forum.opennet.ru - "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." (83)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
Сообщение от opennews on 13-Мрт-12, 22:58
Компания ARM представила (http://arm.com/about/newsroom/worlds-most-energy-efficient-p...) новый процессор Cortex-M0+ (http://www.arm.com/products/processors/cortex-m/cortex-m0plu...), обеспечивающий наибольшую эффективность энергопотребления во всём семействе процессоров ARM. Архитектура Cortex -M0+ разработана для предоставления производителям чипов возможности создания микроконтроллеров поддерживающий 32-разрядные вычисления, но обладающих ултранизким потреблением энергии. Для сравнения микроконтроллеры на базе Cortex-M0+ потребляют (http://blogs.arm.com/embedded/686-arm-cortex-m0-and-the-impo.../) в три раза меньше энергии, чем их 8- и 16-разрядные предшественники. При этом ядро процессора имеет (http://www.bbc.co.uk/news/technology-17345934) размер всего 1 на 1 мм (готовый микроконтроллер в форме WL-CSP будет занимать 2 на 2 мм). Лицензию на выпуск ARM Cortex-M0+ уже приобрели компании Freescale (http://media.freescale.com/phoenix.zhtml?c=196520&p=irol-new...) и NXP Semiconductor (http://www.nxp.com/news/press-releases/2012/03/nxp_licenses_...). URL: http://arm.com/about/newsroom/worlds-most-energy-efficient-p... Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=33347
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., jedie, 22:58 , 13-Мрт-12, (1) –2

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., MrClon, 23:09 , 13-Мрт-12, (2) –1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., mylefthand, 23:14 , 13-Мрт-12, (3)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:39 , 14-Мрт-12, (27) +31

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 23:19 , 13-Мрт-12, (4) –2

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 23:31 , 13-Мрт-12, (8)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., sdog, 23:32 , 13-Мрт-12, (9)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 23:47 , 13-Мрт-12, (12)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., pavlinux, 20:02 , 16-Мрт-12, (96)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 10:08 , 14-Мрт-12, (49) –1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:12 , 14-Мрт-12, (18) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 00:24 , 14-Мрт-12, (24)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:41 , 14-Мрт-12, (28) –3

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 08:24 , 14-Мрт-12, (40)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., sasa, 09:58 , 14-Мрт-12, (46)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:23 , 14-Мрт-12, (56)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., pavlinux, 20:05 , 16-Мрт-12, (97)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., ололош, 02:36 , 14-Мрт-12, (34) +2

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., SubGun, 10:31 , 14-Мрт-12, (51)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 14:33 , 14-Мрт-12, (72) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., анонимус, 08:47 , 14-Мрт-12, (41)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Fyjybv, 11:20 , 14-Мрт-12, (54) +2

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:30 , 14-Мрт-12, (59)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., xxx, 13:30 , 14-Мрт-12, (70) +4

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Saund, 13:46 , 14-Мрт-12, (71)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., mine, 21:05 , 14-Мрт-12, (87)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:04 , 14-Мрт-12, (75) +1
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., AlexAT, 20:11 , 14-Мрт-12, (86)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Ytch, 21:34 , 14-Мрт-12, (88)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., анонимус, 12:52 , 14-Мрт-12, (68) –1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., zazik, 19:41 , 14-Мрт-12, (85) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., онаним, 10:11 , 15-Мрт-12, (94)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 23:27 , 13-Мрт-12, (6) +6
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 23:29 , 13-Мрт-12, (7) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., sdog, 23:33 , 13-Мрт-12, (10)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 23:40 , 13-Мрт-12, (11)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:42 , 14-Мрт-12, (29) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Ytch, 21:43 , 14-Мрт-12, (89)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 23:11 , 14-Мрт-12, (90)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:13 , 14-Мрт-12, (19) +2
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Andrey Mitrofanov, 10:29 , 14-Мрт-12, (50) +3

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:32 , 14-Мрт-12, (60)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., mma, 05:42 , 14-Мрт-12, (38)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 09:08 , 14-Мрт-12, (43) –4

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:33 , 14-Мрт-12, (61)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Andrey Mitrofanov, 12:39 , 14-Мрт-12, (64)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:06 , 14-Мрт-12, (76)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Perl_Jam, 15:38 , 14-Мрт-12, (73)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:19 , 14-Мрт-12, (80)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:10 , 14-Мрт-12, (17)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 09:09 , 14-Мрт-12, (44) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:41 , 14-Мрт-12, (65)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., vle, 15:42 , 14-Мрт-12, (74)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:21 , 14-Мрт-12, (81)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 23:24 , 13-Мрт-12, (5)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:29 , 14-Мрт-12, (25) +9

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Kodir, 12:35 , 14-Мрт-12, (62)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Lampus, 23:47 , 13-Мрт-12, (13) +4

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 09:10 , 14-Мрт-12, (45) –1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., playnet, 13:12 , 14-Мрт-12, (69)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:07 , 14-Мрт-12, (77)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 10:05 , 14-Мрт-12, (48) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:07 , 14-Мрт-12, (14)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:15 , 14-Мрт-12, (20) –1
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Alatar, 00:17 , 14-Мрт-12, (22)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:33 , 14-Мрт-12, (26)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:23 , 14-Мрт-12, (23)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Kodir, 12:38 , 14-Мрт-12, (63)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:08 , 14-Мрт-12, (15)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:08 , 14-Мрт-12, (16) –1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 00:17 , 14-Мрт-12, (21) +2

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Омский линуксоид, 04:53 , 14-Мрт-12, (37) +5

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Kodir, 12:28 , 14-Мрт-12, (58)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:44 , 14-Мрт-12, (66)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., anonim, 01:12 , 14-Мрт-12, (31) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 01:25 , 14-Мрт-12, (32) +3

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Kodir, 12:27 , 14-Мрт-12, (57) +1

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 16:26 , 14-Мрт-12, (83)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., drTr0jan, 17:11 , 14-Мрт-12, (84)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 23:13 , 14-Мрт-12, (91)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., ibat, 01:27 , 15-Мрт-12, (92)

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Andrey Mitrofanov, 09:33 , 15-Мрт-12, (93)
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..., Аноним, 12:28 , 15-Мрт-12, (95)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –2 +/–

Сообщение от jedie on 13-Мрт-12, 22:58

ждем на мобильниках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от MrClon on 13-Мрт-12, 23:09

Не думаю что он будет быстрее других ARMов, скорее наоборот. Для смартфона может и не хватить производительности

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от mylefthand on 13-Мрт-12, 23:14

Пусть упакуют 400 ядер на кристалл

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +31 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:39

> Пусть упакуют 400 ядер на кристалл
Сразу после того как вы начнете воздушные перевозки на основе использования комаров в связках ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 23:19

С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно пересекаются быстрее, нежели большие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:31

> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
> пересекаются быстрее, нежели большие.
А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не сильно выросла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от sdog (ok) on 13-Мрт-12, 23:32

>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
>> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
>> пересекаются быстрее, нежели большие.
> А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров
> на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их
> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
> сильно выросла?
а, число транзисторов как увеличилось?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:47

>>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
>>> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
>>> пересекаются быстрее, нежели большие.
>> А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров
>> на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их
>> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
>> сильно выросла?
> а, число транзисторов как увеличилось?
Ну года до 2007 закон Мура, вроде бы, работал, позже не смотрел. Но суть не в этом, я в общем-то хотел сказать, что производительность процессора в большей степени зависит не от скорости его работы, а от его архитектуры. Сравнивать Cortex-Mx и Cortex-Ax - это даже не Atom и Xeon.
Кстати, если уж на то пошло, кортексы типа M3 обычно работают на частотах порядка 100МГц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Мрт-12, 20:02

Чудес не бывает, 10 AND 10 палюбасу менее чем за 4 такта не выполнишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 10:08

По мнению официальных представителей корпорации Intel, в 2012 г. производители микрочипов перейдут на 10-нм технологический процесс. Вице-президент Intel Digital Enterprise Group (подразделение Intel отвечающее за проектирование и производство дискретных чипов) Пэт Гелсингер считает, что фабрики Intel смогут делать транзисторы величиной 10 и менее нанометров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:12

> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
> сильно выросла?
Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :). Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 14-Мрт-12, 00:24

>> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
>> сильно выросла?
> Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь
> 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :).
> Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая.
Простите, первый пень в каком году был? Если верить википедии - 93 (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота порядка 1,5ГГц (если верить им же, я, честно сказать, точно не помню, границу, но точно не меньше гигагерца) - всего в два раза меньше, указанной Вами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:41

> (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота
> порядка 1,5ГГц (если верить им же,
А вы специально один из самых неудачных процов выбрали? Кстати да, у современных процов еще и ядер более 1. Частота та же, и даже если не менять ядро, скорость растет почти в N раз по числу ядер :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 14-Мрт-12, 08:24

Нет, я просто специально выбрал период времени, в который процессоры развивались в основном в направлении улучшения архитектуры (в том числе и добавления ядер), а не повышения рабочей частоты.
Напомню, изначально я отвечал на сообщение, в котором автор сомневался в тезисе, что новые чипы будут медленнее (причём, судя по контексту, имелась ввиду именно производительность) "других АРМов" на основании того, что у новых меньше размер, а следовательно быстрее распространяется сигнал.
АРМ сейчас слишком широкое понятие для того, что бы сравнивать что-то с "другими АРМами" без указания конкретного семейства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от sasa (??) on 14-Мрт-12, 09:58

> скорость растет почти в N раз по числу ядер :)
С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два ядра дают прирост ~1,5 раза и чем больше ядер тем производительность системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:23

> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины,
Но еще есть кеш :)
> два ядра дают прирост ~1,5 раза
Очень зависит от задач. Если например 2 потока целиком лезут в кеши (которые нынче огромные) то можно увидеть что-то близкое к удвоению скорости работы.
> и чем больше ядер тем производительность
> системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать.
...правда стоит отметить что в погоне за ядрами появились откровенно фэйковые ядра типа гипертрединга и прочих бульдозеров, которые не обеспечены блоками выполнения полностью, а являют собой лишь фэйковую абстракцию в надежде что так исполняющие блоки поплотнее загрузятся. Маркетинг, чтоб их.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Мрт-12, 20:05

> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два
> ядра дают прирост ~1,5 раза
фигу, 22% максимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +2 +/–

Сообщение от ололош on 14-Мрт-12, 02:36

Ну это вообще. А у вас телефон без задержек работает? А то пока там электроны по проводникам пройдут. Скажу вам по секрету, электроны в проводнике двигаются сравнительно медленно. Просто они распределены по всему объему проводника, а быстро расстояния преодолевает электро-магнитная волна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от SubGun (ok) on 14-Мрт-12, 10:31

Именно!
Вспомнилась история из интернета про вертикальный проводник и силу тяжести. Мне страшно за будущее IT, если так много людей поддержали автора "отжига".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 14:33

Вещи, которые нельзя увидеть и пощупать, нелегко понять :). Но раньше электротехнику хотя бы объясняли в школах, а теперь перестали (учителя пошли соответствующие, которые сами с трудом понимают физику), и все больше людей слабо представляют себе электрический ток, не говоря уже о сложных процессах в электросхемах

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от анонимус (??) on 14-Мрт-12, 08:47

> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
> пересекаются быстрее, нежели большие.
Насколько я помню из курса школьной физики в 6ом или 7ом классе - скорость прохождения электрона очень низкая, скорость прохождения электрического тока высокая за счет высокого содержания электронов в металле: из-за быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света) на некотором прямолинейном участке крайние с положительной стороны заряда электроны передвинутся еще "положительнее", а электроны находящиеся "отрицательнее" первых займут их место. Поэтому вброс не засчитан...
Единственное преимущество коротких проводников - меньшие энергопотери и меньшее сопротивление короткого проводника по сравнению с длинным.
P.S.: по физике у меня была твердая тройка :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +2 +/–

Сообщение от Fyjybv on 14-Мрт-12, 11:20

>быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света)
Для современных компьютеров скорость света не достаточна быстрая.
За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально  299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:30

> За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально
> 299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров.
И что? :) Хотя одно определенное следствие из скорости света - есть. Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение сигнала по этой дорожке, чтобы он прилетал синхронно с каким-то еще, так что этим фактом даже пользуются :).
Еще как бонус параллельные шины уступили место скоростным последовательным. Там гемора с прилетом сигнала в немного разное время просто нет. А сами по себе задержки в распостранении сигнала - жуткий баян и разработчикам давно известны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +4 +/–

Сообщение от xxx (??) on 14-Мрт-12, 13:30

> Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень
> странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение
> сигнала по этой дорожке
Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Saund on 14-Мрт-12, 13:46

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
А из-за чего же тогда электроника сбоИт-то? ;-)
Что же до тактовых частот - то пока длина волны много больше объекта, размеры последнего наряду с волновыми эффектами можно смело игнорировать (ИМХО)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от mine (ok) on 14-Мрт-12, 21:05

В споре по физике "ИМХО" - это конечно аргумент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:04

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
Нет. Они же медленные! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Мрт-12, 20:11

А чего на смех-то поднимать? Человек сказал абсолютно верную вещь - для синхронного "прилёта" сигнала дорожки должны быть равной длины. Некоторые именно так, зигзагами, удлиняют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Ytch on 14-Мрт-12, 21:34

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
Обратите внимание, что повороты скругленные - как раз чтобы меньше вылетали )) К тому же там не страшно и вылететать-то - кругом шины.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от анонимус (??) on 14-Мрт-12, 12:52

А сколько влезет электронов в 10 сантиметров? :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от zazik (ok) on 14-Мрт-12, 19:41

> А сколько влезет электронов в 10 сантиметров? :-D
А сколько надо? Договоримся!

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от онаним on 15-Мрт-12, 10:11

>С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно пересекаются быстрее, нежели большие.
Скорость ограничена сверху паразитными емкостями. Скорость переноса заряда в полупроводнике (переключение из 0 в 1) зависит от емкости, в данном случае на емкость  влияет размер полупроводника и рабочее напряжение (меньше -- лучше).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +6 +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:27

Господа, вы об чём? какие смартфоны на Cotrex-Mx??? Вы ни с чем не путаете? А то может ещё на PICе андройд запустим?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 23:29

Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона может и сойдет, конечно, но не более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от sdog (ok) on 13-Мрт-12, 23:33

> Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона
> может и сойдет, конечно, но не более.
Линукс, вроде, и без контроллера внешней памяти может обойтись, насколько помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:40

>> Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
>> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона
>> может и сойдет, конечно, но не более.
> Линукс, вроде, и без контроллера внешней памяти может обойтись, насколько помню.
Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать, но много ли ты на нём пользовательских задач одновременно завести сможешь? Я уж молчу про вопросы безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:42

> Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать,
Наверное только ucLinux. Но даже он на m0 - это был бы номер. Что там у нас следующее? Кластер набранный из тетрисов? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Ytch on 14-Мрт-12, 21:43

>> Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать,
> Наверное только ucLinux. Но даже он на m0 - это был бы
> номер. Что там у нас следующее? Кластер набранный из тетрисов? :)
Скорей всего не взлетит. Внутренней памяти слишком мало даже для ucLinux, а без контроллера внешней шины дополнительную взять неоткуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 23:11

> Скорей всего не взлетит. Внутренней памяти слишком мало даже для ucLinux, а
> без контроллера внешней шины дополнительную взять неоткуда.
Ну и ладно, обойдемся без линукса. Что, эзернета нет? Ну можно прицепить Tx/Rx уартов вместе и соединить их у всех камней, получив пещерное подобие 10М эзернета, коллизии сами разгребете, как и отсев своего пакета, как положено. Получится такой вот тормозной и извращенский кластер :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:13

> Для очередного бабушкофона может и сойдет, конечно, но не более.
Даже для него не тот калибр, там обычно проц все-таки с MMU и более мощный. Хотя конечно если вы пульт управления телевизором приравняете к бабушкофону - сойдет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +3 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Мрт-12, 10:29

> Мужики, вы о чем?
Зато обсудили про лиукс, гигаваты на мегагерц за секунду в квадрате по версии интел, скорость сферического электрона в вакууме и в метале в сравнении со скоростью средней бабушки, комариные авиалинии, GTA на Cx-M0 (_без видео-контролёра, кста)...
Зато языки почесали.
>На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт.
+1
Чип от Филипса: 8 _К_ ОЗУ + 32 _К_ флэша, 50 Мгц
..."ядро Cortex-M0, работающее на частоте до 50 МГц, до 8 КБ памяти SRAM и до 32 КБ флэш-памяти, интерфейсы"... http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/51/88

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:32

> GTA на Cx-M0 (_без видео-контролёра, кста)...
Ща они 1600 потоковых процессоров из кристаллов сваровски^W cortex m0 наберут :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от mma on 14-Мрт-12, 05:42

>Не думаю что он будет быстрее других ARMов
Это вообще разного класса устройства. Если общими словами то M0, M3, M4 - это так сказать современные микроконтроллеры, а A5/A8/A19/A15 - это уже процессоры в составе SoC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 09:08

Дооооооооо, если в смертьфон бу.унту непременно тащить, то точно не хватит. Ничо, что симбе за глаза хватамбо 436 МГц одного ядрышка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:33

> что симбе за глаза хватамбо 436 МГц одного ядрышка?
А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для пультов управления, датчиков и прочей разумной пыли, а не для телефонов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Мрт-12, 12:39

> А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для
> пультов управления, датчиков и прочей разумной пыли, а не для телефонов.
А для _дискового _проводного на одной пальчико^Wтаблет-батарейке? С ЖКД на 7 сегментов. Для среднестатистической бабушки в вакууме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:06

> А для _дискового _проводного на одной пальчико^Wтаблет-батарейке?
Да нафиг таблетки, прям от линии питаться. Так прокатит, правда не понятно зачем там 32 бита и 50МГц но с обслуживанием клавиатуры и семисегментника он справится, стоить будет дешево а остальное врядли кого-то волнует :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Perl_Jam on 14-Мрт-12, 15:38

>А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для пультов управления, датчиков и >прочей разумной пыли, а не для телефонов.
на правах флейма, да, после фразы "Это для пультов управления", посадить бы вас и вам подобных за калькулятор mk-52, чтоб узнали, для чего мегагерцы и байты нужны..

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:19

> на правах флейма, да, после фразы "Это для пультов управления",
На правах флейма, мы как раз программированием этой байды и развлекаемся. В смысле кортексов, а не калькуляторов. И никто не виноват что 32-битный проц стоит менее бакса, а процессор в _мышке_ (да, в как минимум некоторых он есть и даже общеизвестных серий) - мощнее этого калькулятора в тысячи раз. Кстати кажется у хьюлетпакарда (?) калькулятор собран на обычном таком SAM7L от атмела, по поводу чего можно выпнуть родную прошивку и залить свою. Это если что ARM7 простенький, как раз калибра cortex M0 или M3 примерно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:10

> ждем на мобильниках.
Cortex M0? На мобильниках? Такое в пультах управления телевизором логичнее ожидать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 09:09

>> ждем на мобильниках.
> Cortex M0? На мобильниках? Такое в пультах управления телевизором логичнее ожидать :)
Не трынди. Не каждому нужно GTA на мобильнике. Некоторым хватамбо коммуникационных возможностей. Причем за глаза. Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
"... Так, дорогая, я не понял - что во что должно быть встроено?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:41

> Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
Ну как бы удачи вам сделать на m0 мобильник. А у меня и так под рукой килограмм Cortex M3 болтается, это менее обрезанное ядро из той же области. Менее бакса за чип. Всякие вумные датчики и прочая простая низкоуровневая требуха от которой надо немного интеллекта из них хорошо получается. А этот m0 - потуги ARM совсем добить древние 8-битники. Эта штука метит в нишу супер-экономных применений, у ядра все что можно обкусано, но кушает мало, мизерное, дешевое и при том 32-битное, так что на математике наподдает AVRкам и прочим PIC/Ti MSP, кушая не больше оных, не давясь при активном использовании 32-битных данных. Мизерное потребление и цена - важны для всяких там брелков для сигналок и прочих пультов управления, где питальником выступает одна литиевая таблетка меняемая раз в 5 лет, а тираж - миллионы, так что полбакса экономии могут что-то значить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от vle (ok) on 14-Мрт-12, 15:42

> Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
И тем не менее, среднее количество функций на миллиметр квадратный девайса
с годами все увеличивается. Это может нравится или не нравится, но тенденция очевидна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:21

> И тем не менее, среднее количество функций на миллиметр квадратный девайса
Если процессоры появляются по цене грязи под ногами и могут считать больше - странно ими не пользоваться. Ну вот эти вот мелкие по цене рупь за килограмм смогут крушить 32-битные числа, наверное за 1 такт. Так что даже самый последний брелок сможет в принципе например шифрование приличное гонять, без особых упрощений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 23:24

Если готовый микроконтроллер занимает 4мм², то на одном см² поместится штук 25. Это получается, целый кластер можно разместить на ладони)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:29

На ладони умещается муха и 10 комаров?! Это ж получается зоопарк на ладони можно устроить! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 14-Мрт-12, 12:35

> Это ж получается зоопарк на ладони можно устроить! :)
Точно! Дрессированная жужелица везёт десяток комаров, а те несут на спинах муху. Жужелица перепрыгивает через клопа, на которого прыгает один из комаров и отскакивает обратно на жужелку. Ну и куда уж тут без прыжков в огненное кольцо! Всем вместе. С разбегу. На нитках.
:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +4 +/–

Сообщение от Lampus (ok) on 13-Мрт-12, 23:47

У Linux минимальный футпринт около 700 кб, если мне память не изменяет.
Тем более Cortex-M0 это чисто _микроконтроллерная_ реализация. На нём разве что RTOS-ы крутить, Linux туда пихать - явный перебор. И 1 мм^2 это при использовании какого тех. процесса?
И вообще, лично я не понял при чём здесь Open Source. ARM - один из крупнейших поставщиков _закрытых_ IP-блоков. А RTL-лицензия у них на тот же Cortex-m0 стоит хороших денег.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 09:10

> У Linux минимальный футпринт около 700 кб, если мне память не изменяет.
> Тем более Cortex-M0 это чисто _микроконтроллерная_ реализация. На нём разве что RTOS-ы
> крутить, Linux туда пихать - явный перебор. И 1 мм^2 это
> при использовании какого тех. процесса?
> И вообще, лично я не понял при чём здесь Open Source. ARM
> - один из крупнейших поставщиков _закрытых_ IP-блоков. А RTL-лицензия у них
> на тот же Cortex-m0 стоит хороших денег.
Линекс в мобильнике - явный перебор вообще. Там, тащемта, RTOS и достаточно по большому счетчику.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от playnet (ok) on 14-Мрт-12, 13:12

> Линекс в мобильнике - явный перебор вообще. Там, тащемта, RTOS и достаточно
> по большому счетчику.
Линекс это вообще средство от запора. А на телефонах - линукс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:07

> Линекс это вообще средство от запора.
Вообще-то наоборот. В этом у него есть кое-что общее с пингвином - избавляет от массы неприятностей :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 10:05

Про техпроцесс. Вот читаю эту статью http://www.electrosad.ru/Processor/ProcTech3.htm и настроение падает (((

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:07

> Для сравнения, 32-разрядные микроконтроллеры на базе Cortex-M0+ потребляют в три раза меньше энергии, чем их 8- и 16-разрядные предшественники.
А в Ваттах это сколько?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:15

> А в Ваттах это сколько?
Извините, в такой хрени счет на  _милливатты_ идет. Так на подумать, подобная штука может от литиевой таблетки как в часах на мамке годик работать, если изредка просыпаться, посмотреть что вокруг и дальше отвалиться спать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Alatar (ok) on 14-Мрт-12, 00:17

По ссылке обещают 11.2µW/MHz (9µA/MHz). Но это только ядро - наверняка периферия заметно добавит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:33

> заметно добавит.
Ну так у неиспользуемой периферии клок можно отключить, в идеале приблизившись к потреблению ядра. В микропотребляющих девайсах питаемых от мелких батареек так и делают. А приколитесь, там теперь 32-битные ядра, да? ;D

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:23

power consumption of just 11.2uW/MHz (90LP process, minimal configuration)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 14-Мрт-12, 12:38

> А в Ваттах это сколько?
Ну это как "комар в килограммах" - сколько?! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:08

да ёлкиж это для калькуляторов/сенсоров/датчиков потоковых аппаратных декодеров.. ну а докидать контроллеров можно и рядом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:08

шифрование на ссдхах кстати тоже можно так делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:17

> шифрование на ссдхах кстати тоже можно так делать.
На cortex-M0? Мсье знает толк. Проще уж PLD поставить, реализовать в нем шифрование и оно выжмет вполне культурную скорость. Ну или накрайняк массивчик SIMD-(со)процессоров воткнуть. Набирать шифровалку из m0?! Это круче чем использовать миллиард комаров для перевозки слона :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +5 +/–

Сообщение от Омский линуксоид on 14-Мрт-12, 04:53

У вас определённо неравнодушие к комарам. Я уже боюсь своих на улицу выпускать. Неизвестно, что вы ещё с ними сделаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 14-Мрт-12, 12:28

Подкуём и они будут охлаждать процессоры, махая лапками. Через тело будут идти импульсы, ну а жало (хобот) воткнём в ЮЗБ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:44

> У вас определённо неравнодушие к комарам.
По мощности cortex M0 как раз напоминают ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от anonim on 14-Мрт-12, 01:12

народ о каких планшетах/телефонах речь идет?
Это микроконтроллер с 32кб памяти.
Какой никс на нем заведется?
Это используют как атмеловскую мегу 128 семейство от микрочипа. У арма + только в том что можно перемножить 2 32 битных числа за такт без переполнений регистров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 01:25

> народ о каких планшетах/телефонах речь идет?
Народ строит планы по организации чартерных рейсов путем подвязки ниток к комарам :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +1 +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 14-Мрт-12, 12:27

Да, действительно - чип маленький, но нам-то какая разница? Мы ж комаров не подковываем кортексами... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:26

> не подковываем кортексами... :)
Накаркаете ведь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от drTr0jan on 14-Мрт-12, 17:11

Можно кремлёвскую таблетку сделать :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 23:13

> Можно кремлёвскую таблетку сделать :D
Да уж давно можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от ibat (??) on 15-Мрт-12, 01:27

А ножек у него сколько? В даташитах разных по разному -(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Мрт-12, 09:33

> А ножек у него сколько? В даташитах разных по разному -(
ARM _лицензирует чип-мейкерам "IP-блоки". А уж _те _потом летят из них чипы и _делают им ноги. ARM ноги не делает же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-12, 12:28

> А ножек у него сколько?
Это _ядро_ процессора. Производители кто лицензировал его далее донавешивают на его шины периферию. Ну вот сколько и чего донавесят - столько того и будет. Поэтому то и по разному ;).Более того - и корпус может быть разный. В зависимости от - число лапок (падов, шариков, ...) может варьироваться. Бывает даже так что один и тот же чип с похожим набором периферии доступен в разных корпусах с разным числом выводов (в более малолапых нет некоторой периферии и/или меньше GPIO).

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–2 +/–
Сообщение от jedie on 13-Мрт-12, 22:58
ждем на мобильниках.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–1 +/–
	Сообщение от MrClon on 13-Мрт-12, 23:09
	Не думаю что он будет быстрее других ARMов, скорее наоборот. Для смартфона может и не хватить производительности
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от mylefthand on 13-Мрт-12, 23:14
	Пусть упакуют 400 ядер на кристалл
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+31 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:39
	> Пусть упакуют 400 ядер на кристалл Сразу после того как вы начнете воздушные перевозки на основе использования комаров в связках ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-12, 23:19
	С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно пересекаются быстрее, нежели большие.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:31
	> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость > прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно > пересекаются быстрее, нежели большие. А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не сильно выросла?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от sdog (ok) on 13-Мрт-12, 23:32
	>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость >> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно >> пересекаются быстрее, нежели большие. > А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров > на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их > мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не > сильно выросла? а, число транзисторов как увеличилось?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Alatar (ok) on 13-Мрт-12, 23:47
	>>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость >>> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно >>> пересекаются быстрее, нежели большие. >> А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров >> на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их >> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не >> сильно выросла? > а, число транзисторов как увеличилось? Ну года до 2007 закон Мура, вроде бы, работал, позже не смотрел. Но суть не в этом, я в общем-то хотел сказать, что производительность процессора в большей степени зависит не от скорости его работы, а от его архитектуры. Сравнивать Cortex-Mx и Cortex-Ax - это даже не Atom и Xeon. Кстати, если уж на то пошло, кортексы типа M3 обычно работают на частотах порядка 100МГц.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Мрт-12, 20:02
	Чудес не бывает, 10 AND 10 палюбасу менее чем за 4 такта не выполнишь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 10:08
	По мнению официальных представителей корпорации Intel, в 2012 г. производители микрочипов перейдут на 10-нм технологический процесс. Вице-президент Intel Digital Enterprise Group (подразделение Intel отвечающее за проектирование и производство дискретных чипов) Пэт Гелсингер считает, что фабрики Intel смогут делать транзисторы величиной 10 и менее нанометров.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:12
	> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не > сильно выросла? Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :). Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Alatar (ok) on 14-Мрт-12, 00:24
	>> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не >> сильно выросла? > Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь > 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :). > Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая. Простите, первый пень в каком году был? Если верить википедии - 93 (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота порядка 1,5ГГц (если верить им же, я, честно сказать, точно не помню, границу, но точно не меньше гигагерца) - всего в два раза меньше, указанной Вами.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 00:41
	> (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота > порядка 1,5ГГц (если верить им же, А вы специально один из самых неудачных процов выбрали? Кстати да, у современных процов еще и ядер более 1. Частота та же, и даже если не менять ядро, скорость растет почти в N раз по числу ядер :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Alatar (ok) on 14-Мрт-12, 08:24
	Нет, я просто специально выбрал период времени, в который процессоры развивались в основном в направлении улучшения архитектуры (в том числе и добавления ядер), а не повышения рабочей частоты. Напомню, изначально я отвечал на сообщение, в котором автор сомневался в тезисе, что новые чипы будут медленнее (причём, судя по контексту, имелась ввиду именно производительность) "других АРМов" на основании того, что у новых меньше размер, а следовательно быстрее распространяется сигнал. АРМ сейчас слишком широкое понятие для того, что бы сравнивать что-то с "другими АРМами" без указания конкретного семейства.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от sasa (??) on 14-Мрт-12, 09:58
	> скорость растет почти в N раз по числу ядер :) С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два ядра дают прирост ~1,5 раза и чем больше ядер тем производительность системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:23
	> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, Но еще есть кеш :) > два ядра дают прирост ~1,5 раза Очень зависит от задач. Если например 2 потока целиком лезут в кеши (которые нынче огромные) то можно увидеть что-то близкое к удвоению скорости работы. > и чем больше ядер тем производительность > системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать. ...правда стоит отметить что в погоне за ядрами появились откровенно фэйковые ядра типа гипертрединга и прочих бульдозеров, которые не обеспечены блоками выполнения полностью, а являют собой лишь фэйковую абстракцию в надежде что так исполняющие блоки поплотнее загрузятся. Маркетинг, чтоб их.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Мрт-12, 20:05
	> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два > ядра дают прирост ~1,5 раза фигу, 22% максимум.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+2 +/–
	Сообщение от ололош on 14-Мрт-12, 02:36
	Ну это вообще. А у вас телефон без задержек работает? А то пока там электроны по проводникам пройдут. Скажу вам по секрету, электроны в проводнике двигаются сравнительно медленно. Просто они распределены по всему объему проводника, а быстро расстояния преодолевает электро-магнитная волна.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от SubGun (ok) on 14-Мрт-12, 10:31
	Именно! Вспомнилась история из интернета про вертикальный проводник и силу тяжести. Мне страшно за будущее IT, если так много людей поддержали автора "отжига".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 14:33
	Вещи, которые нельзя увидеть и пощупать, нелегко понять :). Но раньше электротехнику хотя бы объясняли в школах, а теперь перестали (учителя пошли соответствующие, которые сами с трудом понимают физику), и все больше людей слабо представляют себе электрический ток, не говоря уже о сложных процессах в электросхемах
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 14-Мрт-12, 08:47
	> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость > прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно > пересекаются быстрее, нежели большие. Насколько я помню из курса школьной физики в 6ом или 7ом классе - скорость прохождения электрона очень низкая, скорость прохождения электрического тока высокая за счет высокого содержания электронов в металле: из-за быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света) на некотором прямолинейном участке крайние с положительной стороны заряда электроны передвинутся еще "положительнее", а электроны находящиеся "отрицательнее" первых займут их место. Поэтому вброс не засчитан... Единственное преимущество коротких проводников - меньшие энергопотери и меньшее сопротивление короткого проводника по сравнению с длинным. P.S.: по физике у меня была твердая тройка :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+2 +/–
	Сообщение от Fyjybv on 14-Мрт-12, 11:20
	>быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света) Для современных компьютеров скорость света не достаточна быстрая. За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально 299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 12:30
	> За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально > 299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров. И что? :) Хотя одно определенное следствие из скорости света - есть. Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение сигнала по этой дорожке, чтобы он прилетал синхронно с каким-то еще, так что этим фактом даже пользуются :). Еще как бонус параллельные шины уступили место скоростным последовательным. Там гемора с прилетом сигнала в немного разное время просто нет. А сами по себе задержки в распостранении сигнала - жуткий баян и разработчикам давно известны.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+4 +/–
	Сообщение от xxx (??) on 14-Мрт-12, 13:30
	> Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень > странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение > сигнала по этой дорожке Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Saund on 14-Мрт-12, 13:46
	> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают? А из-за чего же тогда электроника сбоИт-то? ;-) Что же до тактовых частот - то пока длина волны много больше объекта, размеры последнего наряду с волновыми эффектами можно смело игнорировать (ИМХО)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от mine (ok) on 14-Мрт-12, 21:05
	В споре по физике "ИМХО" - это конечно аргумент.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-12, 16:04
	> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают? Нет. Они же медленные! :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Мрт-12, 20:11
	А чего на смех-то поднимать? Человек сказал абсолютно верную вещь - для синхронного "прилёта" сигнала дорожки должны быть равной длины. Некоторые именно так, зигзагами, удлиняют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	+/–
	Сообщение от Ytch on 14-Мрт-12, 21:34
	> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают? Обратите внимание, что повороты скругленные - как раз чтобы меньше вылетали )) К тому же там не страшно и вылететать-то - кругом шины.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #70 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??) on 14-Мрт-12, 12:52
	А сколько влезет электронов в 10 сантиметров? :-D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору