, редхат, убунта ставили их, как дефолтный десктоп? Тогда даже и не знаю, что же будет им _не_мешать_. > рынок мобильных систем > ещё не достиг насыщения, на нём главенствуют платформы iOS и Android, > но существует категория пользователей которых не всё устраивает в данных платформах. какое отношение имеет "категория пользователей" к тому, какой софт используется на мобильной платформе? если гномеры еще не доперли, что софт для мобилной платформы выбирает производитель - у меня для них плохие новости. > Следующий значительный скачок предлагается совершить в марте 2014 года, выпустив GNOME > 4.0, который можно будет рассматривать как платформу для построения собственного дистрибутива > GNOME OS. За остающиеся до выхода GNOME 4.0 полтора года планируется > довести до зрелого и отточенного состояния пользовательскую оболочку и все базовые > приложения GNOME. GNOME 4.0 будет обладать полной поддержкой управления через сенсорные > экраны, что даст возможность использования систем на базе GNOME на планшетных > ПК. Я правильно это понял? После полутора лет десктоп беты, с хроническим недостатком людей, посравшись с самым популярным десктопным дистро, гномеры надеются еще через полтора года выпустить "отточенную" платформу для планшетов? ОК, один только вопрос - для каких? Сферический планшет в вакууме не предлагать. > В конечном счёте, упоминается амбициозный план 20x20 - добиться в 2020 > году 20% доли рынка. Данные план выдвигается на смену поставленному   >  2005 году проекту "10x10", в рамках которого ожидалось добиться к > концу 2010 года использования GNOME на 10% рабочих станций. про планы 30х30, 40х40, 50х50 уже, наверное, шутили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от velkomb on 29-Июл-12, 19:51
Интересно будет поглядеть на GNOME OS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Филипп Филиппович on 29-Июл-12, 20:04
Пропал гном. "Всё будет как по маслу: вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет паровое отопление"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	512. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Виндус on 30-Июл-12, 00:03
	Филипыч, иди выпий водочки с нами, за покойниого Гнома, пусть земля ему будет...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

480. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 21:53
Практически все рассуждают тут как гении чистой воды. GNOME то.. GNOME это... Блевать, извините, тянет как услышишь как какой-то школьник, не написавший даже избитого "Hello World" рассуждает о том, что программисты идиоты, целевая аудитория не та, дизайн плох... Какого Вам вообще говорить когда ничего, не то чтобы подобного, а вообще ничего не сделали. Зафлудили все как всегда, а как конкретно спросишь чем недоволен, так г..на не оберешься - главное заминусовать и быть "в тренде" среди таких же. ЗЫ На всякий случай, д’Артаньяном себя не считаю как не считаю себя (и большинство других) в праве отчитывать тех, кто действительно работает и приносит пользу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	484. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 29-Июл-12, 22:06
	Но "дизайн" дествительно плох. Но ладно бы плох сам по себе, так ещё и плохо стырен с неблестящего Эпла.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #480 | Наверх | Cообщить модератору

	517. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 00:54
	> Но "дизайн" дествительно плох. Но ладно бы плох сам по себе, так > ещё и плохо стырен с неблестящего Эпла. Вы конечно же уже предложили свой вариант "правильного" дизайна команде разработчиков? Что, нет? Может профинансировали или помогли нанять дизайнеров для этого? И чем тогда Вы лучше? Хотя постойте, то что Вы ничего не сделали может считаться благом для всех остальных.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

	598. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 13:44
	> Вы конечно же уже предложили свой вариант "правильного" дизайна команде разработчиков? Что, нет? Нет, просто свалили на вменяемые WM/DE А что им можно было предложить? Я бы предложил гноморазработчикам установить XFCE, KDE4, KDE3, awesome/xmonad, GNOME 2, наконец, и посмотреть примеры нормальных интерфейсов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

	613. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 14:35
	> Вы конечно же уже предложили свой вариант "правильного" дизайна команде разработчиков? > Что, нет? Может профинансировали или помогли нанять дизайнеров для этого? И > чем тогда Вы лучше? Хотя постойте, то что Вы ничего не > сделали может считаться благом для всех остальных. Я им давно предлагал и предлагаю не гнаться за паровозом, а следовать, прежде всего, пресловутому unix-way-ю. Т.е. проще, суше, чище, всё отдельно, всё с понятными простыми, опять же, интерфейсами. А не неумело красивости наводить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

	683. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 17:27
	Если я Вам предложу как поступить что Вы сделаете, будуте тратить на меня время? Почему везде надо безальтернативно следовать "unix-way", кто это сказал? Комплексные решения всегда будут иметь те плюсы, с которыми их создавали. Да, если взять все программы, составляющие тот же DE по отдельности, то результат их использования скорее всего будет более универсален и будет обладать бОльшими возможностями (как пример, командная строка, которая, несмотря на свой НЕюзерфрендли интерфейс, имеет место жить предоставляя ,как одно из преимуществ, как раз высокую универсальность), но это не везде нужно. Когда я в первый раз пытался настроить VPN клиент через NetworkManager, то испытал невиданное "удовольствие" увидев в несколько раз большее количество настроек, чем было указанно в информации от провайдера, причем дефолт в моем случае не работал. Я долго и нудно подключался к интернету чтобы просто проверить почту, зато возможностей мне предоставлялось хоть отбавляй. Я могу продолжать примеры еще долго, но нельзя сделать все с первого раза и хорошо (включая всеми "любимый" интерфейс), нельзя многого требовать от пользователя, перегружая его ненужной информацией, да много чего нельзя. В свете этого, GNOME 3 являет собой просто следующий этап эволюции, которая в случае остановок разработок, в том числе и интерфейса, сведет проект в УГ. Тупиковый он или нет время покажет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #613 | Наверх | Cообщить модератору

	485. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 22:08
	у господ гномоделов с пользой как-то не очень. от них не то, что юзеры, от них даже девелоперы убегают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #480 | Наверх | Cообщить модератору

	518. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 00:57
	> у господ гномоделов с пользой как-то не очень. от них не то, > что юзеры, от них даже девелоперы убегают. А я вот как-то пользуюсь и мне не то чтобы нравится, но вполне нормально живется. Просто я не замечаю мелочей не связанных с работой. Просто интересно, Вам было бы лучше если GNOME вообще не было? Видимо нет, т.к. небыло бы повода оставлять подобные комментарии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

	519. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 01:01
	было бы лучше, если бы разработчик(и?) gtk, например, сыграли в ящик до того, как поломали диалог выбора файлов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 01:07
	Просто спрошу, какое участие принимали Вы в разработке хотябы этого диалога? И второе, почему Вы не сыграли в ящик до публикации Вашего сообщения?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

	523. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 01:17
	> Просто спрошу, какое участие принимали Вы в разработке хотябы этого диалога? я, к счастью, был достаточно умён, чтобы не использовать gtk вообще. но — к сожалению — авторы некоторых программ не настолько умны. можешь поискать в гугле впечатления благодарных юзеров, особенно кода они узнают, что прежнее поведение нельзя вернуть никак. и ещё, дорогой любитель «спервадобейся», запомни на будущее: чтобы критиковать еду, не надо быть поваром: достаточно её просто попробовать. впрочем, ты можешь продолжать молча жрать всё, что дают: видимо, ты уже привык. p.s. я-то у себя эту проблему решил, конечно. но вот ситуация, когда каждый недовольный юзер должен патчить исходники и пересобирать пакет, мне не кажется нормальной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #520 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Кирилл (??) on 29-Июл-12, 22:05
С таким ужасным кернингом на убожественных слайдах как-то сильно засомневался в брайт фьюча для гноме 4. СПОошники, читайте же, наконец, толмуды по графическому дизайну и типографике, а то прям стыдно на подобное смотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	486. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 22:10
	> толмуды пардон, а что это такое?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

	494. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 22:30
	это такие глиняные шумерские таблички ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #486 | Наверх | Cообщить модератору

	521. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 30-Июл-12, 01:11
	> это такие глиняные шумерские таблички ;) Не обращай внимания, это наш хейсхфилолог, он за каждую запятую расстреливает. тАлмуд - пишется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #494 | Наверх | Cообщить модератору

	565. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 11:48
	Да, действительно "талмуд". Но не суть ;) Кернинг всё равно ужасный, а шрифтовое оформление важнейший для восприятия текстовой информации фактор. Блин, просто тысяч лет опыта письменности как-будто и не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #486 | Наверх | Cообщить модератору

	575. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 12:43
	> Да, действительно «талмуд». Но не суть ;) отчего это «не суть»? ты же позволяешь себе игнорировать языковые нормы — так почему ты отказываешь другим в праве игнорировать нормы типографические? ты и в этом своём комментарии на язык положил с пробором, кстати.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #565 | Наверх | Cообщить модератору

	603. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 14:19
	Т.е, по-твоему, надо писать и безграмотно, и некрасиво. Чтобы форма, так сказать, соответствовала содержанию. Может быть. К тому же "талмуд" это пресловутый сложно загнать в какие-то языковые нормы -- всё же слово расово жидовское.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #575 | Наверх | Cообщить модератору

	605. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:27
	> Т.е, по-твоему, надо писать и безграмотно, и некрасиво. нет, по-моему просто не надо кидаться камнями в стеклянном доме. чуть развёрнутей: ты вот пишешь не особо грамотно. а ребята не шарят в типографике. бывает-с. ещё развёрнутей: разве я мог пройти мимо такой вкусной еды? > К тому же «талмуд» это пресловутый сложно > загнать в какие-то языковые нормы — всё же слово расово жидовское. чушь. есть устоявшиеся правила написания заимствованных слов, ничего сложного. по этим правилам, например, надо писать «Париж», а не «Парис»; «Германия», а не «Дойчланд»; «талмуд», а не «толмуд».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #603 | Наверх | Cообщить модератору

	612. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 14:33
	> чушь. есть устоявшиеся правила написания заимствованных слов, ничего сложного. по этим > правилам, например, надо писать «Париж», а не «Парис»; «Германия», > а не «Дойчланд»; «талмуд», а не «толмуд». ... проезжая с Дойчланда в Парис, у меня слетел толмуд. > ещё развёрнутей: разве я мог пройти мимо такой вкусной еды? Тянуть в рот всякую гадость вредно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #605 | Наверх | Cообщить модератору

	617. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:41
	> Тянуть в рот всякую гадость вредно. ничего, у меня желудок хороший.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #612 | Наверх | Cообщить модератору

	656. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 16:10
	Бросаться как раз таки надо. Обязательно. И быть готовым адекватно реагировать на критику в свою очередь. Да, к примеру, ты прав -- незнание собственного языка, неумение на нём грамотно выражать мысли никого не красит. И с этим нужно что-то делать, а не отшучиваться или огрызаться в ответ. Потому как не конструктивно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #605 | Наверх | Cообщить модератору

	658. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:13
	ну что же ты не троллишься никак, а?! %-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #656 | Наверх | Cообщить модератору

	491. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:27
	Ну, исходный код оформлен красиво - отступы там, табуляции, сочные комментарии для самодокументации. В СПО это главное. А красивый и удобный графический интерфейс - удел воинствующих эстетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

	504. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 29-Июл-12, 23:16
	>Ну, исходный код оформлен красиво - отступы там, табуляции, сочные комментарии для самодокументации. В СПО это главное. А красивый и удобный графический интерфейс - удел воинствующих эстетов. Гаечный ключ ради гаечного ключа или чтобы пользователю было удобно? (это была метафора) Красивый и удобный графический интерфейс - это не удел воинствующих эстетов, а инструмент для использования. Пора бы научится понимать это.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

	530. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 02:31
	> Пора бы научится понимать это. http://tsya.ru/ Пора бы научиться грамотно воплощать мысли на бумаге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

	600. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 14:14
	>Пора бы научиться грамотно воплощать мысли на бумаге. Когда нечего сказать - выискивают орфографические опечатки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

	602. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 14:16
	>>Пора бы научиться грамотно воплощать мысли на бумаге. > Когда нечего сказать - выискивают орфографические опечатки. Компилятору это лучше скажи :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

	604. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 14:24
	он сам мне скажет, если что не так. ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #602 | Наверх | Cообщить модератору

	608. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:31
	> Когда нечего сказать — выискивают орфографические опечатки. если собеседник не в состоянии писать без ошибок — то вполне возможно, что ошибки у него не только в языке. выучить хотя бы небольшое подмножество языка и использовать его без ошибок не так сложно, но собеседник не удосужился. стоит ли дальше напрягаться и искать, в чём ещё он не удосужился разобраться?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

	648. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 15:59
	Если собеседник не в состоянии общаться без демонстрации собственного величия, то он, как правило, неудачник и с ним не о чем говорить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #608 | Наверх | Cообщить модератору

	650. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:01
	ты, может быть, очень удивишься, но умение грамотно писать — это не rocket science. и использование этого умения никак не является выпендрёжем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #648 | Наверх | Cообщить модератору

	661. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 16:31
	Вы так привыкли к своему выпендрёжу, что перестали замечать его.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

	671. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 16:53
	> Вы так привыкли к своему выпендрёжу, что перестали замечать его. да, я умный. понимаю, что это многих раздражает. какая досада! (ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #661 | Наверх | Cообщить модератору

	676. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 17:07
	В моих глаза вы глупец - так что не раздражает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #671 | Наверх | Cообщить модератору

	680. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 17:22
	мне очень важно твоё мнение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #676 | Наверх | Cообщить модератору

	682. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:25
	> мне очень важно твоё мнение. Ребята, не ссорьтесь. Лучше преломите арматурину раздора. Об колено. Будет, чем заняться в этом десятилетии. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #680 | Наверх | Cообщить модератору

	690. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 17:54
	так никто и не ссорился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #682 | Наверх | Cообщить модератору

	610. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 14:32
	> Когда нечего сказать - выискивают орфографические опечатки. Но безграмотная писанина уже достала. В том числе и моя собственная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

	626. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 15:14
	И много ошибок нашли в моих комментариях?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

	696. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 19:35
	Пять ошибок в слове из трех букв.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #626 | Наверх | Cообщить модератору

	566. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 11:51
	> Ну, исходный код оформлен красиво - отступы там, табуляции, сочные комментарии для > самодокументации. В СПО это главное. А красивый и удобный графический интерфейс > - удел воинствующих эстетов. Да, программеру -- программерово. Согласен. Но тогда нечего и замахиваться на хоть какое-то визуальное представление своих потуг. Зачем тогда и пилить подобное?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #491 | Наверх | Cообщить модератору

	577. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 12:45
	> Да, программеру — программерово. Согласен. Но тогда нечего и замахиваться на хоть > какое-то визуальное представление своих потуг. Зачем тогда и пилить подобное? а потому что если делать нормальные консольные утилиты с конфиг-файлами, то опять приходят подобные тебе (это не оскорбление; «подобные» — в смысле, критики со своей колокольни) и начинают вопить: «где GUI?!11111»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #566 | Наверх | Cообщить модератору

	579. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 12:48
	>> Да, программеру — программерово. Согласен. Но тогда нечего и замахиваться на хоть >> какое-то визуальное представление своих потуг. Зачем тогда и пилить подобное? > а потому что если делать нормальные консольные утилиты с конфиг-файлами, то опять > приходят подобные тебе (это не оскорбление; «подобные» — в смысле, критики > со своей колокольни) и начинают вопить: «где GUI?!11111» Плох тот gui, которого нельзя реализовать с помощью zenity. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #577 | Наверх | Cообщить модератору

	585. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 13:07
	> Плох тот gui, которого нельзя реализовать с помощью zenity. :) так критиканы опять орать начнут. «шрифты фигня, кернинг неправильный, цветовая гамма ужасна, диалоги неюзабельны…»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #579 | Наверх | Cообщить модератору

	587. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:09
	>> Плох тот gui, которого нельзя реализовать с помощью zenity. :) > так критиканы опять орать начнут. «шрифты фигня, кернинг неправильный, цветовая гамма > ужасна, диалоги неюзабельны…» А кто не будет брать - отключим глаз. И у будет только ещё один шанс оценить это по-новому.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

	606. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 14:29
	> так критиканы опять орать начнут. «шрифты фигня, кернинг неправильный, цветовая гамма > ужасна, диалоги неюзабельны…» Ну хреновый же кернинг. Есть давно сложившееся представление о том, что такое хороший и сделать его хорошим не так уж и сложно. Без этого, как и без той же грамотности, результат выглядит нелепой самодеятельностью. Хотя, опять же, это не дело программеров. Но в тоже время я прекрасно представляю насколько сложно в нынешний технологический "пайп-лайн" встроить хорошего специалиста по, скажем так, чистоте визуальных интерфейсов, их соответствию многовековому опыту человечества. Я специально избегаю слова "дизайнер".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

	611. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:32
	> Ну хреновый же кернинг. все оформители были заняты рисованием новых кнопочек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #606 | Наверх | Cообщить модератору

	607. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Кирилл (??) on 30-Июл-12, 14:30
	> так критиканы опять орать начнут Вот поэтому то и надо не на мнение крикунов оглядываться, а на те самые "талмуды".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

487. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Анонимас on 29-Июл-12, 22:12
27.07.2012: Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии проекта … >  Отсутствие ясных целей развития проекта и определения, что представляет собой GNOME.   … 29.07.2012: Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной системы GNOME OS Мда...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	594. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 13:28
	За 2 дня нашли цель, молодцы!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

489. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:24
Хотите знать, что с GNOME не так? Я скажу вам, что с ним не так. GNOME создал Мигель Де Иказа потому что ему нужна была хорошая DE для Работы. Потом к разработке присоединилась куча левых людей которые хотели "писать крутые программы", а Мигель ушёл. Вот это мы сейчас и имеем - крутые, бесполезные программы, которые, в свою очередь, имеют нас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	493. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:30
	> крутые ... программы Покажите одну, мне очков не хватает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

	522. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 30-Июл-12, 01:16
	>> крутые ... программы > Покажите одну, мне очков не хватает. mc, firefox, thunderbird, chromium, gmplayer, gqview(geeqie),...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

	529. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 02:15
	Я думал речь шла о программах в комплекте поставки Гном.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

	782. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 02-Авг-12, 17:02
	> Я думал речь шла о программах в комплекте поставки Гном. Ну evolution-* например, мощнейший почтовик, органайзер,...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

	507. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 29-Июл-12, 23:42
	> Хотите знать, что с GNOME не так? Я скажу вам, что с > ним не так. GNOME создал Мигель Де Иказа вот тут можно было и остановиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от FSA (ok) on 29-Июл-12, 22:27
Флаг им в руки и камень на могилу. Если раньше система была ориентирована на десктопы, то сейчас она ни к чему не приспособлена... На телефоне/планшете она мне нахер не нужна - есть андроид. А на десктопе ей невозможно пользоваться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	495. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от FSA (ok) on 29-Июл-12, 22:31
	Кстати, гимн Gnome 3 - Группа "Ария", песня "Путь в никуда".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #492 | Наверх | Cообщить модератору

496. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:32
Судя по количеству комментариев гномеры сделали таки знатный вброс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	540. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 03:36
	> Судя по количеству комментариев гномеры сделали таки знатный вброс. Нет, это говорит о комментаторах. И главное - это всё таки качество комментариев, а не количество.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #496 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:45
> В конечном счёте, упоминается амбициозный план 20x20 - добиться в 2020 году 20% доли > рынка. Данный план выдвигается на смену представленному в 2005 году проекту "10x10", > в рамках которого ожидалось добиться к концу 2010 года использования GNOME на 10% > рабочих станций. Негодный план. Давайте лучше 146х146
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

498. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 22:55
Есть серьезные подозрения, что Gnome OS - это такой ребрендинг Федоры. Может быть, РедХат решила выползти на мобильный рынок, вдохновившись успехами ведроида.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Лукас (ok) on 29-Июл-12, 22:56
окончательный и бесповоротный отход от идеологии unix. прога должна делать одну вещь, и должна делать её хорошо. ядро linux не пытается стать дистрибутивом. и это хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	503. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 29-Июл-12, 23:10
	> окончательный и бесповоротный отход от идеологии unix. прога должна делать одну вещь, > и должна делать её хорошо. DE - это самая большая, сложная и многофункциональная часть десктопа. В консоли все просто - текст, кодировки и автодополнение. А в иксах - и темы, и шрифты, и иконки, и кнопочки, и 3d, и т.д. Но это ещё цветочки. Ягодки - это 100500 всяких программ, взаимодействующих между собой и исторически являющихся частью DE. Всегда есть альтернатива - собрать свой DE из 100500 отдельных программ.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

	505. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 29-Июл-12, 23:20
	и в исках тоже всё просто, особенно сейчас. Можно сказать, что до гнома 2 влючительно всё и развивалось согласно юникс идеологии. Появились dbus, различные демоны для работы с сетью из DE, PA , нормальные средства для работы с шрифтами (fontconfig, freetype), да тот же gvfs. Ничего из этого не прибито никуда гвоздями, но всё тем не менее вышло так или иначе из DE и сейчас универсально. Да, сейчас просто сказка для DE строителей, клепай что и как хочешь, все основные компоненты более-менее унимерсальны. > Ягодки - это 100500 всяких программ, взаимодействующих между собой и исторически являющихся частью DE. это полная чушь. Таких програм единицы и то какой-то высер из древности начала 201х. Сейчас осталось разве что  KDE SC (тоже ещё те пидары) с прибитыми гвоздями к себе приложениями. Большая же часть известных и musthave приложений независима от DE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

	663. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 30-Июл-12, 16:43
	>> Ягодки - это 100500 всяких программ, взаимодействующих между собой и исторически являющихся частью DE. > это полная чушь. Так я про KDE и говорю. А ещё всякие апплеты, виджеты, специфичные для каждого DE. Поэтому, в теории - unix way. А на практике - ubuntu, kubuntu, lubuntu, xubuntu ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #505 | Наверх | Cообщить модератору

	664. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:46
	>>> Ягодки - это 100500 всяких программ, взаимодействующих между собой и исторически являющихся частью DE. >> это полная чушь. > Так я про KDE и говорю. > А ещё всякие апплеты, виджеты, специфичные для каждого DE. > Поэтому, в теории - unix way. > А на практике - ubuntu, kubuntu, lubuntu, xubuntu ... Xubuntu, Ubuntu и Kubuntu - это всего лишь пресеты по умолчанию, устанавливающие соответствующие таски. У Debian точно такие же CD, но есть ещё и DVD либо сетевая установка, с которых можно установить любой пресет по выбору - Gnome, KDE, XFCE, LXDE. Плюс для Ubuntu это ещё и элемент маркетинга, чтобы проект Kubuntu имел и свою поддержку, и свою централизацию, чтобы пользователи, использующие KDE, крутились в Kubuntu, а не среди всех в Ubuntu.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #663 | Наверх | Cообщить модератору

501. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
Сообщение от XoRe (ok) on 29-Июл-12, 23:05
> По мнению докладчиков, фокусирование на традиционные десктопы мешает превращению GNOME > в массовую платформу. Сильно. KDE ничего не мешает, а им мешает. В офисах люди обычно за простыми компами сидят, или за ноутбуками. > наблюдается рост продаж смартфонов, планшетов и ноутбуков, в то время как интерес к настольным ПК неуклонно падает из года в год. В какой-то момент ноутбуки перестали относиться к ПК? Разрешение не кратное, наверное, все-таки 1366x768. > но существует категория пользователей которых не всё устраивает в данных платформах. И тут появляется Капитан Gnome! > 4.0, который можно будет рассматривать как платформу для построения собственного дистрибутива GNOME OS. Интересно, какой дистрибутив они выберут в качестве основы, Ubuntu, Fedora, или Debian? У нас BolgenOS, у них GnomeOS. > За остающиеся до выхода GNOME 4.0 полтора года планируется > довести до зрелого и отточенного состояния пользовательскую оболочку и все базовые > приложения GNOME. На допиливание одной мажорной версии DE уходит пару лет. Но свой дистрибутив+DE - это, конечно, проще - времени поменьше нужно. > GNOME 4.0 будет обладать полной поддержкой управления через сенсорные > экраны, что даст возможность использования систем на базе GNOME на планшетных > ПК. Планшетник с предустановленным GnomeOS. Посмотреть бы на такое хоть одним глазком. > Кроме непосредственно пользовательского окружения предлагается подготовить и такие > компоненты, как инсталлятор и систему установки обновлений. Также будет сформирована сборочная > среда для создания готовых дистрибутивов, пригодных для использования на конечном оборудовании. Блин, логично, для дистрибутива нужен инсталлятор, система установки обновлений и система сборки! Они поняли суть создания своего дистрибутива. Парней ждет успех. > Для разработчиков приложений в состав GNOME 4 будет входить специальный SDK, позволяющий > создавать для GNOME OS как нативные классические программы, так и приложения, > основанные на использовании web-технологий. Было бы странно, если бы его не было. > Для распространения созданных при помощи > SDK приложений будут подготовлены средства доставки программ для пользователей, в том > числе каталог-магазин приложений. Не нужны нам launchpad'ы и google market'ы. Лучший костыль - свой. > Формирование GNOME OS также позволит решить проблемы, связанные с низкой вовлечённостью > участия корпораций в разработке и ограниченностью ресурсов. Для привлечения финансирования > и дополнительных разработчиков можно будет использовать бизнес-модели, основанные на > поставке GNOME OS в качестве системы, предустанавливаемой на устройства производителей-партнёров. Конечно, все побегут участвовать в этом эпохальном событии. А всякие dell, lenovo, asus, acer, lg, samsung и прочие проникнутся и наперебой будут предлагать свои модели для предустановки GnomeOS. > В конечном счёте, упоминается амбициозный план 20x20 - добиться в 2020 > году 20% доли рынка. Собственно, этим все и проникнутся. > Данные план выдвигается на смену поставленному   >  2005 году проекту "10x10", в рамках которого ожидалось добиться к > концу 2010 года использования GNOME на 10% рабочих станций. "Ожидалось добиться" - это "хотели, да не получилось". Хотя как посмотреть. На рабочих станциях с *nix Gnome занимает куда больше, чем 10%. Может быть, они имеют в виду "к 2020 снизить долю Gnome до 20%"? Вот в этом они могут преуспеть, и даже перевыполнить план, снизив свое присутствие до 0. P.S. Мне нравится гном. Но у ребят идеи, оторванные от реальности. Обычно такие эпохальные планы показывают спонсорам и инвесторам, чтобы получить деньги. Но это же, вроде бы, некоммерческий проект. Они бы хоть опросы провели, например "почему вы ушли с gnome"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	794. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 31-Июл-14, 23:35
	Браво, отличный комментарий! Как в воду глядел.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #501 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 23:43
Язабан 10 наиболее активных комментаторов ветки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	509. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 23:49
	> Язабан 10 наиболее активных комментаторов ветки Протестую!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

	511. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-12, 23:58
	> Язабан 10 наиболее активных комментаторов ветки И начнем с тебя. За разжигание межанонимной ненависти.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

	516. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 00:48
	Согласен. Можно списать на естественные потери.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #511 | Наверх | Cообщить модератору

	513. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Подозрительный тип on 30-Июл-12, 00:04
	Так "Аноним" самый активный получается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 06:43
Блин, пожалуйста, не надо... не надо _усложнять_! Они же просто убьют линукс. Превратят его в НЁХ. Нет, опытный пользователь всегда сделает так, как ему нужно. К чертям собачьим все эти красивости, не нужны мне эти свистелки и перделки, мне нужно, чтоб графическая оболочка делала мне банальные окна, а дальше я сам разберусь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	544. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 07:16
	> Блин, пожалуйста, не надо... не надо _усложнять_! Они же просто убьют линукс. > Превратят его в НЁХ. Нет, опытный пользователь всегда сделает так, как > ему нужно. К чертям собачьим все эти красивости, не нужны мне > эти свистелки и перделки, мне нужно, чтоб графическая оболочка делала мне > банальные окна, а дальше я сам разберусь. Чувачееееееееееееееееелллллло! В одном только репозитории Debian примерно ШЕСТЬДЕСЯТ оболочек. Какого хрена вы все привязались к Gnome3? Он, что, отменяет все остальные? Или запрещает что-то настраивать? Или скрывает исходники? Или является безальтернативным?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #543 | Наверх | Cообщить модератору

	550. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok) on 30-Июл-12, 09:38
	А теперь посчитайте, что в эти «оболочки» входит. Во все — только оконный или фреймовый менеджер. Панельки и аналогичные элементы — уже в куда меньшее число, тут, правда, выручают stand-alone`ы, но интегрируются они как правило похуже. Свой набор приложений, главное из которых файл менеджер, это удел DE. А сколько всего DE? И какие из них адски переколбасило в последние года? А в каких от DE одно название, а в остальном — сплошной минимализм и солянка из несвязанных элементов? Ну и что в итоге осталось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #544 | Наверх | Cообщить модератору

552. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Yuri_Tukmakov on 30-Июл-12, 09:43
"По мнению докладчиков, фокусирование на традиционные десктопы мешает превращению GNOME в массовую платформу. В настоящее время наблюдается бум мобильных систем и, судя по проводимым маркетинговым исследованиям, взрослая часть населения США всё больше склоняется к использованию портативных устройств - наблюдается рост продаж смартфонов, планшетов и ноутбуков, в то время как интерес к настольным ПК неуклонно падает из года в год." - если они так счиатают, то почему продолжают "развивать" Gnome 3 для персональных компьютеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	553. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 09:53
	Может быть, они до сих пор думают, что детей приносит аист, ядро linux - Дед Мороз, а мобильные устройства размножаются от десктопов с помощью почкования?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

558. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от VldK (ok) on 30-Июл-12, 11:25
В свете последних откровений отсюда http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34434 доклад гномеров звучит как издевка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

564. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Igor (??) on 30-Июл-12, 11:48
Планы это хорошо. Вот только берут сомнения относительно сроков. Думаю, что к 2020 структура ОС, приложений, создание приложений, а может и всего Internet может сильно измениться, так что с вашими темпами и подходами сие творение может к тому времени уже морально устареть. Особенно улыбнула цифра в 20%, а 10 слайд они сами себе наверное показали. :) Sorry, если кого-то обидел. У самого GNOME 3, но последнее время работаю под XFCE в силу ряда причин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	590. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 13:17
	> Думаю, что к 2020 структура ОС, приложений, создание приложений, а может и всего Internet > может сильно измениться да ладно, за половину века не поменялось, а тут изменится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #564 | Наверх | Cообщить модератору

576. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 12:44
обсуждение крутится вокруг одного и того же- "нафига в ДЕ поддержка тач". Друзья, подумайте о том что скоро все экраны будут тач ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	578. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 12:47
	> обсуждение крутится вокруг одного и того же- "нафига в ДЕ поддержка тач". > Друзья, подумайте о том что скоро все экраны будут тач ;) Я до своего даже ногой не смогу дотянуться - он от меня в двух метрах. :( Поэтому, действительно, нужно будет поддерживать жест "бросить мышь".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

	582. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 12:53
	ящик что ли?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #578 | Наверх | Cообщить модератору

	591. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 13:18
	> Друзья, подумайте о том что скоро все экраны будут тач ;) с чего бы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

	599. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 14:09
	серьёзно не усматриваешь тенденцию?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #591 | Наверх | Cообщить модератору

	601. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 14:15
	> серьёзно не усматриваешь тенденцию? Существуют экраны и 40", и на всю стену. Чем их тыкать - шваброй? :) А в тач-экранах никакой особой прелести нет, чтобы для них удорожать ВСЕ устройства.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #599 | Наверх | Cообщить модератору

	619. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 14:54
	> А в тач-экранах никакой особой прелести нет, чтобы для них удорожать ВСЕ > устройства. "в большихцветныхплоских экранах никакой прелести нет чтобы уз-за них увеличивать цену на ВСЕ устройства".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #601 | Наверх | Cообщить модератору

	615. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:39
	> серьёзно не усматриваешь тенденцию? нет. будь любезен доказать, что именно *все*. в том числе, например, профессиональные crt-мониторы за 100500 денег.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #599 | Наверх | Cообщить модератору

	622. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 15:01
	> доказать Время докажет. Не желаю приводить банальные аналогии. и как офтоп: цена любого товара со временем или падает по причине усиления конкуренции, или в нём появляются новые фишки. Производители заинтересованы в улучшении потребительских характеристик своих продуктов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #615 | Наверх | Cообщить модератору

	623. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 15:03
	> Производители заинтересованы в улучшении потребительских характеристик своих продуктов. Неправда. Потому что иначе как продать ему второе и третье? Такое может быть только в OpenSource, или при народном и госконтроле типа СССР.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #622 | Наверх | Cообщить модератору

	654. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 16:06
	> Неправда. Потому что иначе как продать ему второе и третье? > Такое может быть только в OpenSource, или при народном и госконтроле типа > СССР. разверьни пожалуйста свою мысль
	Ответить | Правка | ^ к родителю #623 | Наверх | Cообщить модератору

	655. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 16:08
	> *разверни конечно А то создаётся впечатление что ты путаешь тёплое с мягким
	Ответить | Правка | ^ к родителю #654 | Наверх | Cообщить модератору

	731. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 31-Июл-12, 21:14
	> обсуждение крутится вокруг одного и того же- "нафига в ДЕ поддержка тач". > Друзья, подумайте о том что скоро все экраны будут тач ;) подними руку и 6 часов поработай со своим lcd монитором в режиме тач. результат объясни ггг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #576 | Наверх | Cообщить модератору

	735. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 01-Авг-12, 00:09
	> подними руку и 6 часов поработай со своим lcd монитором в режиме тач. Угу, а потом ещё что-то разгляди на оном. // глядя в незалапанный wacom поверх AFFS SXGA+
	Ответить | Правка | ^ к родителю #731 | Наверх | Cообщить модератору

595. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 13:35
Кстати, что любопытно, последние тенденции глаголят нам, что тема на опеннете, которая достигает 500 сообщений, к этому времени обязательно скатывается на обмен цитатами из Нового Завета и обсуждения Христа :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	616. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 14:40
	гыг. а ведь и вправду…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #595 | Наверх | Cообщить модератору

	732. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Михрютка on 31-Июл-12, 21:18
	> Кстати, что любопытно, последние тенденции глаголят нам, что тема на опеннете, которая > достигает 500 сообщений, к этому времени обязательно скатывается на обмен цитатами > из Нового Завета и обсуждения Христа :) про БСД вспомнили всего три раза. беспокоюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #595 | Наверх | Cообщить модератору

609. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Змей (??) on 30-Июл-12, 14:31
А как насчет КЕДЫ OS ? Никто не поднял этой темы или я пропустил. Гном OS, мне кажется ребята не туда завернули, хотя в последнее время наметилась тенденция - "кому делать нефиг" , те и лепят чёрти-что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	697. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 19:57
	> А как насчет КЕДЫ OS ? Уже: KDE Plasma Active
	Ответить | Правка | ^ к родителю #609 | Наверх | Cообщить модератору

665. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от WherWolf on 30-Июл-12, 16:47
более 600 комментов... Это наверное рекорд опеннета?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	666. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 16:49
	> более 600 комментов... > Это наверное рекорд опеннета? В теме про википедию, которая была совсем недавно - было 800, вроде. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #665 | Наверх | Cообщить модератору

	679. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:16
	>> более 600 комментов... >> Это наверное рекорд опеннета? > В теме про википедию, которая была совсем недавно - было 800, вроде. > :) Опять сообщение №666 оказалось моим. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #666 | Наверх | Cообщить модератору

	681. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 17:23
	> Опять сообщение №666 оказалось моим. :) мне кажется, это какой-то знак свыше, нет? %-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #679 | Наверх | Cообщить модератору

	685. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:38
	>> Опять сообщение №666 оказалось моим. :) > мне кажется, это какой-то знак свыше, нет? %-) Знак чего? :) Что имя "бедный буратино" - имя зверя? :) Ну, не знаю, если бы враг смог меня искусить, то, с одной стороны, я примерно представляю, как бы я сеял хаос и раздор, а с другой - сейчас и без меня неплохо справляются. :) Впрочем, зверь должен объявить себя Богом и пытаться заменить его - опять же не вижу необходимости на текущий момент, для этого достаточно было дать в руки людям интернет раздора. :) Впрочем, даже без этих шуток - я под надёжной защитой, и этого не случится. :) Вообще, судя по Библии, на евреев бог наложил особую силу (как, впрочем, и особую ответственность), поэтому им проще просить (или даже требовать исполнить обещание), им даже верить для этого не надо (это опять же, так сказано в Библии). Поэтому евреи часто получают то, чего больше всего хотят, безо всяких усилий и проблем. Видимо, именно поэтому, Бог мне с детства дал то, чего я хотел больше всего. К деньгам и похоти я всегда был индифферентен :) и слугой врага я, искренне на это надеюсь, никогда не буду. :) Есть, правда, ещё тщеславие, но даже когда оно у меня было, никогда не было желания употребить его на личную выгоду - только на то, чтобы показать людям пример, который хоть что-то бы изменил в их представлении того, какие вещи являются более ценными и важными. Но теперь мне и этого не хочется. Поэтому врага меня нечем купить... только разве сильным горем, раздражением и отчаянием, но тут остаётся надеяться только на Бога, потому что никакими своими действиями ни один человек этого изменить не сможет. Впрочем, может быть, я и обманываю, и себя и вас, и на сердце у меня зреет СТРАШНОЕ, а я этого пока не вижу, а видит только тот, кто эти символы посылает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

	691. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 30-Июл-12, 17:55
	конечно, знак того, что твоими устами говорит сам сотона.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #685 | Наверх | Cообщить модератору

	692. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 18:01
	> конечно, знак того, что твоими устами говорит сам сотона. "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные." Есть один основной способ это узнать. "Итак по плодам их узнаете их."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #691 | Наверх | Cообщить модератору

	686. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:40
	>> Опять сообщение №666 оказалось моим. :) > мне кажется, это какой-то знак свыше, нет? %-) Вспомните историю Павла, вспомните историю Лютера... и на всякий случай, сохраните эти распчатки. :) Может быть, эти символы именно для вас :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #681 | Наверх | Cообщить модератору

672. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 16:53
АХАА! Колво комментов говорит о том, что Гноме не оставляет никого равнодушным! Все от него фанатеют или дуреют! Быстрей бы Гноме4 уже вышел и Ось Гноме! На базе BSD! :))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

684. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 17:28
По-моему, они преувеличивают роль ДЕ по сравнению с ОС. Это все равно, что выпустить, скажем, OpenOffice OS или GIMP OS. ДЕ - не что иное, как надстройка над ОС, а этих разработчиков что-то чересчур раздуло от важности. Вообще,  ТАКОГО вброса давно уже не было, они действительно считают, что у них что-то получится? Тем более что план "10x10" даже близко не выполнен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

687. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+2 +/–
Сообщение от Тузя (ok) on 30-Июл-12, 17:43
Всей недовольной части "сообщества" opennet давно бы пора запилить такую DE, чтобы всех устраивала. Эдакое легкое KDE с простатой и незамысловатостью xfce, модульноуменьшаемое до *box с поддержкой тайловости и очень НУ ОЧЕНЬ настраиваемое. Явная невозможность использовать это на планшетках и мобилках будет отличным дополнением. А по сути. Gnome же, вроде бы как, не для вас, суперпрограммисты, и не для вас, суперумники и не для вас, сисадмины. Он же для домохозяек, следует моде, рынку. Разработчики хотят видеть приток новых людей и анализирует желания пользователей, а никак не маргинальных гиков. Зачем использовать то, что на ваши запросы не рассчитано и, тем более, старается идти от обратного к ним? Понимаю, признать альтернативную точку зрения многим покажется неприемлемым. Ну что ж let srach begin.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	688. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 30-Июл-12, 17:47
	> Всей недовольной части "сообщества" opennet давно бы пора запилить такую DE, чтобы > всех устраивала. Эдакое легкое KDE с простатой и незамысловатостью xfce, модульноуменьшаемое > до *box с поддержкой тайловости и очень НУ ОЧЕНЬ настраиваемое. Явная > невозможность использовать это на планшетках и мобилках будет отличным дополнением. awesome? :) Только там простАты нет :) > let srach begin. Любовь всё победит. И это тоже победит. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #687 | Наверх | Cообщить модератору

	694. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 18:48
	еще есть http://razor-qt.org/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #687 | Наверх | Cообщить модератору

	698. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-12, 20:06
	> Он же для домохозяек Домохозяйки на Федоре отакуэ! А если серьезно, то та же Юнити для тех же домохозяек гораздо адекватней, потому что есть кнопка "Развернуть" и не надо нажимать странную кнопку "Activity", всё, что нужно, находится слева на панельке (в хорошем смысле этого слова :)).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #687 | Наверх | Cообщить модератору

	721. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Июл-12, 02:56
	> Домохозяйки на Федоре отакуэ! > А если серьезно, то та же Юнити для тех же домохозяек гораздо > адекватней, потому что есть кнопка "Развернуть" и не надо нажимать странную > кнопку "Activity", всё, что нужно, находится слева на панельке (в хорошем > смысле этого слова :)). Зачем её нажимать. Можно мышь бросить. А вот в unity кнопок много, и что нажимать - непонятно. А когда у тебя только одна кнопка "Activity" - то не промахнёшься.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #698 | Наверх | Cообщить модератору

695. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Haron Prime (ok) on 30-Июл-12, 19:34
:ROFLMAO:
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

703. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Это ужас on 30-Июл-12, 22:56
ubuntu будет форкать базу от гнома3 или переведется на mate? если будет форкать то лучше это делать сейчас, без кастрированого наутилуса
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

727. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от Нечестивый on 31-Июл-12, 09:02
Показательно.... Многие годы нагромождали абстракшен лееры поверх абстракшен лееров поверх абстракшен лееров и т.д. "чтобы все было кроссплатформеным" и в конце концов дошли до идеи что поддерживать кросплатформеными такое количество абстракшен лееров просто непосильно и Gnome надо делать для Linux. Вот только по пути столько "XDG стандартов" нагадили. Одни *kit что стоят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	728. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 09:13
	Ничего, скоро поймут что ето линукс надо делать для гном, а не наоборот :P
	Ответить | Правка | ^ к родителю #727 | Наверх | Cообщить модератору

729. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от Анонимег on 31-Июл-12, 13:04
Маленький Гномик ОС создавал Взял KDE, пол MACOSи списал Долго варил компиляцию в Дельфи Долго смеялись геншуные черти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

730. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+1 +/–
Сообщение от blob_user (ok) on 31-Июл-12, 19:38
План 20х20 следующий за планом 10х10 понравился больше всего. Оне там в матрице с виртуальными запрещёнными средствами окопались, что-ли? Главное, вспомнить бы об этой ГУМНО ОС к 2014 году.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

759. "Грандиозные планы по выпуску GNOME 4 и созданию операционной..."	+/–
Сообщение от kakao_6e3_ra3a (ok) on 02-Авг-12, 11:43
дайте-ка угадаю... будет Линупс с интерфейсом Гном... как это ново О_О
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема