The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от opennews on 26-Мрт-12, 10:33 
В рамках проекта Rebecca Black Linux (http://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/) подготовлен специализированный LiveCD для тестирования дисплейного сервера Wayland (http://wayland.freedesktop.org/). Размер iso-образа (http://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/files/Rebecca...) 1.7 Гб. В SVN-репозитории доступны (http://rebeccablackos.svn.sourceforge.net/viewvc/) скрипты сборки, позволяющие скомпоновать свой вариант дистрибутива на основе Ubuntu или Debain. Поддерживается запуск дистрибутива в виртуальном окружении VirtualBox.


Для тестирования предлагается обособленный Wayland с  композитным сервером Weston (http://cgit.freedesktop.org/wayland/weston/) и поддерживающими Wayland сборками библиотек Qt, Gtk+ и EFL. Для запуска обычных X-приложений в состав включён Xwayland, позволяющий запустить X.Org-сервер в роли клиента Wayland. Также в процессе загрузки предлагается запустить в качестве базы X.Org-сервер и запустить поверх него Wayland. Поддерживающие Wayland программы и демонстрационные приложения размещены в директории /usr/local/bin и в специальной области на панели рабочего стола.


URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTA3Njk
Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=33447

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Анонимус_б6 on 26-Мрт-12, 10:50 
Ну и как оно? есть смысл в этом вайланде или нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 10:57 
нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +30 +/–
Сообщение от VoDA (ok) on 26-Мрт-12, 11:11 
Если пилят, значит это кому-нибудь нужно.

Ща набегут пуристы и заминусуют мну )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 14:35 
> Если пилят, значит это кому-нибудь нужно.

Ну так systemd и pulseaudio тоже пилят =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

58. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 18:41 
и они нужны, правда в несколько другом виде, но если вообще не пилить реализация не изменится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

83. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Hety (??) on 26-Мрт-12, 21:40 
Пульс хвалили за возможность стримить звук по сети. Меня лично он бесит заметным лагом, но кому-то он определенно нужен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

85. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 21:44 
> Пульс хвалили за возможность стримить звук по сети.

причём никто так внятно и не пояснил, зачем это надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

87. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Aleks Revo on 26-Мрт-12, 22:38 
Нужно где-то в районе RemoteDesctop. В конце концов богопротивный M$ RDP - умеет ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

90. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 22:47 
> Нужно где-то в районе RemoteDesctop. В конце концов богопротивный M$ RDP -
> умеет ;-)

так я и в rdp не понимаю, зачем это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

98. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Sauron (??) on 27-Мрт-12, 01:36 
Сижу на Генте с systemd и pulseaudio, проблем ни с загрузкой ни со звуком не имею, грузится быстрее, чем с openRC.
ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

105. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-12, 05:15 
Слишком часто перезагружаешься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

108. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от anonimous on 27-Мрт-12, 12:34 
Гента с третьегномом и пульсой.
Периодически без всяких видимых причин пульса отваливается. Альса при этом пашет. Чем лечить уже и не знаю даже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от arisu (ok) on 27-Мрт-12, 12:37 
часто помогает ампутация пульса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

13. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от mantar on 26-Мрт-12, 12:21 
Есть. Постепенно все десктопные линуксы будут переведены на него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 14:30 
> Есть. Постепенно все десктопные линуксы будут переведены на него.

А как связаны первое и второе утверждения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 17:01 
С чего бы вдруг?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

59. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 18:42 
> С чего бы вдруг?

из кланга!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

86. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 22:18 
А вменяемые ответы будут? Или слабо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

96. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-12, 00:30 
Не сетевой протокол и отрисовка без лищней буфферизации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

5. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Андрей email(??) on 26-Мрт-12, 10:58 
кто-то уже пробовал этот Wayland? напишите плиз
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 18:57 
Попробовал. В принципе, никакой разницы не заметил: та же самая рабочая среда, те же самые приложения. Если бы кто-то дал два дистрибутива, в одном из которых Wayland, а в другом X11, не определил бы где что.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

64. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 18:58 
> Попробовал. В принципе, никакой разницы не заметил: та же самая рабочая среда,
> те же самые приложения. Если бы кто-то дал два дистрибутива, в
> одном из которых Wayland, а в другом X11, не определил бы
> где что.

Даже не знаю, похвалил я Wayland или нет. O.o

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

84. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от XoRe (ok) on 26-Мрт-12, 21:42 
> Попробовал. В принципе, никакой разницы не заметил: та же самая рабочая среда,
> те же самые приложения. Если бы кто-то дал два дистрибутива, в
> одном из которых Wayland, а в другом X11, не определил бы
> где что.

Могу предположить, что wayland у вас будет даже медлеенее, чем иксы.
Ибо бОльшая часть программ знают только x11.
И для них wayland использует прослойку - эмулятор x11.
Т.е. вместо обычного x11 вы получите тот же x11 + ещё кое-какая нагрузка на проц.

Аналогия: пересадили сотрудников какого-нибудь хитрого НИИ на linux.
Linux есть, а аналогов нужного win софта под него нет.
Результат => бОльшая часть специфичного софта - тот же win софт из под wine.

Чтобы ощутить профит, нужно тот софт, которым чаще всего пользуетесь, переписать для использования wayland.
И когда вы его запустите, и узрите разницу в скорости, тогда и почувствуете профит.

Как следствие - в первую очередь надо переписывать тот софт, который больше всего страдает от минусов x11.
Ну и тот, который получит больше всего плюшек при переходе на wayland.
Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить на потом.
Всякие калькуляторы, окна настроек системы, и т.д. профита не получат.

Профит получат игрушки/браузеры/видеоплееры/десктопы с 3d фишками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

88. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Aleks Revo on 26-Мрт-12, 22:40 
Судя по статье - там есть пример софта юзающего нативный Wayland, но да - чтобы заметить разницу, нужно не разный софт сравнивать, а тот же, но "с" и "без"
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

99. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Sauron (??) on 27-Мрт-12, 01:37 
>[оверквотинг удален]
> использования wayland.
> И когда вы его запустите, и узрите разницу в скорости, тогда и
> почувствуете профит.
> Как следствие - в первую очередь надо переписывать тот софт, который больше
> всего страдает от минусов x11.
> Ну и тот, который получит больше всего плюшек при переходе на wayland.
> Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить
> на потом.
> Всякие калькуляторы, окна настроек системы, и т.д. профита не получат.
> Профит получат игрушки/браузеры/видеоплееры/десктопы с 3d фишками.

А вот и нет, там даже эмуляция иксов быстрее нативных бегает ибо проблема с буферизацией пропадает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

110. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от XoRe (ok) on 27-Мрт-12, 19:58 
>[оверквотинг удален]
>> почувствуете профит.
>> Как следствие - в первую очередь надо переписывать тот софт, который больше
>> всего страдает от минусов x11.
>> Ну и тот, который получит больше всего плюшек при переходе на wayland.
>> Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить
>> на потом.
>> Всякие калькуляторы, окна настроек системы, и т.д. профита не получат.
>> Профит получат игрушки/браузеры/видеоплееры/десктопы с 3d фишками.
> А вот и нет, там даже эмуляция иксов быстрее нативных бегает ибо
> проблема с буферизацией пропадает.

На словах - да.
Но... надо тестить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

104. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-12, 04:38 
>Как следствие - бОльшую часть программ, которые идут с gnome/kde, можно оставить на потом.

Так это самое... gtk+ и qt уже поддержвают сабж, чего там оставлять-то О_о?
90% нужного мне гуевого софта на этих тулкитах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

111. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Meta11er on 27-Мрт-12, 22:25 
Действительно, нужно просто пересобрать софт с допилинными gtk и qt под wayland :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

68. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от rico (ok) on 26-Мрт-12, 19:32 
> кто-то уже пробовал этот Wayland? напишите плиз

а вот действительно было бы интересно посмореть на какой-нить чеклист или roadmap

есть где-нить такое?

в частности, tearing при композитинге (пардон)
а также задержки при отрисовке в том же ФФ при переключении между вкладкми (да и во многих других прогах, тот же KTorrent)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

73. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от тигар (ok) on 26-Мрт-12, 20:20 
> а вот действительно было бы интересно посмореть на какой-нить чеклист или roadmap
> есть где-нить такое?

${VCS} log ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

75. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –1 +/–
Сообщение от mine (ok) on 26-Мрт-12, 20:37 
Между ченджлогом и чеклистом разницы не видим, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от тигар (ok) on 26-Мрт-12, 20:47 
> Между ченджлогом и чеклистом разницы не видим, да?

okay. что такое roadmap ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

89. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Aleks Revo on 26-Мрт-12, 22:41 
>> Между ченджлогом и чеклистом разницы не видим, да?
> okay. что такое roadmap ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

93. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от an. on 26-Мрт-12, 23:13 
Формулировать не вызывающе коменты не умеем, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

8. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от добрый дядя on 26-Мрт-12, 11:04 
"Поддерживается запуск дистрибутива в виртуальном окружении VirtualBox" - во, это годно + поддержка Qt = очень важный и интересный дистрибутив - надо бы попробовать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Анонимусище on 26-Мрт-12, 11:57 
А название-то выбрали тонко разработчики
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от an. on 26-Мрт-12, 23:14 
Сорри, а можно пояснения, для тех кто не осилил?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

107. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от elenbert (ok) on 27-Мрт-12, 11:27 
http://www.boti.ru/node/75039
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

14. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от anonymous (??) on 26-Мрт-12, 12:31 
А аналог trusted/untrusted в Wayland есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 12:49 
>А аналог trusted/untrusted в Wayland есть?

Это не входит в задачи wayland.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от anonymous (??) on 26-Мрт-12, 13:59 
Но ведь должны там быть предусмотрены какие-нибудь механизмы безопасности. На случай кейлоггеров и подобной гадости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +10 +/–
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 26-Мрт-12, 14:11 
Wayland -- это не чудовищный комбайн a la X11, 80% API которого не просто нахрен никому не падали, но даже сильно мешают сделать юниксовую графику по-настоящему быстрой: одна из проблем, решаемая Wayland'ом -- это так называемая проблема двойной буферизации, когда сначала окно отрисовывается внутри высокоуровневого графического toolkit'а, напр. Qt, а потом "скармливается" в таком виде внутрь X-сервера.

Wayland -- это набор библиотек, "скрывающих" особенности работы ядерного видеодрайвера от более высоких API -- Qt, EFL и т.п. На их основе можно что-нибудь рисующее написать -- ну, Weston, например, осуществляющий композитирование.
Скрывать особенности работы устройств ввода IMHO не нужно. Так что вопросы про "trusted/untrusted" нужно направлять не разработчикам Wayland'а, а разработчикам toolkit'ов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

50. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +2 +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 17:11 
краткое изложение: «авторы wayland об этом не думают. как и о многом другом.»
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

97. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-12, 00:38 
И правильно делают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 18:44 
> Но ведь должны там быть предусмотрены какие-нибудь механизмы безопасности. На случай кейлоггеров
> и подобной гадости.

пока самая нужная фича вэйланда это возможность запускать на нём своенную графику и без перезапуска переключать видеокарты. в иксы это не пропихнуть не меняя стандарта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

34. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 15:35 
а в xorg оно есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Stax (ok) on 26-Мрт-12, 16:13 
Есть и работает: man Xsecurity, man xauth
Иначе бы на вашем десктопе кто попало бы рендерил приложения. Даже ssh на вашу машину не требуется - только знание ip и открытый порт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 18:04 
Вот только xserver из коробки не открывает порт обычно. А в вайланде вообще нет передачи по сети
>man xauth

чем оно спасет от кейлогера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

106. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-12, 06:10 
xauth generate "$DISPLAY" . untrusted
После этого клиент такие вещи, как глобальный перехват клавиш или захват изображения с других окон работать не будут. Правда и многие нужные вещи перестанут работать, технология несколько не допилена, но она хотя бы есть. Без таких вещей нынче никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

18. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 13:03 
дрова для xorg будут работать в вайланде?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от koblin (ok) on 26-Мрт-12, 13:39 
Судя по википедии, Wayland использует уже существующие в ядре Linux технологии, такие как Kernel mode-setting (KMS), Direct Rendering Manager (DRM) и Graphics Execution Manager (GEM)
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 13:42 
Нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +2 +/–
Сообщение от VoDA (ok) on 26-Мрт-12, 13:55 
Да.

============
Will video drivers need to be rewritten for Wayland?

No. Most of the open source drivers have been undergoing rewrites in recent years to support KMS, GEM, and other modern graphics technologies which move more of the graphical functionality into the Linux kernel. Wayland leverages (and requires) these technologies; indeed the whole reason Wayland can exist is because of these changes. But those changes were underway for X in general. In the future Wayland and X will both be using the same graphics drivers.
============

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +5 +/–
Сообщение от VoDA (ok) on 26-Мрт-12, 13:59 
> Да.

С уточнением, что блобы не заведутся т.к. живут под Х.орг, а не в ядре.

Так что поборники чистоты должны стройными рядами идти на Wayland - он вычистит грязь проприетарщины с компьютеров и серверов ;)))

===
Can Wayland be used with the closed source proprietary graphics drivers?

No, not at this time. fglrx, nvidia, psb, and other closed source drivers are developed externally to X.org and externally to Ubuntu. As far as we know, work to update them to conform to the new KMS/GEM/etc. architecture is not planned (at least, not publicly) and would need to be done before they could be used under Wayland.
===

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 14:11 
>open source drivers...

Назовите, пожалуйста пять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

62. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 18:49 
>>open source drivers...
> Назовите, пожалуйста пять.

нужны всего 3 для интела для амд и для нвидии. сопротивляется только видия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 14:16 
>Да.

Нет. KMS и GEM - не иксовые драйверы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

30. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 14:33 
> дрова для xorg будут работать в вайланде?

Нет.

Строго говоря, современные видеодрова состоят из двух частей: либа для иксов, и модуль ядра.
Иксовая либа вейленду не нужна, но нужен модуль ядра, причем с поддержкой KMS. В свободных дровах она, как правило, есть, в проприетарных - нет и в обозримом будущем не будет.

Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +5 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 15:58 
>Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.

Я джва года жду такой десктоп!

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Харитон on 26-Мрт-12, 16:06 
>>Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.
> Я джва года жду такой десктоп!

т.е. аппаратный декодинг Х.264 пока в пролете...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:15 
Выдумки маркетологов. ПеКа 7илетней давности h264 декодит без единой запинки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

40. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:31 
False. Попробуй проиграть Blu-Ray. Несколько десятков мегабит в секунду - любой проц захлебнется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:41 
Играть что-то более 1.5 гига - феил. Качество почти не лучше, но намного тяжелее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:45 
Сразу видно человека, привыкшего к экрану ноутбука 14-дюймового ноутбука.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

44. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:46 
Будто на больших телевизорах разрешение больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

46. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:52 
1920x1440 можно и в экране размером со спичечный коробок уместить. Позволяли бы технологии. Ты будешь смотреть на экран размером со спичечный коробок? Там же по твоей логике качество лучше, чем на обычном мониторе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 17:02 
>1920x1440 можно и в экране размером со спичечный коробок уместить. Позволяли бы технологии. Ты будешь смотреть на экран размером со спичечный коробок?

А на этом коробке будет сзади надкусанное яблоко?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 17:12 
Я говорил не ктому, что чем меньше экран, тем луче, а о том, что и для большого телевизора обычного ХД рипа более чем достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

53. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 17:18 
Тогда надо было сразу уточнить, а то звучало категорично.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

49. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 17:02 
> Играть что-то более 1.5 гига - феил. Качество почти не лучше, но
> намного тяжелее.

Кинематограф одним только порно не ограничивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –1 +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 17:16 
> Кинематограф одним только порно не ограничивается.

ну-ка, ну-ка: и что требует такого дикого качества? очередной «человек-му… паук против трансформеров»? вот скажи: зачем, например, для K-Pax, They Live!, Falling Down блу-рэй? да даже для Aliens.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

91. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Aleks Revo on 26-Мрт-12, 22:53 
>> Кинематограф одним только порно не ограничивается.
> ну-ка, ну-ка: и что требует такого дикого качества? очередной «человек-му…
> паук против трансформеров»? вот скажи: зачем, например, для K-Pax, They Live!,
> Falling Down блу-рэй? да даже для Aliens.

Тут придётся согласиться, что хорошее качество - не для всех. Вот есть те, кому подавай Hi-Fi качество звука, а есть такие, которых и mp3 в 96 кбит на "пищалках" устраивает. С видео - то же самое. Да и вообще, по жизни, если бы наших людей заботило качество жизни, было бы меньше вопросов с экологией, грязью на улицах, свалками где попало и прочими атрибутами отечественных городов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

92. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +2 +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 23:03 
— скажите, как пройти в библиотеку?
— ой, вы знаете, такой ужас творится, народ читает мало, мусорят где ни попадя, вообще жуть!
— это, конечно, плохо, но в библиотеку-то как?
— и не говорите! ужас просто! куда мир катится!
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

72. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 19:46 
> Играть что-то более 1.5 гига - феил. Качество почти не лучше, но
> намного тяжелее.

нет для 1080р и нормального битрейта в 60 кадров в секунду( а вы разве спорт смотрите с меньшими?) таки нужны аппаратные декодерилки или норм проц другое дело что там где проц врубается на полную и повышает тдп на 40 ват видяха в том же проце поднимается на 5 ват.(замерял на а8-3850) инфа о тдп может быть неточной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 16:49 
Intel, не?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

55. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от dimqua (ok) on 26-Мрт-12, 17:35 
На Intel`е работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

69. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 19:37 
>>>Проще говоря, wayland фатально несовместим с проприетарными дровами.
>> Я джва года жду такой десктоп!
> т.е. аппаратный декодинг Х.264 пока в пролете...

на интеле работает ваапи

на радеонах пилят шейдеры и скоро напилят а увд-хах

нуво по словам одного из разработчиков уже джва года работает везде где ему надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 18:47 
> дрова для xorg будут работать в вайланде?

нет вэйланд работает напрямую с ядерным драйвером иксовый костыль написаный для иксов по причине неработосбособности в иксах ядерного драйвера вэйланду не нужен

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от inv (ok) on 26-Мрт-12, 16:29 
И ни одной картинки - так всё плохо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Lockal (??) on 26-Мрт-12, 17:19 
Кубунта как кубунта. Даже поленились вырезать обычные приложения из кубунты. А на рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.

Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны qt).

Так что пока всё так же сыро, как и год назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  –3 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 26-Мрт-12, 17:38 
и через год так же сыро будет, и через два. никому не въелся этот вяленд, полтора землекопа его пилят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Vova email(??) on 26-Мрт-12, 19:10 
ты в этом так уверен?
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

70. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Анон on 26-Мрт-12, 19:38 
Ждем новость на лоре - надо еще тамошних анналитиков послушать
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

100. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Sauron (??) on 27-Мрт-12, 01:42 
>[оверквотинг удален]
> рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое
> уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который
> даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это
> "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко
> продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.
> Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть
> хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для
> qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны
> qt).
> Так что пока всё так же сыро, как и год назад.

В Qt5 есть поддержка Wayland'а и даже собственный пример композитора как замена Weston'у.
Есть предположение, что в новой Melmeti как раз Wayland будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

103. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от rico (ok) on 27-Мрт-12, 03:01 
>[оверквотинг удален]
> рабочем столе та самая кнопка weston, по которой вылезает окошко, которое
> уже все 100 лет видели. С тем самым дурацким терминалом, который
> даже закрыть нельзя, потому что кнопки закрытия не изобрели. Зато это
> "окошко" можно ресайзить, причём когда ширина или высота становится нулевой, окошко
> продолжает масштабироваться в отрицательную сторону.
> Чуть ситуация получше, если запустить приложения qt из weston: там уже есть
> хотя бы кнопки закрытия окна. Но как показывает иконка приложения, для
> qt-приложений стартует x-server (хотя где-то обещалась родная поддержка wayland со стороны
> qt).
> Так что пока всё так же сыро, как и год назад.

неважно...
чтобы привлечь пользователей, нужно рекламировать продукт, тогда и юзеры подтянутся и мантайнеры найдутся
самый вменяемый способ - сделайть лайв под ВМку

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

71. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 19:44 
Самый главный вопрос - как там с удалённым запуском гуйных приложений?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Vova email(??) on 26-Мрт-12, 21:06 
Всем советую почитать сию статью http://www.linux.org.ru/news/opensource/6639225. Если уж до вас никак не доходит...
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Evgueni email on 26-Мрт-12, 21:29 
Это да, а ещё комментарии под ней. Поменьше фанатизма и Валёный будет ещё одним не очень нужным драйвером для Xов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

82. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 21:32 
> Всем советую почитать сию статью http://www.linux.org.ru/news/opensource/6639225.
> Если уж до вас никак не доходит…

когда я вижу слова «может быть реализована», я отвечаю: «show me the code!» так что нет: до меня, например, не доходит. пусть покажут реализацию. а то в теории я тоже миллионер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

78. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 21:07 
Для  "удалённого запуска гуйных приложений" нужно использовать программы для "удалённого запуска гуйных приложений", например VNC. Использование для каждой задачи специально подобранного для нее инструмента, кстати, называется Unix-way.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

79. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от arisu (ok) on 26-Мрт-12, 21:09 
> Для  "удалённого запуска гуйных приложений" нужно использовать программы для "удалённого
> запуска гуйных приложений", например

X11.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

101. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Sauron (??) on 27-Мрт-12, 01:43 
>> Для  "удалённого запуска гуйных приложений" нужно использовать программы для "удалённого
>> запуска гуйных приложений", например
> X11.

Ну так и есть, для локального пускаем с вейленд бэкендом, для удаленного с X11. То есть с приходом его на десктопы для любителей ssh -X НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

102. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Vkni (ok) on 27-Мрт-12, 02:17 
> То есть с приходом его на десктопы для любителей
> ssh -X НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Конечно, ведь с приходом SVGAlib и DirectFB ничего не изменилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

80. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от кевин on 26-Мрт-12, 21:29 
или написать свой композитор/плагин к вестону реализуующий нужное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

95. "RebeccaBlackOS - Live-дистрибутив для тестирования Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-12, 23:51 
Отличное название!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру