форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 21-Июн-12, 16:42
Истинное назначение патентов - способствовать развитию инноваций, но современные патенты на ПО являются оружием, атакующим инноваторов. Правозащитная организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила (https://www.eff.org/press/releases/eff-launches-new-patent-r...) проект по реформированию патентной системы. На сайте defendinnovation.org (https://defendinnovation.org/) представлены семь тезисов, на основе которых предлагаются исправления текущего положения вещей в патентном праве: -  Проблема: время действия патентов составляет 20 лет, начиная с даты подачи заявки, кроме того, как правило, этот срок увеличивается, чтобы исключить годы, за которые патент оформляется. Решение: патент на ПО должен действовать в течение пяти лет, начиная с даты подачи заявки. -  Проблема: в процессе патентного иска, как правило, и истец и ответчик выплачивают судебные издержки, что может составлять миллионы долларов, если дело действительно доходит до суда. По этой причине ответчики вынуждены идти на досудебное соглашение, даже если нарушение патента или его недействительность в их случае абсолютно доказуема. Решение: если в результате решения суда по патентному иску патент признан недействительным или признано, что патент не нарушался, то уплачивать издержки обеих сторон по закону должен патентный тролль, возбудивший иск. -  Проблема:  содержание патентов на ПО довольно трудно для понимания, потому что юристы-патентоведы абсолютно безнаказанно составляют их в высшей степени туманным и неоднозначным языком. Это означает, что инновации оставлены без чётких указаний о том, какие именно патенты они могут нарушить. Также это даёт возможность патентным троллям использовать этот патентный язык для вымогания гораздо Решение: заявитель патента при подаче заявки должен предоставлять пример рабочего ПО на каждый пункт патента и объяснять Патентному бюро, какой пункт патента покрывается какими строками кода. Вспомним, что во времена ранней практики Патентного бюро изобретатель был обязан предоставить рабочую модель своего изобретения. -  Проблема: патентные обязательства являются строгими обязательствами. Это означает, что держатель патента должен просто показать, что ответчик использует на практике его изобретение, а не то, что ответчик имел намерения нарушить патент или вообще хотя бы имел представление том, что такой патент существует. На текущий момент закон позволяет патентными троллям атаковать любого даже по подозрению в нарушении.   Решение: Конгресс должен провести закон, позволяющий потенциальным нарушителям патента избежать строгих обязательств в том случае, когда они могут доказать,  что используемое ими на практике изобретение было сделано самостоятельно и независимо. Если изобретатель не может понять, что написано в патенте, то по логике, он и не сможет воспроизвести трактуемое в нём изобретение на практике. А если он не знал о существовании патента, то и нарушить его не мог. -  Проблема: держатели патентов часто не следят за обновлением своих записей в Патентном бюро, что делает невозможным для потенциальных ответчиков отследить, какие патенты они нарушают и соответственно оценить риски перед продвижением своего продукта. Патенты и все связанные с ними документы должны быть общедоступными, иначе вся финансовая тяжесть и ответственность ложится на плечи изобретателей. Решение: все патентодержатели должны быть обязаны поддерживать свои публикуемые сведения в актуальном состоянии на протяжении всего срока действия патента, иначе патент будет признан юридически недействительным. Например, держатели патентов должны быть обязаны обновлять право собственности и материалы о судебных делах в течении определённого срока. А информация о лицензиях на патенты должна предоставляться в течение шести месяцев от срока вступления лицензий в действие (кроме коммерческих тайн, имеющих отношение к делу). -  Проблема: если держатель патента выигрывает иск, он может иметь возможность получить так называемое "справедливое роялти". В рамках ныне действующих законов, расчёт этого роялти может практически не контролироваться и составлять миллионы долларов даже если патент покрывает только маленькую часть программы ответчика. Многие ответчики потому выбирают досудебное соглашение именно из-за страха перед этими выплатами. Решение: в законе должно быть ясно сказано, что ущерб нельзя базировать на общей рыночный стоимости, если только возмещение доли ответственности, имеющее отношение к этому патенту, не является преобладающим мотивом требований истца к ответчику. -  Проблема: смело можно сказать что между инженерами, юристами и директивными представителями правительственных структур существуют глубокие разногласия относительно того, имеют ли патенты вообще смысл, в разрезе того, что на современном этапе возможность запатентовать ПО на практике приносит больше вреда чем пользы для инновационного общества и экономики. Решение: в Конгрессе должны быть проведены слушания и затем предоставлен анализ проблемы. Анализ должен включать в себя обзор экономических данных, имеющих отношение к теме,  также должна быть учтена точка зрения всех сторон, затрагиваемых патентной системой, в особенности тех, кто ранее не имел дел с Патентным бюро, и тех, кто никогда не сталкивался с судебными тяжбами и выдачей патентов пока сами не оказались под угрозой выступить в роли ответчиков в подобном иске. В рамках этой кампании сотрудники EFF планируют обсудить проблемы патентования с разработчиками, инженерами и творческими людьми всех типов из различных Internet-компаний по всей Силиконовой Долине и за её пределами. Internet-компании сегодня являются субъектами, в полной мере ощущающими на себе влияние современной ущербной патентной системы. Некоторые компании, говорит EFF, например, Twitter (http://www.bbc.com/news/technology-17754274), уже делают попытки (http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=33643) сломать эту систему, и EFF желает услышать от представителей отрасли всё, что они думают по этому поводу. EFF обращается к Интернет-пользователям, к компаниям, и индивидуальным инноваторам, юристам и профессорам вузов с просьбой оставить своё мнение по данной проблеме. "Патентное бюро США перегружено, недостаточно финансируется, и каждый день выдаёт сомнительные патенты. Эти патенты наносят вред как инноваторам так и потребителям", - сказал Рейни Рейтман (Rainey Reitman). "Настало время для коллективной выработки всем технологическим сообществом детальной концепции реформы окончательно вышедшей из под контроля патентной системы". URL: https://www.eff.org/press/releases/eff-launches-new-patent-r... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=34142
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–14 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 16:42
> это даёт возможность патентным троллям использовать этот патентный язык для вымогания гораздо Афтар новости — патентный тролль?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
	Сообщение от б.б. on 21-Июн-12, 16:50
	А патентные хоббиты бывают?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от ананим on 21-Июн-12, 17:06
	Хм. Скошники не?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+6 +/–
	Сообщение от filosofem (ok) on 21-Июн-12, 18:56
	Не, они патентные зомби.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 19:58
	Патентные эльфы, отстреливающие патентных троллей были бы неплохой идеей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от dxd on 23-Июн-12, 20:04
	как-то так задумывалась OIN
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 22:26
	Бывают патентные гоблины.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–5 +/–
Сообщение от EuPhobos (ok) on 21-Июн-12, 16:56
Сегодня вроде не первое апреля?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 17:48
Им бы запретить гей парады и штрафы за митинги взвентить выше крыше, а то с жиру бесятся, буржуины проклятые!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
	Сообщение от дэндэн on 21-Июн-12, 19:42
	Позволю себе скорректировать Вас фиксом и плюсану... *<sarcasm>--</sarcasm>
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 18:07
Патенты на ПО запретить давно пора, а не реформировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Июн-12, 18:13
	Да, но этот план более реалистичен
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
Сообщение от piteri (ok) on 21-Июн-12, 18:10
Всеми конечностями за п.3!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 18:43
	Прежде чем голосовать получи соответствующее гражданство. Что за манеры на этом ресурсе, США не весь мир
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
	Сообщение от piteri (ok) on 21-Июн-12, 19:20
	Экстрасенс?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–2 +/–
	Сообщение от ixti (ok) on 22-Июн-12, 02:24
	Скорее поцреот...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 18:54
> если держатель патента выигрывает иск существует определение "держателя" патента? и как быть с кейсом, когда всё вышеуказанное будет выполнено, а "держателем" "правильно оформленного" патента неясным путем станет лицо свободных интересов и обязательств?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 19:27
	ps. например, существуют две компании, которые ведут разработки в смежной области, и заявитель патента на деталь технологии из посторонней лаборатории. независимо от состояния дел в разработке в обоих компаниях, стать держателем патента сможет одна из них. на мой взгляд, право задействовать деталь технологии из патента должны иметь обе компании. то есть, с приобретением патента (от заявителя к держателю) приобретаются права использовать описанную в нём технологию, но не сама технология, права на которую приналежат заявителю. и не должно быть механизмов, препятствующих приобретению права на использование любой заинтересованной компанией.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 19:35
	ps. а заявитель, по собственному желанию, смог бы делегировать права единственному держателю - например, государственной патентной службе, несущей перед заявителем определенные обязательства. на мой взгляд, это единственный путь, который может приостановить злоупотребления в патентной системе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 20:15
	ps. в случае, если заявителем выступают разработчики одной из компаний, очевидно, эта компания получает технологию без дополнительных затрат, может влиять на момент внесения заявки на патент, обоснованно влиять на денежный ценз, но после оформления патента технология должна быть принципиально доступна, и доступна не в рамках интересов компании, а государственных. вроде бы всё. :]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+2 +/–
Сообщение от Frank (ok) on 21-Июн-12, 19:07
8. Проблема: оформление _любого_ патента тормозит инновации. Например, в 1958 году Гарри Кувер защитил патент на свое изобретение – Super Glue (цианоакрилатный клей). Однако это не принесло ему богатства, так как суперклей завоевал популярность лишь после того, как срок патента истек. Решение: _любые_ патенты должны действовать 3-5 лет либо их вообще нужно отменить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 20:01
	> Super Glue (цианоакрилатный клей). Однако это не принесло ему богатства, так > как суперклей завоевал популярность лишь после того, как срок патента истек. Патенты поощряют инновации. Так что народ ждет по 25 лет чтобы не платить...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–2 +/–
	Сообщение от Анонимъ on 22-Июн-12, 12:35
	>> Super Glue (цианоакрилатный клей). Однако это не принесло ему богатства, так >> как суперклей завоевал популярность лишь после того, как срок патента истек. > Патенты поощряют инновации. Так что народ ждет по 25 лет чтобы не > платить... А ещё некоторые как в известной поговорке за три копейки готовы сделать что угодно и где угодно. Будем на таких равнятся? Согласитесь, что РЕАЛЬНЫЙ труд должен быть оплачен...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонимъ on 22-Июн-12, 12:30
	Можно посмотреть на эту проблему с разных сторон: если-бы означенный Кувер не надеялся разбогатеть на продаже технологии, возможно он и заниматся этим не стал-бы и клей появился бы не через двдцать пять лет после открытия а намного позже. Хотите такую перспективу? Вообще многие направления затухли-бы без конкретной финансовой перспективы. Пример из нашей жизни: из-за того, что книги сейчас почти сразу после выхода появляются сканированными в интернете, за последние 10 лет поток компьютерной литературы (особенно переводной) сильно сократился, а та что есть весьма подорожала т.к. издатель риски пиратства сразу закладывает в цену экземпляра. В общем очень важно с водой не выплеснуть ребенка. Одно дело троль-патент на работу с экраном двумя пальцами, а другое - на реальные открытия.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok) on 25-Июн-12, 13:01
	> Можно посмотреть на эту проблему с разных сторон: если-бы означенный Кувер не > надеялся разбогатеть на продаже технологии, возможно он и заниматся этим не > стал-бы и клей появился бы не через двдцать пять лет после > открытия а намного позже. Хотите такую перспективу? Вы совсем не в курсе истории суперклея. Он был изобретён случайно. Сначала был не оценен как клей. В 1951 году Гарри осознал пользу цианоакрилата, когда сам случайно приклеился к нему, и в 1958 году защитил патент на свое изобретение. В том же году был продан первый тюбик суперклея. Продукт получил популярность после одной из серий телевизионного шоу "Я знаю секрет" (I've got a Secret), транслировавшегося в 1952-2006 годах. В ней Кувер вместе с легендой американского телевидения Гэри Муром сидели на качелях, которые были подвешены к потолку с помощью металлических кронштейнов, приклеенных всего одной капелькой суперклея. Такой рекламы оказалось достаточно, чтобы сделать изобретение Кувера популярным. Но широкое распространение суперклей завоевал уже после того, как срок действия патента на него истек, поэтому изобретение Кувера так и не принесло ему богатства. Если бы суперклей не был запатентован, то он стал бы так широко распространён уже в шестидесятых годах прошлого века.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–3 +/–
	Сообщение от Анонимъ on 26-Июн-12, 13:43
	Суть от этого никак не меняется. Здесь - да случайно, но это не исключает возможности на этом заработать. Этот клей - настоящее изобретение, пусть и случайное. Ну а люди у нас как всегда - колются, но жрут кактус (25 лет ждут когда патент кончит действовать).   Чаще изобретения - это великий труд, который должен оплачиватся чтобы отбивать затраты и давать разработчикам возможность материально ощущать, что они работают не зря. Знаю достаточно современных примеров из разных отраслей, когда плагиаторы оставляли разработчиков на бобах а в результате загибались целые направления. Не живут разработки без роялити что-бы не пытались доказать халявщики. Опять-же надо различать изобретения и например троль-патент на управление экраном двумя пальцами... но это уже другая история.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июн-12, 15:12
	Изобретения, которые действительно кому-нибудь нужны, оплачиваются грантами. Грант это деньги на работу, роялти это деньги из воздуха (работа уже проделана и каким-то боком оплачена на момент получения роялтей) Хочешь сделать что-то полезное - пиши диздок, выбивай инвестиции или гранты. Все роялти ведут только к тому, что у пары-тройки монополистов собираются все деньги мира и они диктуют всем правила игры, а все остальные на роялти не могут даже зарплату отбить. Всякие микрософты и жопесы с оракелами покупают себе острова, а денис попов вынужден откладывать деньги, которые мама на обед дала, чтобы купить мобилку. А ведь его принципиально новая ОС ни чем не уступает этим монополистам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонимъ on 26-Июн-12, 17:21
	>>Хочешь сделать что-то полезное - пиши диздок, выбивай инвестиции или гранты. А зачем? Если уже есть деньги (свои или взяты в кредит) и человек или группа лиц делает что-то новое чтобы заработать. Грантов здесь нет. Я вообще к грантам очень скептически отношусь. Очень. А вообще, Вы пытаетесь опровергуть базовые принципы рыночной экономики. Грантами оплачиваются те направления деятельности, которые как правило никому не нужны (читай - никто их не купит). Например - новая теория сотворения мира или поиски бозона в ЦЕРНе. А сами гранты - откуда берутся? Из тумбочки? Я не видел грантов микрософту на разработку его офиса или например бошу на новую модернизированную модель утюга с ноу-хау и даже представить это себе не могу. Гранты от кого? Не будет такая модель работать. После того как продукт готов - он должен дать отдачу, но если завтра такие утюги настрогают китайские компании нонэйм, то послезавтра тефаль или бош разорится а после-послезавтра никаких инноваций не будет т.к. останутся только дешевые производители не могущие чего-либо изобрести. Это идеальный мир будущего? Ноу-хау - это товар со стоимостью. Проблемы Дениса Попова - это его проблемы. Если ума хватит - сделает что-то новое, запатентует - будет жить припеваючи, если нет - будет и дальше копить на мобильник. Пока второй вариант развития событий - более вероятен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
Сообщение от Aceler (ok) on 21-Июн-12, 19:27
Очень мягкие предложения, конечно. Очень.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Июн-12, 19:57
	Ну видать сочли, что более жесткий вариант шансов не имеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Aceler (ok) on 21-Июн-12, 20:17
	> Ну видать сочли, что более жесткий вариант шансов не имеет. Требуй невозможного,чтобы получить желаемое :) Хотя конечно, в условиях жёсткого копирастического лобби в США, вполне может оказаться, что EFF требует как раз невозможного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 22-Июн-12, 00:27
	Вы различайте копирайт и патенты. С софтовыми патентами там сейчас неразбериха полная - чать копораций за, часть против... А если в целом - то в том плане никакого особенного лобби нет. Просто никто в здравом уме не будет полностью ломать систему. Вот такие частные ограничения наложить - это да, есть шансы. Покажет оно себя хорошо (что должно выражаться в повышении доли американских компаний на рынке и росте их доходов) - может и дальше пойдут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Aceler (ok) on 22-Июн-12, 00:41
	> Вы различайте копирайт и патенты. Ну ты нашёл кому советовать… > С софтовыми патентами там сейчас неразбериха полная > - чать копораций за, часть против... А если в целом - > то в том плане никакого особенного лобби нет. А перечисли-ка список тех корпораций, кто за, и тех, кто против. Посмотрим на весах, есть лобби или его нет. Начнём набрасывать списочек: За: IBM, Microsoft, HP, Apple, Oracle, Intel, Cisco… Против: Google, Red Hat, у меня всё. Рекомендую почитать: http://www.info-foss.ru/quickstart/freesoft/about_soft_patents
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Arkadij Smirnov (ok) on 22-Июн-12, 04:18
	> Против: Google, Red Hat, у меня всё. + мелкие конторы, которые не могут себе позволить судится с корпорациями, стартапы (в т.ч. твитер, фейсбук) и т.д., иностранные производители. Но даже в этом случае выступать за полную отмену патентов не хватит сил. Предлагая некоторые ограничения, усложняющие жизнь патентным троллям, можно попытаться перетянуть на свою сторону часть корпораций. Те же самые IBM, Microsoft и т.д. страдают от патентных троллей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Aceler (ok) on 22-Июн-12, 10:22
	>> Против: Google, Red Hat, у меня всё. > + мелкие конторы, которые не могут себе позволить судится с корпорациями, стартапы > (в т.ч. твитер, фейсбук) и т.д., иностранные производители. > Но даже в этом случае выступать за полную отмену патентов не хватит > сил. Так о чём и речь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Июн-12, 14:48
	Допустим тот же Майкрософт высказывался против
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Aceler (ok) on 25-Июн-12, 14:49
	> Допустим тот же Майкрософт высказывался против Да ну? Это имеется в виду то заявление о необходимости смягчения и уточнения условий? Это не против, это за.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+2 +/–
Сообщение от robux (ok) on 21-Июн-12, 19:53
Копирасты отступают! Добры молодцы атакуе! ШВАБОДАААААА!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-12, 20:02
	> Копирасты отступают! Добры молодцы атакуе! ШВАБОДАААААА!!! Для любителей патентов есть ШВАБРА. Предвыборная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–3 +/–
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 21-Июн-12, 20:24
>Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила проект реформы патентной системы Хм. Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила проект реформы патентной системы США Очевидно же. Может отправить к ним Навального, пусть он у них порядок наводит. А то всё пекутся о судьбе этого перца...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
	Сообщение от TiGR on 21-Июн-12, 22:43
	Казалось бы, причём тут Навальный?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
Сообщение от torvn77 on 21-Июн-12, 23:52
Если выправить патентную систему.то ради чего программисты в GPL стадо будут сбиватся? Да и GPL программу через 5 лет всякий блобо вымогатель себя задействовать сможет. Нет уж,пусть будет так как сейчас,только денги на патентный пул OIN активнее собирать надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok) on 22-Июн-12, 00:14
	> Если выправить патентную систему.то ради чего программисты в GPL стадо будут сбиватся? > Да и GPL программу через 5 лет всякий блобо вымогатель себя задействовать > сможет. GPL тут не при чём. Предложения вкратце сводятся только к тому, чтобы стоимость патентов была приведена к нормальной стоимости затрат на разработку патентуемых технологий, а не привязывалась к стоимости использующего патентованные технологии софта и оборудования - как было в случае с FAT.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+2 +/–
	Сообщение от szh (ok) on 22-Июн-12, 00:16
	узнай разницу между авторским и патентным правом, прежде чем бредишко писать в комментах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от torvn77 on 22-Июн-12, 11:49
	Если я поменяю названия переменных и функций,без нарушения логики поменяю последовательность операций,то по авторскому праву эта программа станет моей?. (Я как-бы делаю пересказ вашей программы.Правда пересказ произведения в Америке считается нарушением права(вот это-бы какраз отменить). Если да,то без патентного права авторское право в области программирования устремляется к фикций,преодолеваемой рутинными операциями. Если нет,то чем такое право отличается от патента?Оно даже хуже,так как патент обязан иметь новизну и не тревиальность,а сдесь можно быть просто гладиолусом. Нет,правильнее развивать GPL патентный пул,пополняя его купленными и зарегистрированными сообществом патентами. Денги на это брать с донейтов и лицензируя из него патенты копирастам под анальными лицензиями,при случае беспощадно их троля.(Пример налогообложения андройда майкрософтом весма вкусен). Или протащить закон,по которому автор и пользователь свободной продукций при условий полного и добросовестного выполнения налагаемых GPL обязанностей может использовать в соответствующей программе или деятельности любой патент бесплатно. Одновременно внести закон о сроке действия патента на 10 милиардов лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от umbr (ok) on 24-Июн-12, 17:08
	>...действия патента на 10 милиардов лет. Правильно. Браво! Счастливые обладатели патентов и их потомки будут тупо стричь капусту, деградируют и в конце концов вымрут, освободив пространство китайцам..^W тем, кому хватило ума не попасть в такие ловушки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от GG (ok) on 26-Июн-12, 08:02
	У нас это и так можно, а на них мне фиолетово. Называется это "в образовательных целях". А открытость кода как раз ради этого и есть. Релизишь прл гпл в образовательных целях и всё, тебе всё можно бесплатно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
Сообщение от Онаним on 22-Июн-12, 02:36
> Решение: патент на ПО должен действовать в течение пяти лет, начиная с даты подачи заявки. Более хорошее решение: патент на ПО должен действовать в течение пяти минут, начиная с даты подачи заявки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от vlivyur (ok) on 22-Июн-12, 13:02
	Слишком жестоко.Его даже довезти до дома и обмыть не успеешь,как он уже закончился.И остаётся только обмыть его конец.Надо хотя б пять часов-довёз,отметил начало,закончился,отметил конец-итого мы имеем две гулянки,вместо одной.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 14:41
В одном они правы - это точно. В том, что патентную СИСТЕМУ и СТРУКТУРУ ОРГАНИЗАЦИИ, которая ее обеспечивает, НУЖНО РЕФОРМИРОВАТЬ. Но подход "проблема - решение" я не считаю эффективным. Гораздо более эффективным было бы полное переосмысление базовых принципов патентной системы, закладывание в основу патентной системы идеи КОНЕЧНОЙ стоимости любого патента. Которая складывается из затрат на реализацию изобретения (например, стоимость создания и поддержания работы лаборатории) и ориентировочной прибыли, которую патентодержатель сможет получить, используя свое изобретение (например, сколько прибыли принесет производство и продажа чипов, реализующих новую технологию передачи сигнала). Вторая составляющая может быть оспорена: почему я должен оплачивать чью-то прибыль? Но производственная фирма и затевает исследования именно для того, чтобы использовать полученные изобретения для создания новых продуктов, дающих прибыль, она именно на эту прибыль рассчитывает. Как только патентодержатель получает полную стоимость патента, использование этого патента становится бесплатно для всех. А обеспечивать учет и контроль выплаты обществом стоимости патента патентодержателю как раз должна обновленная структура патентных бюро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 26-Июн-12, 13:46
	Попробуйте на досуге применить свою логику к рыночной экономике.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:11
Стив Джобс запатентовал лестницу, пруф: http://www.google.com/patents/USD478999
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:14
Почему бы патенты просто не отменить?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 22:04
	> Почему бы патенты просто не отменить?! Слушай-ка, товалиса. А ты сам-то хоть раз изобрел что-то стоящее? А потом попытался прожить на свое изобретение? М? Как писатель, у которого писание текстов - профессия, например?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
Сообщение от qux (ok) on 23-Июн-12, 17:30
> Если изобретатель не может понять, что написано в патенте, то по логике, он и не сможет воспроизвести трактуемое в нём изобретение на практике. А если он не знал о существовании патента, то и нарушить его не мог. Странноватая логика. А как же "незнание закона ..."?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Июн-12, 18:16
	>>что написано в патенте, то по логике >>не знал о существовании патента, то и нарушить его не мог. > Странноватая логика. А как же "незнание закона ..."? "Панент" != "Закон". Внизапно!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от qux (ok) on 23-Июн-12, 22:18
	А разница, в данном случае? Почему одно нарушать по незнанию можно, а второе нет? Как доказать "незнание" патента и почему так же нельзя с законом?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Июн-12, 13:51
	> А разница, в данном случае? В суде. В суде незнание патента _прокатывает в торону защиты, а незнание закона -- нет. Ч-чё непонятно-то???? >Почему одно нарушать по незнанию можно, а второе нет? ??? Проконсультируйся с юристом. Платно. Чек сохрани.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Организация Electronic Frontier Foundation (EFF) представила..."	–1 +/–
	Сообщение от qux (ok) on 24-Июн-12, 16:26
	>> А разница, в данном случае? > В суде. В суде незнание патента _прокатывает в торону защиты, а незнание > закона -- нет. > Ч-чё непонятно-то???? Вопрос, собственно, тот же. Почему так? >>Почему одно нарушать по незнанию можно, а второе нет? > ??? Проконсультируйся с юристом. Платно. Чек сохрани. И всё? То-то в подобных темах периодически пишут, что нормально проверять пересечение с патентами перед релизом продукта — вещь околоневозможная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема