forum.opennet.ru - "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" (27)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 13-Янв-12, 18:13
В заметке "Немного подробностей про RPM5 (http://proprius-infernum.blogspot.com/2012/01/rpm5.html)" рассказано о наиболее заметных изменениях и улучшениях, добавленных в RPM5 (http://rpm5.org/) по сравнению с реализацией пакетного менеджера RPM (http://rpm.org/) от компании Red Hat. URL: http://proprius-infernum.blogspot.com/2012/01/rpm5.html Новость: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=32798
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, n, 18:13 , 13-Янв-12, (1) –5

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, ach, 18:17 , 13-Янв-12, (2) +4

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 18:39 , 13-Янв-12, (3) +2

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Анонимоус, 18:47 , 13-Янв-12, (4)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, n, 20:34 , 13-Янв-12, (5) –2

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Vladimir Rusinov, 21:39 , 13-Янв-12, (8) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Неиван, 23:09 , 13-Янв-12, (10) –1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Флинт, 10:35 , 14-Янв-12, (15)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 20:51 , 13-Янв-12, (6) +2

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, r0g3r, 20:55 , 13-Янв-12, (7) +2

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, ALex_hha, 00:29 , 14-Янв-12, (12) +3

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, r0g3r, 00:36 , 14-Янв-12, (13)
Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 01:50 , 14-Янв-12, (14) –1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 01:57 , 15-Янв-12, (21) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 02:02 , 15-Янв-12, (23)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 21:45 , 13-Янв-12, (9)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, ALex_hha, 00:28 , 14-Янв-12, (11) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 01:59 , 15-Янв-12, (22)

обсуждает Миша Рыцаревъ, ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ, 14:22 , 14-Янв-12, (16)

обсуждает Миша Рыцаревъ, nib, 14:29 , 14-Янв-12, (17)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, ua9oas, 15:31 , 14-Янв-12, (18)
Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Stax, 19:45 , 14-Янв-12, (19) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, r0g3r, 20:43 , 14-Янв-12, (20) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Аноним, 02:57 , 15-Янв-12, (24)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, r0g3r, 03:44 , 15-Янв-12, (25) +1

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, Nxx, 03:34 , 26-Май-12, (26)

Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat, r0g3r, 19:29 , 04-Июн-12, (27)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" –5 +/–

Сообщение от n (??) on 13-Янв-12, 18:13

когда с рпм сталкиваешься в рл, испытаваешь очень ужасные ощущения:(
полагаю даже в 5 версии спеки будут сильно проигрывать ебилдам, или ошибаюсь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +4 +/–

Сообщение от ach (ok) on 13-Янв-12, 18:17

А они в четвертой проигрывали? По-моему, по читабельности спеки rpm4 и rpm5 смотрятся лучше. Хоть тут и вопрос пристрастий.
Но тут самое главное не в читабельности. А в том, что rpm автоматически проставляет runtime-зависимости, а в ebuild их надо руками прописывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 18:39

Что значит автоматически? Как оно узнает какие зависимости нужно проставить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Анонимоус on 13-Янв-12, 18:47

> Что значит автоматически? Как оно узнает какие зависимости нужно проставить?
С помощью многочисленных dependency generator - скриптов на разных языках, анализирующих, как результаты сборки (бинарники, различные вспомогательные файлы), так и исходники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" –2 +/–

Сообщение от n (??) on 13-Янв-12, 20:34

вот только по сравнению с ебилдами оно нечитабельное
>> rpm автоматически проставляет runtime-зависимости
ну тоже самое можно сделать и для ебилдов, только оно нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от Vladimir Rusinov on 13-Янв-12, 21:39

Очень нужно. Хотя бы чтобы знать что нужно запустить revdep-rebuild, а в идеале - чтобы либы не удалялись пока они нужны. В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" –1 +/–

Сообщение от Неиван on 13-Янв-12, 23:09

> rpm автоматически проставляет runtime-зависимости, а в ebuild их надо руками прописывать.
Зато ebuild список устанавливаемых файлов генерирует сам, а в rpm его надо руками прописывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Флинт on 14-Янв-12, 10:35

>Зато ebuild список устанавливаемых файлов генерирует сам, а в rpm его надо руками прописывать.
бред.. список устанавливаенмых файлов нужно прописывать только если:
1. разработчик не озаботился указать пути установки в управляющих скриптах сборки/установки(например пустаая секция install в makefile)
2. при сборке были добавлены дополнительные ресурсы(например я добавляю иконки разных размеров)
3. пути в собираемой программе являются дистрозависимыми(особенно этим грешат разработчики-дебианщики)
в остальных случаях список ручками трогать не надо.. (точнее не список файлов, а изменение путей установки файлов)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 20:51

> когда с рпм сталкиваешься в рл, испытаваешь очень ужасные ощущения:(
Попробуйте поадминить полсотни серверов. С гентой. Тогда расскажете как оно по сравнению с редхатом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +2 +/–

Сообщение от r0g3r (??) on 13-Янв-12, 20:55

Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом растаскивать по машинам. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +3 +/–

Сообщение от ALex_hha (ok) on 14-Янв-12, 00:29

> Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом
> растаскивать по машинам. :)
мусье знает толк в извращениях

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от r0g3r (??) on 14-Янв-12, 00:36

> мусье знает толк в извращениях
LOLWUT? Это всего лишь одна из утилит в из состава portage tools, который идёт с Gentoo.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-12, 01:50

Скажу по секрету, Hardened Gentoo вообще замечательная серверная ось, там тебе и SELinux, и RSBAC, и grsecurity, и hardened-тулчейн, и гибкие зависимости, и можно собрать стабильную систему + последние версии нужных пакетов без чехарды с бэкпортами и потом накатывать бинарные апдейты сразу хоть на 100 серверов.
Также, показательный обзор, хоть и старый:
http://labs.mwrinfosecurity.com/blog/2010/06/29/assessing-th.../
http://labs.mwrinfosecurity.com/blog/2010/09/02/assessing-th.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 01:57

Вот эти два утверждения
> RSBAC, и grsecurity, и hardened-тулчейн
и
> и можно собрать стабильную систему
находятся в жестком противоречии. Тот же grsecurity значительно снижает стабильность ядра.
Да и hardened toolchain не всегда ведет себя предсказуемо.
Что касается SELinux, то наборы правил там весьма криво стянуты с редхата, и поэтому его включение полностью нарушает работу системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 02:02

> Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом
> растаскивать по машинам. :)
Подобные костыли, реализованные во фре и генте, все равно выглядят феерическим гемором на фоне локальных реп yum/apt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 21:45

> В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке.
Открою-ка я тоже одну военную тайну: Можно юзать и софт из нестабильной ветки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от ALex_hha (ok) on 14-Янв-12, 00:28

>> В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке.
> Открою-ка я тоже одну военную тайну: Можно юзать и софт из нестабильной
> ветки.
это в продакшене то? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 01:59

>> Можно юзать и софт из нестабильной ветки.
> это в продакшене то? :D
Настоящие гентушники накатывают в продакшен hardmasked софт. Ибо только в этом живет дух генты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "обсуждает Миша Рыцаревъ" +/–

Сообщение от ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ on 14-Янв-12, 14:22

  Я вот в них не разбираюсь, но кто знает- подскажите, а как поставить rpm пакеты в дистрибутивы, которые для этого не предназначены? (например у меня стоит Дебиан 6.0.3 и еще есть аварийный Puppy на livecd . Еще вот тут что то многое нашел- http://ru.wikipedia.org/wiki/RPM . Но думаю что там есть не все. Где лучше брать дополнительные описания?)
  Бывают ли случаи, когда одно и то же такое ПО на неродной ОС будет работать лучше оригинала? (бывает ли, что хуже?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "обсуждает Миша Рыцаревъ" +/–

Сообщение от nib on 14-Янв-12, 14:29

есть конверторы rpm2..
вы уверены, что именно rpm нужно ставить, а не легче найти deb пакет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от ua9oas on 14-Янв-12, 15:31

Да, что то я читал про них но я в них не разбираюсь. Скачать нужные deb обычно не проблема. Но все же иногда бывают случаи, когда доступно только rpm. Да и поэкспериментировать с неродными бывает интересно.
  Что для конвертирования или для иного "заставляния" является лучшим?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 14-Янв-12, 19:45

Статья неплохая, но ее можно сократить до: в rpm5 были добавлены возможности, которых не было в очень древних rpm4, но в текущих rpm4 все самое интересное уже тоже давно есть. В rpm5 чуть поломали совместимость с LSB и проч., зато добавили поддержку отличных от линукс систем.
В общем, на линуксе можно продолжать использовать обычный свежий rpm и не напрягаться, ничего особенно уникального-замечательно в rpm5 нет (хотя в свое время было, но rpm4 с тех пор далеко ушел вперед).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от r0g3r (??) on 14-Янв-12, 20:43

Для пользователей - да. Нового там ничего, для разработчиков же напротив. В API и ABI просто огромное количество изменений, но автор предпочёл не перегружать людей валом технической информациии при написании. Кроме того, rpm ушёл несколько вперёд именно потому, что после появления форка RH наконец-то зашевелилась и всё-таки хоть и с трудом, но ряд патчей Джеффри Джонсона таки из rpm5 спортировали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 02:57

> Для пользователей - да. Нового там ничего, для разработчиков же напротив. В API и ABI просто огромное количество изменений
Это просто шедеврально. Сломать API и ABI, не добавив ничего по функциональности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +1 +/–

Сообщение от r0g3r (??) on 15-Янв-12, 03:44

> Это просто шедеврально. Сломать API и ABI, не добавив ничего по функциональности.
RPM 4 догнал по функционалу RPM5 как раз благодаря наработкам последнего. RH после появления форка наконец-то много патчей оттуда портировала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от Nxx (ok) on 26-Май-12, 03:34

Хорошо. И какой тогда смысл СЕЙЧАС переходить на rpm5, если уже все фичи портированы на обычный rpm?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat" +/–

Сообщение от r0g3r (??) on 04-Июн-12, 19:29

> Хорошо. И какой тогда смысл СЕЙЧАС переходить на rpm5, если уже все
> фичи портированы на обычный rpm?
Смотря с какой стороны посмотреть. Для пользователей смысла нет, а вот для мантейнеров и разработчиков - да. И портированы фичи именно для юзеров, и то не все. В частности, добавлено много новых плюшек для --rollback. Также рекомендую поискать про Transactionally Protected Package Management aka RPM ACID, например. Этого в четвёртой ветке RPM нет и не будет, похоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	–5 +/–
Сообщение от n (??) on 13-Янв-12, 18:13
когда с рпм сталкиваешься в рл, испытаваешь очень ужасные ощущения:( полагаю даже в 5 версии спеки будут сильно проигрывать ебилдам, или ошибаюсь?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+4 +/–
	Сообщение от ach (ok) on 13-Янв-12, 18:17
	А они в четвертой проигрывали? По-моему, по читабельности спеки rpm4 и rpm5 смотрятся лучше. Хоть тут и вопрос пристрастий. Но тут самое главное не в читабельности. А в том, что rpm автоматически проставляет runtime-зависимости, а в ebuild их надо руками прописывать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 18:39
	Что значит автоматически? Как оно узнает какие зависимости нужно проставить?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Анонимоус on 13-Янв-12, 18:47
	> Что значит автоматически? Как оно узнает какие зависимости нужно проставить? С помощью многочисленных dependency generator - скриптов на разных языках, анализирующих, как результаты сборки (бинарники, различные вспомогательные файлы), так и исходники.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	–2 +/–
	Сообщение от n (??) on 13-Янв-12, 20:34
	вот только по сравнению с ебилдами оно нечитабельное >> rpm автоматически проставляет runtime-зависимости ну тоже самое можно сделать и для ебилдов, только оно нужно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от Vladimir Rusinov on 13-Янв-12, 21:39
	Очень нужно. Хотя бы чтобы знать что нужно запустить revdep-rebuild, а в идеале - чтобы либы не удалялись пока они нужны. В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	–1 +/–
	Сообщение от Неиван on 13-Янв-12, 23:09
	> rpm автоматически проставляет runtime-зависимости, а в ebuild их надо руками прописывать. Зато ebuild список устанавливаемых файлов генерирует сам, а в rpm его надо руками прописывать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Флинт on 14-Янв-12, 10:35
	>Зато ebuild список устанавливаемых файлов генерирует сам, а в rpm его надо руками прописывать. бред.. список устанавливаенмых файлов нужно прописывать только если: 1. разработчик не озаботился указать пути установки в управляющих скриптах сборки/установки(например пустаая секция install в makefile) 2. при сборке были добавлены дополнительные ресурсы(например я добавляю иконки разных размеров) 3. пути в собираемой программе являются дистрозависимыми(особенно этим грешат разработчики-дебианщики) в остальных случаях список ручками трогать не надо.. (точнее не список файлов, а изменение путей установки файлов)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 20:51
	> когда с рпм сталкиваешься в рл, испытаваешь очень ужасные ощущения:( Попробуйте поадминить полсотни серверов. С гентой. Тогда расскажете как оно по сравнению с редхатом :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+2 +/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 13-Янв-12, 20:55
	Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом растаскивать по машинам. :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+3 +/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 14-Янв-12, 00:29
	> Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом > растаскивать по машинам. :) мусье знает толк в извращениях
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 14-Янв-12, 00:36
	> мусье знает толк в извращениях LOLWUT? Это всего лишь одна из утилит в из состава portage tools, который идёт с Gentoo.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Янв-12, 01:50
	Скажу по секрету, Hardened Gentoo вообще замечательная серверная ось, там тебе и SELinux, и RSBAC, и grsecurity, и hardened-тулчейн, и гибкие зависимости, и можно собрать стабильную систему + последние версии нужных пакетов без чехарды с бэкпортами и потом накатывать бинарные апдейты сразу хоть на 100 серверов. Также, показательный обзор, хоть и старый: http://labs.mwrinfosecurity.com/blog/2010/06/29/assessing-th.../ http://labs.mwrinfosecurity.com/blog/2010/09/02/assessing-th.../
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 01:57
	Вот эти два утверждения > RSBAC, и grsecurity, и hardened-тулчейн и > и можно собрать стабильную систему находятся в жестком противоречии. Тот же grsecurity значительно снижает стабильность ядра. Да и hardened toolchain не всегда ведет себя предсказуемо. Что касается SELinux, то наборы правил там весьма криво стянуты с редхата, и поэтому его включение полностью нарушает работу системы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 02:02
	> Открою вам военную тайну. Gentoo тоже умеет пакеты генерировать, которые можно потом > растаскивать по машинам. :) Подобные костыли, реализованные во фре и генте, все равно выглядят феерическим гемором на фоне локальных реп yum/apt.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Янв-12, 21:45
> В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке. Открою-ка я тоже одну военную тайну: Можно юзать и софт из нестабильной ветки.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 14-Янв-12, 00:28
	>> В portage 2.2 вроде что-то было с @preserve-rebuild, но оно все еще не в стабильной ветке. > Открою-ка я тоже одну военную тайну: Можно юзать и софт из нестабильной > ветки. это в продакшене то? :D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 01:59
	>> Можно юзать и софт из нестабильной ветки. > это в продакшене то? :D Настоящие гентушники накатывают в продакшен hardmasked софт. Ибо только в этом живет дух генты.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору

16. "обсуждает Миша Рыцаревъ"	+/–
Сообщение от ua9oas обсуждает Миша Рыцаревъ on 14-Янв-12, 14:22
Я вот в них не разбираюсь, но кто знает- подскажите, а как поставить rpm пакеты в дистрибутивы, которые для этого не предназначены? (например у меня стоит Дебиан 6.0.3 и еще есть аварийный Puppy на livecd . Еще вот тут что то многое нашел- http://ru.wikipedia.org/wiki/RPM . Но думаю что там есть не все. Где лучше брать дополнительные описания?) Бывают ли случаи, когда одно и то же такое ПО на неродной ОС будет работать лучше оригинала? (бывает ли, что хуже?)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "обсуждает Миша Рыцаревъ"	+/–
	Сообщение от nib on 14-Янв-12, 14:29
	есть конверторы rpm2.. вы уверены, что именно rpm нужно ставить, а не легче найти deb пакет?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
Сообщение от ua9oas on 14-Янв-12, 15:31
Да, что то я читал про них но я в них не разбираюсь. Скачать нужные deb обычно не проблема. Но все же иногда бывают случаи, когда доступно только rpm. Да и поэкспериментировать с неродными бывает интересно. Что для конвертирования или для иного "заставляния" является лучшим?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

19. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
Сообщение от Stax (ok) on 14-Янв-12, 19:45
Статья неплохая, но ее можно сократить до: в rpm5 были добавлены возможности, которых не было в очень древних rpm4, но в текущих rpm4 все самое интересное уже тоже давно есть. В rpm5 чуть поломали совместимость с LSB и проч., зато добавили поддержку отличных от линукс систем. В общем, на линуксе можно продолжать использовать обычный свежий rpm и не напрягаться, ничего особенно уникального-замечательно в rpm5 нет (хотя в свое время было, но rpm4 с тех пор далеко ушел вперед).
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 14-Янв-12, 20:43
	Для пользователей - да. Нового там ничего, для разработчиков же напротив. В API и ABI просто огромное количество изменений, но автор предпочёл не перегружать людей валом технической информациии при написании. Кроме того, rpm ушёл несколько вперёд именно потому, что после появления форка RH наконец-то зашевелилась и всё-таки хоть и с трудом, но ряд патчей Джеффри Джонсона таки из rpm5 спортировали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Янв-12, 02:57
	> Для пользователей - да. Нового там ничего, для разработчиков же напротив. В API и ABI просто огромное количество изменений Это просто шедеврально. Сломать API и ABI, не добавив ничего по функциональности.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+1 +/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 15-Янв-12, 03:44
	> Это просто шедеврально. Сломать API и ABI, не добавив ничего по функциональности. RPM 4 догнал по функционалу RPM5 как раз благодаря наработкам последнего. RH после появления форка наконец-то много патчей оттуда портировала.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok) on 26-Май-12, 03:34
	Хорошо. И какой тогда смысл СЕЙЧАС переходить на rpm5, если уже все фичи портированы на обычный rpm?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Обзор улучшений RPM5 по сравнению с RPM 4.x от Red Hat"	+/–
	Сообщение от r0g3r (??) on 04-Июн-12, 19:29
	> Хорошо. И какой тогда смысл СЕЙЧАС переходить на rpm5, если уже все > фичи портированы на обычный rpm? Смотря с какой стороны посмотреть. Для пользователей смысла нет, а вот для мантейнеров и разработчиков - да. И портированы фичи именно для юзеров, и то не все. В частности, добавлено много новых плюшек для --rollback. Также рекомендую поискать про Transactionally Protected Package Management aka RPM ACID, например. Этого в четвёртой ветке RPM нет и не будет, похоже.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору